1: 2017/10/24(火) 19:43:39.587 ID:fRwa1Esya
3: 2017/10/24(火) 19:44:12.498 ID:1zueyiCh0
8: 2017/10/24(火) 19:45:35.024 ID:fRwa1Esya
>>3
ボーボボは巻末のギャグ枠に入りそう
ボーボボは巻末のギャグ枠に入りそう
5: 2017/10/24(火) 19:44:44.290 ID:ZQWxl96Ad
7: 2017/10/24(火) 19:45:22.890 ID:XlNerq2xM
16: 2017/10/24(火) 19:47:12.256 ID:ZQWxl96AS
ディグレちゃんと最新まで理解してる読者一人でもいんの?ってぐらい意味不明な展開してたよな
17: 2017/10/24(火) 19:47:28.613 ID:fRwa1Esya
Dグレはどちらにしろ長期連載は無理だったろうけど
今の作風で週刊で連載したら流石に打ち切り食いそう
いくらなんでも週刊ペースで描き込みすぎた
今の作風で週刊で連載したら流石に打ち切り食いそう
いくらなんでも週刊ペースで描き込みすぎた
11: 2017/10/24(火) 19:46:16.989 ID:X7+UVi6hr
D.Gray-manまだおわってねえだろ!!
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1508841819/
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9: 2017/10/24(火) 19:46:14.390 ID:ZQWxl96AS
14: 2017/10/24(火) 19:46:57.619 ID:uhR99BGda
>>9
それ暗に終わって初めて伝説になるって言ってるな
それ暗に終わって初めて伝説になるって言ってるな
32: 2017/10/24(火) 19:51:20.106 ID:xGTvs2Bh0
>>9
刹那で忘れちゃった
刹那で忘れちゃった
47: 2017/10/24(火) 19:55:19.857 ID:uzJ25QL0d
>>9
最終話と沈まぬ太陽の能力の子の回だけはっきりと覚えてるや
最終話と沈まぬ太陽の能力の子の回だけはっきりと覚えてるや
13: 2017/10/24(火) 19:46:56.190 ID:CzMKFKUx0
15: 2017/10/24(火) 19:47:01.329 ID:XbJhkm0gd
REBORNは真ろくちょーか()以前か以後かによる
30: 2017/10/24(火) 19:51:02.930 ID:8Jt42CA20
25: 2017/10/24(火) 19:49:22.760 ID:o8uK06Pg0
リボーンは真ロクチョウカと継承編抜けばジャンプで1,2番目に好き
23: 2017/10/24(火) 19:48:43.453 ID:wgJIjn9c0
29: 2017/10/24(火) 19:50:42.259 ID:l+N2+4eB0
>>23
余裕でしてただろうな
余裕でしてただろうな
49: 2017/10/24(火) 19:55:56.745 ID:XlNerq2xM
58: 2017/10/24(火) 19:58:32.472 ID:MtiAT8i60
66: 2017/10/24(火) 20:04:15.144
まぁミスフルはアニメ化してもふーんな感じするわ
あの人の画力は迫力さが描くのうまかったから面白く見えたけどアニメじゃそれが取っ払われるからな
エアギアがアニメ化した時みたいな感じになりそう
あの人の画力は迫力さが描くのうまかったから面白く見えたけどアニメじゃそれが取っ払われるからな
エアギアがアニメ化した時みたいな感じになりそう
19: 2017/10/24(火) 19:48:07.281 ID:XbJhkm0gd
44: 2017/10/24(火) 19:54:42.723 ID:oIbCuqmc0
おまえらの好きなPSYЯEN読んだけどこれ編集が無能だろ
52: 2017/10/24(火) 19:57:16.270 ID:mUtLaMPkM
>>44
作者は見える人とかあのキツネ探偵の名前も思い出せん打ち切り作品とか
3回もチャンスは貰ってるだろ
作者も普通に才能ないと思うがな
作者は見える人とかあのキツネ探偵の名前も思い出せん打ち切り作品とか
3回もチャンスは貰ってるだろ
作者も普通に才能ないと思うがな
69: 2017/10/24(火) 20:06:42.619 ID:oIbCuqmc0
>>52
なんかイケメン風の俳優が主人公助けに行くんだけど既に解決してた時の肩透かし感で編集はなんも言わなかったのかなって思った
なんかイケメン風の俳優が主人公助けに行くんだけど既に解決してた時の肩透かし感で編集はなんも言わなかったのかなって思った
65: 2017/10/24(火) 20:00:10.443 ID:x4pQA/fv0
サイレンの人はわりとマジでジャンププラスでやればいいと思う
70: 2017/10/24(火) 20:06:54.017 ID:ABVGLnWSS
73: 2017/10/24(火) 20:08:34.839 ID:fRwa1Esya
>>70
タカヤは編集次第で化けたか?
前半の学校の話膨らませていけばなんとか
二部のファンタジー路線は編集が無能すぎる
タカヤは編集次第で化けたか?
前半の学校の話膨らませていけばなんとか
二部のファンタジー路線は編集が無能すぎる
80: 2017/10/24(火) 20:13:43.360 ID:ABVGLnWSd
>>73
タカヤの最後の後一歩で姫様狩れるのに突然攻撃やめて半年後にまた来るから強くなっとけとかいう展開が謎すぎて萎えた
タカヤの最後の後一歩で姫様狩れるのに突然攻撃やめて半年後にまた来るから強くなっとけとかいう展開が謎すぎて萎えた
83: 2017/10/24(火) 20:13:47.875 ID:mUtLaMPkM
84: 2017/10/24(火) 20:14:43.452 ID:fRwa1Esya
>>83
プラスの方が合ってたんじゃないかと
本誌であのペースはちょっとね・・アンケ取れんでしょ
プラスの方が合ってたんじゃないかと
本誌であのペースはちょっとね・・アンケ取れんでしょ
86: 2017/10/24(火) 20:15:09.142 ID:ABVGLnWSd
オーバータイムにしろ赤星にしろ嫌味なキャラの設定が雑すぎて読者付かなかったな
94: 2017/10/24(火) 20:25:33.510 ID:vfActUUad
100: 2017/10/24(火) 20:29:02.755
>>94
ハンターは1年に1度、単行本1冊分だけ連載だぞ
ハンターは1年に1度、単行本1冊分だけ連載だぞ
74: 2017/10/24(火) 20:10:25.680 ID:49Zg4sef0
ワールドトリガーの復帰まだ?
コメント
でも今のジャンプには鬼滅があるから
そこらの売れてないゴミが生き残ってるから昔のリボーンあたりの看板にはなれなかった奴ら持ち上げられてんだよ
鬼滅や相撲とかは今の暗黒期を象徴してる漫画だろ
昔なら確実に打ち切られてた低人気なのを押し出さないと行けないのが今の残状
青春「俺は許された」
まぁそう毛嫌いせずに鬼滅も相撲もちゃんと一回読んでみ?
優劣つけるのがバカらしくなるくらいちゃんと面白いぞ。
かつては50万プロテクトなんて言ってたのに
今じゃ3万や1万以下でも打ち切られず連載出来る暗黒気だからな
相撲鬼滅青春も2巻か下手すれば1巻打ち切りだったな
赤コメは別にその二つを嫌ってるわけではなくね?
あの時はいわゆるバブルみたいなものだったからな
それが弾けた今の時代でも50万プロテクトを律儀にやってたら漫画家は食っていけないからな
一時は勢いあったけど今微妙
そもそも50万プロテクトは、滅多にないからこそプロテクトと言う特別待遇が許された訳で、元々かかってる方が希少だぞ
相撲も鬼滅もちょくちょくアンケ入れる程度には好きだけどさ
ブリーチが終わったあたりから全体的にしょっぱくなってきてるのは事実だし
主観と客観、それはそれ、これはこれとしてどっちも受け入れていくしかない
正直相撲も鬼滅もゆらぎ荘もブラクロもメカのギャグ漫画もすぐ終わると思ってた。左門くんのヤツもすぐ終わると思ってた。3、4年前まではこんなに予想が外れることはなかったんだけどな。長期連載陣が次々終わったからかな。
こういうところで鬼滅あげるのやめーや
ひっそり頑張ってくれるだけで良いんだ
売り上げは天と地ほどの差があるがどっちが面白いって言われたら間違いなく鬼滅と相撲だわ
そう思わない人間が多いからあの売上だろ
面白いと思う奴が多ければ普通に単行本買ってるよ
↑そう思わないんじゃなくて、相撲は題材で、鬼滅は絵で読まない人が圧倒的に多いと思うわ
読んだ人にはすごい人気でもそもそも読者の数が少ないから売り上げが伸びないんじゃないの?
囲碁やアメフトで成功したのに題材のせいにすんなよ
絵も進撃の巨人とかがいる時点で言い訳でしかないわ
今でも一番売れてるジャンプで連載してる時点で多くの読者の目に触れてる
だから読者が少ないというのは言い訳にならないし
そもそも少なければアンケが取れてる訳無いんだよな
それなのに売れないというのは買ってまで欲しいと思う読者が圧倒的に少ないんだろ
面白い(けどこの作品に金払いたいとは思わない)
無慈悲な評価
>囲碁やアメフトで成功したのに題材のせいにすんなよ
囲碁やアメフトだから成功したんだろ、将棋と野球だったらすぐに沈んでたわ
面白い(けど数百円出すのも惜しい程度の作品)と言う事だろ
売れてないのは題材のせいって、
その漫画の全否定だろ
今のジャンプで鬼滅はトップクラスに大好きだけど、看板言うにはあまりにも弱すぎる。
同じく好きなストーンなんかもそうだけど。
ワンピ1強を崩せとは言わんが、せめて片腕になれるくらいの売り上げの弾が必要だわ。
せめてヒロアカクラスがあと2作品程欲しい。
30万~でいいから欲しいよな
連載長いベテラン勢が消えたらそこすらなくなるし
マジ1コメで鬼滅あげないで
そっとしといてほしい
進撃みたいなのもあるんだから時代のせいにするなって言われるけど時代の影響が全く無いとはとてもじゃないけど思えない。思いたくないの間違いじゃなくてね
進撃が流行った時はグールとかテラフォもほぼ同時に流行ってたし週刊ジャンプの中に勢いを作れるぐらいの漫画が出てないないだけ
その時の世相に合うか合わないかとかもありそうだがどうだろ?
流石にライトウィングが天下取るは無い
今やっても確実に打切り枠だろなあんなん
こうして見るとホント今のジャンプの弾切れ感が際立つな
今の連載陣の中で連載開始するって仮定なら看板なるかもしれないけど、今でも連載続いてたらって仮定なら銀魂や末期のBLEACHみたいな扱いになってそう
稲垣に2本原作やらせんのか。。。
両方話の質落ちそう さすがに
俺サーだけどその内ここのコメ欄荒れるぞ
キモい
うるさい!
ああああああああああああ!!!!
リボーンやDグレとかの当時看板にはなれなかったけどかなり流行ってた漫画を今なら看板って言うのはまだわからんでもないけど打ち切り漫画や何年も連載してて人気伸びなかったサイレンを推すのは違和感ある
リボーンは少なくとも10年近い連載中一回も休載しなかったってだけでだいぶ評価できる
正直エルドライブはリボーン読者でもちょっと受け入れられない悪いところだけ濃縮した感じだから無理
腐女子マンガ代表格が懐古主義で神聖視される時代になったんだなあ…
リボーンとDグレは男子が読んでも面白かったから……
全然面白くなかったぞ
序盤だけな
もう詳しく覚えてないけど、どっちも6・7巻辺りからゴミになってった記憶が
個人的には短髪リナリー辺りから妙なインフレで冷めていき、本部強襲辺りから完全に冷めた
1,2話完結とかの話をしてる時のは好きだった。
中二デザインとかクールイケメンとかが子ども心に媚びてると感じたなあ
両方くっそつまらんかったわ。
絵が小綺麗なだけで全然燃える要素がない。
どっちもインフレしすぎじゃね?とは思ったが面白かったよな
その腐人気漫画に全く適わないのが今の連載だろ
確かに腐もすごかったがそれだけじゃあの時代生き残れんわ
切るもの無くてギャグ漫画だからって理由で太臓を切る時代
無理に何か切る必要あったんかといつも思う
それだけ看板以外はアンケ売り上げが拮抗してたんだろうな
腐人気すら取れないのはもはや商売としてもアウトだぞ
初期の厨二病心をくすぐる世界観最高じゃなかったか?中学の時クラス中で流行った
当時の評価を知っているからモヤっとする
銀魂ももっと早く終わっていれば神格化されたやろうな
それだけ今が酷いと言うことだ
看板になるかもしれないけど、それでもNARUTOやBLEACH並みの華はないな
そらNARUTOやBLEACHが連載してるときに肩並べられなかったんだから当たり前だろう
Dグレは休載さえ無ければ100万部いってただろ。今でも30万は売れてるんだっけ?
休載しまくってるのに100万部行くハンターハンターってすげえわ
去年出たのは36万くら売れてるはず
これが老害というやつか
事実です
2004年は上記2つ以外にも
ワンピース
NARUTO
ブリーチ
Dグレ
銀魂
ボーボボ
シャーマンキング
テニプリ
デスノート
ジャガー
がやっていた。この中で生き残っていれば今なら看板になれるかもと思うのも無理はない
この中で生き残ってた漫画だからなあ
今みたいにアンケや売り上げが悲惨でも運良く生き残れるぬるさでは無かった
言っちゃ悪いが今連載したらヒットはしてもトリコやヒロアカ止まりだと思う
よくマンキンが今ならって言うけど
やっぱりムー大陸前後で切られそう
少しは売上調べてから言えば?
当時だけで語るから今ならやっぱり切られそうになるんじゃね?
今連載して売上そこまでとれるかといったら微妙だろうよ
少なくとも今やってる連載よりは子供に受けそうだから売れそう
というか当時でもヒロアカやハイキューレベルだからな
ミリオン超えてこないと別格感は薄い
ワンチャンあるの今でも結果出してるアイシールドくらいじゃね
ディーグレだのリボーンだのは打ち切り待ったなしだろうな、特にリボーン
ちょっと言葉が足りなかった
今でも「作者2人が」結果出してる、ね
リボーン作者もサイコパスでそこそこのヒットしてるから……
まぁあれはキャラ原案だけど
ダイ大も2人とも大活躍だな!
PSYCHO-PASSはポスト攻殻機動隊で真面目にSFディストピア×刑事物やったから受けただけだろ
むしろキャラデザで敬遠してたけど、見てみたら内容面白かったって声の方が大きい
リボーン作者の結果を問うなら、新作のエルドライブとやらで測るべき
今の時代でもそこそこ売れて引き延ばしさせられそうだな
リボーンやDグレは兎も角ダメだった奴はいつ連載されてもダメだろ……
魂の救済をせず作者が休載する漫画Dグレ
この手の話題見る度にBLEACHがせめて破面編までの面白さを最後までキープしてたらずっと看板維持できてたのに……って思ってしまう俺がいる
つうかフルブリング編なんてやらずに千年血戦編始まれば色々違ったやろ
月島さんいなかったら勝てなかっただろ!!
BLEACHが人気なのも破面編が面白いのもそういえば月島さんのおかげやったな
ていうか人気落ちたのって破面編の途中からだろ
正直ウルキオラとの戦い辺りでさえだいぶ熱が下がってた
BLEACHはキャラ出し過ぎなせいで、主人公すら全然出てこない時期があるのが良くなかったんじゃね
アヨンVS副隊長勢とか要らんかっただろ
アヨン戦はあれだけどバラガンの副官と副隊長の戦いは正直面白かった
ぬらりひょんの孫完全に忘れ去られてて草
今だったら確実に看板はれる面白さだぞ
2回もアニメ化してるしなあ
でも爺の過去編以上の面白い話かけなかったのがちょっと…
爺もそうだし、親父のvs百物語組もくっそ面白かったしで、主人公より過去編が良すぎてなんとも言えない感じw
雪女や羽衣狐が人気あったしな
ぬら孫はキャラ受け強めだったのにキャラの使い方が下手糞だったのがな
最後まで出番貰えず終わったレギュラーとかもいたよな
キャラデザのセンス、表の弱い人格と裏の強い人格
それぞれに日常の仲間と妖怪の仲間、陰陽師のヒロインと妖怪ヒロインと人間ヒロイン
妖怪物で日本統一する最初のノリはかなりジャンプ向けだったから
バトル描写さえ上手ければるろ剣みたいに化けた可能性はある
羽衣狐とかもボスとしての見た目は看板クラスある
こいつの漫画はキャラの言葉に重みがないんだよな
渋いキャラもカッコいいキャラも描けるけど中身が薄い
実に勿体ない
ぬらりは自滅やろ
話まとめるのが下手過ぎた
その辺は乗りに乗ってたワンピやナルトがあって看板背負う必要がなかったから
単純に評価しやすかっただけで
絶頂期を過ぎたワンピの一枚看板状態で今の連載陣に求められてるのは新しい看板だから
ハードルが全然違うので可哀想
面白けりゃ評価されるぞ
安心しろ、数年後には今の連載陣が持ち上げられる
回顧はその世代しか知らない連中が語るものだから
上げられた3つの作品も含め連載されてない以上比較対象ですらない
再評価っていうのは叩かれて当時のガキンチョが成長して発言権を得るからされるのであって、今みたいにネット層にだけ受けてる漫画の数年後は、そのネット層が新しい漫画に移ってるだけだから再評価なんてないぞ
今の子供が見向きもしてないからこその売り上げだしな
今でも15歳が1番のボリュームゾーンだから年をとったらネットやってくるぞ
まあ今のガキは初めからネットやってそうではあるが
これが現実
ジャンプ購買層
25歳以上 27.4%
19~24歳 25.8%
16~18歳 17.6%
13~15歳 16.4%
10~12歳 9.6%
9歳以下 3.2%
それ10〜18歳までは三年おきでそれ以上は6年以上だから恣意的なんだよなあ
だいたいそのデータが載っているインタビューで15歳が一番多いと言っているぞ
ジャンプ購買層
2012年 2017年
9歳以下 5.1% 3.2%
10〜15歳 63.0% 26%
16歳以上 31.9% 70.8%
ムヒョは無理。もう一回読み直してみ
文庫版読んだけど思ってたほど面白くなくて買うのやめたわ
そんなに敵が怖くないし話の作りもイマイチな感じがした。
当時はソフィーとかブイヨセンめっちゃ怖かったはずなのになんか残念
やっぱ思い出補正なのかね
いじめられて自殺したデカい男の子の霊が当時めっちゃ怖かったのを未だに覚えてるわ
ムヒョの打ち切りにまじで「はぁ??」って思った
ビクトール編楽しみにしてたのに
REBORNも無理。未来編でグダりすぎ。
リアル六弔花紹介シーンのマグマ風呂は今でも草
何アピールやねん
正直メローネ基地編が一番面白かったと思う
異論は認める
未来編はまだ面白かっただろ
ダメなのは継承編以降だ あそこから武器とかキャラの扱いが色々雑になった
スレちだけど21世紀以降連載されたジャンプ漫画で一番総売上高いって確かBLEACHなんだよな
結果的にNARUTOクラスには手が届かなかったけど、それ以下の漫画を束ねるボスって感じがするわ
BLEACHは日本の全漫画の中でもトップクラスの売り上げを誇るレジェンドですから
一億部にギリギリ届かなかったのがなぁ……
それでも充分凄い売上だけども
ヤンジャンとかは多いよなオサレ系漫画
海外入れれば一億万部余裕で超えるからセーフ
リボーンもDグレも読み飛ばしてた
初期は良かったのにどんどん線が細くなって読めなくなった
何を基準に看板というのか不明だけど、当時、Dグレ、アイシールド、リボーンの3作品は、表紙や巻頭カラーの多さから看板クラスだと勝手に思ってた。
Dグレ連載初期のワクワク感とかすごかったのに、なんでこうなっちまったんだ…
ほんと何でなんだろうな…担当変わってから面白くなくなったように思うんだが関係あるかな
今のジャンプは単行本売り上げ10万以下が幅効かせ過ぎ
10万どころか3万も売れないのがゴロゴロしてるじゃん
それなのに面白い!大人気!とネットでは賞賛されてるからな
なのにというかだからだろ
母数が少ないからネットじゃないとイキれないていう
ネットで好きな漫画の話をしただけでイキり扱いは草生える
ネットで絶賛民は電子版派では?
電子版が何万も売れてるとは思えないからそうだとしても少数だろうな
おじいちゃん
相撲部屋は解体されてもう親方しか残ってないんやで
10万とかであっても漫画界全体でみたらガチ上位なんだわ
こういうやつは他紙の漫画の売上を知らなすぎ
2000年代に入ったあたりから漫画業界で圧倒的なトップだった雑誌の漫画が
他誌と比べれば上位な方とか落ちぶれすぎじゃね
まぁ他紙も昔の方が強かったからな
例えばマガジンだと2000年代では40万部安定のエアギア、90万部安定のツバサ、50万部安定のブラッディマンデイ等今の連載陣と比べても全体的に昔の方が上だったから
相対的に見るなら昔の方がジャンプと他紙との差が縮まってたと思う
今は新作がガチで売れんからな
電子書籍も昔の作品の掘り起こし需要が多いと聞くし
>>2017/10/26(木) 01:10:58
そもそも2000年代の時点でジャンプは圧倒的なトップでもなんでもないんだがな
1997年~2002年ではマガジンが漫画業界の圧倒的なトップだったのを知らんキッズかな?
10万よりはるかに低い数字で幅効かせることのできるマガジンやサンデーの方が深刻ですわ
でも今個人的には正直ジャンプよりマガジンの方が面白い。それとも潜在的に巨人とヤクルトみたいに求めるレベルのハードルが違ってるんだろうか。
マガジンもエリアの騎士、神様の言うとおりに、アクマゲーム、フェアリーテイルと終わってベイビーステップも終わるから今が正念場だけど。
↑ 個人的にはマガジンが一番ないと思ってる、今のところチャンピオンより読むものないし
Dグレとかのダークファンタジーは当時は希少だったけど
今じゃ割りとありふれてるから今のジャンプで看板は厳しい
エースならワンチャンある
今ならジャンプSQ行きだろうな
まあありふれているのは確かだわ
dグレは初期のオムニバス形式だった時は最高にハマってた
腕からマントに覚醒した時はカッケーって興奮した
今の少年漫画と少女漫画の悪い所を突き詰めたようなdグレは無理
主人公のデクとライバルの爆轟がクズじゃなかったらヒロアカも看板はれたのにもったいない。鬼滅は絵が下手で読みにくいけど伸びしろは今のジャンプだと一番あるから頑張って欲しい。準看板クラスまではいけそう
鬼滅は中堅でいいです ハードル上げないで
アンチが叩き過ぎな感じはあるけど実際ヒロアカはいろいろ残念だと思うわ。話の整合性だとかは読み込まないと自分で気づかないから勢いで読み飛ばせばいいけど台詞回しのセンスの無さだけはどうしても気になるから改善して欲しい…
「ウリアゲガーウリアゲガー」って言って昔の連載持ち上げる奴は、今が出版不況で全体的に売上落ちていると言う当たり前の事実すら知らんのか
昔の連載を現代に持ってきて同じ売上になるはずねぇだろ
50万、100万売り捌いてる奴がいる市場で10万売れないのは不況(or少子化)のせいは流石に無理がある
さっぱり売れてない漫画はどの時代でも大して売れない、ただただ魅力がないだけ
趣味だって多様化してるんだから当然よな
ゲームとかにも同じことが言えるわ
日本で昔よりセールス伸ばしてるゲームなんて少なくとも俺は2つくらいしか知らん
他は良くて維持か普通で下がり悪けりゃIP完全終了とかな
ゲームだと少子化なのにキッズ狙いで400万売った妖怪ウォッチが答えを出した感じ
子供が減ったじゃなくて子供を掴めなくなっただけだった
早い話が母数の少ないが釣りやすいオタに媚びて当然のように縮んだだけ
今の連載陣も数万のファンを掴めば満足な漫画が多いから
減り続けるのは当たり前なんだよな
出版不況って単純に面白いものがないだけだぞ流行れば売れるし
悪質なネタバレブログが増えて、ジャンプや単行本買わない人も増えたしな。
売り上げだけで面白さを計るのは難しいよ。
実際、今の掲載陣て、2000年代に比べてもハイレベルな漫画描いてると思うよ。
俺もそう思う。
漫画的に誇張された性格じゃなくて、ちゃんと地に足着いた性格でなおかつキャラ立ってたりと、人物造形なんかは2010年代の方がレベル高いと思う。
2000年代もそれ以前に比べればだいぶマシだけど。
句点のつけ方で自演って丸わかりだぞ
適当な根拠つけて外すってダサい。
てか、自演認定より3行目2つ目の余計な句点入れてる文章と一緒にされるのが心外。
、は読点だよ
<