1: 2017/08/07(月) 12:16:25.79 ID:KjTNzyYop
あれだけ広い部屋全体に円が張れる模様
2: 2017/08/07(月) 12:16:45.43 ID:EZPQqBit0
でも切れないから
4: 2017/08/07(月) 12:16:58.28 ID:KjTNzyYop
4mさん…ｗ
5: 2017/08/07(月) 12:17:02.10 ID:qdVGylnS0
円の広さ＝戦闘力だと思ってるガイジなんなん？
6: 2017/08/07(月) 12:17:31.23 ID:KjTNzyYop
>>5
イコールではなくても指標にはなるぞ
イコールではなくても指標にはなるぞ
108: 2017/08/07(月) 12:36:57.10 ID:59+kZhFCd
>>6
じゃあキルアは糞雑魚だね
じゃあキルアは糞雑魚だね
7: 2017/08/07(月) 12:17:39.14 ID:ucigBNnHd
その理論だとキルアがノブナガ以下のクソ雑魚ナメクジなんですけど
32: 2017/08/07(月) 12:23:30.75 ID:5sWQS3Kr0
>>7
まだ念覚えたてのガキと泣く子も黙る幻影旅団を比べるのは情けなくない？
まだ念覚えたてのガキと泣く子も黙る幻影旅団を比べるのは情けなくない？
9: 2017/08/07(月) 12:17:58.92 ID:84yHwFi3d
これは思った
バビさんつよすぎやろ
バビさんつよすぎやろ
引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502075785/
おすすめ記事
13: 2017/08/07(月) 12:18:40.91 ID:S167qFyMM
コルトピ最強じゃん
15: 2017/08/07(月) 12:19:31.93 ID:KjTNzyYop
>>13
あれは円そのものではないからね
円と同じ効果を得られる能力というだけ
あれは円そのものではないからね
円と同じ効果を得られる能力というだけ
17: 2017/08/07(月) 12:19:39.05 ID:6lrBshKMM
>>13
最強やからウンコ中狙ったんやろうなぁ
最強やからウンコ中狙ったんやろうなぁ
116: 2017/08/07(月) 12:37:58.66 ID:w316SkRsM
>>13
実際あいつのオーラ底知れん化け物やしな
実際あいつのオーラ底知れん化け物やしな
142: 2017/08/07(月) 12:41:05.88 ID:QiEIumS/0
>>13
正面先頭に向かないだけで支援に徹したら最強クラスだろ
圧倒的なオーラ量でヒソカの予想を超える人形を量産してハメ殺せたし
いくらでも代わりがきくノブナガやフィンクスより組織に有益な能力者だわ
正面先頭に向かないだけで支援に徹したら最強クラスだろ
圧倒的なオーラ量でヒソカの予想を超える人形を量産してハメ殺せたし
いくらでも代わりがきくノブナガやフィンクスより組織に有益な能力者だわ
16: 2017/08/07(月) 12:19:38.41 ID:fX/K8aipa
あの部屋最低150平米だとして
半径80mってとこか
半径80mってとこか
14: 2017/08/07(月) 12:19:25.51 ID:F/2aVKXXa
でもビルの三文芝居に騙されるってヤバくない？
18: 2017/08/07(月) 12:19:39.65 ID:TzT1+1Xn0
｢能力うううう発動ォオオ！！｣ってわざわざ叫ぶビルすこ
19: 2017/08/07(月) 12:19:42.07 ID:/jfSLmFYM
円の範囲＝強さじゃないが
円を広範囲で展開出来る奴はそれなりの実力者なんだよなぁ
日大生と東大生の実力みたいなもんやろ
円を広範囲で展開出来る奴はそれなりの実力者なんだよなぁ
日大生と東大生の実力みたいなもんやろ
21: 2017/08/07(月) 12:20:12.40 ID:EpwdCoZCd
最初は円できるだけで達人みたいな風潮あったろ
26: 2017/08/07(月) 12:21:49.81 ID:KjTNzyYop
>>21
達人は半径50mやぞ
達人は半径50mやぞ
34: 2017/08/07(月) 12:23:53.77 ID:ToRoL4Fyd
ネフェルピトー2キロ
王10キロ
桁がちげーな
王10キロ
桁がちげーな
38: 2017/08/07(月) 12:25:02.29 ID:zcJU7tyl0
狭い分精度がいいんだろ
65: 2017/08/07(月) 12:30:26.23 ID:yWfxftGO0
ノブナガより強いって言うほど褒めてるか
56: 2017/08/07(月) 12:28:24.69 ID:5sWQS3Kr0
何だかんだいってバビさんみたいな雇われ軍人じゃハンターのクラピカたちより知識が劣るんやろ
86: 2017/08/07(月) 12:34:03.86 ID:5sWQS3Kr0
円の広さはバトルの強さに必ずしも比例しないが、王はなんかやべーし広い方が強い理論はだいたい合ってるんやろ
96: 2017/08/07(月) 12:35:18.57 ID:6hPUjL/Ka
円は系統ごとに得手不得手あるから単純な指標にはならんわな
105: 2017/08/07(月) 12:36:36.80 ID:AQnIRg/pa
バビマイナ、部屋丸々円が使えるほどの達人
なお凝を怠るもよう
ビスケ「一人前の念能力者はまず凝、何かあったら必ず凝」
なぜなのか
なお凝を怠るもよう
ビスケ「一人前の念能力者はまず凝、何かあったら必ず凝」
なぜなのか
117: 2017/08/07(月) 12:38:04.91 ID:/HVGMayx0
>>105
円の才能はすごいけど念能力者としては二流なんやろなあ
円の才能はすごいけど念能力者としては二流なんやろなあ
コメント
もうヒソカに殺されたときの回想ぐらいしか出番無いだろうノブナガ可哀想
本気でいってるならバカだな…
作者を誰だと思ってんだ？クロロの凹み具合見たらクロロ以外全滅も十分ありえる
オレは太刀の間合い（半径4m）までで十分…!!（つーかこれが限界）
ではなく
オレは太刀の間合い（半径4m）までが限界…!!（つーかこれで十分）
なら少しは印象が違ったのに
強がりノブナガさん
変わらない定期
↓だと、努力して円を修行しても４ｍまでしか延ばせない
に対して、
↑だと４ｍで十分だからそれ以上伸ばす努力をする必要がない
と取れるから、↑の方がいいんじゃないかな。
ぶっちゃけ自分の能力と役割に適した円ができるかどうか重要。
ピトーやバビマイナさんは護衛が主任務だから、可能な限り円を延ばさないといけないけど、ノブナガはその必要がない。
お前書き込んでる途中逆立ちでもしたの？
個人的には正反対の印象
馬鹿なの印象じゃなく意味が変わるだろ一連の流れがぶつ切りやんけ
限界なのは円じゃなくて太刀の間合いの話だから（震え声）
さすがにバトルならノブナガさんの方が上だろ
円は念を広げる器用さとか不器用さとかなんかもうそういうカテゴリに近いと思うわ
キルアやノブナガさんはくっそ不器用なんだよ
強い弱いより器用不器用って表現の方がしっくりくりかもしれんね
ベンジャミンがどのくらい強いのか気になるわ
自身のプライドも考えて部下より弱いってことなさそうだし
強い弱いってより、単純な強化か放出のイメージあるんだよなベンさんは。勝利条件が複雑化すると戦力にならなそう。まあ王子って立場を考えると単なる駒の強さを求めてもいかんのだろうけど
ベンさんって書くとフリークス家の一員みたいだなｗ
その辺目下の者からでもフランクに教えを受けられるツェリは器がでかいよな
クソ野郎だけど
ベンジャミィに何か教えようとするのめっちゃ大変そう
ベンジャミンがフランクに笑いかけてきたら失禁する自信あるわwww
半径80mは無いだろ、どう考えても・・・
部屋が最低150平米って考えがバカだね。
最低約50坪の部屋っていくら王子王妃の部屋としても船なのにさすがに広すぎ。
日本でいう豪邸の平屋だからな。あのクソな間取りで
キルアの円の大きさが能力の限界によるものと思ってる奴いるんだ
常識の範囲で考えればコムギを護る事に全神経注いでただけだろ
イカルゴ戦読んで、どうぞ
ちゃんと読んでから発言しろ。それだけだ言いたいことは。
イカルゴ戦ちゃんと読め。
シーン違うね
ボコボコでわろたw
これは恥ずかしい
お、おれも叩いとこ
やーいやーい
まぁオーラの総量と相関性はありそうだよな。比例はしてないし、例外も多数あるだろうが。
円がデカいと、ＡＯＰ(体外に放出できるオーラの量)が大きそう
単純な能力設定の放出系同士で最大威力の念弾をぶつけ合ったら、広い円を作れるほうがオーラをより多く放出できるから勝つイメージ
バビマイナさん、出てくるたびにより一層ろくでなしブルースの葛西に似てきて草。
俺はスラダンから引っ越してきたのかと思ったわ。チビじゃないけど。
おい 切符買っとけよ
言われてみればりょーちんにもかなり似てる気がするな。
ただ白黒だと髪色から葛西のイメージの方が強かったわ。
デカイリョーチンなんてリョーチンじゃないやい！
ドチビが……！
一番偉いやつは14人もいらねぇ
なかなか良い念獣じゃねーか
ノブナガの円は高性能だから
プフと王以外は、質の差なんて大差ないやろ
バビマイナは迎撃型だって言われてるからそれも関係あるんじゃない？
スレ画のキルアがコムギ守ってる所って単に足で書いたサークル部分に入るなって事やろ？
ルビもひらがなの「えん」になってるし。
俺も漫画読んだときはどっちとも取れるしよくわからんかったが
確かアニメで地面を足で擦って円を描いてて、ああそっちなのねって思った記憶がある
どっちとも取れるけどどっちでも同じことでは？
要は感覚で捉える範囲があれだけでキルアの場合は疾風迅雷であの範囲は高速迎撃できるって付加効果ある間合い
円は自分の感覚を広げてサッチできるって意味で使われてる感じじゃないかコルトピとかみるに
オロソ兄妹戦で「キルアは円を使えない」ってモノローグで作者直々に明言されとるわアホ
イカルゴ戦だっつのアホが
円の定義が1M以上ってなってるみたいだからそこまでいけないだけだね
強くないと広い円は使えない
これが真であるからといって
広い円が使えない奴は強くない
ということは必ずしも真であるとは限らない
なぜこんな義務教育レベルの理屈が理解できないボンクラばかりなのか
それが今の読者のレベルだからだよ
まず最初に「ノブナガをネタにしたい」という目的があって、その為の手段を後から無理やり探してるだけなんじゃない？
今は考えられないから
まず面白いことで盛り上がりたい、バカにしたいって欲求が強すぎて、それを言っている自分がバカに見えることに気付かない本物のバカだからだよ
オ
ワ
コ
ン
キルアの円が小さい言ってるやつなんなんだ？
あれは念能力の円（エン）じゃないだろ
この円（えん）の中に入ったらコロスって言ってるだけだろ
大きい小さい以前にそもそもキルアは円使えねーよ
円の基準すら満たしてない
タコ戦で円使ってるよ
円じゃないぞあれ
半径2m以上ないから
ゴンがナックル戦で使ったのと同じ自己流オーラ探知
円（オーラを２ｍ以上広げ、一分以上維持する技術）
キルアは５７ｃｍがやっと。
作品中明言されてる数値ではブッチギリ最下位で円の基準すら満たしてない。
あれは念能力の円ではないけど、キルアは円が致命的に下手なのは間違いないんだよ。
何が言いたいのかというと、円と実力は比例してるわけではないって事で。おそらく円の習得は相性があるんだろうな。
作中で、親切にもナレーション付きで解説してあっただろ
円しながら凝をするのはおそらく無理
うむ
確かに
円と凝は同時にできないかも
バビマイナは凝を怠った訳じゃないのか
自分のオーラを広げるわけだから、眼にオーラを集中させ凝は無理そうだ
堅や硬の応用技も無理だろうし、円を行いながらの戦闘はまず不可能（というか圧倒的不利）と思った方がいいかもしれんな
やるやん
それもそーか
初めて気づいたわ
という事はでかい円張ってる奴は
敵と接触したらすぐ解かないとあかんな
ピトーもゼノも臨戦態勢ですぐに円をやめてる。円しながらじゃ戦えないんじゃない？
王ならいけるかも。ていうか王のあれ本当に円か？ナレーションもグルのミスリードじゃね？
ピトーが会長と闘う瞬間に円を解除して凝（足にオーラを集中）して飛んでった
まぁピトーの足は単に力を込めただけかもしれないが
目に集中させる技と薄くかは知らんが念広げる技の両立は不可能だな
あと戦闘中に凝で小まめに見てるとそこ狙われると危険だからできるだけやらないようにすると思うんだけど
キルアの円ネタはコムギ護衛のサムネばっか張られてるせいでハンター未読を炙り出せるいい餌になってるな。
イカルゴ戦のナレーションでキルアは円を使えないって断言されてるの知らん人多すぎ。
あ、そうだっけ？
すまん忘れてたわ、読み直してくる
ダツを無理矢理掴むシーンだね。
違う違う
円の最低基準は２mだけどキルアは57㎝しか使えない
あれは別に円じゃない
錬
なんか勘違いしてる人多いけどイカルゴにノミ弾を撃たれてる場面な
んなこと忘れてコメントしてる連中に怖気走るわ
古い漫画だしね仕方ないね
とりあえず「凝」ってのは会長の教えなんだろうな
出来てない奴のが多いし
あの部屋にいる男たちはみんなオイトちゃんに凝を使ってると思うから大丈夫
おれ念を修めたらさ、発は「自分の視線を相手に感じさせる能力」にしようと思うんだ。
何かあったらすぐ凝っていう訓練は心源流のものなんだろうね。
ウヴォーさんも怪しいと思ったからすぐ凝したのに凝怠った扱いなのはおかしいと思いませんか
この間抜けな話題を何回やるんだよｗ
ノブナガが既に「自分の必要な間隔まで広げる」って言ってんだろ。
間隔だけで能力測ってどうすんだ。
つーかこれが限界
4mでノブナガは十分だろうけど4mまでしか広げられないのも事実
円の広さネタつまんねぇから
他にノブナガ語るネタが無いだろ
定期的に話題にしとかないと気が付かない内に消えてしまいそうな怖さがノブナガにはあるからな。
なんならもうお亡くなりになってる可能性すらあるからな
今のうちに話題にしておこう
毎回AはBと比べてCが劣ってるからBが強い！とかアホ丸出し理論言ってる奴何なんだろうな
しかも念能力の一部である「円」だけの話っていうのがもう笑う
いままで、広範囲の円を使える＝強キャラなのは間違いないが、円を使えない（もしくは狭い）＝弱キャラなんて描写は一度もなかったっていうのに
Aの焼きそばはBの本格そばより風味が強いので、焼きそばの方が美味しい！みたいなね。ほかにもいろいろ判断材料あるのにひとつにしか言及しない。
地味に別の漫画をディスるのはNG
ゴンとキルアって円習ってなさそうだけど円みたいな探知技術をそれぞれ独自に身につけてて凄いなー
短いけど
ゴンの場合は嗅覚を強化した方がレーダーとして役に立ちそう
まあ円も覚えて損はないけど
キルア57cmなんだが
変化系はオーラを身体から話すの苦手だし……。
円は体からオーラ切り離してないよ
なんでこんなに勘違いされてるのか謎なんだが
もしかしてこういう勘違いしてる奴が多いから
円狭い＝弱いの誤解が広まっているのか？
ノブナガは強化系なのに円とか周とかにステ全振りする
どっかのダブルイケメン並みのアホウだからしょうがない
強化系だから円が苦手で4mしか伸ばせないんじゃねーの
基礎応用した高等技術ってだけで6系統のどの特性も使ってないよ
野球で言うと投手も強打者に越したことはないが
強打者じゃないからという理由だけでスタメンから外れる投手なんていないだろみたいな
得手不得手とか適材適所の話じゃないのかな
個人の系統と基礎技術の得手不得手に何らかの関係があるような描写あったっけ？
GI編のゴンの変化、放出の練習とかそう
『キルアは円を使えない(円とは自分を中心にオーラを半径2m以上広げ一分以上維持する技術)』
こう書かれてるから円ですらないゾ
てかクラピカもう一時間以上ずっとエンペラータイムしてね？半年～1年くらい寿命削ってそう
削ってるんだろう
クラピカの寿命を思うと読んでるだけで胃が痛いわ
面白いから読んじゃうけど
でも念能力者って纏で常人よりはるかに長生きなんだろ？
ちょうどいい感じで死ねるんじゃ？
休載多いし長いから本誌派で全てを読んでないこと自体は仕方ないと思うが自分の持ってる情報が全てじゃないのでそこはちゃんと読んでから発言しましょう！
なんでこういうあからさまなのをまとめちゃうかねぇ
今王子主寝室にいて入口まで多分20mぐらいあるけどそこまでカバーできてるってことやな
旅団戦闘員かそれ以上の実力は確実にあるやろなあ
だからなんでそうなるのさ
ウサイン・ボルトが水泳でそこまで早くないからって、ウサイン・ボルト自身がクソ雑魚アスリートであるという訳では無い
んなこと誰も言ってない
え？ そういうこと主張してるんじゃないの？？
ハンターハンターを読んでいる読者には「円が狭いノブナガは弱い」という話が総認識されるって話
そしてそれは事実
違うと思っているやつは理解できていない馬鹿だけ
痛い子いきなり湧いてきたー
ボルトの例えが最高に意味不明
読解力のなさを露呈してて草
「円が狭いノブナガは弱い」という話
↑これが違うよという解説をしてくれてる人が多数いるという話
トップアスリートが全て強いと思われがちなものを例えに出した方が分かりやすかったな
実は握力は弱い吉田沙保里をクソ雑魚アスリートって言ってるようなもんだと思う
ゼノもカイトもピトーも戦闘中は円を使っていない。
おそらく円の維持や情報量ゆえに併用が難しいからだ。
しかしノブナガは円を使いながら戦闘を行おうとしている。
これはノブナガが独自に発展させた発といってもいいのではないか。
つまりノブナガは凄まじい念の使い手でイケメンである。
円の中に入り込めば感知し斬るって
厳密には円解除居合で飛び込んでんじゃないの？
ノブナガは暗闇で相手を感知して斬る為に円使っただけでしょ
本当にそういう能力でもなければ戦闘中に使ってもあんまり意味ない
範囲は狭くてもノブナガは円が得意でしょ
円の切り替えが早いのか、使いながら戦えるのか
とにかく戦闘や緊急時に円を使うのが定着している
事あるごとに凝を怠るとネタにするくせに
何かあったらすぐに円を使うノブナガも馬鹿にするダブスタ
改めてキメラアントの化け物具合我慢がよく分かる
マジレスするとノブナガは強いところ見せてないからなあ、
当時雑魚のゴンキルや同じく雑魚の犬使いぐらいにしか勝ってない。
「円が狭くて実力も無い」ってパターンを忘れちゃいかん。
少なくとも円が広いバビマイナと比較されてもしょうがない。
ほんこれ
現状ノブナガの方が強いって根拠は何もないんだよね
だからなんで円が狭い＝実力がないとなるんだ？
円が狭い＝実力がない
じゃなく
ノブナガ＝実力がない
って話だぞ
円以外の要素でもノブナガが強いといえる描写が皆無だから
お前の方が読解力ないぞ
誤：実力がない
正：実力の描写が不足している
・梟のファンファンクロスから逃げ損ねる（これは座る位置が悪かっただけ）
・圧倒的格下のゴンキルの逃亡を許す
・同じく圧倒的格下のゴンに腕相撲で負ける。純戦闘員なのに。
・戦闘態勢に入ってたにも関わらず、非戦闘員（シズク）の背後からの一撃で失神
ヨークシン編でのノブナガさんの失敗談はこんぐらいか
どうとらえるかは読み手次第だけど
団員で明らかにノブナガだけ扱いひでー
鎖野郎の仲間を旅団に入れようとしてたな
ノブナガは制約で円の範囲はくそ狭だけど感知能力を高めてるとかかもしれないだろ！？
それだったら『これが限界』というセリフはいらないでしょう。
まぁ、冨樫が深く考えないで書いちゃっただけだと思うけど。
あの台詞で自分は逆に円の広い狭いで強さは決まらないという印象を持ったんだけど…
特に恥じたりもどかしがったりしてる様子が皆無だったので
「俺2mしか無理ww」が特に恥じゃないというか
上の人に同意。
「王貞治は流し打ちなど必要としない。つーか出来ない」みたいな感じ。
ノブナガはサシでウボーに勝てないって言ってるし
下限はわからんが上限は判ってるんだよな
刀使いがダチ相手に本気で切る訳ないじゃん
いやノブナガは「素の殴り合いじゃボコられっぱなしだった」って言ってる。そもそもウヴォーに素の殴り合いで勝てるやつなんざそうそういない
ノブナガは何か状況限定的な能力だって言われてなかったっけ？
だからウボーの足手まといになってるみたいな。
だから、ハマるととてつもなく脅威になるタイプなんじゃないかな。
タイマン限定って言われてたハズ。そのためウボーと組んだ場合足引っ張る事になる（逆にウボーは守る対象がいた方が強い）って説明があった。
冨樫さん、ノブナガの発を見せる雑魚狩りシーン用意して
円って要は、念の操作がくっそ上手いってことだろ？
ドラゴンボールでいったら気円斬や操気弾みたいなもんじゃないかねー？ それができるからクリリンやヤムチャが最強！！みたいな話に近いと思う。
まぁノブナガいじめしたいだけの子供いるだけだろう
気円斬なんて他のキャラが普通にマネしまくってるけどな
気弾の操作も後半では出来て当たり前の技術
ドラゴンボールで例えるなら亀仙人やヤジロベーは飛べないからビーデルより弱いって言うようなもんだろ
円の大きさ＝強さじゃないかも知れないが
今のところ作中に出てきた円が超デカいキャラ(キルアのじーさん、ピトー、王)は例外無く強かったよな？
円大きい→強い は真。
でもその裏(円小さい→弱い)は成り立たない。(反例はキルア)
そこ理解できてないのが多い
小学生ならしゃーないが
キルアさん見苦しいｗｗｗ
円の大きさは強さの指標というか、少なくとも初心者じゃないってわかるだけ
強くても能力の相性しだいや状況し次第では雑魚と同じように死ぬのに、元気よく○○は弱い！○○最強って話するわな
違う。
作中の描写から読み取れるのは
円デカい→達人
言い換えれば
初心者→円ショボい(できない)
だけ。
それだとピトーの円がバカでかくて
同等のプフの円が「並ぶべくもない」ことが説明できない
円描写のないユピーなんて使えなかった可能性すらある
信長の能力に関していえば間合いギリギリまでの円を保つ方が強いんじゃね？
ノブナガの能力はまだ明確にされてはいないけど、円に入った瞬間を即座に探知してほぼオート(その瞬間の反応速度はキルアの神速レベル)で刀を抜いて切り捨てる って能力であるなら太刀の届かない範囲まで円を広げても意味ないし(てかその時点で能力破たんしてるし)ある種の制約と誓約みたいなものなんじゃ？
円が大きいヤツは強い。でも強いヤツの円が大きいとは限らない。
バビマイナが凝怠ったとか言ってる人がいるけど
バビマイナの円の発動描写が省略された様に、凝も省略された可能性も有るのに早計じゃないか？
そもそも念能力者のバビマイナには、凝するまでもなく裏窓のオーラが（オイトの機転でビルが放った様に）見えてるし
円と凝を同時にってのが無理なんじゃないかな
身体の外へオーラを薄く広げる円と、身体の一部にオーラを集中する凝の両立は、矛盾するしね
功じゃなければ矛盾しないのでは？
30%を円に、70%を凝に使うとかすれば。
まぁ、出来ない可能性はあるけど、出来る可能性は0%じゃないでしょ。
＞30%を円に、70%を凝に使うとかすれば。
プールの中に水風船作るような理屈に見えるんだが
円が凝みたいなもんじゃね？
目を凝らすとか言ってたし感覚オーラで研ぎ澄ますの似てるし
ポケモンの人はあっさり脱落したけど
ビルさんが地味に活躍してて楽しい
基本的にノブナガいじりのネタでしょ
未読が真に受けてるだけ
もうネタじゃなくなって来てるんだよ
ネタじゃなくなっているのは言う側聞く側のごく一部（の馬鹿）でしょ
そしてスレ立てているやつは基本的に本気
円は関係なく、ノブナガの戦闘描写が少ないのは事実
蟻編で活躍する場面ああれば良かったけどな
ボノレノフみたいな感じで
バビマイナって軍人やし念能力者同士の戦いに慣れてるかどうかも怪しいやろ
訓練は日常的にやってるだろうが、ガチの殺し合いは軍人だからこそ経験少ないかもね
そもそもあの国でベンジャミンに喧嘩売るような奴は、いないだろうし
王子同士のガチ抗争もタブーっぽいしな
カイトの円が40mぐらいだしバビマイナも相当な能力者なんだな
こういうメインキャラ以外の強者が出てくるの好き
バビマイナさんが半径20m位の円を使えるなら、その範囲を攻撃出来る能力があるってだけだ
放出系かな
カウンタータイプってので思いつくのは放出、操作、具現化だよな
たぶん操作じゃね？
相手の念を逆に操作するとか
カウンターってだけだと、オイトちゃんがビクッてした回数をカウントして俺たちを幸せにする能力って可能性もあるんだよな
くだらねえ・・・
能力さえ明らかになっていない人物との比較に何の意味があるんだ？
分かっていることって言ったら円が4mというだけだろうに。空間認識能力の程度とか気質に影響される可能性もあるし、それで戦闘能力が決まる訳じゃない。
ノブナガさんは『これが限界』というセリフを言ってしまったのがいけない。
冨樫があまり先を考えずに書いちゃっただけだと思うけど、わざと円を狭くしているという可能性を消しちゃってる。
別に悪くは無い、悪いのは円が狭い＝弱いと受け取る読者の頭
本当にバカだよって主張してるだけだからね
セリフを言って何がいかんのかねぇ
いみがわかりませんねぇ
4mって書いたのも悪かった。数値だすとそれ以降の基準になるから。
既にキルアが50kgのヨーヨー2個使ってるのに、ヒソカクロロ戦で頭部は7〜8kg云々とか、たまにこういううっかりあるよね。
頭部の重さはボーリング玉ぐらいだが、ヒソカの念で強化されたソレは恐るべき威力を持つ…とかなら良かったんだけど。
狭いから弱いとはならないが円は高等技術なので範囲広い＝念の技術に優れるとはなる
ジンがやってたイボクリみたいに、オーラを操る技術とは無関係かもしれない
アレも、ジンが能力には関係ないと明言してなければ、確実に読者はイボクリの上手さ＝念の上手さと取ってただろうし
イボくりはペン回しみたいなもんかもしれんが、円は普通に有用な能力だろ
イボクリも応用すれば繊細な凝とオーラの攻防移動術になるからな
アレは戦闘技術を遊びに流用した逆ともいえるよな
イルカは円で探知出来ないなら凝でも見えないんじゃない？
ポットクリンの無害ゆえに無敵みたいな感じで実在はするけど通常の念の理から外れた存在か
ポットクリンもイルカも実際に存在はしていないけど対象になった人の脳内イメージで存在しているように見えてるだけだから無敵だったり見えなかったりするのかも
円はナルトでいうチャクラコントロールがうまいかどうかみたいなモンやろ円がすごいことが必ずしも強いことの十分条件にはならないしその逆もまた然り
いや十分条件だろ。
作中で高等技術と言われてて、王、ピトー、ゼノ、カイトと円が広いのは強者ばかり。
もちろん必要条件ではないが。
念もまだまだ発展途上で文化的な違いとかありそう
凝怠らないのはその周辺の人たちだけとか
バショウかアルカで全部解決するしな
ノヴナガは瞬間移動能力持ちなのに位置が悪かたネの時点でもうね
もっともパクノダの身体に聞くよりふぇいタンの身体に聞くの方が間違いない団体に所属してるんだけど
最初はミステリアスでヤバイ団体だったのにな。うかつに手が出せない、割に合わなかった仕事だったのに。
もし占い結果でヒソカに対して切れていた時のことを言ってるなら、
あの瞬間移動能力発動させたのって団長じゃなかったけ？
スクワラ斬ってる時のことを言ってるなら車内と外じゃ勝手が違ったというだけなんだが。
団長とは明言されてなくない？
クロロとは明言されていないが、団員に瞬間移動系の能力者がいないならクロロしかいないじゃん
ちょうどスキルブック開いてたし
少なくともノブナガの能力ではないな
あいつも驚いてたやん
驚くのが誓約
ノヴナガは瞬間移動能力持ちなのに
釣りかな？
文章もオカシイから釣りだろうな
ノヴナガさんは会長と一緒に蟻殲滅に加わっていたのか（驚愕）
どこに飛ぶかわからない瞬間移動が能力説あるよな
逃走以外の何に使えるんですかね…
なお、車からは出られなかった模様
パクノダの身体に聞く、って何だよスケベ
お前の思考がすけべ定期
事あるごとに同じ事ばっか言っててよく飽きないな
面白いとでも思ってるのか？
円の得意不得意だけでいいじゃんこの話
ノブナガの円が４ｍなのは、ヒソカのいう「メモリの無駄遣い」を無くすためって理由も十分あるだろうし
基礎能力の一つなんだからメモリは関係ないよね
不器用ってのはありそうだけど
イボクリ1秒もできなさそう
基本じゃねえよ応用だハゲ
お前みたいな馬鹿がスレタイみたいな寝言を真面目に言うんだろうな
馬鹿を晒したいなら他所でやれ
でもメモリは関係ないよね
俺は不得意な能力＝円を伸ばすために他の能力が犠牲になることを無くすって意味でメモリって言葉を使ったんだけど
ヒソカのいうメモリはこの理屈と大差ないと思うけど
不得意な能力に系統も応用も関係ないよね？
これでもメモリは関係ないかな？
ちょっと反論されただけで発狂しすぎやろ
論破されたからって見苦しすぎやろ
そんなに「自分が馬鹿」だって認めるのが怖いの？
３つ上
メモリの無駄使いってそれ発の話だから…
ゴンキルがビスケに系統ごとにバランスよく鍛えてもらってたのもメモリの無駄使いなんかいな…
俺は不得意な能力＝円を伸ばすために他の能力が犠牲になることを無くすって意味でメモリって言葉を使った
↑なに作中と違う定義勝手に作ってんだよw
＞メモリの無駄使いってそれ発の話だから…
ヒソカは発の話なんて一言も言っていないんだが
ヒソカ対カストロ戦見直せよ馬鹿
＞↑なに作中と違う定義勝手に作ってんだよw
じゃあどういう定義？
マジのサイコパスやん
ヒソカが言ってるのはカストロが強化系なのに強化系が不得意な系統の具現化、操作系を使ったダブルを習得してるのをメモリの無駄遣いってことやん
＞マジのサイコパスやん
サイコパスはお前みたいなやつのことを言うんやで
＞ヒソカが言ってるのはカストロが強化系なのに強化系が不得意な系統の具現化、操作系を使ったダブルを習得してるのをメモリの無駄遣いってことやん
だから円が苦手なやつが円の範囲を広げようとメモリの無駄遣いと同じってことを言いたいんだけど
わかる？
不得手の円を伸ばす努力するのは時間の無駄かも知れないけど「メモリ」の無駄遣いではないだろ なんかメモリの意味勘違いしてるんじゃないの？
横からだけどヒソカが言っていることは具現化系に対してだよ
具現化系は一つのものを出し入れできるようになるのに
とてつもない集中力や長い修業を必要としている
人間みたいな複雑なものは具現化すれば他の能力が使えないくらい難しい
クラピカの時も失敗は許されないと言われるくらい具現化するものは慎重に決めなければならない
＞不得手の円を伸ばす努力するのは時間の無駄かも知れないけど「メモリ」の無駄遣いではないだろ なんかメモリの意味勘違いしてるんじゃないの？
ノブナガ自身が「４ｍで十分」って言っているのにこれ以上伸ばすのが無駄遣いじゃないってのはどういう理屈よ？
＞横からだけどヒソカが言っていることは具現化系に対してだよ
アスベみたいだから外から見るだけにしとけ
俺の言っていることが全く理解できていない
＞不得手の円を伸ばす努力するのは時間の無駄かも知れないけど「メモリ」の無駄遣いではないだろ なんかメモリの意味勘違いしてるんじゃないの？
メモリの意味っていわれても、作中で明言されていないことを勘違いと言われても困るな
＞俺は不得意な能力＝円を伸ばすために他の能力が犠牲になることを無くすって意味でメモリって言葉を使ったんだけど
俺はこういう意味で使ってただけだし、むしろ知っているなら教えてくれよ、できるなら
オレはこういう意味で使ってたってwそれを勝手に定義付けて使ってるって言われてるやんww
PCでアプリ立ち上げ無いでもOS起動してるだけでもメモリは使うだろ
基礎だからメモリ使わないってのは無いと思うぞ、ほぼ意識しないでも使えるぐらいなら無いと言ってもいいぐらい少ないだろうけど
だっておめえノブナガさんの能力なんて4mの円しか描かれてないんだから、そっから話すしかねえだろ
それとも存在を忘却したほうがいいのかよ
分からない事を無理に分かった気になって話すのはアホのやる事
そりゃノブナガの話は円しかないってのはわかるが、円の話題の度にノブナガ引っ張り出してこんでもいいがな
バビマイナとヒュリコフ倒されて他の兵士も王子の念獣にやられるか操られてしまうと
ベンジャミン詰まないか兵を割ったのは悪手やろなあ
そろそろノブナガの能力見せてくれよ。
陰で死んでたらさすがにかわいそうだろ。
下手すりゃ団長の回想で、ヒソカにやられて出番終わりなんてことも十分にあり得るんだよなぁ…
これまでの描写だと円が狭いイコール弱いにはならなくとも円が広いキャラは例外無く強キャラだからね
要するに強化系でいう凝で集まるオーラの量が多いみたいなものだからな
それが出来ない具現化系や操作系の人間が弱いとかは思わんけど、それが出来るやつはそりゃ強いんだろうと思うもの
強化系の分かりやすい強さが圧倒的なオーラ量からの凝なら、円は放出系の分かりやすい強さの目安みたいなものだろうと思う
後、なんとなくだが陰や以前のイボみたいなオーラの精密操作は変化形のイメージ
円に系統の適正が必要なんて描写は全く無いぞ
苦手と明言されてるキルアと4mで限界と自分で言ったノブナガは個人的に苦手なだけだろうし
描写が無い事とそういう能力っぽい事は別だろ
イメージとしても体から離れたところで維持するのが得意か、オーラの扱い自体が得意かというのはわかりやすいし
実際、変化形の代名詞のヒソカはオーラの形を変えて数字や文字を作るのが得意だし、ＧＩでも確かキルアはそちらが得意だった
逆に強力な円使いの爺さんは放出系
そもそもイメージとして考えても円は放出系に属する分野なんじゃないかってのは割と連想しやすい気がするんだが
あくまで想像であって公式設定がこうだって言ってるわけじゃないんだし
円はオーラを体から離してないのになんで放出系が得意なんだよ馬鹿かな
円使いの爺さんはゼノのこと言ってるのかな？ゼノは変化系だよ
半径４ｍのノブナガが雑魚なら円使えないユピーも雑魚になるわけだ
ノブナガをディスりたいなら別に構わんのだけど、円が人並みに使えるというノブナガのエピソードの中では比較的ポジティブな面から攻めるからおかしくなるんだ
このコメの多さが円と実力は直接的に結びつかないって理解できてない人間の多さを物語ってる。本来は釣りじゃん、で終わりのスレなのにな。馬鹿発見器みたいで面白くはあるけど。
刀語の宇練銀閣みたいな能力だろうから間合いを伸ばす必要がないってだけなのにな
円で探知範囲を広げてからの強化系が伸びる斬撃とか、瞬間移動して斬撃するとか
完全に無駄な付与効果つけて威力を落としてるだけだよな
何故こんな描写の意味も理解できないんだろう
ってコメントも多いからバカが沢山いるんだな
とひしひし思う
ネット民は物事の一面しか見ない読解力の無いアホだから仕方ないね。
必死こいてヒソカやノブナガいじり、旅団下げして何が楽しいんだか。
単にそれぞれに長所不得手があって、自分にとって必要な部分に特化してステータス割り振ってるってだけなのにな。文句いってる奴らってドラゴンボールみたいに小学生でも理解できるように戦闘力で示さないと分からないオツムなんだろうけど。
系統にも寄ると思う
放出・操作辺りは円が得意そう
人間界でも屈指の権力を誇る王族の第１王子が私設兵として雇うようなやつだし、バビマイナは相当な実力者だから選ばれてんだろう。
キメラアントは人外だから省くとしても、ゲンスルーとか師匠のいないであろう旅団団員とか、今までに出て来た各章の人間のボスキャラよりバビマイナの方が強くても不思議じゃないと思う。
てかそれくらいでないと王族の警護なんて勤まらないでしょ。
ハンターハンターってモブキャラでも割と強キャラっぽいやつちょくちょくいるし
まあこれはあるよな。超武闘派のベンの護衛兵の一人なんだし実際そうかは置いておいてノブナガより強くてもなんら問題はない。
部屋全体を円でっていうなら、見取り図見る限り、精々半径10ｍってとこだろ？
まあ、最低その程度可能というだけでもっと広範囲にできるかもだけど、10ｍならバビさんの円はちょっと凄い程度だろ。
みんな円にかこつけてノブナガの話したいだけなんじゃないの
愛されてるなあ
そもそもクラピカが円の広さでバビマイナの強さを判断してるから読者が同じように判断するのはしゃーない
バビマイナは円が広い＝強い
ノブナガの円はバビマイナより狭そう＝？
ということだ
円が広い＝実力者と
円が狭い＝未熟者は全然違うから
命題 円が広い奴は強い
逆 強い奴は円が広い
裏 円が狭い奴は弱い
対偶 弱い奴は円が狭い
王、ピトー、ゼノなど円が広い奴はことごとく強いことから命題は真といえるが、その他は直接描かれていない。
命題と真偽が一致するのは対偶のみ。高校で習うことだけど。
ノブナガって旅団の戦闘要員やろ
それであれやから雑魚って言われるんやで
ユピーって敵探す場面でも円とか全然使ってなかったから、使えなかったんだろうな
つまりユビーは作中でも糞ザコｗｗｗって煽ってるようなもんだろ
護衛という職務を考えりゃそういう能力を磨くのは当然だし、そういう才能があるやつが雇われるでしょ、そりゃ
強盗団の戦闘員と一緒にしても意味無いわ
旅団の舐めプって、ハンター初期だったら、余裕の表れ＝強者なんだけど今は逆だからなあ。
今は能力の高さ＋相手を見くびらない＋頭脳の高さ。
現在の念能力の相性と頭脳戦中心のバトルだと、舐めプ＝敗北フラグだし。旅団以降の強者は余裕かまさないか、かますとノヴやユピーみたいにしっぺ返し食らってる。
ベンジャミンもツェリも最初の舐めプはミスリードみたいなもので、実際は冷静で頭も切れるし、能力者としての実力も高そうって、どんどん評価が上がる作り。
個人的には同じく舐めプのヒソカvs旅団で削り合って余裕がなくなれば、今の強者感を満たせるし、そうなってから他の強者（クラピカ、護衛軍、十二支ん）とやりあって欲しい。
ゼノが300メートルだから才能見込まれてるキルアも最終的にはそのくらいのレベルには達する
「円が広い→強い」は成り立つけど
「強い→円が広い」は成り立たないの
キルアは才能見込まれてるからゼノレベルの強さにはきっとなるよ？
でもゼノレベルの円を使えるかはわからないの
この論理わからん？
↑
これすごく分かりやすく説明できてると思うんだけど
これで分からん奴おるかな
２ｍ……これが限界やってるあとですぐに
ゼノシルバが300ｍって被せてくるのがひどいよね。
超強くても、円が苦手な人はいてもいいと思う
ただ円の範囲が広い人は強いってのは間違いない
バビマイナに高等技術の円と凝を同時に使わせるのは酷だろう
監視役が二人いれば円と凝をわけて監視できたんだろうが、エアブロウが余計な事したからな
第2王妃護衛スラッカが念を使えていれば円と凝の分担も可能だったが、第1王妃護衛が優位に立つには念能力は隠ぺいしていた方がいいからな
それでもクラピカのイルカは制約で凝でも見えないようにしている徹底ぶりだからな
たぶん特殊な訓練がいる技術だから、
特に必要な奴以外は訓練しないんじゃね
バビマイナはボディーガードなんだし
刺客を先に見つけるため確実に必要だわな
でもノブナガは前線に出てって戦うから
別にいらんのでしょ
現実でも「無いよりは便利」って理由で、使うあても無いのに突然モンゴル語学習したりしないでしょ。「必須」と「便利」は違う
護衛なんだからできるだけ広い範囲探知できる円は優先しててもいいよね
もし円の広さ=強さなら同じ位の強さのはずの護衛軍たちの
円の広さが違いすぎることと矛盾してるし
単に円の広さは得意不得意なんでしょ(適当)
イルカはクラピカとオイトしか見えないから凝は関係ないでしょ今のところ
こう、軍人として必要な技術とプロハンターの技術とが差別化できてて良いよね
円は相性もあるし＋αとして評価すべきであって出来なくてもマイナス評価にすべきでは無い
「緋の目発動時の能力」
・具現化⇒特質に変化
・それにより能力「絶対時間」の使用が可能となる（クラピカ固有能力）
・総オーラ量の増大
そこからA級首の旅団との戦争に備えてクラピカは
・制約と誓約により「絶対時間」に「寿命削減」のルールを加え
ウボォーギンを圧殺できる程の能力強化爆上げ（全指チートレベル）
こうじゃね？しっくりこないか？
エンペラータイムによる「制約」で寿命が縮まるのか
自分で課した「誓約」で縮まるかで解釈が変わるんだろうが
円の広さは、直接的に強さと何の関係もねーが、
広く円を張れるようになるには努力と才能は必要だし、この護衛がそれなりの熟練者なのは違いないな。
いい師匠がいて基礎があるのは恵まれてるんやで
我流で実力あるのとも違う
どこの業界でもいるけどな
高等応用技ってことは、同スペックでも技量で相当差がつくんちゃうんか
いい車乗ってても結局はドライバーの技量次第みたいに
それに、人と蟻で体とか神経構造違うんやろうし単純比較も勿体ないかなと
円が広いやつは強いって”断言”してるやつもバカだろ
ただ、そういうサンプルしか劇中に登場してないなだけで
現状はそう推察できるってだけ
”似た”能力を持つウンコさんが雑魚専”扱い”に狩られちゃってるしね
円じゃ倒せない。
ノブナガは円自体は得意じゃない系統の能力だけど、4m内の精度は高く、自分の戦い方に特化させてる。
バビマイナは基本スペックの高さはうかがい知れるが、まだ能力の全貌はわからない、ってことでいいじゃん。
王の円 半径10km
空自のF-15J改修機 APG63V1 探知距離148km
次期主力戦闘機F-35 APG-81 探知距離270Km
漫画なのに控えめなスペックだな
広くて弱い奴は今の所居ないからな
まぁノブもキルアみたいに円に頼らず覚醒する可能性はあるが、
流石にヒソカは超えられないだろうな