引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1741698391/
1: 2025/03/11(火) 22:06:31.68
今回は、「ストーリー発想が神すぎる漫画家」をアンケート調査しました。
だれもが知る実力派ばかりがランクインしています。
推しの漫画家がランクインしているかチェックしてみてください。
第3位：手塚治虫
第2位：鳥山明
第1位：尾田栄一郎
見事第1位に輝いたのは、大ヒット作品『ONE PIECE』を生み出した尾田栄一郎さんです。『ONE PIECE』は、“最も多く発行された単一作家によるコミックシリーズ”としてギネスにも認定されています。アニメ化や実写化されるほどの人気ぶりで、子どもから大人まで多くの読者がいます。『週刊少年ジャンプ』にて現在も連載されており、いかに長年読者を飽きさせないストーリー展開が繰り広げられているかがわかる結果です。
アンケートには「ずっと続いているのにストーリーが面白くて飽きない」という声があり、長年飽きさせないストーリーが評価されています。また「伏線が何十年越しですごい」というコメントもあり、先を見越して描かれている伏線に驚きを隠せないファンがいるようです。
ずっと続いているのにストーリーが面白くて飽きないから。（23歳／女性）
日本ではぶっちぎり。伏線が何十年越しですごい（30歳／男性）
次から次に変わる世界線とキャラクターがすごい（53歳／女性）
https://trilltrill.jp/articles/4031194
だれもが知る実力派ばかりがランクインしています。
推しの漫画家がランクインしているかチェックしてみてください。
第3位：手塚治虫
第2位：鳥山明
第1位：尾田栄一郎
見事第1位に輝いたのは、大ヒット作品『ONE PIECE』を生み出した尾田栄一郎さんです。『ONE PIECE』は、“最も多く発行された単一作家によるコミックシリーズ”としてギネスにも認定されています。アニメ化や実写化されるほどの人気ぶりで、子どもから大人まで多くの読者がいます。『週刊少年ジャンプ』にて現在も連載されており、いかに長年読者を飽きさせないストーリー展開が繰り広げられているかがわかる結果です。
アンケートには「ずっと続いているのにストーリーが面白くて飽きない」という声があり、長年飽きさせないストーリーが評価されています。また「伏線が何十年越しですごい」というコメントもあり、先を見越して描かれている伏線に驚きを隠せないファンがいるようです。
ずっと続いているのにストーリーが面白くて飽きないから。（23歳／女性）
日本ではぶっちぎり。伏線が何十年越しですごい（30歳／男性）
次から次に変わる世界線とキャラクターがすごい（53歳／女性）
https://trilltrill.jp/articles/4031194
7: 2025/03/11(火) 22:08:57.83
漫画好きはさすがよく読んでる
納得のランキングや
納得のランキングや
6: 2025/03/11(火) 22:08:56.18
有名なの挙げただけやん
10: 2025/03/11(火) 22:11:48.03
鳥山明がストーリーで評価されてるの初めて見た
コミックセール開催中
おすすめ記事
11: 2025/03/11(火) 22:13:19.74
頂上決戦をリアルタイムで読んでた俺がもう32
こんなのキッズは追えんよ悪い意味で
こんなのキッズは追えんよ悪い意味で
12: 2025/03/11(火) 22:13:28.61
ONEは？
15: 2025/03/11(火) 22:16:05.68
鳥山は動きの見せ方は今見てもわかりやすいし凄いけどストーリーがいいかって言われると…
13: 2025/03/11(火) 22:14:40.43
諸星大二郎かと思うてドキドキしたわ
23: 2025/03/11(火) 22:24:35.54
>>13
発想のイカレ具合なら圧倒的よな
孔子暗黒伝とか誰も思いつかんわ
発想のイカレ具合なら圧倒的よな
孔子暗黒伝とか誰も思いつかんわ
36: 2025/03/11(火) 22:39:55.76
>>13
新人賞に応募された漫画の話の完成度が高すぎて既存のSF小説のパクリではないかと疑われて
編集部の人が小松左京らSF小説家にこれに似た作品は見たことあるかって聞いてまわったって逸話好き
新人賞に応募された漫画の話の完成度が高すぎて既存のSF小説のパクリではないかと疑われて
編集部の人が小松左京らSF小説家にこれに似た作品は見たことあるかって聞いてまわったって逸話好き
18: 2025/03/11(火) 22:19:31.84
松尾昇じゃねーのかよ
19: 2025/03/11(火) 22:19:48.93
ドラゴンボールにストーリー？
20: 2025/03/11(火) 22:21:25.76
尾田かなぁ・・・？
富樫と思うけど
富樫と思うけど
25: 2025/03/11(火) 22:25:08.60
>>20
2年かけてやっと数話分のストーリー作ってる人はちょっと…
2年かけてやっと数話分のストーリー作ってる人はちょっと…
21: 2025/03/11(火) 22:22:09.18
さすがにおまいらの好きそうな漫画よりはマシなんだろうけど
28: 2025/03/11(火) 22:27:00.48
鳥山のストーリーはまあそうだけど童話とか児童文学的な面でよく出来てるんじゃないか海外でも人気なの見るに
33: 2025/03/11(火) 22:37:29.60
キン肉マンで
・タッグ編で友人テリーマンと喧嘩し別チームに
・パートナーが途中で死亡
・テリーマンがこっそり入れ替わる
って展開とか心の底から凄いと思う
全体の世界観とかにばっか目が行って、細部の盛り上げの上手さは過小評価されがち
・タッグ編で友人テリーマンと喧嘩し別チームに
・パートナーが途中で死亡
・テリーマンがこっそり入れ替わる
って展開とか心の底から凄いと思う
全体の世界観とかにばっか目が行って、細部の盛り上げの上手さは過小評価されがち
17: 2025/03/11(火) 22:16:49.44
尾田はセリフだけはめっちゃいいと思うわ
コメント
藤田和日郎とかはどう？
Fの方の藤子不二雄先生
発想のフォーマットは割とみんなドラえもんの亜流ばっかだぞF先生って
短編は海外のSFのパクリが多くてなあ
短編に落とし込む構成力は日本一だとは思う
ストーリーが良いとは別の観点
ストーリーの出来自体じゃなくて発想ね
んー人気漫画はどれも発想にも富んでるでしょ
数の多さで普通に手塚じゃねぇの？
有名どころすらタイトルしか知ってない人も多そうだからなぁ…
エジソンが発明王になれたのは色々発明した結果であって
んじゃ発想王なら色々発想した手塚治虫でよくねー？
集計対象が若い層だから尾田が一位になってるだけだろうな
どう考えても、ほぼ無からあらゆるフォーマットを生み出した手塚がダントツの一位なのは明白
40代以下でも断然尾田だろ
手塚とかコケまくりで世代の60代以上だけ
マジレスすると昭和の漫画とか読んだことないから、昔の漫画家の方が凄い！って言われてもピンと来ねえ
最初にオリジナルの話を作れたやつが凄い！って意見はわからなくもないが、読んでない以上評価はできないし
ほとんどの読者はそんなこと気にしてマンガ読んでねーよ
ピンとくるかこねぇか知らねぇよ
レギュレーションが歴代1位の発想が凄い漫画家ってんだから手塚治虫推す人がいるのは当然だろ
手塚治虫は尾田くんなんかと違って教養があるんで芸の幅が広いんよ
40台だし、ワンピースのファンだが、ストーリーの発想力で手塚治虫越えは絶対ないと思うし、ワンピースの魅力はストーリだとは思わない。別に平成、令和の漫画、漫画家が昭和に劣るとも思わない。客観的に見て、「発想力」では手塚治虫に劣ってるし、尾田先生が特別発想力が高いとは思わない。そんなもんなくてもワンピースは凄い。
そもそもこのランキングで鳥山はねえだろ編集の操り人形やんけ
そりゃ本人が描きたくないんだから当たり前だろ
それでも面白いってのが凄いとこなんだよ
かと言ってストーリーは言うほど面白くはないだろ
ストーリーも面白いんだよなあ
キャラが良いからストーリーも自然と面白く感じるんだよ
キャラクター漫画だよ
はをとるまんが
鳥山のストーリーはシンプルだからこそ海外含めて年齢関係なく万人に受けるんや
ゴチャゴチャしたのを奥深いとか意外性がとか言って持ち上げんのはオタク寄りの嗜好
ワンピースは誘拐してきた子供を覚醒剤入りの飴で薬漬けにして実験道具にしたり笑うことしかできなくなった貧民の話とか悪い意味でストーリーの発想に驚いたことはある
山野一とか読んでみようぜ
ワンピースなんて凡人が広く馬鹿に向けて描いただけのもんだとわかるぞ
ガロの猟奇趣味カルト系作家なんか持ち上げても
誰が見ても楽しめるエンタメに落とし込める人材のが貴重だよ
いや発想のすごさを聞いてるランキングなんだが、青1は問題のすり替えじゃないか？
ストーリーの魅せ方も発想だろ
青2
灰米は単にワンピース読んだ時の個人的な感想書いてるだけだろ
元記事は確かにランキングだけど、ここのツリーで問題のすり替えとか意味わからんで
吾峠呼世晴もうまい
鬼滅はストーリーの発想や展開が他から拝借したものばかりだぞ
あれは天才だからできることだからな
凡人にはマネできない芸当だわ
吾峠呼世晴が凡人で天才のアイデアを借りたってこと？
ネットのこどおじがてきとう言うもんじゃないね😥
無惨様のラスボスらしからぬ見事な小者っぷりと、縁壱のダントツの強者っぷりは他の漫画でも見た事がない。他の要素はどっかで見た事あるもんだけだが、2つも他にない個性があるのは十分だと思う。超過大評価の反動で酷評されてるけど、内容だけを客観的に見ても、往年のジャンプのバトル漫画の中堅クラスにはなるだろう。
中堅クラスかーーい
＞無惨様のラスボスらしからぬ見事な小者っぷりと、縁壱のダントツの強者っぷりは他の漫画でも見た事がない。
逃げ回る小物ラスボスなんか犬夜叉が先にやってるし、ダントツの強者もワンパンマンとかなろう作品の方が先にやってるだろ
作家性で展開転がしてたイメージ
産屋敷ボンバーあたりは神ってたわ
味方の自爆なんてよくある展開だし、それで敵が死なないのもよくある展開
何も知らない妻子を巻き込んだ事と、常識人の無惨様がその行為にドン引きしてたのが新しいって事だろう。無残様が縁壱を「俺は普通、異常なのはあいつ」と評してたのも新しい。
吾峠は発想というより絵や台詞回しの個性が飛び抜けていて
それで王道のストーリーを描いたから大衆受けしたタイプやな
台詞回しは上の方に飛び抜けてるけど、絵は下の方に飛び抜けてるな
あと鬼滅のストーリーは全然王道じゃないし、大衆受けした原因でもないよ
青1、ソース出せる？
赤１がソース出すのが先では？
↑
読めば？
…あ、そっか日本語読めないかwwwwww
絵や台詞に全然個性なんか感じないけどな。名言らしき台詞なんて記憶にないし。無残様が濃すぎて主人公チームのキャラに魅力や個性がない。他の漫画によくいるキャラ達。
〇〇の呼吸の〇〇がエフェクトで、実際に属性攻撃で、火や水や雷が出てるわけじゃないというのが、逆に新鮮で個性的だと思った。
無惨はキャラの強い悪役だけど、ディオや吉良やディアボロがモデルだから、吾峠先生ではなく荒木先生の発想力が凄いのだと思う
鬼滅アンチ発狂しちゃってんなあwww
デスノートの人じゃないのか
ノートに書いたことが起こるみたいなのはもっと昔からあるからな
ウイングマンとかな
元ネタは死神くんって聞いたな
死神くん、今の若い子は知らんやろな
ドラえもんの「あらかじめ日記」とか。
鋼の錬金術師の作者って名前なんだっけ？
あの人はガチでイカれてると思った
日蝕までからめてくるとかどんな脳みそしてんだろうか
荒川弘
ああそうやサンガツ
高橋留美子とごっちゃになる
牛でも通るで
なんでか荒俣宏とごっちゃになるワイ
ベルセルクには及ばない
完結してればな
ワンピ完結してねーじゃん
漫画じゃないけどコードギアス
ルルーシュの頭脳の使い道、地形崩し多すぎ
ゼロレクイエムがどう考えても無理過ぎて台無し
大河内という、名作と駄作を反復横跳びする男
有能か無能か分からん
王様の仕立て屋？ 寒鰤屋は少年誌向きじゃなかった。東坡肉先生とか、東洋ネタも好きなんだよな。
王様の仕立て屋が日本編を最終章にしたのは不満だった。最後にもう一度ナポリに戻って終わってほしかった。日本編の最終回もあくまで日本編のラストって感じで、シリーズ全体の最終回っぽくなかったし。程遠志を知ってるほど三国志に詳しいのに、なんで曹植を三男と書いてしまったのか不思議。曹昴か曹彰を忘れてる。
ギアスって言ってんのに何でそっちだよｗ
正直日本編は今一つだったな
はっきり言うと日本人にとってスーツってホワイトワーカーのためのユニフォームにすぎず精神性の中に入ってないんで、日本を舞台にスーツの話をしてもメンズノンノの域を超えんのよな
あくまでもナポリ仕立てを軸に話を組み立てて欲しかった
コードギアスちょっと前に見直したけど引きの強さだけは毎回凄かったわ
ラノベ作者ならソードアートオンラインの人
技術関連に絡めた章の始まり方というかコンセプト自体はいいんだけどストーリーの進め方が微妙だからなー
不思議と腹は立たなかった
ヒカルの碁の「他人に見えない存在を視点にして主人公を描く」を模倣してつくられたデスノートは良かったんだが、その後の天使の奴もまんまで引き出しが無いなと感じた
呪術
ストーリーの発想で呪術？どこらへんがや
いろんなとこからパクって寄せ集めてそれがバレて炎上しても開き直って連載続けた作者と編集の発想は凄かったけどな
とりあえず灰がセルフでヘイト集めるために呪術を挙げたのだけはわかった
青1
要は「芥見はクソ漫画家だからみんなで芥見を叩こう」
でしょ
売れた作家へ妄想膨らませた逆恨みも大概にしとけよマジで
灰コメ、赤コメ、青1コメは同一人物
勝手に同一人物扱いするなやガ〇ジ
現代最強キャラが味方側にいて、そいつを封印するために敵側があの手この手で策を弄するのは新鮮だったな
青5
返しが小学生レベルじゃねえかよ
図星だったのか…
馬鹿が読む順だろ
尾田とかゴミ以下だぞ
このお題で尾田鳥山はねーよなー
ゴミなのはすべてが尾田の足元にも及ばないお前の人生w
都合が悪くなるとそうやって話をそらそうとするんか
都合が悪くなるって
まずどこがゴミなのか説明すべきでは
ゴミじゃない理由出して反論してもいいんだぞ
よく人のことゴミだなんて言えるよな
他の作家との比較でゴミと言ってるのかもしれんが、一番売れてる漫画の作者のことをバカ呼ばわりってとてつもないアホとしか思えんが
灰米が例えばハリポタみたいな世界的に有名な作品の作者なら反論できんけど
ネットとは言え人のことを口汚く罵るようなのはキッズか現実でもそういう人なんだろう
まともな社会生活を営んでる人であればそういうようなことはしない
ワンピースの「ストーリーの発想」って、すでに使い古されててテンプレ化してたものじゃん
往々にしてこの手のランキングは主旨を理解してない投票だらけで「僕だ大好きな○○ランキング」になるものだけど、
それにしてもアンケートの集計対象に凄い偏りあるんじゃないの？
何言ってんだこいつ？
ワンピが始めて、他の新人たちが使い古したんだよ
テンプレ化したものじゃなくてワンピがテンプレ化させたんだよ
具体的にどんな点？
先人を敬うのは大事だよねェ
その「ワンピ」の部分を「手塚」や「藤本」
に変えても成り立つ文章だけどねェ😗
青1
赤じゃないけど
・矛盾・破綻の少ないストーリー構成
・サブキャラの過去編を長めにやる
この辺はワンピが始めたと思う
青1
まずそれは灰に聞けよ
具体的に何が”使い古されたテンプレ”とやらなのか
RE3
矛盾・破綻の少ないストーリー構成
ダイの大冒険やるろうに剣心や封神演義は？
ワンピースと比べて特別矛盾や破綻が多いとは思えないけど
サブキャラの過去編を長めにやる
これもワンピースより大暮の天上天下の方が先にやってる
天上天下は2000/2/18発売の4巻から主人公が全く出てこない過去編を7巻までやってるけどこの時点のワンピースにこんな長さのサブキャラの過去編なんかないだろ
まーた尾田のご機嫌取りランキングかよｗ
過去編→ドンッ！→ドタバタ走る→過去編に戻る
まあ今というかここ数年を見るとなあw
10年以上前くらいまでなら或いは良いかも
1位ではないだろうけども藤田和日郎はどうや
からくりとか締めは良かったけど
途中酷かったやん
面白さじゃなくて発想やぞ？
言葉遊びか？
？？？
手塚作品と藤子不二雄読んでるとこの時点でほとんどの作品の基礎的な設定は出尽くしてるんだなってのがよく分かるわ
この順位だけ見てランキングの内容を当ててくださいって言われたら誰も当てられなさそう
ワンピースは面白いと思うけどストーリーの発想すげえ！とはなったことないなぁ
こういうのって見知ったコテコテ路線のを挙げるもんなの？
てっきりパイオニアにしてジャンル不問の手塚治虫が来るもんかと
手塚は現代漫画界の神なのでこんなランキングごときに出てくる存在じゃない
ってなりかねない
コテコテで見知ってんのはそんだけ売れてて浸透度が高いって事だから
そういう顔ぶれが並ぶようになるに決まってる
いかにもマニア受けするようなマイノリティ路線のランキングにはならんわ
ワンピースは何気にストーリーや演出に既視感覚えた事がないわ
部品で見れば既存の物かもしれないけど組み上げ方は完全にオリジナル
アラバスタとかなかなかアラジンやない？
どこがアラジンやねんｗｗｗ
アラビア舞台ってところだけじゃねーかｗｗｗ
国王を騙して国を支配しようとする悪人を王女のために倒すって大まかなストーリー似てね？
似てねーわ
灰コメって過去の名作どれだけ読んでる？
何を持ってして名作と言うのか知らんけどメジャー所はボチボチ読んだよ
オリジナルってどこのことを言ってるのかがわからない
よく言われてるマーヴェラスは？
どちらも海洋記物でよくある設定だけど話の転ばせ方はまるで違うじゃん
オリジナリティってそう言う部分では？
そうか？
どの島行ってもワンパターンで同じことやってるだけで既視感の塊だけど
まともに漫画を読めない人って可哀想…😢
知名度ランキングかな？
鳥山がいきなり出てくる時点でもう意味のないランキングだとわかる
発想力はすごいけどストーリー構成や表現力に難あったり広く受けるエンタメに落とし込めてなかったりすると打ち切りやマイナーにとどまるし、ランキングはそういうのも込みになるわな
荒木飛呂彦かと思ったのに
荒木はストーリー丸パクリよくやるからな
超能力を可視化したスタンド能力の発想は神だが
ジョジョはぶっちゃけ短編バトルの集まりだろ
何部でもやってることは刃牙方式を能力vs能力でやってる感じ
もちろんそれが面白いわけだが
子供の時に図書館で火の鳥読んで便利なAIが政治やらコントロールして結局滅亡に向かうストーリーなんてそんなアホなと思ってたら、意外とそういう時代が近づいてる…手塚さんの先見性が凄すぎる
浦沢直樹とか言い出さないだけましか
９０年代までは「現代を代表する漫画家の一人。手塚治虫の正統後継者」くらいの扱いだったのに、堕ちたもんだ
面白そうな風呂敷の広げ方だけならすごい
だけど畳んだ結果、風呂敷の中にはキャラメル一粒なの…
浦沢直樹が風呂敷広げて藤田和日郎が風呂敷畳んだら傑作が生まれそう（こなみかん）
途中で藤田がブチギレなければ
鳥山のストーリーが悪いとか逆張りが過ぎる
いやいや鳥山てw
設定がすごいけどストーリーは平凡そのものやんけ
実はドラゴンボールみたいなストーリーのあんまり無いぞ
ありきたりなバトル漫画にしか見えん
岸影様は？
発想じゃないけど構成力なら中忍試験〜木ノ葉崩しの流れは今読んでもクソ面白い
ワイは市川春子を推しておく
楳図かずお
この人だけは天才、バグってる
ランキング作るなら有力候補やね
ハガレン
これやね。
鋼錬の後のダークファンタジーはみんな鋼錬のパクリにしか見えない。
尾田は最近盛り上げ上手
わかる
アンチが必死過ぎてなwww
↑自分基準でしか考えれない脳みそなんだなと分かるコメント
↑
いろんな視点でアンチ活動できて偉い！！☺️
「最近」盛り上げ上手なら今の話で持ち切りだろうに伏線伏線って過去の話ばっかしてるよな
別に今の話と合わせて過去の話でも盛り上がってもなんの問題もないだろ
盛り上がってることには変わりないやん
尾田はわかる
鳥山はない
手塚は古臭すぎる
冨樫、諫山、デスノの作者だろ
デスノートって水木しげるの不思議な手帖のパクリじゃないの？
進撃もなんか元ネタあるんだろ？作者が自分で言ってたじゃん
古臭い事と発想が凄い事は全く矛盾してないじゃん。
進撃の巨人に影響を与えた作品は多数あるけど、それらを全部読んだからって、進撃の巨人が描けるわけじゃないからな。遡ればどんな作品もシュメール文学とかにいきつくわけで、元ネタの有無は判断材料にならない。
発想っていう部分なら
デスノートというノートに名前書いたら死ぬなんて
完全犯罪楽勝なのに捕まっちゃうのがね
あの漫画が面白いのは闇落ちした主人公が暴かれる展開がおもしろいんだろ
ただ毎週人が殺されるだけなら連載５回で終わってるわ
推理漫画じゃないんだから笑
月の目的は完全犯罪することじゃないからね。
あくまで「キラ」という実行犯の存在を知らしめないと犯罪の抑止力にはならんもんな
謎のタブサイトが作った謎のランキングにムキになることもあるまい
鳥山や岸本見てるとどれが作者の発想でどれが担当編集の発想なのか分からんな
ワンピってそんな凄いか？
鳥山明はジャンプのテンプレをけっこう外す展開多くて
それが成功してるから凄いと思うけど
ストーリーというか世界観がすごいな
恐竜、砂漠、時代劇、水の都、ケーキの島、ゴーストタウン、未来島、空島
ここまで色々出てくるのは他はドラえもんくらいしか思いつかない
スーパーマリオもロックマンもさんざんやっただろ
大勢が集まって長い時間掛けて作るゲームと
たった1人で週刊に追われたながら世界観作るのは大違いだろ。同時にその世界観でキャラやストーリーまでも作らなきゃならないし
ゲームと比べるのは大分違うと思うが、それで言うと27年、111巻にも及ぶ超大作のワンピースで世界の広さを褒めるのはどうなのよって気もするが
そりゃ長くやってれば世界は広くなるでしょ。
27年も世界観を広げ続けられるのかって話だわ
こち亀やゴルゴや一歩みたいに固定舞台とはワケが違うからな
そりゃ尋常じゃ無い発想力だろ
長くやってても広がらないものは広がらない
27年広げ続けてるワンピが異常
いや、冒険活劇で世界観を広げられるのって別に普通じゃないか？
こち亀とかが長く続けても広がらないのは広がる題材じゃないってだけでしょ。
冒険活劇であったとしても広げて(悪く言うと薄めて)も面白くて打ち切られないのは凄いよ、大抵の商業漫画はつまらなくなって打ち切られるかつまらなくならないように畳む。
ワンピのそれぞれの島なんて個々で見たらどこかで見たことあるような設定ばっかりだし、それぞれを面白くできる話を考える発想は凄いと思うが、世界観に関しては別にだと思うわ。
だーーーかーーーらーーーー
27年枯渇しないのが凄いって話だよｗｗｗｗ
27年自動的にポンポン出てくるもんじゃねーよｗ
頭を捻り続けてるんだよ27年間も
君はテスト前の1週間ですら頭を捻らせること出来ないだろ
意味不明なレッテル貼り始めた時点でお前の負けです
面白くなくて良いならなろうとかに複数の世界や文化の違う国を股にかける冒険譚なんか沢山あるし、AIでも書ける。
それが面白くて少年ジャンプで27年間続いてるのはもちろんとんでもなく凄いことだが、それはストーリーテリングが凄いってだけで世界観が凄いって話じゃない。
元の灰コメはストーリーじゃなくて世界観に言及してるんだから世界観は別に凄くないんじゃないって言うのが俺の意見。
多分ストーリーがすごいって意見は同じだと思う。それで世界観とストーリーを切り離して考えてるか考えてないかの違いだと思うんだけど、灰コメが切り離して考えてるんだからここでは切り離して考えるべき。
青6
レッテル貼りはただの末筆であってコメントの本旨は上の部分だよ
意味不明なレッテル貼りの部分にしか返せない時点で君の負けだな
面白くてワクワクする世界観を広げてるんだから、文字通り世界観が凄いだろ
世界観ではなくストーリーテリングが凄いの論拠が示されてない
ただ言い切ってるだけで一つも理由が語られてない
それに27年世界観を広げ続けるのは「普通」という主張が崩壊されてる
いつの間にか、「別に凄くない。普通」という主張から「ストーリーテリング」に話がスライドしてる
放棄するなら
27年世界観を広げ続けるのは尋常じゃないほど凄いことってことで結論が出ました
ありがとう
島毎に習慣や風習、国民の道徳感を何となくで描いてないのは凄いわ
冒険をする物語なら続ければ続けるほど世界観が広がるのは普通、主人公が未知の場所に移動するんだから。
そこで広がった先の世界が恐竜、砂漠、時代劇、水の都なんてのは創作では割と普通にある発想。
そんな普通にある世界がワクワクする面白いものになってるのはストーリーのおかげ。
27年間世界が広げられる(打ち切られない)のもストーリーのおかげ。
別に矛盾もスライドもしてないと思うけど。
フェアリーテイルは長期間連載した冒険物だけど世界観に大したバリエーションはないぞ
何が長く続ければ広がるのが普通だよ。まず普通ではない反証が完了したので二度と「普通」は使えません。
創作において普通の発想って、表面的な「モチーフ」しか見えてないのか
世界観はその中の作り込みだよ
恐竜、砂漠、時代劇、水の都もその中に独自の社会をそれぞれ描いてるんだよ
ただの未読ならそう言え。ワンピ読んだから出直してきてくれ、これ以上エアプ晒すな
青11
これな、それぞれの作り込みが異常
まぁ恐竜、砂漠、時代劇、水の都って表層の字面だけで普通の発想だなんて墓穴掘っちゃったから
もう何も言い返せないな。どんな言い訳してくるんだろう
フェアリーテイルって冒険物じゃなくない？NARUTOと似たようなジャンルでしょ
各島の生活様式や文化ってそんなに発想力が凄いかな？
確かに普通は流石に言いすぎたかもしれないけど、もっと細かく世界観作ってる漫画や創作物はあるし、特別凄いとは個人的には思わないかな(面白くないとは言ってない、ヤガラとかダイヤルとか好きな設定は結構ある)。
あとこれはちょっと話がズレるかもだけど、同じ発想なら27年かけて思いつくよりも1秒で思いついた方が当然凄いよね。27年に発想力の凄さを感じないのはこれが理由かもしれない。
あともう一個だけどなんで喧嘩腰なの？普通に語り合おうぜ。別にこっちが間違ってるって結論になるならそれはそれで学びになるから全然いいんだけど気持ちよく学びたいからもっと落ち着いて会話しようぜ。
もしかしたら普通と凄いの感覚が違うのかもしれない
100点満点だとしたら
普通:40〜80
凄い:90点以上
ってイメージでコメントしてたんだけど、どんなイメージでコメントしてた？
もうずっとワクワクしねぇーっ！
いやそれ色んな舞台を訪れる漫画かどうかってだけじゃ。。。
そのバリエーションの豊富さが凄いってことだろ
一つの作品に詰め込まれてる漫画は思いつかないけどそれぞれを取ればどれもどこかでみたことのある世界ばっかりじゃないか？
一つの作品に詰め込まれてるのが凄いってことならそれは長く続けてるからってだけで発想がすごいわけではないと思う。
ウォーターセブンってベネチアのパクりじゃん （暴言）
ベネツィアな
Veneziaって書くんだから
ギアッチョ呼んだろか
ツバサ・クロニクルとか
それ全部どっかで見たことや聞いたことあるようなのばっかりだけどな
あと999とかファンタジーで旅するのは国で全然変わるの普通だし
わしゃ横山光輝を押す
爺ですまんな
ええんやで。横山のマーズと秋山のザ・ムーンは今見ても震える
ええんやで
三国志をあんな風にアレンジする発想力はお見事やで
鳥山明はキャラクター漫画だろ
たくさん良いキャラいるけど、当たり前すぎて見逃しがちなのが
楽観的で大食いで強さを求めるというジャンプ主人公の代名詞を発明したという大偉業
これだけで鳥山明のキャラクターの凄さが伺える
鳥山……？
むしろ鳥山に足りてないモノ筆頭だろストーリーの発想力って
否定されるのビビって他人の意見に噛み付く奴ばっかで笑う
妥当なランキングや
尾田先生
ストーリーの作り込みがハンパなくて、散々考察されてるのにさらにその上を行く
鳥山先生
行き当たりばったりのはずなのに章の最後はキレイにまとるし その過程も面白い
手塚先生
数多の超天才漫画家達がいる中、唯一漫画の神様扱いされてる超々天才
いや、鳥山はないわ
ドラゴンボールって悟空が到着するまで雑魚たちでボス相手に耐えるとかベジータや悟飯が調子に乗ったせいで事態が悪化するってパターンに頼りすぎだしストーリーの引き出しはほんと少ないよ
エッグヘッド編、リリスが「悪」だけどそれっぽい見せ場あったか？エジソンやピタゴラスに至ってはもっとキャラ付け薄かっただろ
麦わらの一味を包囲して上陸の足掛かりを作った
薄くて草
強いて言えば悪ガキっぽさはあったな
ウソップにも「どこが悪だ」と突っ込まれてるし、ベガパンクの人格自体が善なんだろ
ただし欲は誰であっても制御出来ないってエピソードで
流石に鳥山にストーリーの発想はねえよ
そもそもアイディア自体どれだけ鳥山なのか
諫山創『フッw』
ぶっちゃけ作家の格を度外視すれば進撃のストーリーは群を抜いてるよな
マブラブのパクリって聞いたけど？
マブラブもガンパレのパクリだしなぁ
パクリの連鎖や
コードギアスのパクリでしょ
コードギアスも泣いた赤鬼のパクリじゃん。コードギアスをまんまぱくったのはナルトのサスケ・レボリューションだろ。進撃は泣いた赤鬼と風の谷のナウシカには影響を受けてる感じだけど、コードギアス要素はほとんどない。
青4
何いってんのコイツw
必死なんだよ。
パクリじゃないってことにしたくて。
分かってやれ。
吾峠呼世晴の新作早く読ませてくれ
ジャンプは仕事しろ
なんのために編集部はあるんだ？
働いてくれよ
最悪映画とかアニメ始まる度にスピンオフで各柱の話だして欲しい
原作だけで作画はしなくてもいいから
えー、作画もワニじゃなきゃヤダー
集英社は仕事もしないでエ●クール割って読んでた編集すら要職に就かせてたからなあ
いたなぁそんなやつ。
飛ばされたんだっけか。
ストーリーの良さや完成度じゃなく発想の優劣ときたもんだ
いつにも増して議論の着地点が見当たらないわな
話の繋ぎとめ方も立派な発想よな
設定が凄いとかで話した方が楽なんじゃねーの
引用記事は少なすぎる得票数でございます
発想だけならベートーヴェンがなぜか現代令和に現れたのに驚くぜ
直近に孔明あるからなぁ
戦国武将とか芸術家が現代に転生する話とか、出尽くした後だし、驚く要素がないな。
偉人デリヘルの系譜と言えなくもない
ジャンプに限っても佐為とかいるしな
偉人デリヘルて……
もうちょいマシな呼称ないんかい
ギャグ漫画家は不遇だな
発想の凄さって話なら彼らこそ抜きに出てるってのに一人も名前が挙げられていない
『ギャグの発想』はそうだけど『ストーリーの発想』となるとギャグ漫画家はズレるわ
ボーボボとか題材からして発想力やばいよな
長谷川裕一は…ストーリーよりガジェットの発想がずば抜けてるか
これ超えられるやつ早々居らんわ
しかもそれをマップス（1985年～）からこっち延々やり続けてるからな
尾田くんの比じゃない
アフタヌーン系の岩明均、弐瓶勉、沙村広明、植芝理一とかストーリーも発想も上手くて好きなんだけど一般大衆向けでは無いな
雑誌自体がそうだけど
うんまぁ、ストーリーは尾田だな
グランドラインの世界観がずるいほどに有能すぎる。
鳥山は発想は置いとくとしてもストーリーは面白かったと思うな
ナメック星編はやっぱりすごい面白いと思う
ぼくの地球を守って
SF漫画は大概発想がすごいと思うけど、ぼく地球はトップクラスだと思う