引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525910993/
ジャンプ：足りないものは「子供にヒットする作品」 編集長、前編集長が語る
1968年に創刊されたマンガ誌「週刊少年ジャンプ」（集英社）の“未来”について語り合うトークショー「ジャンプのミライ2018」が9日、東京都内で行われた。
同誌の中野博之編集長は「ジャンプに今、足りないもの」が話題になると「初版100万部の大ヒット作品。『NARUTO』『BLEACH』『ONE PIECE』のように、もう一度子供にヒットする作品を作りたい。少年の誰もが知っているキャラで苦戦している」と語りつつ、「コミックスの部数がすべてではない。世界中の人が知っているキャラクターを作ることが大事。現場はしっかり面白いマンガを作りたい。冗談ですが、キャラクターで世界征服をしたい」と話した。
中野編集長は「ジャンプは、子供向けで苦戦して、読者の年齢層が上がっている。子供たちは、YouTubeを見ていて、そこがライバルになっている。子供とマンガをつなげるアプリがあれば」とコメント。
前編集長で現在、同社第3編集部の瓶子吉久部長は、同誌の海外展開について「海外でストーリーは受け入れられなくても、キャラクターは受け入れられている。キャラクターの力は強い。キャラクターをうまく使っていきたい」と話した。
トークショーでは、マンガ投稿アプリ「少年ジャンプルーキー」、マンガ制作アプリ「ジャンプPAINT」の取り組み、新しいアプリ、ウェブサービス企画を募集する「少年ジャンプアプリ開発コンテスト」などの取り組みも紹介された。
「週刊少年ジャンプ」の“未来”について語り合うトークショー「ジャンプのミライ2018」に登場した中野博之編集長（左）と前編集長で第3編集部の瓶子吉久部長
https://mantan-web.jp/article/20180509dog00m200045000c.html
6: 2018/05/10(木) 09:11:33.40 ID:5uJuA8ZXa
暗黒期あってもいーじゃない
5: 2018/05/10(木) 09:11:07.93 ID:jZz31tYWr
ジャンプ持ってこいとか言ってる奴切るとこから始めろよ
9: 2018/05/10(木) 09:13:53.30 ID:2Kmri+Da0
作りたいって作ったのは才能ある漫画家達やろ なに我が物顔してんねん
52: 2018/05/10(木) 09:29:29.98 ID:o7BqnB6+0
>>9
割と編集て口出すんやで
インパクトないからってシャンクスの腕切らせたのも編集やしな
割と編集て口出すんやで
インパクトないからってシャンクスの腕切らせたのも編集やしな
76: 2018/05/10(木) 09:34:13.45 ID:Y7AKPlgx0
今は何が子どもに人気なんや
スマホか？
スマホか？
78: 2018/05/10(木) 09:35:32.43 ID:4jNNG0vW0
>>76
YouTube
子供は暇があれば見てるぞ
YouTube
子供は暇があれば見てるぞ
おすすめ記事
13: 2018/05/10(木) 09:16:01.73 ID:PiYR7n16a
松井優征も暗殺教室描くときはネウロの時と違って子供受けを狙ったらしいな。
結果両方大ヒットしちゃうのはホント凄い
結果両方大ヒットしちゃうのはホント凄い
100: 2018/05/10(木) 09:47:49.57 ID:sbGagD5z0
それの全盛期読んでた世代ってもうヤング系に移ったよな
12: 2018/05/10(木) 09:15:57.25 ID:GlRdSnSeM
今はもう趣味が多様化してるし漫画雑誌やて飽和しとるし
なかなか大正義作品作ろうとしても難しいんやないか
マガジンサンデーやて苦しんでるやん
なかなか大正義作品作ろうとしても難しいんやないか
マガジンサンデーやて苦しんでるやん
16: 2018/05/10(木) 09:17:50.05 ID:GlRdSnSeM
最後にわりと一般まで浸透した作品って銀魂デスノ辺りかな
それ以降は精々中堅レベルのヒットやな
それ以降は精々中堅レベルのヒットやな
18: 2018/05/10(木) 09:19:53.29 ID:jZz31tYWr
>>16
銀魂デスノも中堅な感じ否めんけどな
他がないからプッシュしてるだけで
銀魂デスノも中堅な感じ否めんけどな
他がないからプッシュしてるだけで
26: 2018/05/10(木) 09:23:03.32 ID:pbx80inZa
世の中娯楽で溢れているからね
90年代みたいにはならない
90年代みたいにはならない
29: 2018/05/10(木) 09:23:25.15 ID:Dl8gLtwk0
ネットの普及で出版社のゴリ推しも効かんくなったのも大きい
35: 2018/05/10(木) 09:25:02.27 ID:DAfgcEl3a
ジャンプ読んでる子供ほんと見かけない
66: 2018/05/10(木) 09:32:22.73 ID:T4veVjCS0
子供はyoutubeとソシャゲで満たされとる
電車でも漫画読んでるのはおっさんばっかりや
電車でも漫画読んでるのはおっさんばっかりや
33: 2018/05/10(木) 09:24:56.23 ID:wWcRippPM
漫画としてはどうか知らんけど映画の興行収入右肩上がりしてるコナンくんでも参考にすれば
38: 2018/05/10(木) 09:25:29.32 ID:7irQurO/M
時代のせいもあるけど編集が無能なのが1番の原因やわ
43: 2018/05/10(木) 09:28:03.73 ID:sY5lx1sl0
ブリーチ切ったの完全にミスやん
20: 2018/05/10(木) 09:20:23.54 ID:eOCYw5TId
こち亀鰤終わらせたのに何言ってんだ
63: 2018/05/10(木) 09:32:00.04 ID:B1MGvPyO0
まずアンケートやめろや
なんでプロの編集や漫画家が素人の感想に振り回されてんねん
なんでプロの編集や漫画家が素人の感想に振り回されてんねん
21: 2018/05/10(木) 09:20:54.39 ID:jZz31tYWr
20年前に投票システムやめるべきだったんやなって
69: 2018/05/10(木) 09:32:41.88 ID:UgOoTBTj0
最近はオカルトとか学園モノみたいな奴ばっかり
24: 2018/05/10(木) 09:22:06.64 ID:jfS03+Ya0
ヒロアカじゃあかんのか？
39: 2018/05/10(木) 09:25:32.51 ID:z6gJXA9Wa
鬼滅の輝きを信じろ
48: 2018/05/10(木) 09:29:14.39 ID:RlyafdChd
ドクターストーンはホンマにおもろい
けど王道バトル漫画じゃないからワンピナルトはきついんやろか
けど王道バトル漫画じゃないからワンピナルトはきついんやろか
95: 2018/05/10(木) 09:43:48.03 ID:aJ6p/ghy0
ゴクウやナルトが世界的に有名になったのが奇跡的なんやって何でわからんのやろな
宝くじ当たったからってまた当たるとでも思ってんのか
宝くじ当たったからってまた当たるとでも思ってんのか
99: 2018/05/10(木) 09:46:17.38 ID:x2HF//uT0
borutoを信じろ
コメント
YouTubeでジャンプ配信すりゃ良いんじゃね？
ジャンプ村！
実はコロコロはYouTubeに相当力入れてるんだよな。
今の小学生にヒットするには良い方法なんじゃね？
少し前に纏められたバンナムの決算記事を見たらもうDBワンピナルトクラスのは出そうにないと思ったわ
本誌が200万部切ってる今じゃ新たに100万部売れる作品はそうそう出ないだろ
本誌買ってる2人に1人が単行本も買ってくれるような漫画描けばいいだけやろ
またそういう簡単な事だとばかりに言いよる
言うほどだけか？
やっぱ300万部売れてるワンピースってヤバいわ
レベルファイブから子どもに受ける作品作るためのノウハウ学んだら？
ゲーム会社だけど
レベルファイブは妖怪が下火でスナックワールドは奮わず、
イナイレとレイトンを復活させても以前ほど盛り上がらずでジャンプ以上に危険
ジャンプとコラボすると宣伝してた「メガトン級ムサシ」も企画倒れ寸前でヤバい
レベルファイブって妖怪打ち切りになってなかったっけ…
まさか打ち切られるとは思わなかったけど
打ち切りというか切り捨てたというか…ｗ
あそこは稼ぐだけ稼いで次に切り替える方針だからな
ブランドにおいて最も難しいのは安定と維持なのである意味正解ではあるが
妖怪は子ども向けで３年もったんだから十分でしょ。
ピカ様が異次元過ぎるだけで、普通は小学生向けは１年が限界。
問題はスナックワールドが完璧に転けたことの方。
任天堂なような組織の力というより日野のワンマンっぽいから転げ落ちたらもうダメな気がする
俺にまかせろ
いやおれだ
やれやれ私がでるしかないようですね
お前ら寝てろ俺がやる
俺もだ
これで数年後は黄金期だな
ここは俺が行こう
見ることもまた戦いだ
有望株がゾロゾロと…
ジャンプの未来は安泰だぁ
俺が!!!!
俺達が!!!!
少年ジャンプだ!!!!
くっ！ボーボボに負けた！！
初版100万部越えのジャンプ漫画一覧
1979 キン肉マン
1980 Dr.スランプ
1983 北斗の拳
1984 DRAGON BALL
1988 BASTARD!!
ろくでなしBLUES
1989 ダイの大冒険
1990 SLAM DUNK
幽遊白書
1994 るろうに剣心
1997 ONE PIECE
1998 HUNTER×HUNTER
1999 テニスの王子様
NARUTO
2001 BLEACH
2004 DEATH NOTE
2009 黒子のバスケ
2012 暗殺教室
暗殺教室ってもう6年も前の作品だったのか(驚愕)
進撃が漫画界最後の大ヒットになるかもしれないな
ヒカキンみたいな気持ち悪い顔のやつを主人公にしたら子供取り入れられるやろ
ヒカキン主人公にした漫画なかったっけ？
記憶違いだったらすまん
ヒカキンでバトル漫画でも描きゃ良いんじゃね？
とりあえず子どもが真似したくなるような必殺技がなきゃ
かめはめ波とか螺旋丸とか
まずバトルものって思考がすでにどうかなあ
もう古いつうか狭くないかというか
なんつうか飽和状態じゃない?
バトル展開ってページすげえ消費できるからみんなそっち行っちゃってテンプレ化してきてるし
ジャンルごと飽きられる日もきちまうんじゃ
ギャグとかコメディを育てるのはどうだろう
子供が楽しめるギャグって限られてくるからなぁ
その点バトル漫画は理解力が低くてもノリだけで楽しめる
今だとブラクロが子供に人気だけど
おっさんどもがどっかで見たことあるとか大声で叫んでるのもよく見かけるな
今流行ってるものはいつかは廃れるしかないわけで
次への仕込みを常にやるのは悪いことじゃないでしょ
ギャグが一番難しいんだよな
赤コメ主が面白いと思うギャグ（オッサン向け）は子供に受けないし
子供に受けるギャグはこのコメ主には絶対刺さらないから、このコメ主みたいなヤツは絶対ヤメロの大ブーイングするだろうし
えぇ・・なんで個人攻撃になってるんですかねえ
簡単にできるものは後追いするのも楽という側面があるからね
難しいものをコストかけて育てるのも悪いことじゃないよ
ギャグは人によってツボが違うし年齢層によっても理解度が違うのよ
だからとても狭いジャンルになる
スレタイのようなヒット漫画は無理って話
文化の側面もあるし汎用性は確かになあ
かといってこのまま流行ってるジャンルの縮小再生産じゃいずれ先は見えてしまうし
どこかでなにかの挑戦はしていかんとね
ブラクロが子供に人気って…
あれ割合的には子供読者の割合が比較的高いってだけでヒロアカの方がまだ子供人気あるよ…
＞あれ割合的には子供読者の割合が比較的高いってだけでヒロアカの方がまだ子供人気あるよ
割合が高いこととヒロアカの方が子供人気あることのソースは？
あと「子供読者の割合が比較的高い」「子供人気ある」にそこまで有意な差があるか？
ブラクロってネットでファンの声が全く聞こえないから
子供に人気なんだろうって推測されているだけでそれこそ根拠ないよな
客観的に見れば売り上げの伸びも視聴率もイマイチって結果しかないし
アーケードが好評というのも聞かない
去年だかヒロアカ100万部売るとか集英社の偉い人かなんかが言ってなかったっけ？
まだ単巻100万部届いてないの？累計発行部数なら届いてる？
累計では初期の巻はアニメ効果で100万売れてる
累計なら２０１７のうろ覚えだけど春段階で
１２００万は超えていたと思うよ
アニメ２期前か途中でその数値だから今はもっと売れてると思うけんども
あれはすまっしゅ、ヴィジランテ含めたシリーズ発行部数であって実売ではない
ここでいわれてる１００万部ってのは初版発行部数のことだろう
どっちにしろヒロアカ最新巻の発行部数は６０万部だから１００万部には程遠いが
今年の2月の時点で発行部数が1300万だね
売上ではない
ヒロアカとかは該当すんじゃね
暗殺教室とかと読者層同じでしょ
該当してないから編集長が言ってるんだろ？
ヒロアカは若い層に受けてるとは思うけど
じゃあ子供全般に売れてるかと言われるとそうじゃない感
最近のコラボだとファミマの女性向け健康飲料だったし
最近のコラボだとデイリーヤマザキ様で
コラボしていたらしいけど…
瞬殺だったってさ…知らないよ、だってこっちの地域に山崎様ないもん…
と地方民からの意見
デイリーヤマザキって田舎が本拠地な印象なんだが
都会なら沢山あるってもんでもないよな
ヒロアカは絵、デザインはそこらの中堅とは段違いの見栄えがあるんだけどなんか惜しいよなぁ
せめてデクのキャラ、デザインがもっと万人に主人公として受けるものであればな。
せっかく王道少年漫画路線で画力も文句なしなのに主人公陰キャは・・・そら子供たちもルフィやナルトのが格好いいってなるやろ
最近だとジャンプはヒロアカやブラクロを必死こいて推してるけど無理そうンゴね
ヒロアカブラクロを推している？
掲載順を見ても鬼滅ストーン勉強を無理やり推しているイメージしかない
デスノートの影響が大きいかもしれない、あんな青年漫画みたいなのが大ヒットしてアニメ映画ドラマ化して社会現象になるとそれまで少年漫画で満足してた人たちの好みが青年漫画寄りになり
その好みに合わせた連載をしていると新しく入ってくる子供たちは置いてけぼりに
そのわりには、下半身で釣ろうとしている漫画がやたら多いが
ラブコメに限らず最近の漫画は無駄に性的な体つきのキャラ多いと思うあれで子供向けはきつい
鰤とかもエロかったけど平気やった
多分ギャグ風味に描かれてるからだと思う（リョナはごまかしがきくからセーフ）
子供人気もある進撃なんかはエロ要素ないからな
子供は照れが強くて拒絶反応示すからな
1作くらいなら隠れて鼻の穴広げながら読めるけど大抵がお色気売りだと「あいつエロ本読んでやがんの～」ってとてつもない恥辱を味わうからエロ押しはやめた方が良いわな
ストーンも隙あらば露骨なエロシーンをぶっ込んでくるからな
原作者の意向なのかどうかは知らんが（絵師の真骨頂ではある）
石はガチであの無駄にエロい描かれ方が読者がつかない原因の一つだと思う
精神年齢の低い少年はもちろんのこと、
腐じゃない女子読者すらも置いてけぼりや
ストーンは分かる
露骨にぶち込んでくるからもういっそエロ漫画にしてください
くらいに読みづらいデスノート
腐じゃない女子だがそこまでえろかないだろ
こないだの巻頭扉絵のコハクと姉が薬飲むところぐらいしか思い当たらんぞ
↑具が見えてると誤解させるような描き方は流石にヤバげ
ゆうなさん？
好きなんだけどさあ…人気投票さあ…
女なんだけど好きだけどあれで万が一当選して、自宅にきたらって思うと
出せないよね
これこそ鬼さんのようにネット投票にしてくれないと…！と本気で思った
男性ならもっと無理でしょう
ハードル高いわ
火ノ丸の抱き枕も送られてきたら困るわ。置き場的にも
ネット投票は鬼滅以来やってないけどうまくいかなかったのかなぁ
相撲氏、読んでないんだけど抱き枕が当選なのか…
なぜジャンプ氏はこうも変なところでハードルを高くしてくれるのか
まず→郵便局で見られる→運河悪いと近所の郵便局で見られる→配達される人が見る→ジャンプに届く ←ここで漸く目標達成
当選したら
宅急便様が見る→伝票などに「抱き枕」と表記されている→家族に見られるor少なくとも配達様に見られる→最高の罰ゲーム
罰ゲームとしてはレベル高い
↑
裏面にすると、なんと刃皇関とも添い寝出来てしまう優れものだ！！
流石にむき出しで送られてくるわけじゃないんじゃないの
世間一般にオタク向けグッズと思われいる『抱き枕』という単語が他人に見えてしまうのが恥ずかしいってことなんじゃないかな
＞
裏面にすると、なんと刃皇関とも添い寝出来てしまう優れものだ！！
すぐれ過ぎていてもう…
相撲様は男の子受けがいいって聞いていたのに、何をどこに向かっておられるんですか
相撲のはちゃんと選択式だから ！違う賞品もあるから！
あと、ネット投票は銀魂でもやってなかった？ 次のヒロアカで応募券がなくなったから止めたっぽいけど…
相撲は他と比べて投票数少ないだろうから景品目当てなら狙い目かも
せめて当選者発表を紙面に載せるのはやめてほしい
↑↑↑青コメ１です。賞品ちゃんと選べたんだね失礼した。まとめて抽選だと思ってた
↑↑↑青コメ１です。賞品ちゃんと選べたんだね失礼した。まとめて抽選だと思ってた
ご親切にありがとう
だがいづれにしろ最高に罰ゲームチックなのは異常な安定感ですな
まあ読むんだけどね
下半身？
足の太さの話？
男の脳みそはち○こについているのだ
だから太くないって！
太ぇって！！
子供がネットで深夜アニメを見る時代だしなあ
昔ながらの子供は鼻垂れ小僧みたいな固定観念で語ってもねえ
目指すのは良いけど、目先の売り上げに目眩んで萌え豚ジャンプ化推し進めて少年及び一般が手伸ばしにくい雑誌化させた以上厳しいよな
ラブコメが二作品くらいで、そんなんなるかな？
以前からニセコイとかいちご100%とかToloveるとかあるだろうし、それらが看板というわけでもないし
ヒロアカも萌えキャラ押しだしソーマなんてバッチリ該当する
ゆらぎ勉強ソーマ石、内容の良し悪しはともかく、
オタク向け萌え絵路線が4つもある
流石に多すぎやろ
オタクに媚びるより腐に媚びてた時代のがよっぽど売れてた
ごめん、オタクくさいっつったらヒロアカも追加だから５つだな
最早男はほぼソシャゲに行っちまってるから女に媚びないとどうしようもねえわ
特に腐女子の凄さはコナン見て推し測るべし
女に媚びると言うか現状が男オタに媚びすぎ
それじゃあ子供は近寄らないし女は毛嫌いするし青年も浅はかだと見捨てる
喜ぶのはブヒブヒ言ってるオタクだけ
ついでに言えばノア、アクタもがっつりヲタク向けだよ
両方ほっといても終わりそうだけど
ヒロアカってどちらかというと女性が好きなヒロインを描けると思う
初期から思っていたけどこういう点がスゴク上手い、堀越先生は
でも男性も好きな人多いし
ケロちゃんは可愛いしお茶子ちゃんは天使だし好きだわ
女性っつーか女オタね
子供は食いつかない
萌え系のハードル高くね？
ゆらぎ勉強ソーマまではわかるけど石とヒロアカは萌えを売りにはしてないだろ
この程度の萌え要素で萌え路線なんて言われるなら大体の漫画該当するじゃん
プリプリ可愛い女の子を出すと子供受けが悪い
鬼太郎も萌えキャラまみれになってるし抵抗は薄くなってると思うけど
女性受けのいい女キャラ描けるなら、人気投票があんなことになってないと思った
まあでも実際、ヒロアカ女子は女性に受けてるよ
人気投票は推しメンに入れるから入らないだけでしょ
逆に男子は何故ヒロインに入れないんだよ女子可愛いやろ
ラブコメじゃあるまいし男も男キャラに入れるだろ
男が一番好きなのはシンプルにカッコよくて強い男キャラだぞ
男が女キャラに票を入れるという考えこそ萌えオタの思考だよなあ
やっぱ熱い王道バトル漫画目当てで買ったふりしてこっそりエッチな漫画読むくらいのバランスが大事よな！
名言確定
こっそり読むようなジャンルを何故推すのか分からんわ
勉強とゆらぎなんて本来ドベ付近で読むものだろうに
そういった作品は安定して必要最低限のファンを確保できるからな
どっちかと言うと勉強が真ん中より上に掲載されてるのがジャンプ的には異常事態だよな
別に掲載位置云々そこまで重要でも無いと思うけど
ニセコイも上の方にあったしラブコメはアンケが取れるんだろう
取れないのは(冷遇されるのは)エロコメ
ネバランアニメ化すればいけんじゃないかね
しても現状、脱走した後はボロがどんどん出て止まらないからアニメ化は脱走編オンリーで留めておいた方がいいんじゃないかな？あとシスタークローネのCV.は高木渉でお願いします。
単行本は脱走編以降も普通に売れてるで
最新刊がアニメ化前のヒロアカと同じくらいだし
脱走編めちゃくそ面白いからそこアニメ化したあとに、
原作がまだ続いてるってなったら十中八九続きもアニメ化するでしょ
ソーマもクソ評判悪い薊編普通に始めたし
まず編集が仕事するところから始めてください
最近ので言うならfstivalとか絶対零度とかだな高学歴さん
低学歴さんお疲れ
？
編集部が低学歴並のミスをしていることを問題視しているのに対し低学歴さんお疲れってどゆこと？意味わからん？あああああああ！！
ヒロアカが子供に受けてないらしいけど
ブリーチも大概受けてなかったと思うけどなぁ
大体ガキはあぁ、いうスカしたやつは嫌ってそう
どっちかといえば中高生位にウケてたイメージ
小学生頃に連載してたゾンビパウダーも好きだった
子供＝小学生というのなら
確かに鰤は小学時代はよくわからんかった
つーても小学時代に分かったジャンプ漫画なんて数える程度しかなくて
大体ハマりだすの中学～高校だったような希ガス
この発言した編集長は、全盛期の鰤の編集してたやつだぞ
お前の印象より確実に体感してるやろ
小学校で普通に傘で月牙撃ってたし
縄飛び振り回してザビマルとか言ってたら女子にチクられて説教コースだよなw
紙ちぎりまくって千本桜ごっこしてればよかったんや
小学生の頃はフンフンディフェンスもゴムゴムのガトリングもマサルさんのダバダバも真似してたし、他誌だが校庭にトカゲのしっぽとかの魔方陣も描いてた
鰤はポーズを真似したくなる技が無かったな
ちなみに大学生になったらシグルイの技を真似してたぞ
一護の初卍解時のポーズは真似してるやついたぞ
まあヒロアカとブリーチは年齢層が被ってそうではある
編集が作家にしてやれることは作家に負荷かけて酷使して潰すことだぞ
ジャンプの猛プッシュを受けてこの体たらく
お前を信じて応援してた俺まで赤っ恥だってばよ
うるさい！あああああああ！！
お前も馬鹿息子のせいで晩節汚してるぞ
おれは最初から知ってたぞ
おめぇホント見る目ねェよな～
トリコよいしょして他の誰だったっけ
これホント好き
おめえが息子の誕生日影分身で行くから散々な評価になっちまったじゃねえか
小学生…ポケモン→中学生…深夜アニメ系
間が無いんだよなあ
これ遠回しに今の連載陣で成し遂げるのは無理と言ってるようなものだな
数売るためには客層を広げないといかんからな
ファン向けにシフトして手堅すぎる今の連載陣じゃ絶対に手が届かない
ヒロアカは岸影曰くナルトよりすごいことになるんやろ？
説明しろ、サーナイトアイ
ナルトの先生が言ってた言葉じゃないかな
ただこれ→悪い意味では超長期化する
でもあるから、怖い
良い意味では→面白くなるとわしが保障できる、だと思った
不安要素は堀越くんとも言ってたんだよなぁ
あと初期から無効化なんて出すのすごいね(皮肉)、かっちゃんの性格なんとかしたほうがいいよとかも言ってた
岸本先生って嫌味じゃなくて、いい意味で言ってたと思うけど…
凄いこと（インターン編）になっただろ！
なおアンケは取れてたもよう
アンケがあまりも取れてないからアニメ二期が終わった直後から補正が切れて、１０番目とかを連発してるんじゃないですかね
でも掲載順は落ちてるじゃん
アニメ化してる作品は落ちるもんなんじゃないの？知らんけど
もうすぐアニメ化する予定っぽいのが上に来てるイメージもある
これもジャンプ故だと思う
まさしく伸ばす伸ばす方針
一回売れると絶対に伸ばす
下でも書いちゃったけど堀越先生の対談とズレてるから
編集部さんかだれかがやらかしたな、書かせたなって思った
無理があり過ぎるもん
対談がおかしなことになってしまうま
まっとうに書くけど
あまりにも引き延ばしする制度が嫌気さしているから
むしろ一周まわってヒロアカ好きでもアンケ出さないようにしている
下手したら１００巻までやらかしかねない、今のジャンプなら
アニメ化して掲載順が落ちるのは人気のピークを迎えて後は落ちていくだけと判断された作品
実際にソーマもハイキューも掲載順が悪くなって、しばらくしてから売上が落ちまくってるだろ
掲載順良い時・・アンケ取れてる！人気ある！
掲載順悪い時・・アンケ関係無い！アニメ化してるのは落ちる！
ハイキューは掲載順回復してきてるし普通にアンケの影響じゃないのかね
ネコ戦になって回復したんだろう
インターン編の時がちょうどアニメ２期の恐らく全盛期なんだよね
今後に荼毘やトガが出てくるからもっと期待出来るけど
今のままだとアニメ３期終わりと同時にかなり落ちると思う
インターン編でアンケ出していたけどそれが２期で爆発的に売れていた時期だったから
ちょうどかぶってる
ただ、これで懲りたから今後絶対にアンケは出さない
自分も犯罪の一人だわ
ジャンプの制度を忘れていた
岸影様が今後伸びるなと太鼓判を押したキャラである轟に出番を与えない謎采配
出番が来たかと思ったら糞煮込みやエセ熱血粘着ハゲみたいな不快キャラと絡ませて何がしたいんだと
変に出番増やすとボロ出して評価下がりそう
なんかそれを恐れて人気キャラの出番を無くしてる気がするんだよなぁ
結果主人公がどんどん変になってる
密林の評価なら
むしろなぜこれを読解出来ないんじゃ、ってやつと
まっとうな意見あるからふむふむと読んでいるけど
確かに今のヒロアカは変だとは思う
でもね、ジャンプだから、で済ませるくらいに思えた
２０巻～３０巻くらいで終われるものを１００なり６０なりとんでもないところまで
伸ばすんだもん
編集さんは選りすぐってほしい
東大生いるけどさ、本当に使える東大生かアホの使えない東大生の極論
頭いいのはスゴイけどバクマンのあいつみたいな編集になんか当たったら最悪
世界観、設定、キャラ、個性に雁字搦めでどんどん描ける幅狭まってますよ
サーナイトアイを消した程度じゃ焼石に水という詰み状況
変なこと書くけど
サーナイトアイは明らかに堀越先生の対談と破綻しているから
担当様か編集がやらかしたな、って思った
絶対に本来はいなかったと思う
物語の矛盾は感じないんだけど
ジャンプが伸ばすぞおおおおおおって感じが透けて見えて嫌
他にも言えるけどさ
銀魂とか銀…
もう敵連合大暴れでヒーロー社会ぶち壊して法律とか関係ない世紀末世界にして欲しい
計算して可愛らしいデザイン、緑から黄色に変更と試行錯誤した結果コミックス一巻から爆売れ、実写化成功、アニメ化も配信で成功、ゲームもまあまあな商品として一流な作品を作り上げた松井は凄いよ
あの人普通に天才だろ
いつ終わってもいい様に作ってたとか、伏線の仕込み方とか、暗殺も万人受けする様に作ったとか
万人受けする様に作るのが一番難しいのに狙ってやったとか普通にヤバイわ
暗殺かー
面白かったです
異世界俺ツエーハーレム系でも連載させれば？
そのままじゃ売れないかも知らんがジャンプナイズドすりゃ売れるだろ
ワンパンマンみたいに
もう最近の売れてる作品はわけわからんよ
転生スライムとかがそこらへんのジャンプ漫画より売れてるんだろ
ああいうの好んでるのって萌えアニメに脳を溶かされた堕落者じゃないの
なろう作品に求めるものとジャンプ作品に求めるものは異なるでしょ
なろう系はストロングゼロみたいなもんだから
味とかそういうの抜きになにも考えずに気持ちよくなるためのモノ
異世界ものの俺杖は読んだことないけどああいう系統は他の方も仰られてる通りにエロ下枠だから一定数は必ず売れるらしいで
あとはBLのエロと
大人向けのエロ
これらがこけたら相当の作家と思えとどっかで読んだ
ヒロアカは普通に子供受けいいと思ったけど…
ゲーム機にキッズ(男の子)いるし
中学生がはまってるし
地域によるのか？うちの方は特定のオタク系女子数名しかプレイしてないぞ
無配カードも大体余ってる
ゲーム売上爆死したやん
派生品は全然駄目やね。アニメの視聴率も。
単行本は売れてるのになぁ。
単行本だけが不自然に売れているんだぞ、内容に伴わず
うちのゲーセンは撤去されたゾ(個人的感想)
地域はまあ、真面目系な田舎地方だけど…
普通に男の子おるよ。たまにリアル女子高校生がいる
ん？撤去？と思った時に機体がなんか知らんが全国的に
入れ替えだって表記は出てた
ゲームは…獏氏した後に売れてなかったっけ？主に２期で
地域差はあるだろうけどこっちは売れておるよ
売れてない事にしたい層が一定数いるから構ってたらキリないよ
その後売れたってソースも貼らずにによく言えるな
お前の体感より、全ての売上を見てる編集長の言葉の方が正しいよね
本当に受けてるなら編集長もこんなこと言わんよな普通
というよりも
雑誌全体の低迷の話じゃないの？
それだとワンピもヒロアカもすべて連載が屑です、私たちも屑です
って意味になるぞ・・・・
何でヒロアカだけに限った話だと思ったの？
自意識過剰スギじゃない？
あくまで中堅の売り上げとしては良い方、くらいの感覚かもね
ナルトやブリーチとは売り上げじゃ並べてない訳だし
初版100万部というのはもちろん100万部発行するというわけではなく
編集部の気合、気持ちとしての掛け声です
あああああああ!!
草
ジャンプ読んでないけど誰でも名前は知ってる、って作品がもうワンピースとヒロアカしか残ってないからな。
ストーンもネバランも鬼滅もまだまだ知名度が低過ぎる。
今の掲載作品ではワンピースとヒロアカ終わっただけで何の雑誌かわからなくなるだろ。
すまん銀魂もだな
銀魂の一般周知率すげーよな
この前ママ会的な会合行った時すげー認知度だった
銀魂は今TVとWeb両方でモンストコラボCMやってて、銀魂ギャグが見れて本当に有難いわ。本誌やアニメはシリアス気味になっちゃったしな。
実写版やったのが大きいんじゃないかな
ジャンプは黄金期しか知らん親父世代もるろ剣、デスノ、銀魂辺りは知ってる
実写もだけど夕方にアニメを休みながらも10年近くやったのは大きいだろうな
これから先ジャンプ連載で何年もの新規アニメ化は無理だろうし
ハイキューもまぁ知名度はある方じゃね
ヒロアカの知名度はコナンと抱き合わせみたいなもんだからなぁ
アニメ化してない作品で知名度は無茶言うなと思うわ
まあ今の売り上げの鬼滅とストーンが化ける感触はないけどさ
趣味の多様化、少子化、作品群による王道邪道と分類されるパターンが増えたこと、ネットの普及で本誌を買って単行本を買うまでいく人が減ったこと
漫画喫茶とかも普及したから、単行本まで買って読もうとする人も少なくなってるよな実際
あとレンタルコミック
これで読んでる人も多いよね
あれは出版や作家さんが許可しないとできないから、一部の漫画はないけど
助かってる
レンタルいいよね
たまにしか読まない漫画が場所取るのが鬱陶しくなってくる年齢だと
金に物言わせて再読もレンタルにしてしまう
実際子供にせびられた親もレンタルでいいでしょってなってると思う
昔ほど本屋の漫画コーナーに子供がいない
何か他県だとワンピースレベルは図書館にあり升らしいんですけどね
スゴク助かってますね
ああ俺んとこの図書館にもあるわ
すげー飛び飛びで借りられてるから借りたことないけど
県内で１か所くらいだけどあるところは確かにある
恐らくそうでもしないと子供がこないってんで漫画が結構充実してる謎図書館ｗ
レンタルすごい助かってる
ジャンプ以外は大体これで補ってる
ワンピ置いてある図書館って首都圏関連の地域じゃないかな裏山
こっちは、普通の旅エッセイですら「漫画ですからダメ」とかどんな地域だよになっておる。だがあたしンちはいいという謎。どんな選別なのかは謎
真面目に税金払ってるんですよう、入れてくださいようとかここで愚痴ってみる
何故か隣町の図書館にスラムダンクと東京アンダーグラウンドがあったなぁ
今のジャンプで圧倒的に知名度あるのワンピースくらいしかないだろ
銀魂がちょっとあるか程度
今鬼太郎やってる枠になんでもいいからジャンプアニメぶち込んどけば良かったのに
ヒロアカを移籍とか？
気のせいかもしれんが最近はジャンプアニメでも地方だと見れないものが多いよなー
今なら信じられないでしょうが
ワンピースがこっちの地域では打ち切りアニメになった時期もあったんです
あー俺んとこワンピ打ち切られてたわ
今入ってんのかはシラネ
もうちびっ子層獲得できる完全新規作品作るのはレベルファイブの独壇場なんだよ
レベルファイブよりはターゲット層ちょっと上だと思う
L5とかコロコロは～小学校低学年
ジャンプは小学校高学年～ってイメージ
タイトル聞いただけで「お、ジャンプの作品か」って思わせるくらいの知名度はほしいよな
極論になるけど、一旦萌えエロ作品一掃して萌え豚イメージの払拭、加えてDB超を本誌で連載させる位の目玉要るわ
一般層をもう一回呼び戻すには
DBで呼び戻したんでは、結局「DB載ってる雑誌」と30年前に戻るだけでは
一回30年前に戻した方がマシ、って事だよ
その上で今のキッズ掴める漫画新連載して、ようやくジャンプの大衆人気復活ラストチャンスだよ
あ、超はとよたろうじゃなくて鳥山のケツ叩けな？とよたろうじゃ小さくまとまっててパワーが足りん
鳥山のケツ叩いてもハンドル握る奴いないから無理だぞ
原案鳥山
漫画しまぶー
編集鳥嶋
の布陣しければいい線行きそう。無理なのは知ってる
ジャンプの連載作家の原作つき漫画の地雷率よ
原作の選別仕方が下手くそなんじゃねーの？どういう選び方してんの？
縁故採用か？
特別原作付ばかり悪いと思わねーけどな
１人で描いてる漫画もバンバン打ち切られてるじゃん
バクマン「原作が美人なら狙いますよ＾＾、編集が」
だそうだ
むしろ原作をつければ良いものができるという見方こそ幻想じゃないかな
せいぜい良いものができる可能性をちょっと上げる、負担を減らすぐらいだろう
鰤切った時はワートリ生きてたし
ワートリ消えてたら鰤切られてなかっただろ
なに言ってんだこいつ
???「せや、ネットの意見を聞いて漫画を描いたろ！！」
鬼滅やストーンなんてどうやっても100万売れないし
そもそもあれ子供受けしないだろうな
鬼滅はポップな描かれ方してる事あるからわからんが、
ストーンが子供受けするのだけはないわな
あれは大人が楽しむ少年漫画の典型
絵がオタク臭いからモロ大きいお兄さん向けの漫画って感じ
アイシールドの時は子供も熱中してただろううけどなー
原作はいいけど絵が惜しい やはり小畑や村田の功績はデカい
獅子王のデザインカッコいいけど、改めて村田稲垣の進、阿含の「少年の考える最強のラスボスたち（善悪サイド）」のおとしどころの完璧さ分かるわ
キャラもデザインも完璧
サイキをおはコロの前にアニメ化したのも子供人気狙いだったのかな？
ヒロアカってはっきり言って子どもでなくお姉様勢の人気だろ
認めたく無いだろうけど、腐女子は人気出た作品に群がってるだけだぞ
言いたいことは分かるんだけど
ヒロアカ限らず、お姉さまたちはコナン然り銀魂然り
何であれ群がる
なんとかレンジャーですら腐らせる発酵の濃密さがあるから
どこにでも出るから…
なんとかレンジャーの、中の人なら分からんでもないけど、ガワとかメカ同士で腐らせるという猛者もいると知って戦慄した
無機物で腐らせるなんてドンとこいな猛者だけではなく
失礼ながら舞祭組なおじさま相手に全員が愛するそううけ
とやらも作れるから、脳内がスゴイと尊敬すらしている
会社でのウザイ会議もそういう妄想があれば乗り越えられるんだと…
一周まわってカッコよすぎる…
↑
その理屈で言ったら、巨大ロボのコア担当メカなんてガバガバやないかい……。今やってるのは2つの陣営のメカと取っ替え引っ替え合体するし、「ガッタイム。」とか言ってるし。
今まで見た最高の猛者は「濃霧注意報×波浪警報」だな
どんな発想力だよ
儂は腐ではないが痛い奴だから腐姫様の心意気は分からんが友はすげーわ
もうこっちの悩みがバカバカしくなるくらいに脳内で腐らせてる
猛者だと机と椅子でBLするコーナー的なのある、って聞いてガチでお茶吹いた
天気×地面の総受け(と見せかけた水多重人格)ものと
！×？と…×っの四角関係ものは笑った
お姉様方はエロゲにすら行きますからね
lightなんかは女性層も売り上げに貢献してる。後は売れてる奴も母数の高さから女性層がいる
腐のわたしが申し上げると、ヒロアカ腐は全く盛り上がっておりません
というか、今ジャンプ関連の現役腐人気の漫画殆どない
ロボなんて誰も知らないし、ハイキューも特別盛り上がってない
ジャンプは黒子で（一旦?）ブーム終わったんじゃないかな？
今はコナン人気一強というのもあるけど
あと、↑の赤※で書かれてるように、人気出た作品が目に留まって腐らせるだけで
腐に人気だから売れたとかいうのは、言い過ぎです 腐にそんな力ないです
アムロ人気すげぇよな。ニコ動のやつ完成度やばかったわ。
言ってることは尤もだけど人気出た作品片っ端から腐らせるのやめていただけませんかねぇ……！？
言ってることは分かるが発酵食品をその度に出すの辞めてくれ
目に毒
人気さえあればリオレウス×ラギアクルスとかも出るよ
おっさんずラブって今ドラマでやってるらしいけど流行ってるのかアレ？
CMが目に入るのも不快だわアレ
今はユーリon ICEとアムロさんかな？
キレイ系大人カッコカワイイがキャラ萌えとしてはきてる気がする
今のヒロアカだと居ないからなそうゆうキャラ。
ユーリってモテキの作家だよな
タモリ様ラブであの言い方悪いがちょっと痛い感じの
絵柄変えて北から驚いたけどあれまだ流行ってんのか
ここじゃないサイトで腐っているから爆に段ボール組織しました！
腐っていますが応援してます！って人いたけど腐佐摩的にはもうブーム去ったの？
あと安室さんは何であんな人気なの？クラスタです！ってフェイスブックにいたけど
流行ってないって言うか浮遊層がいない感じかな。残ってる人は残ってるけど。
今の展開ってキャラ読み勢的には物足りんところあるから。
昔のキャラ同士での絡みが薄いと言うか、いや耳郎ちゃん可愛いしジェントルもラブラバも好きだけどさ
燃料投下待ち状態？そんな感じ
アムロさんは腐以外の女子も含めてのブーム中
答えは映画館で！
とりあえず、何でもかんでも腐のせいだ腐がいるからだろっていう癖は辞めた方がいいぞ
ただの下らない同族嫌悪でみっともない
一般人から見たらどっちも等しくキモイオタク
俺もお前も萌え豚も腐のお姉さま勢もだ
身体がゴムのように伸びて、狐に憑依されてて分身できる死に神が主人公の海賊バトル漫画描けばいいんじゃね？(適当)
狐に憑依されてるって誰だよと思ったけど、ナルトか
ツギハギ2は勘弁やで。
『NARUTO』『BLEACH』『ONE PIECE』はなんだかんだいっても、やっぱり偉大な作品だよな
こんな世界中に売れるのってやっぱ難しいんじゃない？
今の連載陣も頑張ってるし、そっちを伸ばすのを考えてほしいよ
真ん中だけ抜いてくれれば(主に終盤)完璧でした
同感
鰤は中盤くらいで終わってたら伝説になってた
個人的にはナルトも長過ぎやったと思うけど
鰤ほどクソじゃなかったしおｋ
ソウルソサエティ編では最大瞬間風速で最高の当時最高の盛り上がりだったからな
なおその後
アランカルのが面白いけどな！！！
愛染倒すまでは面白かったわ
ガクッと落ちたのってこの後じゃないの？
2018年5月10日 16:52:09
最高初版叩きだしたのはアランカル篇の中盤だぞ
改めて読み返すと和尚一回死んだ辺りからの駆け足以外普通に面白いわ
ソウル面白いから継続して読んでいた人がアランカの途中で挫折で終わったｗｗ祭りになったんじゃねえのかな
そっから人気落ちてる希ガス
アイゼン先生の卍解が見れないなんてまさかあの頃は思いもしませんでした
単に飽きられただけだと思うけどな
人気がほとんど落ちないワンピとナルトが異常なだけでDBやスラムダンクすら３０巻や４０巻時点ですでに全盛期から１００万部近くも部数を落としてるし
上のコメでも言われてるけど、子供の数どころか人口からして減り続けてるんだから、昔と同じ部数のヒットを飛ばしたいってのがそもそも無理なんだよ
頭いいね、本当にそうだわ
食玩なんかも全部、もう大人向けに移行しようって話出てるし
規模が子供向けというのがおかしくなってるらしい
大人の大人買い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供が単体で買う
だから食玩なんかは敢えて外れを大きくしている(らしい。企画によると)
昔の栄光を掲げてマウント取りたいおじさんはこれ絶対に認めないんだよね
何故か漫画全体でトップ争いするくらい売れてる漫画だけあげつらって
今も売れてるのありますう～現連載陣が情けないんですう～だからな話にならん
そのくせ売上高いネバランを上げるとどこが面白いんだって逆張りするダブスタ
昔のままの心意気でジャンプ読んでいて、昔は面白かったのに今は何打クソ！とか言ってたらそりゃそっちのおっさんどもがオカシイ
年齢的に雑誌代えないとさー終わらないワンピのせいなら仕方ないが
昔と同じというか、ワンピと同レベルの部数は可能だから問題ないでしょ。
現実に今それだけ売れてるんだし。
？？？？？
売れない漫画が売れないのを時代のせいにするなっつう話だろ
100万売ってる漫画がある横で10万売れないのは時代のせいと喚いても説得力ないだろ
盲目ってこういう奴らの事言うんだろな
100万部売ってる作品(20年以上前に連載開始)
じゃあ進撃と同じ部数ならいけるよね
あれそんなに古くないし
なんで人口減ってるのにワンピの売り上げは連載初期より増えてるの？
例外中の例外的作品が何だって？
ワンピは例外中の例外だよ
ギネス記録だもの
ただ子供向けにヒットしたものが出ないと
次世代に繋げないよね…
女性が結婚しない、男の方もしたくてもできない理由の一つに
カッコよすぎるヒーローと可愛すぎるヒロイン、これがない？
ある意味ジャンプも戦犯じゃねえかな、ってハンターのリストカット血まみれ画像見て思った
俺の理解力が足りないのか？何が言いたいのかわからん
俺も42が何を言いたいのか分からん
書き方悪くてごめんなさい
次世代に繋げるには子供受けがいい作品がないと無理→
幼少期に好きだったものや作品を子供は大人になってから買い続ける→
だから今のジャンプが子供に売れない＝何十年か先にはジャンプは消滅
という意味。
それと
ハンターハンターの読者で物凄く熱心な女子高校生が
キルアが好き過ぎてアルカを殺したい
富樫先生殺してくださいツイッターを流して、その画像が血まみれの女性高校生がキルアのために腕切った
リストカット画像だった
結論
ハンターハンターなどのイケメン、ジャンプで作られるカッコいいキャラがいるからこの女子高校生のように、彼氏や旦那なんていらない層、腐らせてなんぼ層が増えてるって印象
(極端な人だけだけど)
男性も理想の女性がジャンプのヒロインにあるとか深夜アニメにあるから結婚しない層がたまーにいて
ジャンプも戦犯さまじゃないかな、って酷い決めつけしただけです
ごめん寝
結婚しない出来ないのが増えてるのは二次元ほぼ関係ないけどな
単にメンドイか金がないか子供が嫌いか今は気を付けないとセクハラ扱い
ジャンプが子供にそっぽ向かれてるのは娯楽の多様化と今の漫画家と編集が無能のせい
既婚腐なんてそれこそ腐るほどいるし
理想追いかけて未婚っていう層も昔から一定数いるから
結婚するしないと漫画の有無は全く関連性ないかと
未婚率の上昇は、端的に言うと社会情勢の不安定さと賃金の低下からくるもので
(他にもまぁ色々あるだろが割愛)、それを国・国民ともどもが
何か別の物理の所為にして逃げてる以上一生既婚率は上がらない
なるほど、ありがとう
勉強になる
つまりは新陳代謝をよくしろってこと？
確かにワンピを屋台骨にしてあとは20巻前後で終わらせてもいいかも
20巻前後で終わらせるは大正解だと思います
スラムダンクみたいにスッキリさせて欲しい
延命が多すぎるよジャンプさんは
20巻前後で終わらせるとなると銀魂、ハイキュー、ソーマはもちろんのこと
火ノ丸、ヒロアカもそろそろ終わらせるべきって感じか
あと再開したらワートリも
君に届け、もそうだけど秀英は
ヒットすると延命が極端に多すぎると思うの
だから２０前後で切れって意見をよく耳にするけどそのほうが絶対にいいと思った
2018/05/10(木) 15:25:17
上手く切り返したつもりなのかもしれんがアホ丸出しやぞ
こういう話の場合は既に伸ばせ増やせっていわれて引き伸ばし済みの組は明らかに手遅れだから除外だろ
今から始まるやつは、当初掲げた目標達成したらさっさと終われば良いって話やろ
暗殺教室みたいな最初から目的達成リミットまで１年とかだと締まりも良いわ
ジャンプがカッコいい可愛いキャラを生み出し結婚しないできない若者を増やし子供が減ることで子供向けの物を出してヒットを狙ってもその子供がいないんじゃヒットなんて出ず次世代に繋がらないってこと?
前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2018/05/10(木) 14:18:37 さん
あの酷い文章を読解してくれてありがトン
天才か
まとめてくれても結局少子化に全く関係ない事が分かっただけだった
ごめん値
どうでもいいけど支離滅裂な文章だけでなくこいつの変な改行が気持ち悪いんだが
人格否定はそれくらいにしておけ
ドラゴンボールとかいう今の子どもにも受けちゃってる化け物
やっぱ本当にいい作品ってのは時代を経ても愛されるんだな
なにせ親世代が子供の頃に見て育って、親の立場になったら子供世代に伝えやすくてすんなり薦められるし共通の話題にもしやすいといった、ジャンプ作品やバトル漫画でありながら、アンパンマンやドラえもんみたいな要素もあるからね。
単純明快でストーリーもあってないようなものなのが大きいわ
ワンピやナルトは子供にどう説明していいか難しい複雑さ
確かにドラゴンボールはどんな内容？って聞かれたら主人公が強えやつと戦う漫画って
専門用語用いずに簡潔に言えるな（火影とか海賊王の用語は別に難しくはないけど）
「ドラゴンボール集める漫画」が正しい気がするけど本質はそうだよね？
超サイヤ人とか神龍とかの基本ルール知らなくてもどこからでも入れる単純明快さはスゴい
ヒロアカは子供にヒットしてないのか？
自分の子供のころ考えたらあの陰キャソバカス主人公は無理
憧れもしないし格好いいとも思えない
カッコいいじゃん( ;∀;)ﾋﾄﾞｲﾅ
わかる
メガヒットした作品は軒並み「憧れる主人公」なんだよな
「共感型主人公」も悪くはないが、メガヒットはできない
まあナルトは最初の方落ちこぼれだったけどな
おれは逆に憧れる主人公だと失敗すると思うわ。
価値観が合わないこともないだろうけど手垢が付きすぎ。今の中高生そういうのクッサって言って避けるだろ？
まあ今の子供の嗜好がわかってたら苦労せんわな
憧れる主人公がクッサとなるのがわからん
共感型のほうがクサいだろ
※2018年5月10日 16:02:10
憧れる系主人公を俺tueee主人公と勘違いしてないか？
憧れなかったらクッサ、俺tueeeやろてなって
憧れたらかっこいいヒーロー
皆主観で語ってるに過ぎない
そしてここに少年はいない
主人公がどうだかは時代によって変わるから何とも言えんがヒロアカはそれ以前に爽快感ないジメジメだから少年受けはしないと思う
そしてここに少年はいない→名言
後ろめたさ半端ないもんな
隠蔽やら少女見捨てやら、もうカッコいいカッコ悪い以前の問題というか、その土俵にまず立ってないというか
僕が一番ガンダムを上手く使えるんだ！
も
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
もジメジメ主人公だけど大ヒットしとる
ジメジメが悪いんじゃなくて単純にデクに魅力がないだけ
主観の集合が評価。
思い通りの流れにならないからって、それは主観とか
当たり前のことを言われても困るｗ
それらのジメジメ系主人公の作品は主人公メインの人気じゃないからね
エヴァもガンダムも主人公に魅了を感じてる人よりコンテンツやテーマ、他キャラに魅力を感じてるから
除籍先生やら犬やらの制止を振り切ってでも助けに行く勢いがないのがアカンと思う
お利口だからルールに流されがちなのよね
言うてそういうのにキレてんのって大人ばっかやけどな
子供はそんな細かいとこ気にせんとバトルカッケー！てなってる
まぁ細かいとこ気にしてるのは大人やろうけど、主人公がオタクナードなのは結構マイナスポイントだと思うよ
子供視点で悟空、ナルト、一護、歴代バトル漫画主人公と比べてデクの方がカッコいいって思う人はいないとは言わないけど多くはないでしょ
ルールなんて知らん！自分の正義を貫く！
って方が分かりやすいし共感は得やすいよな
それを一貫してくれていればよかったね
インターンの衝撃よ
ワンピ、ナルト、ブリーチと比べなければ十分じゃないの
看板に及ばないのは別にヒロアカどころか最近に限ったことじゃなく
ここ15年ぐらいの作品ほぼ全部に言えてしまうし
「ブリーチ余裕」「トリコ余裕」「暗殺余裕」etc…
言うてもワンピ・ナルト・ブリーチが始まったのって2000年代の初頭も初頭で、あの頃は娯楽も今のように豊富にあった訳じゃないしとりあえず小中学生にとっての共通の話題に出せるのはジャンプぐらいだった
今の子はその共通の話題がYoutuberに移ったりしてジャンプが選択肢に入り辛いんじゃないかな？
最近の新連載はあまり子供向けとも言えないしワンピは長く続きすぎてて1巻から80巻読めと言われても中々手が出し辛いだろう
時代に合わせていかないといくらジャンプでも先があるかは保障はない
特にワンピが終わったら本当にジャンプ自体無くなってもおかしくない
趣味が多様化して万人が同じコンテンツを見ないしハマらないから、
人が集まり切らず大ブームまで行かない的な？
ぶっちゃけ今とさして変わらんぞ
というか氷河期のピークだろあそこ
エアプだろ。
2000年代初頭はポケモンとかプレステとか一番熱い時期だろ。
鶏が先か卵が先かの議論はむなしいだけやぞ
お互い相手を論破しようとしかしてないから何の益にもならんしな
今ジャンプが盛り上がってない、そして子供も少ない、娯楽は多い
この３つが揃っててジャンプ一強になるわけがない、事実はコレだけだ
その揃えたうち
子供が少ない→以前から少なかった。
娯楽は多い→昔もdsなりpspなり、かなりあった
二つが間違っているんですが。
いち
面白い漫画は今でも多いんだけどな
国民的となるとなかなか難しいな
国民的にするには、どうしても世の中の流れに乗るタイミングや運が無いとね
ワンピはその辺めちゃくちゃ運が良かったと思うよ
一時期ちょっと怖いくらいワンピブームやったやろ
勿論も元々の話がおもろないとアカンのやけど、それにしても異常なくらいやった
少し前やと進撃の巨人も世の中に後押しされての人気爆発やね
いつの時代もこういう、流れに乗った作品というのは強い
現ジャンプ作品がその波に乗れない原因が何かは分からん
最近人気の作品はどれもよく考えられた話やと思うけどな
おダッチって前世で何か尊いことでもしたのかくらいに
運河いいとは思う
今の単行本は読んでも意味不明だから買ってないけど確かに面白かった
エースの辺り
進撃は結局、大胡家しちゃって９割売り上げ減で気の毒だなって思ったけど
やり直せるならジャンプでうまくやってくれれば良かったのになって思いましたまる
アラバスタの頃には漫画界の頂点に君臨していたのに世間はスルー
10周年記念で尾田がアニメの仕事に出張ってやっとこさのブーム（時は戦争編）
アニメ流してるフジテレビもここでやっとワンピの価値に気付いた始末
なんていうワンピブーム含め
運が良くて流れに乗った所か、足引っ張られっぱなしなのがワンピなんだけどな
今の地位は全て尾田が自分で切り開いてきたもの
アシストが論外なせいで尾田が動かなきゃファンが動かない状態になってる
はいはい、オタクさまたちは最初からワンピのこと分かってましたよね
むしろよく練られているがゆえに爆発しきれないってのはあるかもな
本能じゃなくて理屈先行すぎるのかもしれない
しかし昔よりネット受けはしている気がするな
ゼロ年代後半のジャンプ関連スレなんて随分冷めていたし
今更ながらにこのまとめサイトが盛り上がっているのも今のラインナップゆえだと思うわ
それだけじゃダメなんだけどね
なんか思い出補正も強いかと思ったがマガジン系の売れてない昔の漫画を読んだら
クソ面白かった
対して今のジャンプをワンピ含めて読むと面白くない感がある謎
最近の王道バトル漫画は絵がガッチリガシガシしすぎてて子供達にゃ魅力がもてないと思う
リボーンやサモン君みたいにシンプル絵でギャグ路線から入れて徐々にー別路線への方が入るんとちゃう？
サモン君って失敗してるじゃん
昔の方が線もキャラも濃いんだよなぁ
ナルトでさえ線が細くなったと批判されてたのに
少子化なんてそれこそワンピース生まれる前から社会問題になってるからな
それが顕著になってきたのが今じゃろ何言ってんだ
いや、全然。
なだらかな下降ラインが下げ止まりをみせてるのが現在。
ちゃんとデータ見てる？
少子化の影響が顕著に現れてるのは読者じゃなくて新人漫画家世代なんだよな
顕著？
ずっと前から社会問題として言われてるじゃん
今が顕著もクソもねーよ
前言われてたのは少子化・高齢化
今言われてるのは少子高齢社会。
今は4人で1人の高齢者を支えてる時代
もうすぐ2人で1人の高齢者を支える時代が来るって言われてるので
状況悪化してより顕著になって来てるのは本当ですよ。
他の国だと国策でだいぶなだらかにしてるのに日本だけもう末期
そのせいで他の国からも社会ケースとしてめっちゃ注目中とか
なんで人をバッシングするしか出来ないバカしかいない中で
こういう素敵な意見が聞けるかここのサイト不思議
高齢化社会が顕著というのはその通りだが元で言われてる少子化はそうでもない
少子化問題に対してそもそもの原因が違う高齢化社会問題を持ち出すのはフェアではない
高齢化が一番の問題なのは確かだけど
人口比の問題である以上、高齢化して上が多ければ少子化が問題になりやすいのは当然だろ。
どういう意味で少子化は顕著になってきてないって言ってるか知らないけど顕著になったらアウトでしょうが。
社会保障費の大半が高齢社会対策(年金・医療費・介護補助)に使われてる現在既にカウントダウンだし
若い層に金が回せないから子供も少なくなるし
子供いなくても生活苦で大きい家にも住めないから置く場所なくて物も買わないし
気軽に趣味にお金回せないからブームも中々作れない
もう問題にすべきレベルには来てるんだよ。ヒヤリハットなら300のやつはポロポロ出てきてるって
不況もワンピースの頃がピークだな
出版不況という言葉が出来たのもこのあたり
ワンピースや尾田先生が凄いのは誰が見ても分かる簡単な事だけど
別にお前らが成し遂げた偉業でもないのに
今の漫画家やジャンプに対してワンピ持ち上げてマウント取れる奴は
違う意味ですげえなって思う
そういう輩の遺体心理は分かるんだけどね
俺このファンだから＝俺スゲー心理
君空気読めないって言われない？
そういうことを言ってるわけじゃないんだろうよ多分
人口ピラミッド見てみろよ
今の二十代でも１学年120万人くらいいるけど、去年はとうとう100万人割ってる
少子化加速してる
人口ピラミッドをちゃんと見てみろよ
人口が劇的に減っているのは４０代から２０代の間でそこからは緩やかにしか減ってなく２０代と１０代なんて大して差がないだろ
減った状態での数字が続けば結局人口減少だし加速で合ってるだろ
0にでもならなきゃ問題ないって思ってるの？
これからは子供を産む大人の数も減ってくるからマジでやばい
出生率を上げても全体の数は伸びにくくなるからな
隔週誌にするか連載陣を隔週連載に切り替えてもっとクオリティ上げて欲しいねぇ
それスゴク思う
マーガレットがまさに今それやりだしたけど、面白くない、アンケが取れないは
隔週でもいいし富樫さんのように長期休暇で交代、でもいいと思うの
ヒロアカも要素はスゴクいいのに、尾田先生という前例のせいか
絶対に息切れしてしまうと思う
この間のバンダムの決算でも１位ドラゴボ３位にワンピ。このあたりはまあ想定内だったけど
６位にまだナルトもあったからな。
まあボルトで続いているとはいえ、上記作品や他ライダーやアンパンマンみたいな１コンテンツとして未だに稼いでいてビビったな
これはバンダムだけだけど、ジャンプの新作でそういう１コンテンツとして漫画以外でも恥ずかしくない数字出せているのって今あるのかね？
そっちの統計は見ていないけど(特にバンダイはよくやらかすから苦手)
タカラトミーさんならヒロアカは結構、売れたと思う
ブラッククローバーは後ろがバンダイってだけでもういいわ、ってなった
鉄血が蘇るあの三条
思う()
体感で言ったらなんだけど
バンダイをデータに出してくれてたから比較にはなったよ
おおよそ見ればわかるもの
タカラトミーさんはいい仕事されるから好き
バンダイはなんか、いやらしさが出てるから嫌い
ヒロアカの関連商品もほぼ全てバンナムが請け負ってるって知ってる？
タカラトミーなら売れるってよくそんな妄言言えるよね
うるさいダカラゴミーなら売れるんだあああああああ！！
知ってるよ、バンダイナムコでしょう？合ってるかな
知ってる上でバンダイなら買わないって断言したいほどバンダイ嫌い
タカラトミーなら売れるなんて書いてないけど
タカラトミーさんのサイトで売り切れ続出だったのがヒロアカグッズだった、ってこととあとは通販していたから分かるってだけ
ほぼ全て？
ほぼ全てではないだろ
それって売れないから在庫補充をしてないだけなんじゃないか
しかもヒロアカのグッズ関連はソシャゲもゲームもデータカードダスもほぼすべてバンナムだぞ
どうしても売れてないってことにしたいんです(キリッ！)
不自然な改行といいやけにバンナム嫌いアピールしてるあたりマジモンのガイか？
相手にしちゃいけないんだろうけど
ガイって何？
(ｷﾘｯとか煽る前にデータ出せばいいんじゃないですかね？
事実なら余裕で出せる、余裕な事をするだけで周りのガヤも黙る、万々歳じゃないか
ナルトのガイ先生なら大好きだったけど
これで合ってるなら大好きだった、になる
いい人じゃん
ゲイか？って聞かれたらゲイではない
そういう意味か知らないけど
売れてないことにしたいもなにもヒロアカの商品をメインで販売しているのはバンナムなのに何で事実を受け入れずにタカラトミーがどうたらと言い続けているのか
アニメで流れてるCMもほとんどバンナムだろ
ほならね売れているというタカラトミーのデータを出せとね私は言いたい
あっあっあっ
ナルトはアニメが強すぎる
ハイキュー、ヒロアカ、ブラクロ、鬼滅、ネバラン、相撲、ソーマ、ゆらぎ、勉強、石、リコピン270円
VS
トリコ、ニセコイ、黒子、暗殺、べるぜ、ぬらり、めだか、斉木、磯部250円
VS
ワンピ、ナルト、鰤、ハンター、テニプリ、アイシ、デスノ、いちご、ボーボボ、ジャガー240円
一番下の時代強すぎて勝負にならないなw
全部の時代買って全部楽しんでるけどね
この程度の金額で買えなくなるならそれはそれで仕方ないね
でも実際一番下のラインナップが一番だって人多いだろよ
お前の考えなんてどうでもいいわ
要するにどれが一番優れてるのかを聞きたいんだろ
正直真ん中が一番微妙だわ…
100万部売れるような作品はそうそう出てこないわ
ワンピースはまだ生きてるやん
今の子供が最初からストーリー完全に把握しているかはわからんけど
１巻から見ようとしたら88巻も読まないといけないからな・・・
それで読んだことないっていう学生山ほど知ってるぞ
ワンピのメイン層はアラフォーとアラサーだからなぁ
正直、ジャンプ買ってるのって小中学生じゃなくないか？というか層の割合がよくわからん。
子供って具体的にどこの年齢だ？
確実に買うのは
諸ばれだけど女の人
基本男性は買わない。立ち読みだけ
稀におじいちゃんやおばあちゃんが買っていく
こち亀の最後では売り切れ続出でおじさん達が珍しく買っていった
by元コンビニ店員
コンビニって客層偏り過ぎじゃない？
週刊誌の売上なんてほとんどがコンビニだろ
客層については本当かどうかわからないが近頃は週末になってもジャンプが異様に余っているのを見かけるのは確か
遊戯王カードつければ売れますけどね
by元店員
ただ、これは自分がアルバイトしていた時期なんで
今もこれがどうかは分かりません
なんとなしでとってください
ただ、男性は本当に買わないです
びっくりするくらい立ち読みされて、そのあとに適当に買ってくださって
にっこり出て行かれますこのやろう
自分の兄ちゃんがバイトしていた時期なら
老若男女問わずに購入がされていた、とのことでした
えーと、２００８年くらいかな
ここも立ち読みでイキってる勢結構いるんやろなあ
ちょっと前の公開データだと、19歳以上が過半数だった気がする。
何気にデザインだと思う
最近の漫画って股間にくるデザインやカッコイイデザインはあっても
印象に残るデザインはないな
フリーザやCCOとか
斬新性っていうのかな？
コスプレしても非現実感というかこのキャラだって一瞬でわかるような特徴というか
デザインに関してはドラゴンボールが秀逸すぎた
だがビジュアルに関しては天才だった鳥山明も
鳥嶋がいなければ世に出なかったかもしれないと考えると
時代を作るような漫画家を生み出すのは奇跡のようなものかもしれない
股間に来るのあんの？
俺ジャンプではそういうの感じねーわ
ザお子様用って感じで、ギャグ感しかないじゃん
股間にきてたのはネタ含めて中学くらいまでだったわ
なぜここで性癖を暴露されたのか
カッコいいデザインのキャラもそんなにいなくね？
主人公からしてちょっとダサめの奴多いような…
ジャンプってダサさでオタク臭さを脱臭しているところがあるからな
ダサカッコいいの頂点がワンピだと思うわ
ブリーチとこち亀が2016年に終わったのがあかんかったな。時代はヤンジャンよ
言うてもヤンジャンだって下が育ってないし
ハイキュー以降ジャンプでアニメが大成功した作品ってないよね
ハイキューは腐向けだが、なんだかんだ全部成功してんだよな
ソシャゲはあかんけど
5ch系だとハイキューが腐向け扱いだけど意味が分からん
普通にあついスポ根ものやろ
黒子ん時も思ったけど男が2人以上いたら腐は群がってくるんだから
作品がどうのじゃねえんだよ
黒子の時も男の読者のほうが多いってわざわざジャンプ本誌で出してんのに腐にしか人気ないっていってたしな
2018年5月10日 19:54:57
？
黒子は女読者の方が多いぞ？
ハイキューが圧倒的に多くて
次に銀魂黒子
この三つは圧倒的に女読者多いってちゃんと数値出してたやん
だから全員腐だって？ それこそデータ出せよｗ
ハイキューはポエミーなとこあるけど普通に面白いスポーツ物だと思うけどなあ
烏野勢の成長ぶりとか涙腺にくる
ハイキューは7割が女読者って見たな
まあ腐女子向けと言われてもしかたい数値だと思う
さすがにドラゴンボールやワンピやナルト辺りと比べるのは酷な気もするけどね…
それですわ
娯楽が桁違いだもん。あとネットの普及率
１５年くらい前からマガジン辺りで売り上げ減少の騒ぎがきて
何雑誌か休刊、廃刊、少なくとも５雑誌くらいは休刊してるはず
その頃に小学館でも連続して休刊、廃刊
ファッション雑誌やメンズ系の雑誌だってもう売れない時代だし
誰も買わないただの広告雑誌だし
今、雑誌売れないヤバイの波が漸くじわじわとジャンプにもきたんやなーって感じ
銀魂曰くだとジャンプしか最早売れていない、他の雑誌のカバーをジャンプがしている
とあったのが数年前だから
あれより更に落ち込みが来ている上に今はソシャゲーやネット、あとこれを核と
あれだが
どうなったかがここやネットで調べられてしまうから、そりゃ売れないわと思う
その三つが出てきた頃ってネットが普及しだすちょい前くらい
くだらないネットの風評被害もなく伸び伸び描けてた頃だろうし
世の中のいろんなものが進化し続けてた面白い時代（の終盤）でもあった
まだそれなりに子供の数も多く、娯楽にネットは含まれておらず
ジャンプ派だマガジン派だガンガン派だと漫画の話ばかりしてた記憶がある
漫画は漫画と対決する程度で娯楽ライバルも少なかった
今は何もかもが飽和状態で日本経済も露骨に低迷、
少しでも変な漫画描いたらすぐバッシングだからな
今の時代はいろんな意味で窮屈だと思うよ創作者には
何で時代や少子化だって主張する人の時代感はここまでガバガバなんだ
ワンピナルトが始まったあたりが最も不景気なうえに少子化で今と大差ない数にまで子供が激減した時代なのに
バブル崩壊後と2007～2008年世界金融危機に比べれば今は恵まれてるわな
バッシングっつったって2chとまとめサイトを見なきゃ関係ないけどな
2018/05/10(木) 15:34:22
今よりマシだったという前提で話を組み立てるから変な事になる、あるあるです
もう20年近くも前の話、当時を知らん層も普通にいるしな
まあ時代背景より漫画自体の地位低下の方がでかいな
ゲームや動画に比べるとネットとの相乗効果がイマイチなのがでかいと思うわ
子供に知ってもらうなら主人公って誰が見てもわかるようなオーラが欲しい
最近のキャラは地味だと思うよ
悟空や遊戯をみろ
変な髪型だけと有無を言わさないほど主人公ってオーラが半端ないだろ
それくらい挑戦していいと思うのよね
ストーン
あれは大人向け少年漫画代表だから
キャラの精神年齢（脳内偏差値）高過ぎってのもあるのかねえ
やっぱ少年漫画の主人公＝頭カラッポの方が夢詰め込める理論か
少年が好きになるなら精神年齢だけじゃなく肉体も強いヒーローにしないとな
ヒロアカはシリアスアピール足りないよ
ヴィランが人殺す描写あまりないやん
最新の敵ジェントルなんてそもそも敵としてショボすぎる罪、身の上すぎたし
今の連載陣も人気ですよって必死でアピールしてたけど、いい加減に本誌の激減とかで無理があると思って出た本音がこれってことだろうな
バンナムの決算やソシャゲの人気とかでもさっぱりだし
ワンピ以外連載終わった作品のソシャゲの方が好調だもんな
ヒロアカとハイキューのソシャゲ終わりそうだし
作る側も消費する側もいろんな面で余裕が無いからなぁ
若い人がどんどん減ってるから縮小再生産が前提で苦しいし、趣味の分散化もよく聞く話
このままじゃノーフューチャーだけどこれらを押しのけて売れる作品作るって難易度高そう
やっぱ萌え豚向けとかオタク向けとか腐向けとか
どこか一方向けの偏った作り方だと
そっちの人にしか受けないから読者が総合して減るんだよ
媚びたらアカンのや
その辺は数字が堅くても上限が決まってるからね。
かといって、もっと広いところを狙うのは難しいだろうしなぁ。
「結果として」成功するって事はあっても。
5万人しか相手にしてないのに100万人狙えるかっていうね
100万狙う作品が少ないのがそもそもの問題
こういうのはやっぱ編集部の責任やと思うわ
目先の利益のために小狡くニッチ層狙って
ちまちま手堅く行こうと脇を小物で固めたから
大物取りのがして結果的に雑誌自体が縮小する
ジャンプはまだ奮闘している方だよ
他の雑誌を見るとジャンプだけ一般向け子供向けに頑張っているように思える(あとコロコロぐらい?)
しかし特化したものがハーフミリオン売れる現実ってのがあるしねえ(オタ恋、転スラとか)
ジャンプの努力も無駄な努力に見えてしまう
結論を出すと無理ってわけで
子供向けで100万はかなりきついわ
大人も取り込まないと
最近売れ始めた漫画って大体対象年齢高めだろ
というか大人が読めばお下がりで子供にも波及する効果があるんだから
変に子供向けを意識するのは下策だと思うんだよなあ
時代が悪いとか言ってもワンピースやナルトの初期並のものがある作品今のジャンプにねえだろ
思い出補正とか抜きでもねえ
現実志向の漫画が多すぎるのかな
ヒロアカはほぼ現実と一緒でtuberまで出てきたし石は現実の技術再現だし
少年漫画なんだから現実から離れて夢見させなきゃだめだよ
ドクターストーンちょっと前まで読んでだけど
読まなくなったな〜
もうさ、漫画とかジャンプとかじゃなくて紙媒体自体がオワコンなんですわ
はよ気付け
よくそういう私はバカですアピールできるねｗ
マゾなのかな？
横からだけどよくそういう風に人様を罵れるね？
知らない人には強いって現実世界だと弱い奴だけどさ…
可哀そうだねあんた
ブーメランが返ってるぞ
お前も俺も元※も赤※も青※もみんな等しくバカやから安心しぃ
正直、今もしドラゴンボール並みのが出てきたとしてもあんまりウケるとは思えん
新作の超が始まってからDBの売上が１０倍ぐらいに跳ね上がったけどな
バンナムのドラゴンボール関連売上のうち8割以上はドッカンバトルだぞ
ドッカンバトルの売上は全体の半分以下だったと思うが
バンナム決算の記事見てないの？
黒コメだが、すまん書き方が悪かった
「ドラゴンボール並み」というのは「ドラゴンボールに匹敵する別の作品」ってことだ
ドラゴンボールはそりゃあ人気だろうが、今ドラゴンボールに代わるやつが出てきても、人気は得られるだろうが時代柄そんなに飛躍しない気がするって思ったんだ
ドラゴンボールを貶す気持ちはいっさい無いで
違う違う
ドラゴンボールが子供に受けて爆発的に売上を伸ばしたんだから、それに対抗できる作品を生み出すことは不可能ではないだろうって話
近年に限ってもポケモンを一時的に追い抜いた妖怪ウォッチって前例があるわけだし
『高齢化』で税金や社会保障を高齢者に持ってかれて
本来社会で中心となってお金を使いブームを作っていくはずの青年・若年層にお金が回らず、結果社会が回ってない
みたいな話は聞いた。少子化より『高齢化』がやばいのが日本の現状
ヒロアカは無理やろなぁ
俺ヒロアカ好きだけど子供に人気出るとはあんま思えん
応援はするが期待はできねぇ
女の意見聞かないこと
萌豚の意見も無視な
ワンピ終わらせるくらいの賭けに出ないと無理だと思う
今王道漫画が出てきてもワンピと比べられるからそれが蓋になってる
たらればの話だけどもしワンピがなかったらヒロアカ、鬼滅、ブラクロがもっと売れてたんじゃないかって思うわ
あと引き延ばしやめてくれ
グダってファン離れが多すぎる
逆だろ
ワンピースがジャンプのブランドを維持してくれてるおかげで、それらの作品は実力以上の売上を出せてる
こういう人がいるのが問題なんだよね
ワンピを老害と思うことはないけど神格化して他作品にケチつける輩がいるから困る
ワンピとの面白さの上下は知らんがヒロアカとかの売り上げは面白さに比べれば低すぎるっていうのが個人的な意見
もちろん売り上げ減の理由はネットの普及にもあると思うけど
ハンターハンターとワンピースは終わらせるべきだと思うよ俺も。長くなりすぎた。
ワンピはともかくハンターはやる気ないなら終わらせればいいのにな
ゴンがジンと再会したところで終わってよかったろ
まとめと世間の評価がかけ離れてるのがよく判るレスだな
長期連載が終わってから部数が100万部以上も減ってるのにワンピ無しで現連載陣が今以上の売上を出せるわけがないだろ
2018/05/10(木) 17:39:32
ヒロアカはトリコ、暗殺と並ぶ過去最高クラスのゴリ押しを受けて今の状態なんだが
ヒロアカの売上ってむしろ過剰プッシュで下駄履いてる印象だけど…
>ヒロアカとかの売り上げは面白さに比べれば低すぎる
こういう人がいるのが問題なんだよねw
ヒロアカが終わって困る人とワンピが終わって困る人の数が桁違いすぎるわ
でも冗談抜きでヒロアカ終わったら自分はジャンプ買わないかな
ワンピなんて初期から読んでるからもういい加減同じパターンで飽きちゃったのよ
それ元から単行本買えばいいだけだからジャンプ買う必要なくね？
あなたは天才か
そうなんだよ、すごく言われる家族にも
そもそも読んでいるのがリコピン様とヒロアカ様な上に他はああ鬼の絵が綺麗だなとか相撲さん面白そうだな、とかああハンター再開したのかくらいで最悪、ヒロアカとリコピン読んで捨ててるから、資源の最高の無駄遣いって言われてる
買う理由？アンケだったよ。でも引き延ばししまくるから出さない宣言にした。もうね、アンケ出せば出すほど引き延ばすってわかったから出さないから
ワンピナルトがあった時代に鰤が売れたんだから他の漫画は関係ないのでは
それな
しかも、鰤は打ち切り寸前から復活して売れた
「老害（長期連載）が若い芽を摘んでいる」で
ナルト鰤こち亀トリコとどんどん切った結果が今だぞ
抜けた穴すら埋められてないのに更に大穴あけてどうすんだよ
ジャンプの発行部数が急落したらそれこそ浮上の可能性消えるぞ
こち亀トリコは切っても切らんでもどっちでも関係ない
こち亀は小学生向けじゃないし、トリコは大して流行ってなかった
DB、幽白、スラダンが無くなったところに読者が求めるものとして来た受け皿が第二次黄金期の3作やと思う
第二次暗黒時代に入るかもしれない覚悟がないと次代のDB、ワンピクラスのヒットは出ないと思うってこと
ナルトやブリーチが終われば次の看板が生まれるって言われ続けてたけどな
結果はこのざまでナルト、ブリーチ、デスノート、ハンターと年々看板クラスは減っていくだけだったが
看板どころか編集が推しまくってる相撲やストーンが全然売れないからな
アンケ史上主義を止めたらいいのに
売上げ主義なら皆コミック買うだろうしな
10万売れないものは打ち切りますと宣告すればいい
どうせ買わないと思うけどな
ブリーチはむしろあれで終わって良かったｼﾞｬﾝ
これ以上描いてもただただ読者も苦痛だった
師匠のソウルより面白いですの結果が挽回もしてくれないで
卍解無しで小作り終わりだもん
ワンピがなかったらそもそもジャンプ読まない層が増えて余計に売上下がるだろ
数カ月に1冊400円程度なのに一つの漫画が人気だから他のが売れないなんて甘えでしかないわ
数か月に一冊の漫画を買わないヤツが増えたから
漫画村が人気だったんですけどね
今って漫画をあまり買わない層が増えてない？
漫画村は知らんが無料で昔の漫画を読めるサイトがある上に(違法ではなく作家様の許可を得て人気漫画が無料になっている→ブラックジャックよろしくみたいな)
ネットあるし
前に編集部の人だか出版社の人だかが電子版が売れててトータル的には変わらない
みたいなこと言ってなかったっけ？
ここ数年で失った１００万部以上の部数を電子版で補えるわけがないだろう
どうせ電子版が好調だった短期間のデータだけを取り出してトータルで変わらないって誇張してただけ
ラジオジャンプに今のジャンプ編集長が出演している時に「電子版が売れててトータル的には変わらない」って言ってたよ
電子版の数字が分からないのに紙の部数が減ったからどうこう言ってもしょうがないと思うんだよね
今回は電子版の売上を知ってる編集側がどうこう言ってるんだけどね
これは仕方ないことだけど、漫画業界って作品飽和しすぎてどこ見てもテンプレートしかないから、「ナルトワンピの様な」じゃなくて全く新しい方向性の爆発が必要だと思うんだが
by素人
なんやかんやでまたしまぶーが復帰するフラグが…？
この前描いてたよ
100万部って今の時代に売ろうと思ったら単純な面白さだけじゃなくて序盤でどれだけ客を掴むかにかかってる
相当長期のプロット作ってからじゃないと面白くて更に売れる作品てのは作り出せんと思うわ
アンケだけに頼り切るんじゃ中々厳しい
女性人気に関して言うなら二次創作界隈がどれだけ盛り上がるかが重要だからその限りでは無いが
レベルファイブを見習うっていうのは案外的を射た発言じゃないかな（コンテンツの維持云々は置いといて）
ジャンプは推したい漫画をもっとメディアミックスしていくべき
というかメディアミックスしやすい漫画を掲載していくべきかな
子供って人気作品に食いつく傾向があるからそういう「人気感」を出すことが大切だと思う
遊戯王の二番煎じは積極的に狙っていいと思うんだよね
カードゲームに限らず幅広い意味でのゲームってまさに子供向けだろうし色々と商品展開しやすい
ここ5年くらいの漫画で単巻100万部売った作品ってジャンプ以外も含めて進撃以外にあるの？
初版ということを考慮しなければ単巻100万超えた作品はまぁあるな
まぁ目指すべきは初版100万超えなんだろうが…
ないね
これから狙いそうなのは甘めに見てネバランぐらい
DBワンピナルト見たら子ども受け狙うなら主人公の色を赤とかオレンジのような派手な色にしたらどうなのよ
緑とか黒なんてぶっちゃけ地味じゃん
緑といった寒色より赤などの暖色にした方が人気出るのはデータで証明されてますぞ
だから松井は殺せんせーの色を緑から黄色に変更した
ストーンの主人公って逆に薄黄色から薄緑色になってる気が…
苔が生えてきたんじゃね？
シロクマとかナマケモノは毛に苔が生えて緑色になることがあるから
その話は聞いたことがある気がするけど、名前がムックのせいで胡散臭くなってるのワロタ
ガチャピンをディスるなよｗｗｗ
トリコ…
元になってそうな北斗の拳なんて紺色だぜ
って言ってもトリコは髪の毛だけが寒色で服は暖色系だったけどな
集合表紙だと赤紙主人公多すぎぃ！て感じだったけどな
フルドラ連載時なんて特に
まあ今は限界が見えてる時代だからその中でいろいろやれることを模索するのがいい
憲法違反を平気でするPTAや市民団体や政治家を撲滅しなきゃ無理だな
作者の表現を妨害する業務妨害したんだから全員刑務所に収監してやれば良かったんだよ
苦情に一々応じてた出版社が悪い
うーんこの
結局、大人にヒットする少年漫画をかけないと大ヒットにはならないよね！！
ヒロアカは中高生は面白くても大人には面白くない！！ デスノートは大人は面白くても小学生には難しい！ ワンピやナルト、ドラゴンボールはすごいと思う。
娯楽の多様化ねー
あんまりにも専門、細分しすぎると袋小路に陥ると聞くが
いまその時期なのかね
男の夢がつまった愛と希望とエッチなマンガを
俺は書くぜ♥
例えば俺すげー面白い（と自分は思ってる）アイディアがあるんだけど
画力も漫画を描く気力もないんだわ
俺みたいなやつのために成功後払いでいいからアイディアだけを買ってくれる制度とか作ったらどうかな（原作とかじゃなくて）
まぁ、自分でこんなこと言ってて恥ずかしいがどんだけ自意識過剰なんだよって
ネットにいる駄目な奴の典型だなあ
新連載してる漫画家は全員すげーアイデアでヒットすると思ってやってるからな
藤田和日郎は魂込めるって言ってるけどそんなやる気ない奴が上手くいくわけない
自身があってお金も欲しいなら自分でやってみなよ
その藤田って人がどんだけ偉い人かは知らんけど
面白さは魂がどうとか根性論じゃないと思うし
別にアイディア受け取ったくらいで作家に魂がなくなるわけでもないでしょ
俺が言ってるのは子供がオリジナル超人を作者に送ることの発展系だよ
それを漫画の根幹にも影響を与えさせたらどうかなって思っただけ
賞金つきで
いい宣伝にもなると思ったし
時間がない人とかもアイディアくらいなら考えられると思うし
まぁ、新人はみんなすげーアイディアでヒットするって思ってるってのは確かだと思うけどそのヒットが数万人の誰かが考えてる全てより上かはまた別の話だと思うし
妄想もそこそこにしとけよ
まぁ、言ったことが必ず実現するとは思ってないよ
ルーキーもそうだけどネットの普及のおかげで
素人でもじゃんじゃん作品を投入できる時代になってるしその作品が大成してるのも多いわけよ
そういうハードルを下げることを視野に入れたらどうかな？って思っただけ
これならちょっとは同意してくれるかな？
気に入らなかったら謝りますよ
藤田和日郎は「うしおととら」や、「からくりサーカス」の作者やで…
別に全ての作者と作品を網羅してなきゃ面白い作品作れないわけじゃないけど、漫画描こうとするなら最低限知らなきゃならんレジェンドくらいは知っといたほうがいいぜ。
まぁ、野球でいうなら落合クラスのレジェンドや
藤田云々は皮肉やろ
漫画家なんて百人いれば百通りのことを言ってるんだろうし
絶対に尊重すべきってわけでもない
ジャンプなんかはもう書きたくないのに書かされてる人もいるわけであってだな
話それるが、その世界のレジェンドは知っておくべきってこた無いだろう
漫画家にはコミュニケーション能力必須なわけでも、新人時代に大物と会合する機会が必ずあるわけでもないし、めでたくデビューした後から知識として知っておくくらいでも問題はない
下手に熟知してると引っ張られてリスペクト通り越してオマージュになりかねんし、別にレジェンドを知らなくても面白い漫画は描けるぞ。知らんけど。
少なくとも漫画にばっか触れてる人間じゃあ既存のものと似たようなものしか作れないと思うがね
エジソンやニュートンを知らないで科学者になれるか？
ニーチェやデカルトを通らないで哲学書書けるか？
物事には最低限というものがある。
漫画のアイデアマンになりたいのかなんなのかは知らないけど、藤田和日郎知らずに少年漫画に関わろうとするなんて無謀すぎる。
手塚や藤子ジャンプなら鳥山イノタケならともかく
藤田は元からそこまでの格でもあるまいて
例えばここに上げた作家は少年誌に漫画描いてるけど藤田より先輩だし一流の漫画家だぞ
なれるでしょ
大事なのは名前ではなくて方法を知ってるか
藤田が少年漫画の方程式を作ったならともかく
方程式は作ってないけど、発見は大量にした人だよ。
まさにエジソンみたいな人。
名前は知らんでええで作品も
だいたい藤田知らんでも成功してる漫画家はおるだろ
スラムダンクDBレベルだと稀かもしれんけど
漫画は発想が自由なのがいいところだと思うし
アメコミなんて全員スタンリーのフォロワーで多様性がない
藤田すら知らんのに上から漫画界評価してんの草
藤田「俺の名前出すのやめてくれ…」って思いそう
藤田を知らんとはたまげたなぁ
最近パッとしないから未成年なら知らんかも
ジュビロは落合までは行かないでしょ
タイトル争いはすれど三冠王まででは。。。
実績もすげーけど名球会には入れないんじゃね？
でもファンにすげー人気のある選手
中畑とか桧山とか？
藤田さんからくりサーカスでアシスタントが考えた人形出したし
デザインコンテストの優秀作もモブでなく主人公が苦戦する強敵として採用してるよね
でもそういうのって金銭が絡まないから成り立つと思う
金銭が発生したらそれはもうビジネスなわけで
ビジネスならそれなりのものでなきゃ話にならない
これって結局藤田ファンが発狂してるん？
あいつおれのアイデア使った！って証明するのほぼ不可能だから難しいと思うよ
頭ん中で設定だけこねくり回して手は動かさず、「アレはダメだこれもダメだ。俺のアイデアが一番すごい。でも俺のアイデアは完璧な形で世に出したい」
なんて奴はこの世に腐るほどいるぜ。
そしてそういう奴のこねくり回したコンセプトは、大抵独りよがりでつまらない。
人間性と創造性はそこまで関係ないと思うけどね
大抵独りよがりでつまらないと言うがそれほど人間性が特定できて作品が触れられるところがあるのか？そう言う場を見たことがないな
SSとかAAみたいなのを言ってるならまさにそのアイディアをジャンプ編集者にぶつけて見たらどうかなって思う
出来がいいの多いと思うわけよ
それは決めつけだと思うけどね
仮に本当に大抵だとしてもその中に光る物もあるかもしれんし
一度企画としてやってみるのも面白いんじゃない
今じゃ俳句とかも素人から募集してるんだし
じゃあ、それを証明するためにも創作しなきゃ
自分に言い聞かせてるタイプの人かな？
自分がそうだからといって他人もそうだとは限らないよ
どんだけ世界を見て知っているのか知らないけど
世の中には少年少女がゆーちゅーぶに投稿した動画から波紋が広がり
世界的なアーティストになった人だって既に数えきれないくらいいるんだから
↑そういう人はきれいな歌声を持ってたりとか特殊な特技を持ってる人でしょ？ただアイディア持ってるだけで凄いと言われる人なんていないと思うけど…せめて「原作者として成功したい」とかならわかるけど元コメはそれですらなく本当にただアイディアだけみたいだし
アイディアを面白く表現するのが大変なんじゃないの？もしそのアイディアから成功したとしたら、その成功は面白く描いた漫画家のものだと思う
取らぬ狸の皮算用
机上の空論
ここでいくら語ろうともその場限りの与太話さ
ボウズとかこねくり回しすぎた感じだと思う
ふつうに坊主（大人）が銃うっときゃ良かった気がする
→主人公を子どもに変更
→特徴づけに野生児にしよう
→銃から数珠にしよう
と気が付いたら元のアイディアから別物
残ったのは服だけの印象
この頭の中でこねくり回してるだけのやつって漫画家養成学校の生徒のことじゃない？
あーいうとこの生徒でまともに漫画完成させるのって2%くらいらしいよ
どんなに下手くそでも1作作り上げて編集に見せるくらいの根性がないとね
本当に凄いならアイディアだけでも編集は認めてくれるよ、原作に回せるんだし
少年少女ユーチューバーは投稿もせずにアーティストになったのかって話
それって要は作家に「俺こういう話読みたいから書いてよ」って頼むだけのポジだよね
どうせそういうサービスができても、何かと難癖つけて発表しないタイプだな。
違うというんだったら設定集つくって持ち込めばいいじゃん。
そんなに面白いなら漫画の体をしてなくても買ってもらえるよ。
さっきから人を自分の尺度で考えすぎじゃないか？
設定集になってベストセラーになるほど売れる設定じゃなけりゃ漫画家は作品を書いちゃいかんのか
そこまでじゃなくても埋もれてしまうには勿体無い設定もあるかもしれんし漫画にすることで表現できる面白さもあると思う設定集をまとめるのにも才能はいると思うし
傲慢だと言いたいんだろうがその通りだろうね
高潔ではない行動と言われたらそうだろうしね
ジャンプにはそういうトリコやキン肉マンで実績があるしそういうのを発展させたものがあってもいいのではないか
それで子供の投稿もあれば万々歳ニーズもわかるし
なんなら子供メインでもいいかもね
事実、言い訳ばっかして動こうとしてないじゃん。
その返信する労力で漫画描いたらいいんじゃないか
時間もない奴もおるで
才能もない奴もな
年齢が足らん奴もおる
博打を打とうとしない奴もおる
機会に恵まれん奴もおるし
自堕落だか才能がある奴もいるだろう
元コメはどうかは別としてない
簡単になればそれだから挑戦しようと思う人がいるのは確かなはず
仮に設定集を生みだせるほどの才能があってもマーケティングが無けりゃ大成しない奴だってあるわけで
ルーキー賞みたいなのもあるわけであってマーケティング目的でそういう会合があってもバチは当たらんと思うけどね
要するに、トリコのオリジナル食材ぐらいの軽さでオリジナルアイデアを募集して、優秀作品には小銭が送られるシステムがほしいってことでしょ。
そんなシステムなんて多分どっかの頭のいい人がすでに思いついて、でも商業として成り立たないからやらないだけだと思う。
アイデア出すだけなんて労力のうちに入らないんじゃない？
100万に一つの大ヒットアイデアを探すよりは、100万のアイデアを100万当てれる作家育てた方が確実なのかもね。
海外だけどロッキーとかはそれに近かったと思うよ
まあ、日本ならなろうが一番システムとして近いかな
でも結局似たような設定の話ばっかだし
期待ほど成果は出ないかもね
バクマンで七峰がそういう会社を作ってたな
一度目の連載のときは無責任なネットの声を取り入れたことで船頭多くして船山に登る状態になって失敗したけど、二度目の挑戦で会社を立ち上げたときはそこそこ成果を上げていたような気がする(まぁ結局は作劇の都合で主人公コンビに負けたけど)
普通は漫画の話を考えるのは一人、編集を入れても二人くらいだけど、もう少し人数を増やして数人がかりでシステマチックに作ってもいい気がする
たとえばアメコミって日本の漫画よりも細かい分業制を敷いていて、絵だけじゃなくて話作りでも何人か関わってることがあるんだよな
人気作品になると同じタイトルでもシリーズごとに作者が別で入れ替わり立ち替わりで担当することさえある
映画製作の話でも聞いたことがあるんだけど日本の製作現場って個人の作家性に頼りすぎる傾向があるそうだ
もちろん製作方法の違いで一長一短あるんだろうし、日本でやってビジネスとして成り立つのかどうかは分からないけど、もっと多くの人のアイディアを取り入れる試みはあっていいと思う
多様なアイディアをまとめて管理するためのディレクター的存在は必要だろうけどね
読者は作品が読みたいのであって作者未満の独自の妄想に興味はないんだよ
そもそもアイディアだけではヒットしねーよ
とりあえず漫画としてならまず絵として形にしないと話にならんわ
>>YouTubeを見ていて、そこがライバルになっている
ドラゴンボールが子供にも大人気だから言い訳でしかないよな
マンガでは読んでないんじゃないか？
どれだけの小学生中学生が新品のDB単行本を一から揃えるか考えてみろよ
アニメは見てるけど漫画は読んだことないって
この前小学生の集団に聞いたら言われたわ
本来のジャンプ作品ってそういうもんなんだけどな
だからこそ今のアニメやゲームとかがさっぱりの作品とは単行本の売上以上に人気に壁があって、中堅クラスの漫画すら知名度抜群で全部は読んでなくても語れる人が多い
そりゃそうだ、アニメはタダで観れるから宣伝としてアニメ化されるんだし
最近はそこから購買に繋がらないから出版不振なんじゃないの？
アニメですら無料動画漁って読む程度のやつが多いからＤＶＤも売れないし
少年が憧れるカッコいい大人の漢を主人公に据えた漫画載ってないからね。等身大に近い夢しか見れん。
僕ケンシロウ18歳
子供が面白いと思える漫画。これほんと大事
オタク向けに書いてどうするのかと。１０万部でヒットなどと言わないでくれ。中学生だけでも３５０万人いるんだから
それを描けたら苦労は誰もしないんやで
言うのは簡単やけど
もちろんそれはわかってる
大ヒット１発で爆死した損失を取り戻すなんて今はハイリスクすぎる。確実に一定数売れる作品が求められてる
でも初めからミリオンセラーをあきらめて描くなんて悲しいじゃん・・・
一応(作者本人としては)万人向けに書いている新連載はあると思うけど
残るのはだいたい玄人好みの作品や特化してる作品というのが現状じゃないかな
そもそも地頭の良い作者は今時王道作品なんて作らないってことなのかねえ
結果として凡人が書いた王道擬きしかないと
ヒロアカがそうじゃないの？
いや違いますけど
期待外れだったってばよ
(当てはまら)ないです
昔が異常だっただけで、漫画ってコンテンツはこれくらい・これ以下が妥当なんだよ
まず今の時代は「週刊少年ジャンプ」が少年達に知られてないし
娯楽なんてスマホとゲームがメインで漫画読んでる奴なんてもう少数派
youtubeは無料だしソシャゲも無料でも遊べるしフリゲだっていくらでもある
映像作品の配信で例えばDアニメが月500円だしアマプラは月400円
一方ジャンプは毎号買えば月額1000円↑で内容の質は個人差あるだろうが量的にはどう考えても劣る
昔が異常とまでは思わんけどこれからの時代に今までと同じビジネススタイル通して現状維持は勿論伸ばすなんてのは不可能だわな
見放題サービスと相性の悪い漫画でどうするかってのは課題だろうけど金の無い子どもをターゲットにしても伸びしろは少ないね
俺が思うに、もはやジャンプが「読んでいなければ話についていけない」領域から転落した時点でここまで来るのは決まってたんじゃねーかな
これよね
ビジネススタイルを変えなきゃいけない時が来る
漫画村でそこら辺の意識改革が出来てないなら終わり
もはやジャンプだけの問題じゃないな
漫画界全体の問題だ
漫画揃えてるのがステータスって時代でもないしなー
一度落ちてしまった周知度をまた持ち上げようすることほど
難易度の高いものはない
要は継続して少年が面白いと感じ続けられるもんを提供し続けてこれなかった
ジャンプの自業自得、今連載してる漫画家らに罪はねえ
超長期連載化は絶対悪手だったな
連載してる漫画を途中から読んでハマるって結構難易度高いし2.3年ならまだしも5.6年やってる漫画なんてそうそう読まない、新陳代謝も悪くなる
売れなくなった時代に売れる作品延命させて新人待ってるだけじゃなくて新人育てて行こう！って本気で思ってたらまだマシだっただろうなぁ
たられば論言っても黄金期は返ってこないし虚しいだけだが
長期連載を持ちこたえてくれた大御所には悪いけど
やっぱここ１５年の保守的な長期連載は悪手でしかなかったと思う
今、新人漫画が例え鰤並に面白くても、５０巻は超えなきゃ名実揃わないわけだし
それが今まだ数年連載の段階からずっと比べられ続けるわけだろ、可哀想すぎる
ワンピもナルトもブリーチも今のヒロアカやブラクロみたいに２０巻の頃には看板の地位を完全に築き上げていて、ソーマやハイキューみたいに３０巻の頃には２０巻ぐらいの時を評価する懐古との争いが始まってたけどな
はいはい、分かった分かった黄金期すごいねえ
久しぶりにここ覗いたけど、こんなにアレなコメント欄だっけ？ここ
みんな何かにイラついてるみたいだわ。ご飯食べてる？ご飯食べないと低血圧になってイライラするらしいよ
ここ最近は、この手の話題になると必ず、必ずだぞ、
黄金期マンセー組とそうでもない組との取っ組み合いになる
２００％話がループしてる
議論でもなんでもない喧嘩罵り合い相手を殴れればなんでもありの闇鍋よ
レジェンド漫画を１話から載せて新装版で売り出せばいいんじゃないの(テキトー
オッサンが買うだけで根本的な解決になってない延命治療止めろ
知らなくて面白い漫画なら子供も読むだろ。
雑誌の寿命は逆に縮む気がするけど。
最近はレジェンド系も無料である程度まで読めたりするから
わざわざ雑誌なんて重たくてかさばるもん買わないぞ
おっさんも買わない気がする
古い作品には金を払わないよ
古い作品を元に新たなコンテンツを作れば金を払うだろうけど
当時のレジェンド漫画なだけだからな
「ジャンプに今、足りないもの」「初版100万部の大ヒット作品」
「もう一度子供にヒットする作品を作りたい」・・か
分かったつもりではいたが・・
編集長の意識下ではもうヒロアカは期待されてない側か
余計な勘繰りはよせ！
ヒロアカ「もう私守られて生きていくんだな…」
どんなテーマがあるやろか
ロボットもの、怪盗とか
何でかこの手の話題になると読者同士の罵り合いが始まって最終的に
「今時の若いもん(漫画家）は」っていう老害染みた意見に染まるけど、
大概こういうのはてっぺんの所為、つまり編集部の怠慢が招いた末路だよ
今まさに連載頑張ってる漫画家さん達にどうのこうの言う権利は
いかな金払ってる読者さまとて流石に無いでしょ
皆いつの間にか若い頃に言われてカチンと来た筈の
「今時の若いもんはだらしない！」っていうのを
年下(の漫画家)に向かって言う中年になってしまったんやなあとしみじみ感じてる
どっちかって言ったら最初の方が黄金期が～売上が～の論争が起きて中盤に時代論が大きくなって最後の方になってくると編集が無能だった論に到達する印象
ドラゴンボールもマシリトが手綱握ったからこそだしな
鳥山だけだと超のようなクソになる
結局のところ編集が大体悪い
１００万狙いならやっぱキャラもストーリもちゃんと両方ないとダメっぽいね。
画力あってもキャラだけだと打ち切られるし、逆に地味な絵でストーリーだけでもやっぱりそこそこ止まりなんだもの。
つまり、新キャラ全然覚えられないって言われてる某漫画は無理、と…
？ハンター？
↑お付きまでは難しいけど、さすがに王子たちは覚えてきてるっしょ？
連載再開した頃には忘れてるだろうな・・
ほら…ちゃんと休まず連載してるのに、誰だっけと言われてたじゃないのアレ…？
要するに今の連載陣では見込めないってことでしょ
かといって今更そんな作品出すのもほぼ不可能に近い
ジャンプ持ってこいを切れとか言ってるバカ
この話の流れからしたら真逆だわ
熱く語ってるけどそもそもここに居るオタクとかおっさんがどうこう言う話じゃないわな
それだ！
バッカお前、プロ野球中継見ながら「そこは違うだろ～」とか
采配した気分になって楽しむのと同じだっての。
なるほどね～そういう心理か
どっちも興味ないからこの喧嘩ループそろそろ飽きたわ
黄金期推しの老害層と、今のジャンプしか知らない無知層と、漫画家でもないのに偉そうだなっていうKY陰キャ層と、ここのコメント欄よく荒れるけどみんな大丈夫？みたいなウザすぎる達観アピール層が入り混じって、地獄絵図なのじゃ〜。
お前もその一部な？
わざわざ言わなきゃいいのに
達観アピール層のさらに上で達観してる層か。
どんだけ自分の足元が見えてないんだかｗ
うーん釣れる釣れるw
まずまずの成果ですなあ～～
いや、ブリーチはもっと早く終わらすべきだったろ
カタルシス感じる展開が少ねぇなぁ
子供にヒットって言われても20年前と比べて子供は激減してる上に、娯楽も多様化してるわけで
求めるべきは暗殺とかネウロの作者みたいに多くの層に受けるマンガじゃねーのかなって思う
大ヒット作品を求める前に、まずは紙面の部数を伸ばすことを考えたらどうよ
長期休暇の度に毎朝アニメやってたのもデカイなフリーザ編とかセル編で独立してるからどの章からも入りやすいし新規向けにＧＴとか超の新作アニメやそれに連動したゲームとか映画も定期的に出てる一大コンテンツだから
掲載誌問わず、進撃以降に始まった漫画で一番売れたのって何なんだろう？
暗殺教室じゃね
他にミリオンってあったっけ？
NARUTOの何がすごいってアニメとゲームの強さだよな
漫画じゃワンピ＞＞＞NARUTO
だけどアニメ円盤映画ゲームだと
NARUTO＞＞＞ワンピになるし
ヒロアカとかがここまでメディアミックス展開出来るとは思えんわ
アニメ円盤映画はワンピースの方が上
NARUTOが勝ってるのは海外人気と置き型のゲームの売り上げだけだろ
ナルトとかワンピースなんてスラムダンク、遊戯王とか他の作品の余興をかってヒットした作品じゃん。もう、無理。