引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517953635/
1: 2018/02/07(水) 06:47:15.42 ID:R8CZVq+M0
鍛錬した具現化系ってこんな柔らかいんか？
2: 2018/02/07(水) 06:49:20.38 ID:ia4L43Jb0
ムキムキのおっさんのただのパンチに少しビビってしまう位の柔らかさやぞ
3: 2018/02/07(水) 06:49:32.50 ID:+6YGjxAT0
蟻を硬くしすぎたんや
しゃーない
しゃーない
11: 2018/02/07(水) 06:51:50.95 ID:EDatoJ+Ea
銃弾効かない硬さだと弱者でも不意を突けば勝てるという緊張感無くなるからデフレやむなしやと思うわ
蟻編は忘れろ！
蟻編は忘れろ！
388: 2018/02/07(水) 07:42:15.04 ID:j61thX43p
銃で負傷するような連中が暗黒大陸行って何するつもりなんや
蟻ですら暗黒大陸から逃げてきたんやぞ
蟻ですら暗黒大陸から逃げてきたんやぞ
135: 2018/02/07(水) 07:12:54.66 ID:IkAbBX3fp
蟻編はインフレしてたからなあ
17: 2018/02/07(水) 06:52:56.17 ID:fubTe9ru0
クラピカは蟻編おらんかったからしゃーない
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5: 2018/02/07(水) 06:49:43.82 ID:eRAW6O8TK
そろそろほんとに無傷で済まなくなる感が強くなってきたなｗ
20: 2018/02/07(水) 06:53:35.63 ID:RapfkffC0
今までに銃に念を込めた奴っていたっけ？
ただの銃が強いんだからそれに念付加すれば最強なんじゃないの？
ただの銃が強いんだからそれに念付加すれば最強なんじゃないの？
31: 2018/02/07(水) 06:55:22.96 ID:pB0/m9Qp0
>>20
今までは
銃弾に周をする=放出だからそれなら念弾打ち出した方が道具いらんし楽っていう世界観やったけど
ちゃぶ台返した
今までは
銃弾に周をする=放出だからそれなら念弾打ち出した方が道具いらんし楽っていう世界観やったけど
ちゃぶ台返した
36: 2018/02/07(水) 06:56:43.77 ID:gBUKDibo0
>>20
剣とかはいるのに銃使いでてこんのがおかしいよな
まぁ出てきたら強すぎるんやろうけど
剣とかはいるのに銃使いでてこんのがおかしいよな
まぁ出てきたら強すぎるんやろうけど
197: 2018/02/07(水) 07:20:43.92 ID:sPBYkaot0
>>20
パクノダ
パクノダ
284: 2018/02/07(水) 07:30:44.64 ID:55VCQsfEd
>>197
草
草
519: 2018/02/07(水) 07:56:06.00 ID:/eG+tdSda
>>197
それはそうやな
それはそうやな
21: 2018/02/07(水) 06:53:37.09 ID:S8v/XRJ90
銃弾の10発くらいは問題ないダルツォネの再評価路線ある？
39: 2018/02/07(水) 06:57:06.92 ID:1GbUyyUx0
>>21
オレ10発受けても平気っすよって自己申告かもしれんし
オレ10発受けても平気っすよって自己申告かもしれんし
54: 2018/02/07(水) 07:00:24.61 ID:VeRDEa5aK
今までに銃が効かない描写ってどれくらいあったん？
ウボォーが跳ね返してるのは覚えてるんやが
ウボォーが跳ね返してるのは覚えてるんやが
68: 2018/02/07(水) 07:02:17.09 ID:pB0/m9Qp0
>>54
キルアがノミのエアガンを耐える
ヒソカスがガムでコインマシンガンを止める
ビルが半身でガードしながら突撃
キルアがノミのエアガンを耐える
ヒソカスがガムでコインマシンガンを止める
ビルが半身でガードしながら突撃
75: 2018/02/07(水) 07:04:05.50 ID:VeRDEa5aK
>>68
ビルつえーやん
ビルつえーやん
55: 2018/02/07(水) 07:00:27.61 ID:eRAW6O8TK
ビルも凝で銃弾受けても割と平気っぽいしクラピカの防御力が紙の可能性も
まあとりあえず具現化操作の防御力が低いのは間違いねーか
まあとりあえず具現化操作の防御力が低いのは間違いねーか
111: 2018/02/07(水) 07:09:28.70 ID:RapfkffC0
ビルって拳銃もなんなく防いでたし念使うフリも異常に上手かったし実は有能なんじゃないの？
124: 2018/02/07(水) 07:11:02.67 ID:ZNBUqdW7d
>>111
ビルはパリストンが暗黒大陸の探索で役に立つように任務に就かせた協専ハンターだし
同じく協専のサイールド(虫・小動物操作)、カートン(船に変身できる)と同等の発を持っているなら
かなり有能な方なんだと思う
ビルはパリストンが暗黒大陸の探索で役に立つように任務に就かせた協専ハンターだし
同じく協専のサイールド(虫・小動物操作)、カートン(船に変身できる)と同等の発を持っているなら
かなり有能な方なんだと思う
819: 2018/02/07(水) 08:22:32.44 ID:gLZywfuK0
ビル「能力ゥゥゥ発動ォォ」
うーんこの演技力
うーんこの演技力
827: 2018/02/07(水) 08:23:20.03 ID:3DYVZBId0
>>819
ワイの中ではモブから中心キャラに変わった
ワイの中ではモブから中心キャラに変わった
830: 2018/02/07(水) 08:23:50.31 ID:FTW8E+yR0
>>819
ビル結構いいキャラしてるよな
ビル結構いいキャラしてるよな
839: 2018/02/07(水) 08:24:28.84 ID:GblwNViU0
>>819
あれを真顔でやれる
それが彼の真の能力やで
あれを真顔でやれる
それが彼の真の能力やで
267: 2018/02/07(水) 07:28:10.45 ID:EuSx+QaCa
クラピカは念獣の特性とかビルに教えてもらってるし
念能力者としての経験や知識は初級レベルだろうな
念能力者としての経験や知識は初級レベルだろうな
199: 2018/02/07(水) 07:21:06.88 ID:j8OUhCV60
放出系とかマジで銃打ったほう早いだろ
207: 2018/02/07(水) 07:22:06.13 ID:N3BkPPrFa
>>199
レイザークラスになれば銃より強いからセーフ
ちょっと放り投げた念弾でクルーザー消滅やぞ
レイザークラスになれば銃より強いからセーフ
ちょっと放り投げた念弾でクルーザー消滅やぞ
215: 2018/02/07(水) 07:23:08.78 ID:lXbtQHBT0
>>207
あれ冷静に考えてみるととんでもないわな
あれ冷静に考えてみるととんでもないわな
88: 2018/02/07(水) 07:06:14.04 ID:UcnaQERr0
単にクラピカの凝が弱いんやろ
凝って強化系の系統だろうし
念に得手不得手があるのはキルアの円がわずか数cmしかないところでも語られてる
凝って強化系の系統だろうし
念に得手不得手があるのはキルアの円がわずか数cmしかないところでも語られてる
102: 2018/02/07(水) 07:08:19.83 ID:Eqnc5ePZ0
>>88
凝は部分的な練ってだけだぞ
凝は部分的な練ってだけだぞ
110: 2018/02/07(水) 07:09:04.96 ID:UcnaQERr0
>>102
円だってそうだぞ
結局得手不得手ちゃうか
円だってそうだぞ
結局得手不得手ちゃうか
125: 2018/02/07(水) 07:11:09.83 ID:EDatoJ+Ea
クラピカの平常時の苦手な強化系要素だと無傷では済まないということやから
その辺加味するとまあデフレ過ぎでもないのかも知れへんが
凝できる=完全な不意打ちではない肉弾戦想定なわけやからなぁ
その辺加味するとまあデフレ過ぎでもないのかも知れへんが
凝できる=完全な不意打ちではない肉弾戦想定なわけやからなぁ
222: 2018/02/07(水) 07:23:38.45 ID:q6sjcVXG0
クラピカはベースの肉体がバキバキではないし、時間かけまくって鍛練積んで強く硬くするってより覚悟と制約でチート化させるタイプやからな
重装甲大火力じゃなくて紙装甲でファンネルからビーム飛ばすタイプ
重装甲大火力じゃなくて紙装甲でファンネルからビーム飛ばすタイプ
132: 2018/02/07(水) 07:12:24.12 ID:Rj5IpbUL0
銃が効くならフランクリンの能力はハズレじゃないんやな！
208: 2018/02/07(水) 07:22:44.53 ID:iJ0r2Oh60
フランクリンの評価バク上げやろ
155: 2018/02/07(水) 07:16:04.68 ID:HXaZ25E20
序盤にきゃんきゃん噛み付いたウヴォーやノブナガが弱くて冷静だったフランクリンが強いんやな
やっぱり弱いやつほどよく吠えるんやな
やっぱり弱いやつほどよく吠えるんやな
164: 2018/02/07(水) 07:17:13.14 ID:0x3Qejpxp
>>155
214: 2018/02/07(水) 07:23:06.95 ID:Eqnc5ePZ0
>>164
フランクリンはヒソカ相手にはかなり相性良さそうだわ
フランクリンはヒソカ相手にはかなり相性良さそうだわ
240: 2018/02/07(水) 07:26:06.82 ID:odv2E0Hmd
フランクリンが自分の腕切ったらバズーカ並みの念弾撃てるんかな
271: 2018/02/07(水) 07:29:01.31 ID:duf3JoVjd
>>240
ロックバスターみたいになりそう
ロックバスターみたいになりそう
コメント
ウボーの株が上がっていく・・・
ウヴォー「さすがにいてえな…（戦車壊すバズーカ掌で受け止めながら）」
バズーカは凝で防いだんだろうけど、その前におそらくはただの纏でスナイパーライフルの弾防いでるからねあの人。
色々言われてるけどやっぱウヴォーはクラピカとの相性が悪かっただけでクソ強いわ。
ピトーとユピーには勝てる気がしてきた
護衛軍は流石に無理だろ
特にユピーなんてウボーの上位互換みたいなもんやし
蟻編もっかい読み直せば秒殺される事がわかる
凝で防いだ場合、他の部分の防御が疎かになるから練で防いだかもしれない
そうなら尚更やばいな
護衛はわからないけどザリガニだったら100体いてもぼこれるのは確か
纏じゃなくて堅だろう、流石に。
病犬の歯の強さもとんでもないヤバさだな
マジで牙に仕込んでた毒が即死系なら王すら瞬殺出来る逸材
>護衛はわからないけどザリガニだったら100体いてもぼこれるのは確か
貫通しないってだけで、あの装甲車でも揺さぶられてたくらいの砲撃だから
ウボォーの質量で食らったら延々吹き飛ぶか内臓の蓄積ダメージでやられるだろ･･･
ミサイルを片手で防いで痺れるだけの
ウボーは強かったんやなぁ
アニメではフランクリンも機関銃の弾を受けてピンピンしてたけどね
クラピカさん本気出したらビックバンインパクトを普通に骨折程度で耐えますやん
緋の目なしでも凝なら銃程度余裕だろ
クラピカは緋の眼時だけ強化系もパワーアップするけど
通常時は難しいってことじゃないの？
念は精神状態でも大きく威力が変化する
長年追ってきた復讐対象、しかも一族虐殺の実行犯の一人が目の前にいるなら憎悪と怒りで平静時より相当強まっててもおかしくないな
でもビックバンインパクトを普通に耐えるような性能だったのにあの程度の銃にビビるのは緋の眼と怒りパワー考慮しても振り幅でかすぎね？
初心者だったあの頃よりも修羅場潜って若頭になったり十二支んにも認められたり格段にレベルアップしてるだろうに
制約で心臓にぶっさした剣のブースト＋緋の眼＋怒りパワーだからなー
累積じゃなくて、制約は乗算っていってたから
初心者レベル5が10倍カイオウ拳x3回分で5000レベルくらいなってたんじゃね？
それでも会長は10000レベルくらいありそうだけど
あの時すでに絶状態にしてたんじゃないっけ？
必殺技のつもりがただの肉体パンチに過ぎないならデフレじゃないが
さすがにそれはないんじゃない？
絶状態で念纏ってるクラピカにあの威力ならウヴォー化けもんじゃん
クラピカにお前を捕らえているって言われた後
ウヴォーも凝で鎖を見てるからあの時点で絶になってたは間違いなくないね
蚊に刺されても無傷とはいえないし（適当）
そうだなｗｗ
今回のベンジャミンみたいに9mmパラで傷ひとつ無い状態が無傷といえるな
蜘蛛相手には通常より強い念になるんでしょ
最初の方に制約として蜘蛛以外に使ったら死ぬみたいなのを設定しようとしたくらいに
実際は自分に使ったときに死んだらあかんからなしになったみたいだけど
それでも蜘蛛相手にはやはり力が入るんだと思うよ
ビック？ビックカメラの回し者か？
BIG←読んでみろよ
こんだけクラピカが強調してんのに未だにフランクリン雑魚に見てるやつは┐(´д｀)┌ Do you kotoyanen?
これまでの描写だと強化が不得意な具現化、操作、特質は銃弾避けてたよな
ビルさんは何系か描写されたっけ？
強化か放出あたりかな
明示はされた描写はないけど
相方が操作系（小動物操作）、具現化系（乗り物になる）ってこと
俺に操作は出来ねえって発言、銃を凝で耐えるってあたりから強化系じゃないかな
明示してないから展開しだいで変わるだろうけどね
つーかクラピカが凝で強化した拳≧強制絶にしたウヴォーの身体だし
じゃあヨークシンのマフィアとの戦い内心ヒエヒエやったんかよwwwよくあんな粋ってたなwww
11mm？そりゃマグナム使われたらダメージ受けるんじゃね？
あの時のビックバンインパクトって既に鎖巻かれていたから絶だったよな？
オーラ出なかったら打ってる本人が流石にわかるやろ
強制絶発動はしてないと思う
最近の話で「具現化で誰でも見える状態になるというデメリットで技を強く～」
みたいなこと言ってたし、ウボーに巻きつけた鎖が可視化されるまでは強制絶できないんかもね。
そういや殴られた後クラピカが「陰も使えるんだな」って言ってたから、クラピカは自分で鎖を巻いて絶にしたことを忘れてあんなことを言ったのか。
今度こそ砕いたぜ！の後にウヴォーは凝使えてるから
あの時点では全力念パンチ発動してるぞ
チェーンジェイル発動みたいな描写あるところで初めて絶になったんだろ
巻いたのがしょんべんしてる最中に巻いたかもしれんし
最初のビックバンインパクトで既に絶ではないだろ
クラピカにうったときもオーラ集中してる描写ガンガンあるやん
インフレしすぎたから諸共薔薇で消し去った判断はいいと思うよ
強化系って単純に強いんだよ発以前に攻撃力防御力速さ回復力全部高いから
ウヴォーって実はメルエムクラスの戦闘力だったのか
「無傷で済まない」の受け止め方にもよるからな
めっちゃ血マメができて痛いレベルかもしれんし、皮膚が裂けて血が出るけど弾は指でつまみ出せるレベルもありうる
ダルさんの「１０発食らっても平気」発言にせよ、後でちゃんと入院して２週間ほど療養すれば仕事復帰できますという意味かもしれん
かすり傷程度なら「何の問題ない」で済まして「無傷ではすまない」なんて、わざわざ言及しないだろうし、食らった後に入院して警護できないようでは警護対象への「10発食らっても平気」発言は虚偽になってしまうだろう
いや、普通（念を使えない人）にとって拳銃10発撃たれて生きてるだけで凄いやろ……
クラピカは寄生型？何それだったけどビルとビスケは知ってたし念について詳しいな
ベンジャミン私兵も念はプロハンのが上とか謙遜してたけどヒュリコフの系統や能力予想まで当てていく分析とかすげえ熟練の達人みたいだった
ヨークシンの頃から技術革新で銃の威力が跳ね上がってる説
現実世界でも銃の威力って上がってるの？
銃自体を変えないと速度や衝突の威力はほぼ上限。
殺傷力を上げるための工夫はされてて、最近RIP弾ってふざけた弾丸がアメリカで大人気。
へー！そうなんだ。ありがとう。
海楼石みたいなもんでしょ（適当）
結局、格闘物理が最強という話？
作中は9mmなのになんで11mmに増やした
ヨークシンで無数の銃相手に無双してた旅団はやっぱ化け物だな。それを一人で壊滅させるヒソカはやはり最強、間違いない。
ヨークシンのマフィアはエアガン装備だったんでしょ
クッソワロタwww
ウヴォーとメルエムの描写から核兵器>>念>>重火器っていうのが今までのハンターハンターだったはず
その2人は規格外だからなあ
そもそもヨークシン編の時の表紙で、ウヴォーのパンチの威力はミサイル並って言ってるしな。最終目標は核兵器レベルだったらしいから、その評価は正しいと思う。
ウボォーギンのパンチがミサイル並ってことはミサイル撃たれたら熟練の念能力者でも負けるってことやぞ
てかヨークシンでダウンジングチェーンで全部弾いてたやんけ、何怖がっとんねん
怖がってたから身体で受けずに弾いてたんやぞ
第１王子の部下達がクラピカって奴はどんな能力を持ってるか探りに来てるやろ？
馬鹿正直に手の内を晒しまくってたら
「ほーん調査終了やな全力で殺しに行くか」ってなってクラピカ達は全滅させられてしまうんや
だから極力誰でも出来るレベルの事で対処しようと考えてるわけよ
.45口径になってるやん
クラピカの能力ってダウンジングチェーンだけ強すぎない？あれで一つの能力でもいいぐらいのスペックだろ。なんでもできるし、個人の能力超えてるだろ。しかもあれは旅団限定の制約ないし
あれ緋の眼もいらなかったっけ？
なしでネオンの位置当ててなかった？
100%の精度にするには緋の眼が必要だった気がする
スパイあぶり出しの時に語ってたな。
画面越しにやるには緋の目がいるとか
具現化系だからな・・・すごいダウジンググッズ具現化しましたで済まされてしまう。
ぶっちゃけ特質なんかより具現化のほうが やりたい放題してると思う
でもダウンジングって非科学的だしなんか引っかかるんだよなあ。擬似的に神の視点になれる能力って完全スペックオーバーだよ
現実世界で金属探知機、嘘発見器ができることを具現化したもので代用してるだけだからな
やりたい放題にしても放出系が金属探知機と嘘発見器をノヴみたいな念空間に
持ってて自在に出せるならやっぱ具現化系は不遇と言わざるを得ない
クラピカは緋の目で100%の性能発揮して嘘発見器から絶対ウソ見破るマンになってるからチートだけど
クラピカだけメモリー増設しすぎ。ガムとペイントで頑張ってるヒソカさんに謝れ
ヒソカの言う「メモリ」って記憶力のことなんじゃない？
あんまり複雑or多数の能力作ると忘れちゃって使えない、みたいなww
1 2の… ポカン! で一発解決
ヒソカのいうメモリーってスキルポイントとスキル容量やろ
全体を100として普通の強化系なら肉体強化に100回すところを
強化系として必要な肉体強化に20、具現化に80回してるのがカスポコさんやろ
そして80回すためにスキルポイントガン振りしたスキルの威力が40%発揮で32%分しか発揮されて無い
実際のところ100あっても52しか使わないポンコツになってたから捨てたんやろ
どれだけPCにアプリ入れても同時起動しなければメモリ使わないから
増やす分には問題ないだろう
余り増やすとどれ使うか咄嗟に迷ったリ練度減りそうだけど
割とマジでクラピカは物理攻撃に対して念での防御不可能っていう制約を付けたんじゃないか？それならかなり重い制約だし、クラピカの反応も納得できる
凝でガードしてもって言ってますが
クラピカは主人公に一つでいいから能力上げて欲しい。超回復とかゴンにあったらまだ扱いやすかったろうに
銃の威力とか凝が基本とかより具現化のクラピカでも覚えられる
自己治癒力の強化くらいデフォで身に付けさせないのかと
これこれ。クラピカのダウジングチェーンが問題よ。9mmパラを凝でガードしても血が出るって言ったのはつまり…
クラピカ「あんな強い銃弾…跳弾や流れ弾は出せないんだから受け止めるしかない訳だが…血が出て王妃王子の護衛はカッコ悪いから、本来ならずっと秘密にしたかったダウジングチェーンで銃弾を空中で受け止める防御力を披露しなきゃいけないじゃん…9mmパラで俺の防御力を突破できないってことが露見したら、その次はより強い武器で来るよね当然…ああ嫌だ嫌だ」ってことを自問自答してたシーンだよ。
無手状態から念弾を射出できるのは大きな強みだけど
銃を強化するのが一番手っ取り早い火力の出し方だと思うんだがそれやってる人ってまだ出てきてないよね？
それ出来て念弾にしないメリットがない
銃弾だけより念弾だけより銃と念の両方つかったほうが強いに決まってるだろ。
道具頼みっていうデメリットがつきまとうけど
デメリットがでかすぎる。弾数制限、銃身持ち運び、撃つまでのアクション増加、一般人にバレる。ここまでやって威力も大して上がらんだろう。
メリットがない、ってのに対してメリットはある。って教えてるのに
それへのレスがデメリットがでかすぎる。って・・・おまあなあ。
デメリットが威力に直結するのが念能力だから、その反論は微妙だ。
持ち込みにくい場所ほど威力も上がりそうだしな。
でも一般人相手なら普通の銃でいいし、単独で念能力者と戦うのは辛そうだ。
ゴレムと手下達が銃火器+念で戦うみたいだから、
砲撃を強化系や放出系でサポートする技があるかもしれんね。
あとはゴトーさんがコイン弾を強化した程度か・・・もう銃じゃないけど。
銃とかの遠距離攻撃を周で強化するには放出系の鍛錬が不可欠だが、そもそも放出系が得意なら最初から念弾を発射した方がいいって結論なんだろ
あと周は応用技で体力の消耗も基本技よりデカイから威力はともかく効率が悪いのかもな
強化と放出に振ることになるからな
念弾だけなら放出鍛えるだけだし効率良さそう
威力３の弾1発撃てると、威力２の弾2発撃てるってんなら後者の方が使い勝手良いわけで
銃弾を念強化ってどうなんやろな。相手の念を貫くような性質のならメリットでかいけど
威力足らんとかなら連射したほうが早いかも
漫画銃を口先でどれだけ脅威かのように語ったって噛ませに決まってるんだよなあ
ドラゴンボールみたいに全然役に立たないレベルでもないけどな
ハンターはマシンガンや戦車で完全武装の軍隊とやりあう職でもないし、念でピストルとどの程度やりあえるかは重要
H&Kってなに？ハンターキラー？
ヘッケラー&コッホ（Ｈ＆Ｋ）は、ドイツの銃器メーカー。
ドイツがあるのか・・・と思った直後、この世界にはユダがいたことを思い出した。
強化系の才能が最も低い具現化系で念を覚えて1.2年のクラピカ
しかも通常状態だと当然かと
強化系極めてるとはいえバズーカ耐えれるのが念能力だからな…今さら拳銃の脅威アピールされてもなってのはある。シャルもヨークシンで銃を脅威に感じてるような描写なかったし
うぼぉは緋の目の村を襲ってるときから旅団。というか初期メンバー
念を習得して多分10年オーバーでしかも近接では最強の強化系(旅団でも近接最強で日夜最前線で戦闘に明け暮れる戦闘狂)。
バズーカを防いでいても
一応、辻褄は合うと思う。
というかこと貫通力だとスナイパーライフルはバズーカよりはるかに上
それを
いてっ
で済ませるうぼぉっていったい、、、
でもヴェーゼは避けてたし、何なら念を知ってたと思しきポンズは銃で死んでるぞ？
能力の性質もあるかもしれないが、フランクリンに対してシャルは木の上、アリ編では念を使えないアリに足切られてる。
ウヴォーギンの株が勝手に上昇していく
強化系を極めたのは本当だったのかもしれない
制約を用いない人間の限界値があのくらいなのかも
頑丈さや攻撃力だけなら案外会長も同じくらいか
もしかしたらウヴォー以下もあり得る
ユピーの攻撃ある程度までいなし続けたシュートって凄かったんやなぁ。…というかもしかして念能力者の戦いって相手の攻撃をいなして避けるのが基本なんやろか。
まあ強化系や放出系みたいな基本直接攻撃の系統以外の能力者相手だと、相当の格下能力者でも一発アウトがある世界だしな。下手に食らっちゃいかんでしょ。
まず腕のオモチャ
よく耐えられたよな
相当念を込めないと
ぶっこわれるぞ
ヒソカみたいなのは触れられたらやばいし接触型の発動条件の発とか結構ありそうだし普通に触れるには悪手じゃね？
そりゃ何が仕込まれてるか分からないしな
受けるよりは避ける方が確実だろう
ハンターは章ごとにゲームバランスが再設定されると思って読んだほうがいいと思うぞ
わりとガバい部分が多いよな
強さ以外にも章ごとに既存の設定が結構変更されてる
ハンター以外なら叩かれること必至ですね…
ジョジョみたいなもんか
銃に周をするのは、GIのドッジボールの時のゴンとキルアみたいなもんなんじゃね？
ゴンキルは別にドッヂボールに周してなくね？
してたのはレイザーっしょ
『周』ってのがよくわからんのだけれど。強化系ならみんな素手の強化を、銃は無理かもだが、槍とか長物に回しつつ、狭いところでは素手に切り替えれば基本的にいいことずくめな気がするけど、どうも使い慣れた技術じゃないとそんな強くならない感じなのかな。「槍」と決めたら体術はちょっと弱くなるとか。
コイン強くするよりも銃強くしたほうがいい気がするが、『発』となるとそうもいかんのかな。
念は思い入れ補正とか思い込み補正がかかる設定だからな
あの眼鏡執事がコイン大好きでコインを使いなれててコインこそ最強だと信じてたなら、銃より威力出るぞ
それで銃並みにしか威力出ない人は可哀そうだな、そこをコインに賭けたから強いのかな。あの執事は威力は元より、それ以外の仕掛けもあったようだからよかったけど。
周は物にオーラまとわせるやつですね。
凝とか円と同じでオーラをウネウネ動かすだけの技術なんで
何々系とかに関係なくやれます。
銃みたいな複雑な物に周をしても威力に反映されるのかな
仮に内蔵された弾だけに周をかけても火薬の爆破から念に守られて発射しにくいとか
弾直接触れて放つわけでもないし、周がしにくいとかもあるかも
応用は基本とは桁違いに疲れるらしいからね。思い入れのない物だとデメリットばかり大きいんだろう。
直接触れないと周ってやりにくいんじゃない。それでコインとかが使われる
王。って爆弾でも余裕で原型とどめてたっけ
クラピーの修行の練度が低いだけで9mm程度はへーきだと思いたい
余裕で死にかけてたな
『クラピカは基本は具現化系』を忘れないでいた方がいいんじゃね
これだな
そもそもただの「凝」だからな
「硬」はおろか「堅」ですらない
「普通の具現化系」が「ちょっと意識して防御」したぐらいじゃ多少ダメージ負う威力なんだろ
一般人からしたら「無傷ではすまない」なんて余裕な事言ってられん
それで死ねるわ
堅と凝なら凝のが堅いんじゃない？
部分的な練が凝で堅は纏と練の複合に過ぎんだろ
凝はオーラを集めるだけで練じゃないぞ？
堅は纏と練の複合であってる。
堅と凝の応用（攻防力移動）が流。
纏が全身で攻防10で、堅が50らしいから、凝をしても堅の方が強いだろうな。
じゃあなんで使わないんだってところは知らんが。
「堅」の状態からオーラを一部に集中させる事も「凝」って言うんだよ
だから「凝」＞「堅」という意見もある意味正しい
「流」は瞬間的に「凝」の部位を切り替える技術で「堅」＋「凝」＝「流」では無い
いうて二日で治るくらいの青あざができる程度でも
無傷ではないからな
世界観壊れるから実在の人物名とか会社名とか出さないで欲しい。
真に迫る演出のつもりなんだろうけど、かえって富樫の想像力の限界見せつけられてるみたいで嫌だわ。
ベンズナイフの製作者を肖像画付きで紹介してたあの頃の富樫に戻ってくれ。
そう。
なぜヒッグスとかiPSとか、この社会の時事ネタがリアルタイムで出てくる。
別世界じゃないのか。
怠ったらどうなるのかな
念無しでトン単位の扉開ける筋密度なら9mmくらい臓器行く前に止まるんじゃない？
過去の設定や戦いは忘れて、新しい漫画が始まったと思って読んだほうがいいな
銃に関して、ニワカ知識で台詞を組み立ててる感が半端ないな
9mmや45口径なんて、護衛が所持する銃としては普通だろ
護衛・自衛目的なら22口径程度ってざらにあるぞ
お前の知識は経験に基づいたものなのか甚だ疑問なんだが？
いや45はでけぇよ。まあ軍関係だしこの場においては適当だろうけど。
完全な不意打ちでも凝ならどうにかなるって言う緊急ガードの時の話だと思うけどな
ある程度間に合うならそもそもクラピカって鎖で銃弾止められたよね
昨日友人とその事でちょっと話したわ
ボマーの仲間の糸目がキルアのヨーヨー頭に受けたのにコブできただけなのはおかしいって
強化系のパームなんか素手は軽く素手で打ち砕いてたし、系統によって防御力の差は大きいんだなって
後アリは基本硬いが人と混ざってない一般兵なんか拳銃でも致命傷受けるしあの狼の(名前忘れた)も軽く腿撃ち抜かれたりと肉体的な強度はピンキリ
クラピカは普段から鎖を具現化してるから、純粋に凝だけにオーラを割り振れないんじゃないの
あとは基礎修行をしてるかどうかってのもある
修行時間はゴン・キルアよりは少ないだろうから、その辺も関係あるんじゃないかね
あれだけいろんな効果がある発持ってて単純な攻防力まで強化系に匹敵したら強化系形無しだしな
念能力者って得意を伸ばして苦手は伸ばさない一点特化した方が強いしな
クラピカは具現化だから強化苦手だし、親指の能力でダメージおっても耐えさせすれば治せるからあえて強化系並に鍛える必要ないので、凝が弱いのではと思う
それで、強化系まで極めようなんて思ったらヒソカの言うメモリの無駄遣いになるんだと思う
つまり船の中でビスケに修行つけて貰えばええんやな！
サカタの念能力教えて下さい。
3の倍数の時にアホになる
それナベアツや！
そもそも「誰が」は明言してないんだよなぁ
クラピカ（絶対時間）かも知れないし、クラピカ（通常）かも知れないし、ビルかも知れないし、一般的念能力者かも知れない
あの文脈で（まぁ私は大丈夫だが）とか思ってたらこえーよwww
あの場で突然目赤くなったり鎖出すのは今の狙いからだとかなり悪いので
通常時だと思うけどね
他の看板バトル漫画に比べるとハンターってキメラ編含め弱いと思ってたけどデフレしてんのかってぐらい弱いな
今さらそんなしょぼい銃が効くとか暗黒大陸もデフレしてそう
ゴンさんと蟻の王の戦いが見たかったなあ
なんでフランクリンの能力が普通のマシンガン並だということになってんだ
だって能力名にマシンガンって入ってるし…
マフィアの能力、確かブラックチルドレンだったか？を数発で破壊して致命傷とか明らかに普通の銃弾の威力ではないよな。
ジョジョもスタプラ等は銃弾をガードできたけど
７部だと普通の銃持ち相手に苦戦してたな
堅や硬なら大半の銃弾は防げると思う。
重火器は強化系か防御特化でないと無理。
9mmパラってガンスミスキャッツでただの人間のビーン・バンデッドが喰らったけど
「たかが9mmパラが」って言われてたな
まあケプラー入りの防弾ジャケット着てた人だったけど
スレ違いかもしれんが、継承戦でカストロも評価見直していいんじゃね？
ハンゾーが眠るくらいのリスクがないと言って、ビスケも同意した分身を動きながら普通に扱ってんだぞ。しかもしばらくは分身と気がつかせないレベルの動きを保ってる。系統不一致とか関係なく強能力じゃねーか。
カストロはヒソカの念の精度や体術で負けたというより戦術や兵法で大きく遅れを取ったところが敗因な気はするな
念に関する知識と、念の使用を前提とした戦闘の場数が足りなかった
強化系である本体と遜色ない動きが可能な分身は単純に強い
分身を自分の身体とダブらせるようにも出せて人間の骨格では不可能な攻撃もできるし
ヒソカが見切れてなかった最序盤で殺しにいってればそのまま勝ってた可能性もあると思う
ウイングさんも言っていたが評価はされていた。
ただ、ダブルの戦い方が洗練されておらず初期は不意打ちでヒットを稼いでいたが
敵がダブルだと分かりヒソカの注意力が上がり動揺したカストロは注意力散漫になったと。
念獣居てもゴレイヌさんやビスケみたく能力つけてないと強能力とは言えないよ。
分身飛ばして本体は高みの見物じゃね。あれじゃヒソカが怖くて近寄りたくないからそういう能力になったって思われてもしょうがない。せっかく2対1の状況を作り出せるのだから、挟み撃ちするべきだった。そうでなくとも背後取って腕切ってるのだから、そこで首狙ってれば終わってた。たられば言えば大体の勝負はそうなるんだがね。
カストロさんがゴムで飛ばしただけのヒソカの腕が顎に直撃しただけでフッラフラになるのはどうかと思いました
絶でも使ってたのかというほどの脆さ
９ｍｍパラで程度でその評価だと、蟻編の攻撃大体ガー不じゃないか？
これは深く考えないほうが良いのかもしれんな
ウヴォーの強さが迷子になる。
ハンターの世界観理解してない奴ほど喚くよなｗ
銃弾意図的に避けない奴なんて作中に片手の指すら居ないのに
ゲンスルーですら武装した兵隊が山ほど居たら倒せるって判断される程度
念は特殊性があるだけで物理的な出力じゃトップ以外は普通に銃で抜かれるレベルでしかない
無防備な側頭部にスナイパーライフル食らって「イテェｗ」で済ますウボーが硬すぎただけで、銃撃を防御力だけで弾く奴なんてそんなにいないぞ
硬く設定されてる蟻でも、イカルゴＶＳブロヴーダ・ウェルフィン見る限り甲羅に隙間に撃ち込めば殺れるみたいだし、ウェルフィンは普通に正面から食らってダメ通ってた
そもそもクラピカは強化系じゃないし。
エンペラータイム中であっても、他の強化系能力者より劣るし。
いやエンペラ中は強化100％だから、クラピカより強いのはウボーとか強化上位陣くらいだぞ
というか、ビッグバンインパクト食らって、骨折で済んでんだけどアイツ
同じ10LVの強化系がLV10の強化能力を100％使えたとして
具現化系はLV3の強化を30％しか使えない
エンペラー中はLV3の強化を100％使えるだけ
スキルツリーは開放されてないけど熟練度は一時的に最大って感じだろうか
エンペラータイム初登場時に回想で師匠が緋の眼になったらオーラの絶対量自体がかなり増えてるって言ってる
全系統使用可能＋オーラ増加っていうかなりインチキ臭い能力なのよ
そりゃ寿命くらい代償にするわ
戦闘におけるオーラの攻防力には系統による強い弱いは存在しない
「強化系ｖｓ変化系」や「強化系ｖｓ具現化系」の場合でも攻撃６０％に対して同じ防御６０％で対抗出来る描写アリ
系統が関係するなら強化系の攻撃６０％に対して具現化系は防御１００％じゃないとダメになってしまう
それとは別に攻防力は「堅（５０）」＞「纏（１０）」のように体に纏っているオーラの量・強さに依存するから
より多くのオーラを出せる能力者の方が「凝」等の攻防力も大きくなる
そんな描写あったか？
普通に強化系に近いほど攻撃力にも防御力にも振れるって、ウィングが説明していたハズだし
ＧＩ編でビスケのもとで修行中に突然出てきた設定だからウイングの頃にはなかった概念
強化系のゴンと変化系のキルアが交互に攻撃と防御をするが同じくらいのオーラでやりとりしてる
系統で影響されるならゴンが８割のオーラで攻撃するとキルアは全オーラで防御しないと防げないがそんな描写はない
ゲンスルーが具現化系でナックルが放出系だっけか？
彼らとの戦闘でも大体おんなじ感じだったと思うよ
ただしコレはあくまでオーラの攻防力の話ね何かを強化するなら話は別
あれじゃね
強化系の奴は基本的にオーラ量が多いやつが割合的には多いんじゃね？
ネテロも強化系みたいだし
常時鎖出してる具現化系のクラピカなら鎖で防げるから別にいいじゃん
具現化系だから生身だときついってだけでそれでも口振りからして凝で死なない程度に耐えるっぽいし十分だろう
強化に近い奴らなら当然もっと楽に耐えると
ていうかそういうところが強化のメリットで具現化の弱点って言われてるわけで
その代償として鎖にトンデモ能力付与したりとか出来んだから
銃強化だってそれが得意になる強化や放出は素で強いからわざわざやらんでもいいしな
岩投げたりブロック投げたりするしね
銃弾に耐えるダルツォルネを強化のフィンクスなら素手で貫けて
バズーカに耐えるウヴォーをクラピカは特殊能力で倒せるが
そのクラピカは生身に銃を受けたらダメージとまあそういう相性の設定ってことでしょ
つかウボーって、「凝を怠るな」発言がひとり歩きしてて明らかに過小評されてるが、ジェイル巻き付ける一瞬だけの隠とか常時凝してないと見抜けるワケないし、クラピカみたいな対旅団特化の能力じゃなきゃ捕獲すら出来ないんだから、普通にヤバいよな
病犬の毒が致死性だった勝負が決まってた…って言うけど、あの時は4対1だし、毒が効かない奴なんてゾル家くらいだし
ウボォーに致死性の毒が利くかどうかは不明
過去に食らったことがあるならその時点で死んでいるだろうから
今まで致死性の毒を食らったことが無いのは明らか
フェイタンがそう言っていただけで本当にそれだ殺せていたかどうかは分からない
神経毒が普通に効いてたから、致死性の毒も普通に効くんじゃね
ゾル家と違って対毒の訓練なんてやってないだろうし、実際メルエムですら毒で殺せるし
マフィアに警告してたゼノがあほみたいになったな
9mmパラで怪我するとか雑魚じゃん
破岩弾を連発しなかったウヴォーさんの優しさにクラピカは感謝すべきだな
設定的な整合性で言えば蟻編で死んだ作品だよな
これに関して言えばクラピカはぶっ倒れた直後だからオーラ少ないっていいわけも立つ
普通に紙装甲だと思うけど
お前らそんなこと考えて結論出したところでリアルに何の役にも立たないのによく頑張るな
王が核で死んだ時も思ったが、冨樫が中二病から高二病にシフトしたんじゃないか？
幽白終了後は高2病が酷かったよ
冨樫が休載中にFPSにでもハマって
あの世界の銃の威力が急に上がったんだろ