引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536188431/
1: 2018/09/06(木) 08:00:31.98 ID:9ZtoG0WF0
これ絶対話長引かせる為に後付けで他の四皇強くしてるやろ
3: 2018/09/06(木) 08:01:39.28 ID:QQOXDFhpp
言うほど弱すぎるか？
7: 2018/09/06(木) 08:03:28.54 ID:yoKH79qZa
ちな白ひげ四天王
エース、ジョズ、マルコ、ビスコ
言うほど弱いか？
二人掛かりならどの組み合わせでもカタクリ倒せるやろ
エース、ジョズ、マルコ、ビスコ
言うほど弱いか？
二人掛かりならどの組み合わせでもカタクリ倒せるやろ
12: 2018/09/06(木) 08:04:50.72 ID:tK8jD6B2a
マルコは大将といい勝負してたが
カタクリやジャックがいい勝負すらできるとは思えん
カタクリやジャックがいい勝負すらできるとは思えん
38: 2018/09/06(木) 08:08:36.44 ID:YQxeC2kf0
マルコは防御力特化やから大将の攻撃にも負けんかもしれんけど
逆に勝つビジョンも見えない
逆に勝つビジョンも見えない
601: 2018/09/06(木) 08:58:42.62 ID:nlhGyop/0
そもそもNo.2のマルコが弱すぎる
640: 2018/09/06(木) 09:02:03.83 ID:Nh1z5v3Lp
>>601
強すぎるからわざわざ海楼石の手錠付けさせたんやぞ
強すぎるからわざわざ海楼石の手錠付けさせたんやぞ
279: 2018/09/06(木) 08:31:37.39 ID:x3iETDcL0
なぜか人気のある不死鳥マルコさん
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321: 2018/09/06(木) 08:34:38.39 ID:Zg70A59T0
マルコとカタクリが戦ったとして
マルコが倒される姿想像出来るか？
マルコが倒される姿想像出来るか？
336: 2018/09/06(木) 08:35:22.90 ID:7DSiDaIR0
>>321
餅に捕獲されるマルコが見えるよい
餅に捕獲されるマルコが見えるよい
362: 2018/09/06(木) 08:36:55.23 ID:0/8Sc5h7p
マルコが弱いんじゃなくてカタクリが強すぎるだけなんや
比べるのは酷ってもんやで
比べるのは酷ってもんやで
63: 2018/09/06(木) 08:12:27.01 ID:AxRwRa7Na
マルコは何が売りなんや？
攻撃力くっそ低いし不死ってわけでもないんやろ？
攻撃力くっそ低いし不死ってわけでもないんやろ？
81: 2018/09/06(木) 08:13:46.31 ID:jjgYRX6gM
>>63
何回か復活できる、他人の回復もできる、飛べる
割と有用やぞ
何回か復活できる、他人の回復もできる、飛べる
割と有用やぞ
90: 2018/09/06(木) 08:14:45.38 ID:RT66HPKX0
>>81
最近は飛べる事はアドバンテージにならんやろ
みんなぴょんぴょんして飛んでるやん
最近は飛べる事はアドバンテージにならんやろ
みんなぴょんぴょんして飛んでるやん
25: 2018/09/06(木) 08:07:17.71 ID:xSGqLPpd0
マルコは戦闘以外で活躍できるパターンやろ
328: 2018/09/06(木) 08:34:52.31 ID:WJXrYUML0
船医やからなマルコ
医者やぞ
舐めるな
医者やぞ
舐めるな
180: 2018/09/06(木) 08:23:05.13 ID:1Zagy4kP0
ジョズが一番だめだよな
ルフィが糸切れるのに怪力キャラのジョズが糸切れないとか終わってるやろ
しかも不意打ちでくらったというより真正面にいたのにくらうし
ルフィが糸切れるのに怪力キャラのジョズが糸切れないとか終わってるやろ
しかも不意打ちでくらったというより真正面にいたのにくらうし
134: 2018/09/06(木) 08:19:21.93 ID:0Z+1PfvV0
ジョズって弱くはなさそうだけど決め手にかけると言うかはっきりいってタックルしか脳がない敗北者だよね
152: 2018/09/06(木) 08:20:35.67 ID:ltvU4GME0
>>134
ドフラの糸切れない時点で雑魚やね
ドフラの糸切れない時点で雑魚やね
193: 2018/09/06(木) 08:23:58.53 ID:GKWiCR+a0
花剣のビスタとかいうミホークとタイマンできる白髭海賊団最強戦力
ほかのゴミどもは見習えよ
ほかのゴミどもは見習えよ
243: 2018/09/06(木) 08:28:25.63 ID:1Zagy4kP0
ジョズ ドフラの糸も切れないマムから逃げるルフィ以下のカス
マルコ やられる無能
ビスタ 四皇であるシャンクスが両腕あった時に互角だったミホークを抑える
サンキュービスタ
マルコ やられる無能
ビスタ 四皇であるシャンクスが両腕あった時に互角だったミホークを抑える
サンキュービスタ
264: 2018/09/06(木) 08:30:19.37 ID:ba62mBsS0
>>243
こんなん実質ビスタが副船長やん
こんなん実質ビスタが副船長やん
253: 2018/09/06(木) 08:29:05.03 ID:r+GrCmMb0
>>243
ビスタはガチよな
二刀流かっこええわ
ビスタはガチよな
二刀流かっこええわ
383: 2018/09/06(木) 08:38:18.67 ID:AFL+279s0
たぶん隊長のなかでいちばん強いのビスタだよな
5: 2018/09/06(木) 08:02:57.71 ID:iSMphZ89d
船長が強かっただけやろ
最終的に老いぼれやし
最終的に老いぼれやし
19: 2018/09/06(木) 08:06:22.02 ID:Pc1DOhbH0
白ひげはおそらく全盛期メンバーちゃうからね
マルコもジョズも世代が違うから
全盛期メンバー揃ったら最強よ
マルコもジョズも世代が違うから
全盛期メンバー揃ったら最強よ
820: 2018/09/06(木) 09:19:16.91 ID:KZoJ8jPg0
>>19
白髭自身高齢だもんな
海賊船で、家族が欲しいって言ってた若い頃の知人とか全員亡くなられてそう
白髭自身高齢だもんな
海賊船で、家族が欲しいって言ってた若い頃の知人とか全員亡くなられてそう
28: 2018/09/06(木) 08:07:46.12 ID:fj3tUyLIa
>>19
ロジャーはレイリーとかがいるけど白ひげは同世代の仲間出てこないんかな
ロジャーはレイリーとかがいるけど白ひげは同世代の仲間出てこないんかな
20: 2018/09/06(木) 08:06:29.06 ID:JuBeD/Xq0
むしろ白髭が弱すぎるわ
病気のせいとはいえあの時にカイドウとかマムと戦ってたら負けてたやろ
部下はまだ頑張れる
病気のせいとはいえあの時にカイドウとかマムと戦ってたら負けてたやろ
部下はまだ頑張れる
58: 2018/09/06(木) 08:11:50.40 ID:y5paZbrJ0
よく白ひげが津波起こせば最強とか言われてるけどマムのほうがやばくね？
ゼウスに乗って空飛びながら威国と覇気無効のプロメテと雷で攻撃したら無敵やん・・・
マルコやドフラごときの飛行能力持ちじゃ絶対勝てんし
ゼウスに乗って空飛びながら威国と覇気無効のプロメテと雷で攻撃したら無敵やん・・・
マルコやドフラごときの飛行能力持ちじゃ絶対勝てんし
106: 2018/09/06(木) 08:16:49.91 ID:Bfgs9gOyd
>>58
ソルソルの実とかいうチート能力+傷一つ付かない防御力と巨人を捻り潰す怪力
こんなん勝ち目ないですわ
ソルソルの実とかいうチート能力+傷一つ付かない防御力と巨人を捻り潰す怪力
こんなん勝ち目ないですわ
980: 2018/09/06(木) 09:42:17.49 ID:EQR0SeHca
>>58
白兵戦やとマム、タイマンやとカイドウ、海戦やと白ひげ最強みたいな認識なんやが
全盛期メンバーやと白ひげ海賊団が全てにおいて最強やったんかもしらんが
白兵戦やとマム、タイマンやとカイドウ、海戦やと白ひげ最強みたいな認識なんやが
全盛期メンバーやと白ひげ海賊団が全てにおいて最強やったんかもしらんが
114: 2018/09/06(木) 08:17:19.95 ID:BdKj/qt70
>>1
ビッグマム海賊団がやばすぎるだけにな
大将３人揃って負けそう
ビッグマム海賊団がやばすぎるだけにな
大将３人揃って負けそう
124: 2018/09/06(木) 08:18:34.33 ID:jjgYRX6gM
>>114
ビッグマムのところは何気にオーブンが強い
海をグツグツに煮えたぎらせるとかヤバイ
そしてオーブンを一蹴できる兄弟に傷つかないビッグマム
マムがやばすぎる
ビッグマムのところは何気にオーブンが強い
海をグツグツに煮えたぎらせるとかヤバイ
そしてオーブンを一蹴できる兄弟に傷つかないビッグマム
マムがやばすぎる
125: 2018/09/06(木) 08:18:39.22 ID:hE4hDkjv0
精神不安定なマムが血を流すのと同じように、衰えているから刺さったと言われたらそれまでだけど
他と比べたら普通の攻撃くらってるだけで格落ち感がすごすぎる
他と比べたら普通の攻撃くらってるだけで格落ち感がすごすぎる
146: 2018/09/06(木) 08:20:08.93 ID:TLsPbYjMM
>>125
マムの錯乱状態と違って普段は管に繋がれてるガチの死にかけやからな
マムの錯乱状態と違って普段は管に繋がれてるガチの死にかけやからな
185: 2018/09/06(木) 08:23:28.10 ID:YqY3ywGp0
百獣海賊団←強い
ビッグマム海賊団←強い
白ひげ海賊団←（設定上）強い
赤髪海賊団←うーーーん…
赤髪海賊団は初期から出てるし強いイメージがないわ
ビッグマム海賊団←強い
白ひげ海賊団←（設定上）強い
赤髪海賊団←うーーーん…
赤髪海賊団は初期から出てるし強いイメージがないわ
195: 2018/09/06(木) 08:24:23.92 ID:rSg9qHiMH
>>185
いざとなったら五老星に頼めるから強い
いざとなったら五老星に頼めるから強い
207: 2018/09/06(木) 08:25:09.41 ID:qefMvQ1U0
>>185
赤髪は個人で戦うより軍隊で戦うタイプなんやろ
赤髪は個人で戦うより軍隊で戦うタイプなんやろ
221: 2018/09/06(木) 08:26:21.90 ID:q8x7qsd6a
>>185
むしろ初期からおるならルフィ並の成長をずっとしてる可能性あるし
むしろ初期からおるならルフィ並の成長をずっとしてる可能性あるし
340: 2018/09/06(木) 08:35:39.42 ID:elIAamVpa
2年で四皇のやつらも強くなったんやろ
2年後四皇＞敗北者＞戦争時四皇
2年後四皇＞敗北者＞戦争時四皇
コメント
でっかい敵は戦っててつまんねえから普通に人間サイズでやってくんねえかな
ｖｓルッチとかめっちゃ動きあってスタイリッシュだったのに
カタクリデカかったけどスタイリッシュだっただろ
デカくても良いけどデブはダメだわ、見た目スレンダーならイケる
リンリンの子供やぞ
デカくない方がおかしい
ゾロ対カクはスタイリッシュかつアグレッシブだったやろ。
かつジラフやったけどな
ブルーノ戦がスピーディで好き
強い弱いはともかく白ひげの完全ワンマン経営ではある。副船長や参謀ポジがいない
ビスタってこんな強かったんやな…
見直したぜ
赤犬はマグマグで切りかかった剣のほうが燃えるからなぁ
海軍大将全員元気なまま戦争終わったしな…。いや赤犬はかなりダメージもらってたはずなんだがな
七武海、革命軍幹部、四皇隊長達に無双したのに
かなりのダメージ負ってたんすかね…
赤犬は白ひげにボコられて退場で良かったのに兄掘って帰ってきてピンピンでまた暴れるんだもんな
誤字 兄→穴
エース掘られてたんかぁ……
実際エースは後ろからズッポリされて逝ったし間違いにあらず
兄掘ってとかいうパワーワード
兄掘って帰って来てビンビン・・・？（難聴）
ただただ草
誤字つってんだろ！
予測変換のせいだ！
なんで予測がそんなことにって突っ込むべきなのか
いや突っ込まれたいのか
マルコならペルみたいに爆発しても死ななそうだから爆弾持って特攻すればかなり役に立つと思う
それペルでええやん
死なないとしても痛いのは嫌だよい
発想が卑劣さまだよい
卑劣様なら海軍ボロボロに出来そう
中将拉致って穢土転生祭りやで
飛雷神→エドテン生贄の即死コンボでロギアさえ普通に殺せそうなのがやべえ
〉発想が卑劣さまだよい
草
???「なんて卑劣な術だ!!許せん!!」
マムもかなり高齢なはずなんだが
マムって多分若い頃は妊娠中も暴れまわってたよな
っていうか多分長男ペロスペロー妊娠してからの戦闘期間だと妊娠しながら戦ってることの方が多いよな多分
サイズがやべえから普通の人間サイズの赤ん坊だとポリープレベルの違和感しかないんだろうな
どうやって受精してんだろ、とても届かんだろあれじゃ
やめんか、生々しい
異形過ぎて卵生だと言われても信用するわ
旦那も人間の中では結構でかいの狙ってるだろ
ティンコをデカくする能力とかあるだろ多分
チンチンの実や
ジョズは周りをダイヤモンドにして金策に走るから…
希少だから価値あるんやで
現実でもダイアモンドはでっかい鉱脈発見されたらしいけど値崩れすっから秘密いう噂を飲み屋で知らんおっちゃん言うてたで
もう人工ダイヤモンドのおかげで価値はぐっと下がった
金は常勝無敗
白ひげが最強だったから最強くらいの認識じゃないの
そもそも作中の白ひげは老いと病に心臓を刺された状態で実質単独で海軍を相手にできるくらいで
赤犬も不意打ち込みとはいえＫＯできるし
センゴクの慌て方とかガープの海の王を怒らせたとかマムも白ひげを「白ひげさえも」って四皇より上に扱ってる
老いぼれって言っても白ひげが死んだ時の年齢は今のマムと4つしか変わらないからな。耐久力機動力は圧倒的にマムの方が上。
自慢の地震も赤犬はピンピンしてるし包囲壁は壊せないしで火力不足感が否めない。
雲に乗ってびゅんびゅん空飛ぶような奴と機動力競うのは…
そもそも白ひげがマムに勝てる分野はあるのか？
自分から味方に大被害出すような事はしないし・・・
あるだろ
あの爺さんがトットランド行って津波ドーンで壊滅やぞ
グラグラじゃ包囲壁も壊せないのに相手に壊滅的なダメージ与えられないだろ
津波のことを言うならマムは言うこと聞く津波がいるぞ
いや余裕だろ
包囲壁は海楼石でも仕込んでたんだろ
それを上回る波ドーンで全て終わらせられるで
海楼石でも仕込んでたんだろって希望的観測入れてる時点で
んじゃあの包囲壁に海楼石仕込んでないとして、その包囲壁を上回る津波でドーン全滅じゃん
反論が反論の体をなしてないよ、おにーさん
特殊な包囲壁であったことには違いないわ
だからどしたんだよ……
白ひげがやろうと思えばトットランド津波で潰せるのと、あの戦争で特殊な包囲壁を海軍が使用したのと何の関係があんだよ……
マムは強範囲攻撃持ってないからな。言うこと聞くって言っても所詮クソ雑魚津波だから白髭には及ばんでしょ。太陽も津波ドーンで終わるし。白髭が壁を超える波出さなかったのは味方が湾内にいたから
ガープやセンゴク、レイリーより年下なんだよなぁ白ひげ。
明確に特殊な新素材で作ったって描写があったと思うが？
・・・・ってか本部の土台は砕かれてるぞ？
もしかしてチャンピオンとかにも勝てなかったのか白髭海賊団
チャンピオンはサボにすら負けてるしそれはないだろ
長い漫画だから後に出てきた方が強そうになってしまうのはまぁ仕方ないな。
というかビスタvsミホークみたいに白髭側の主力と海軍側の主力でちゃんとタイマンして強さ関係見えるやつほとんどいないから演出的な描写しか判断基準がなくなる。
赤犬vsマルコビスタで足止めもままならないくらいか
比較するならマルコみたいに一人で大将＋中将複数相手にするのはカタクリや今のルフィでも厳しいんじゃね。赤犬を止められなかったと言ってもずっと最前線で大将＋α止め続けて海楼石の手錠からダメージを受けた後だし。下げられがちだがマルコは5老星に４皇と並んで名前が上げられているから弱いはずないよ
そういう意味では
海軍は白ひげ海賊団への攻略法を事前に用意しておけるわけだから
普通に考えて遅れは取らんのが当然っちゃあ当然だわな
白ひげは白ひげ海賊団総戦力でぶつかれば倒せそうな気がするけど
マムはビッグマム海賊団がぶつかっても勝てんと明言されてるレベルという
だってもうアレ怪獣じゃん…
いやビッグマム海賊団のが全然弱いわ・・
No2のカタクリですらルフィ一人に負ける程度じゃ大将以上に勝てるのはマムだけってことになる
こんな奴等がもし戦争で海軍と戦ってたら七武海抜きでもボロ負けするだろ
ルフィのギア４相当の戦力を無限に生み出すクラッカーさんがいるんで
ビッグマム海賊団でビッグマムを除いたメンバーの中で誰が一番ヤバイかと言われたら実はクラッカーだよね？
数の暴力がヤバ過ぎるわ
クラッカーさんはタイマンであってタイマンじゃないからな
序盤に倒せて幸運だったと思うよルフィは
ビスケット兵自体はギア4よか遥か格下だろ
遠隔と鎧とで強さが同じとも思えんし飽くまでギア2ルフィ並みの戦力が量産出来る程度
それでも凄まじく脅威だけど
クラッカの人形はそんなに強くないし
ルフィ一人？ カタクリ戦最高の功労者であるブリュレさんをお忘れかね？
どう考えてもビスタがミホークと互角は無いわ・・
ミホークはシャンクスと同じく物語終盤の目玉だろうから四皇レベルだと思う
↑
すまん誤爆
ビスタが黒幕でラスボスの可能性だってあるかもしれんぞ？
ビッグマム海賊団は強いけど弱点持ちってタイプが多いからな
カタクリやクラッカーの水とかペロスの火とか
突発殴り込みイベントの行き当たり麦わら海賊団は置いといて、ガチ戦争になったら当たり前に弱点つかれるだろう。
マムさえ抑えられたらあとは各個撃破出来そう
カタクリより強いところを見せた奴いないじゃん
怪力自慢のジョズの腕力が糸切れないんだからドフラ戦ルフィ以下
カタクリ戦では更に強化されたルフィより上の描写あった奴って誰だよ
カタクリもドフラの糸切れる描写も確証も何一つないやろ
ギア4中だけはカタクリよりルフィのが強い、そんだけの事
は？ルフィは15億の男だぞ？
現在判明してる懸賞金トップやぞ、実質最強の男に負けただけやぞカタクリは
懸賞金だけで強さが決まると思ってんのかバカ
そもそもカタクリは未来視が強すぎるわ
これから後付けで全員未来視できるようになっていくしかないだろこれ
少なくともルフィと戦う奴らはそうならないと
マムカイドウクラスの身体能力あるなら別だが
カタクリと真正面から戦って逃げたりしてなかったらやられてたよ
ルフィは戦闘中に成長するからしゃーない
伸び代無いカタクリを成長途中だったルフィが倒しただけの事や
あのまま戦ってても未来視出来なかったらルフィは負けてた
アホな妹の横槍のおかげで勝てたようなもんだ
完全なタイマンだったらルヒーは負けてた
フェニックスをクラッカーが食ってたら、一瞬で味方を全回復できるぐらい鍛えてそう…
いや彼はお手手叩いてビスケットがひとつ〜♪だったからこそ血の滲むような努力したんだろう
戦争編でそれぞれの隊長の強さ魅せようにもあの場にいたの極端に強いやつか名無しモブしかいなかったから仕方ない
中将で強めのモブ扱いだしな
マムは70近い年齢であれだけ出産しても元気だから
白ひげは老いよりも病気による弱体化がでかいだろうな
5歳で巨人戦士の村滅ぼすような化物を人間と同じ枠で捉えていいのかな…
あのエピソードはマムsugeeより巨人yoeeてならなかったか？
世界一の軍隊ちゃうんかい
巨人yoeeっていうよりもマム５歳でコレかよ・・・と巨人ってやっぱ弱いんやな・・・って感じ
そんな病気の老体を無理してまで出てきたのに
命賭けて助け出した奴は、相手が何の気なしに言った軽口一に
考えなしに反応して全部パー
白ひげ海賊団全滅させて
「愛してくれて、ありがとう」（どう？感動するでしょ？！）
ほんとふざけてる
三害のマンモスマンはあんま強くなさそう
ロビンとキン肉マンにおいて最高の名勝負を俺らに見せてくれたマンモスマンの名前出すんじゃねぇ！！
お前、知ってるか？アニメキン肉マンだとロビンvsマンモスマンは神作画だったけどスグルvsフェニックスはガッカリ作画だったんだぞ、最終戦だってのに
ウメーウメーマンになっちゃったし・・・
アイスロックジャイロすき
マッスルミレニアムすき
ロープワークタワーブリッジをマッスルミレニアムって言うなよ！
マムって覇気無効攻撃何かあったか？
魂吸い取るやつのことか？
プロメテウスとゼウスのことやろ
あいつら覇気で殴っても効かんし
そういえばそんな設定あったな
いや結構ガチでやばくねそれ？
いやゼウスもプロもアホやん
ゼウス裏切ったやんけ
覇気が効かない代わりに交渉は効く
なお対価が特殊すぎて普通は交渉できない模様
ロギアと違って自然現象そのものだから例えば水が弱点のロギア、まぁクロコダイルなんか水かけると流動化出来なくなって実体に直接攻撃できるけど飽くまで水被る事自体は実体に外傷負うわけじゃない
プロメテウスは炎そのものだから水被ると本体が減少する
後理屈はわからんがヨミヨミによる魂の干渉は受けて傷を負うみたい
覇気は効かないがそのかわり消耗するんじゃね
ときどき山火事補給したり、放電しすぎて弱まったりしてるぞ
バッキンのババアとヤッたのかオヤジ？
あのババァも昔はエロリエロリだったんだよ……
シャンクスは隻腕というオリジナルを得たから…
カツミン隻腕になってから組み手で渋川ビビらせただけっすね…
本部ageもしたから…
四皇シャンクス
灼熱の時代ーーーー
楊過は隻腕になってから独孤求敗の武功身につけてめちゃくちゃ強くなったが
シャンクスはどうなんだろうな
ミホークのセリフからすると弱くなったみたいだが
でも今の克己ならトーナメント時の克己なんてワンパンだろ
てか読み返すとトーナメント時勇次郎最初から一貫して克己をフルシカトしてるな
実は大したことないってのを見抜いてたのか
老いと病気持ちであの強さ
これ全盛期の白ひげの強さヤバ過ぎるだろ
つ～か能力者でもないハァハァの親父
マジで白ひげと互角だったのかよ
ロジャーが能力者じゃないって情報あったっけ？
老いと病気持ちであの弱さ
の間違いでしょう
まあ老いと病気の弱体化で弱くなったっていうのも強さの判断基準だよなぁ
それ言ったらマムなんてら
一日戦い続けたら燃費で死ぬんじゃないか？
単純な戦闘では分が悪くても、キレる頭で上手く立ち回って互角だったんじゃないかな
ルパン三世なんかはその代表だけど、作者はそういう話は苦手そうだから
適当な特殊能力で互角にしとこう、あとは心意気！気合い！気迫！ドン！これで押し切ろうってやるかな
作中の説明ではものすごい豪運で戦闘力の差を埋めてたんじゃないか
なんやかんやで格上のクロコダイルとかに勝つルフィみたいな感じなんだろう
その豪運は受け継がず無謀なところだけを受け継いだのがエース
アレは血が薄い
糸切れないから雑魚って
ゾロや藤虎ですらどうにもならんチート糸相手ならしょうがないだろ
ドフラも何気に努力家だわなー
シャンクスはカイドウを撃退して戦場までやってきたから
ヤソップやルウもクラッカーやジャックと同等かそれ以上の強さがある
白ひげは病気と高齢であれだと考えたら、全盛期はとんでもなかったんだろう。白ひげ個人で平均値上げてただけで、海賊団としてはマムの方が強そう。それでもマルコ、ジョズ、ビスタは劇中見る限り結構強そうなんだが、他の隊長たちがいいとこなしすぎて。
うーんマムんとこの将星と白ひげのとこの隊長ぶつけていい勝負になるんならその下もいい勝負になるだろ
赤犬に勝てんかったのは仕方ないって、マグマあっついし
やっぱカタクリの実力があまり高くなかったから相対的にマム海賊団の評価も微妙になる
四皇ってもトップ以外は今のルフィ達でも何とかなるやんってな
ルフィはカタクリ倒して五皇時代に突入したなんて言われるようになったんだがね
カタクリを倒したから五皇になったんじゃない
新世界の海賊達を次々に味方につけるカリスマを脅威と判断されたからだろ
別にカタクリ以上のキャラは四皇以外にも結構いる
でもカタクリ以下の実力だったら五皇なんて判断下されてないでしょ
カタクリは身内の邪魔のせいで自ら槍で腹ついてハンデ背負ったりしたし、クラッカーはナミのおかげで弱点ついてなんとか勝てたくらいだからどっちもタイマンだったら勝てなかったと思うから実力だけならまだまだ五皇ではないと思うな。
自傷が無ければと言うがルフィが槍を受けなきゃ勝負がどう転んだかなんてわからんしナミの助けがなかったらどうなってたかもわからんやろ
実力自体はまだカタクリのが上だったとは思うが無かった内容であーだこーだ言っても勝敗はわからんわ
クラッカー戦でもカタクリ戦でも覇気切れまで追い込まれてナミやブリュレに助けられてるからタイマンなら負けてる。後忘れられがちだがルフィはカタクリに不意打ちしてダメージを与えてるからな。覇気切れ＝負けと捉えたほうがいいと思うよ。タイマンなのに敵が逃げるのはなしでルフィだけ逃げて回復するのもおかしな話だし
クラッカー戦でも一度覇気切れしてもナミがくるまで保たせてるし状況によったとしか
ギア4は元々短期決戦か一時離脱を想定した戦法だろ
少なくとも自傷の影響はたらればでしかない
何で初登場時に世界最強の男なんていうテロップ入れたんだろう
実際、離れた距離から津波、地震、地割れ連発すれば誰でも倒せるし
不死身のカイドウは知らん
頂上決戦の時の包囲壁も、全盛期ならガンガン連弾すれば壊せたろうし
その過程で海軍半壊しそう
世界最強だろ、白ひげは
分別ある危険思想の持ち主じゃなかったから世界は無事だっただけの話じゃん
今んとこ青キジ以外に津波食らっても平気って能力者おる？マムでもきつそうなんだけど
逆に危険思想の持ち主だったらその青キジ含む海軍が全力で潰しにかかってるでしょうよ
津波ドーンだぞ、やろうと思えば四方八方。青雉でもカバーしきれん
ある意味グラグラは白ひげが食ってくれたおかげで世界は今も均衡を保ててるんだろ
その意味じゃ後継者の黒ひげもワンピース欲しすだから無事なんだろ、世界は
黒ひげも単純な悪役じゃんし
誤字
じゃんしじゃなく じゃないし
エースが人質にいなきゃ最初から島潰して終わりだったし
白ひげに片腕どうしたって聞かれたとき
ウツボに食われたと正直に
言えなかったシャンクスは
ワンピース1の言い訳がカッコいい男
ところでマルコって他人の治療できるなら、戦争の時になぜ白ひげを治さなかったんだ？戦闘中は厳しいだろうけど、スクアードに刺された傷は近くまで行ったんだし治せそうなんだが。
察して
自己治癒能力が衰えてる相手に使えないとか色々理屈はつけられそう
SBSで突っ込めば適当に設定つけて戻ってくるんじゃね
白ひげの攻撃に技名が欲しい
単に地震と言ってもバリエーションあるし
ヒビ衝撃波にぶっぱなし薙ぎに重心揺らし
本編で再生の炎は他人に大きな影響を与えないって明言されてるじゃん
足を痛めただけの獣の治療に何日も灯し続けてる描写まであるし
焼け石に水でもマイナスにはならないんだからやる理由はあってもやらない理由はないんだよなぁ。致命傷ならなおさら
船長の白髭がヤバイ時に右腕のマルコまで治療に抜けたら簡単に制圧されるんじゃね
戦争が始まる前に点滴とか外して戦いに臨んでるし
戦ってる間は子供の助けや治療とか受付けないんだろ
来週会社遅刻したら
新しい時代に賭けてきたって言い訳するわ＾＾
ワンピにからめた美味い返し考えたんだけど、遅刻ってのがなー意味不
俺の時代だァァ！！！って返されるだけだろう
コビ山の世界観を思い出すじゃないか
16歳ロビン「16です、なんでもします。遅刻を許してください」
実際、家族経営よりもブラック経営のほうが利益はでるよね
どっちもブラック&家族経営(赤犬笑)だろ
マム海賊団の最大の弱点ってマムだしな・・・
カタクリやペロスも次の日にはいなくなってましたなんて事があっても不思議じゃない
白ひげって「病」の治療中だったような・・・
病身でも、あの強ささのだけどな。
十分、バケモノかと。
マムはジンベエに手こずってたから赤犬より弱そうじゃね
オーブンの動きはサンジからしたらスローモーションだったし
アツアツ言わせることしかできないキャラがどうして強そうに見えるんだろう
魚人海賊団相手を一人で追い払った功績
白ひげは弱いとは思わないがメンバーが一番どうでもよさそうなモブっぽい見た目が多い
まあカイドウのとこがまだ出揃ってないからわからないけど
黒ひげ海賊団にマルコ達は負けたので弱く感じる
マゼラン一人を相手に全滅しそうになった連中と
シリュウが黒ひげの主力だよね
あとのメンバーはインペルダウン脱獄組?
黒ひげの主力はエースの相手にならなかった
(あれから強くなってるだろうけど)
マルコ達が手負いにしても
黒ひげ達に負けたがね
黒ひげ海賊団はグラグラでマルコ達に勝利したと言われてるから勢力で負けた訳じゃない
マルコ達は五老星に一目置かれてるから四皇幹部でもトップクラスだと思う
関係無いけど、エースが黒ひげ戦で最後に使ったあれってあんな感じにぶん投げる技だったんだな
青キジいなけりゃ大概の拠点を津波ドーンで壊滅させられるやん
四皇も幹部も能力者だらけやし海水で弱ったところを潰せば終わり
赤犬…地下を溶かして潜れる
青雉…凍らせる
黄猿…空中ジャンプ
中将やドフラとかは空飛べる。ガープは非能力者で津波に負けるほどヤワじゃないだろう
センゴクが津波をどう対応してたかは気になるな
海上戦だと津波なんて使ったら自分の船が転覆しかねないし、陸上戦なら仲間や民間人巻き込むからそもそも津波使う事自体稀そう
ミホークは全力で２～３回剣振れば津波をふっ飛ばせそう
あとは空飛ぶ瞬間移動するか、
ドアドアやミラーワールドのように空間に入るかだな
自分一人だけ生き残っても意味ないこといい加減分かれやヴォケ
ぶっちゃけ月歩っていう便利な技があるしなぁ
剃と同時に使用できるわけじゃないなら移動速度は大幅ダウンだしそもそも長時間飛べるか微妙だからなぁ
なんか都合のいい解釈をしてるが月歩すらない白ひげの方が動けないだろ
剃刀とかいうのが併用じゃないかな
↑↑月歩が津波が来ても大丈夫な技って前提自体都合のいい解釈だからね
能力者かつ月歩やロギアみたいな回避方法も持ってない
白ひげが真っ先に自滅するのに何を言ってるんだか
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（→コメント欄のルールについて）
実際に青雉が凍らせなければ自分も巻き込まれてたんだけど
術者ってのは秘術生み出した段階で、それを打ち破る術も開発するものだって喧嘩稼業で十兵衛が言ってた言葉を君に送ろう
白ひげが自分が起こした津波に巻き込まれて自分も死ぬとか考えてるなんてアホすぎるぞ
その十兵衛の言葉を全く理解できてないのは笑うわ
だからこそ作中でも白ひげは青雉が凍らすことを前提とした津波しか使ってないんだろ
あの戦いはエース奪還が主目的だろ、だから青雉が大波を凍らすことを予想してたのはわかるよ
俺はお前が言った〉実際に青雉が凍らせなかったら自分も巻き込まれてたってのに十兵衛の言葉引用したんだけど？
やっぱり全く理解してなくて草
敵の青雉がいないと自爆を防げないのに普段はどうやって使うんだよ
理解してないのはお前だアホ
自然発生した津波が白ひげを襲う時、白ひげは何も出来ず波に飲まれるシーン想像できるのか？
エースって人質がいなけりゃ島ごとどうにかするって選択肢があるのが白髭だぞ
当たり前のように空飛ぶ連中相手に地震も津波もへったくれもないよな・・
本部や拠点を見捨てるという選択だけどな
民間人に多く犠牲を出したらその時点で海軍の負けやで
海軍と白ひげが拮抗を保てたのは白ひげがそういうことをする男じゃなかったから、の一点やぞ
ありとあらゆるところに津波や地割れを発生させられるって神の域だよな
それこそ山だろうが簡単に崩せる
ぶっちゃけ下手なテロ組織より怖い
リアルなら原発とか国会とか狙われたら
海軍基地に大損害を与えられるから危険視されてたな
というか実際にしてたし
これはトットランドにもワノクニにも言えること
アオキジ達大将ってパンクハザード見る限りドフラミンゴレベルでも覇気使うまでもなく能力連打で圧勝できそうだからなぁ
あれ相手に時間稼ぎ出来たって事実だけでものすごく強いと思うんだけど
ロギアでも無いただのパラミシアが単に殴って地震起こしてるだけじゃん
実際周りに味方いたら攻撃制限するしかないし、島国で自分の周辺震源にするとか一歩間違えば自分も巻き込まれる使い勝手悪い自殺行為でしかないわ
起こった津波とか自分でも制御できないだろうし、正直津波関連とか意思もたせられるソルソルのがいいな
設定上は最強で衰えてもあれほどすごいと言いたいんだろうけど、それだと尚更全盛期ですら海賊王になれなかった時代の敗北者という赤犬の台詞が事実としか感じられなくなるし哀れでしかない
海賊王になりたいとかいう世代やないやろ
主観の解釈が多すぎ、零点
てか大将って海軍側の最高戦力なんだから、もっとすごくないとダメだろ。1、四皇の隊長に足止めされるだけでもヤバいだろ
もっと凄かったら四皇仕留めて大海賊時代終わってるよ
たった３人じゃどうにもならんだろ
凄かったら、や。
白ひげをボコボコにしたやん
正直、戦争編の大将の描写はやりすぎだ
黄猿とかノーダメで白ひげ圧倒してたしな
いやどう見ても白ひげ＞単独大将じゃん
恐らく一番強い赤犬でも不意打ち込みでボロボロの白ひげにＫＯだし
どう見ても単独大将＞＞白ひげですね残念ながら
崖から落とすのをKOとは言わないからね
ちゃんと尾田は赤犬が意識あるように描いている
普通に白ヒゲのがつえーわ
赤犬とやる以前からボロボロでアレだし
KOって…
そのあと単騎で隊長込みの白ひげ海賊団を壊滅しようとしてたろ…
あんなのほぼノーダメじゃん
そもそも赤犬が強すぎる
マムに善戦してたジンベエ殺しかけたのは今見るとありえないレベル
ルフィ抱きかかえて庇うのと暴走してまともな行動とれないビッグマムとの対峙が同じ状況とは思わんが
白ひげ白ひげ敗北者
白ひげが戦ってた頂上戦争と、この間マムと戦ってた時とでは2年の差があるわけで
現役の4皇の一味だってそりゃあ2年あれば強くなってるだろう
2年差を考慮せずに比較するのはどうかと思う
新世代だと
白ひげの所がエース船長でサポートがマルコ
幹部がジョズとかビスタとか
マムの所がカタクリ船長でサポートがペロス
幹部がスムージーとかクラッカーとか
てな感じだったのかね。
面白い想定だけど後継がどこの四皇にしろショボく感じるわ
船長ならマルコとペロスだろ
なんで新入りと次男が船長なんだよ
インフレが進んで四皇より上のレベルが出てきたときに「白ひげの全盛期は今の俺たちよりずっと強かった」みたいなセリフかまして雷禅みたいに実は強かったみたいな立場に立てるはずだ
実際マムが「あの白ひげでさえ」て言ってるから四皇の中でも別格だったんだろう
全盛期白ひげ海賊団の幹部が見たい
マルコやジョズは20年前幹部だったようにはあまり見えない
ロジャー海賊団
ロジャー 世界最強の白ひげが唯一互角に戦える男
レイリー 老いても海軍大将とやり合える作中トップレベルの強さ
ギャバン
クロッカス 医者
おでん ポーネグリフを読み書きできる 百獣海賊団によって処刑された
イヌアラシ ジャックとやり合える かなり強い
ネコマムシ ジャックとやり合える かなり強い
若者 シャンクス バギー
見た感じクロッカスさんも絶対相当強いだろうな
「やめとけ、死人が出るぞ」「私だ」言ってたけど当時の麦わら一味なんか瞬殺できてたんじゃないかな
サンジへのあの返しは面白かったよな
弱い相手や意味のない戦いはしない
真の強者的な雰囲気がある
最強生物のカイドウだったり、弱体化してない限り鋼の肉体なマムだったりと比べると、
白ひげはピストルで普通に蜂の巣になるあたり本体性能が貧弱すぎる
覇気纏ってない死にかけならそんなもんだろ
マムだってカルメルの写真壊されて放心したらあっさり傷つくし
通常武器で蜂の巣になるのと、通常武器で蜂の巣にならない奴らを倒せるかどうかは全然別問題
上も言ってるように死にかけだったしな
そもそもマムは体に傷1つないし
本物の怪物よ
海軍+七武海の勢力なめすぎやろ
四皇単体で海軍に喧嘩売れば普通に潰されるわ
ただし海軍も無事では済まないから漁夫の利狙われたらヤバいってのが三大勢力
だからこそ均衡は保たれてんだろな
エース処刑も相当な事案で実際カイドウだのシャンクスだのが動いて不安定な海になってたんだから
しかしセンゴク、ガープ、おつる、３大将、七部海が全然戦闘不能になってないって…
戦闘不能だらけの白ひげ海賊団+脱獄組みとは差が大きすぎる
ぶっちゃけルフィたちがいなければ、ほとんど完封負けだったよな
仮に白ひげが生き残ってても2年後には普通に四皇落ちしてただろう
何でそんな解釈になるのか理解に遠いわ
あの戦況を分けたのはスクアード乱心させた赤犬の一手だろ
ちなみにダイヤモンドって硬度10だけど瞬間的な力には簡単に壊れるんやで
トンカチで簡単に割れる
マルコ初登場時、髪黒かったしパイナップルだし単なるモブかと思ったわ
何であんなに人気があるのかわからん
白ひげの全盛期はロジャーの時代だからな
初登場時から点滴うってたやん
それでも「世界最強の男」って紹介されてたけど
ゴムが電気無効の世界で何言ってんだか
ダイヤは一番固い鉱物ってのがフィクションの常だし、そんなところをリアルにしなくてもいいと思うが。同じ理由で、マグマが火より強いってのもイメージ的にはおかしく感じなかった。
まあそーだな、漫画だし
ドラゴンボールだとセルの頭ぶっ飛ばして再生しても、なぜか許されたけど
ワンピースの設定の矛盾に関しては読者厳しい感はある
ま、当時はネットなかったからな
今はネチネチ言うやつおるやん、その辺のことも
ロウソクの火の上からマグマをぶっかければ火は酸素絶たれて消えそうだから、マグマが火の上位互換ってのは当時から異論ないわ
ネットでは見飽きるほどガタガタ言われてるけど
作者がキン肉マンファンだし
ジョズもそのうちロンズデーライトパワー発揮するから
ドラゴボのセルはそういう構造の生物だからで済むが、織田は知ったかして謎理論を出すから矛盾するんや
鳥山はこんな屁理屈言わねえよ。
悪魔の実の謎ダイヤやろ
アホか、バカか、
服まで能力が及ばんかったら下半身露出することになるから服まで悪魔の実の能力が及ぶ世界観やぞ、元から
>08:25:17
例え話に何一つ互換性ないのに上位互換ってなんだよ。作中でも上下関係にあるとは言われてても上位互換なんて一言も言われてねえぞ
大体、赤犬の語るマグマ>火の根拠が「マグマは火を焼き尽くせるから」って言ってんだろ。突っ込まれてんのはそこだわ。マグマの方が温度高そうみたいなイメージの話ですらねえんだわ。水を濡らせられるか？電気を感電させられるか？火を焼くってそういうことだぞ
セルは核が無事なら復活出来ると言ってるだけでで核を壊しさえすれば倒せるとは一言も言ってないんだよなぁ。ましてや完全に致命傷でもエネルギーさえあれば宇宙空間で生存可能なフリーザの細胞も入ってんだぞ
実際エースが焼かれてるから
マグマグの実のマグマはメラメラの実の火を焼ける
現実のマグマと火の話じゃない
ごめん、上位互換じゃなくて上下関係だった…あんま意味変わらねぇじゃねぇか
イシイシの実モデルダイヤ(のようなもの)なだけでしょ
それにルフィだってゴムの固さを変えれるんだから、ジョズだってしなやかさや固さぐらい変えれるでしょ
硬さの能力でしなやかさを付与できるのはズルくないか？
↑
それだったらピーカが石や岩をあり得ないレベルで自由自在に形を変えてるのもズルいし、ただのクラッカーを鉄の硬さまでに引き上げるのもズルってになるよ。
結局は能力者の発想と努力しだだと思う。
クラッカーは既に様々言われてるから放置して
ピーカは「石に同化して自在に動かす」が唯一の能力だろ
↑
それは、先天性か後天性なのかは明言されていないから分からないから何とも言えんなー
でも、操るだけじゃなく喋る事まで出来るのは凄い発想じゃない？
白ひげってリアルだと出てきた時代がよかったよな。地震とか津波とか出してるし、アニメの登場が少し遅かったら放送できなかっただろ。
これに関してはほんまそれ
君いいこと言ったわ、ここにネチョネチョの実があるからどうぞ食べてくれ
東北の震災後に日本漫画界でタブーの描写は確実に増えた。ネウロもDR編とか絶対描けんだろう
いかに尾田としても(未成年かつコックがヘビスモ)このタブーは越えれんだろ
ポケモンの重要回ですら封印される始末だもんな
現実とフィクションを分けて考えられない人間が増え過ぎた
ほんそれ
タブー視されるのが一番迷惑
不謹慎厨はほんと癌だよな
東日本大震災に関しては当初は気にせずに放送してた真面目な検証番組も
トラウマで急性症状起こした人がいて慎重になったよ
白ひげの威光で誰も挑んでこないし略奪もせずに平和に暮らしてたから弱いんだろう
全盛期はロジャーと競ってたから船員のレベルも高かっただろうし白ひげも遠隔で心臓グラグラさせればワンパンだったし世界最強だったんだろう
スゲー関係ないけど、今日のダリフラのコメント欄荒れてんな
白ひげの攻撃は雑魚や建物相手には強いけど
強キャラにはほとんど効かなそうな攻撃ばっかだもんな
強キャラにも守るべき部下、家族がおるんやで
一撃必殺系の末路やな
赤犬ピンピンしてたもんな
黄猿なんて当たりもしないし
エース「俺は白ひげを敗北者にする」
ぶっちゃけクラッカーやアメのやつが
ダイヤモンドジョズとかに勝てる姿は全く想像できないけどな
マムのところこそカタクリのワンマンじゃないの？
船長はキチだし
互角じゃねえの？
ジョズもクラッカーの鎧突破できないだろ
ルフィは食って再生止めたけどジョズにはできないし
ジョズならクラッカーなんて粉々だろ
あの馬鹿デカい氷塊ぶん投げたシーン忘れたんか？
あんな事できるパワーの持ち主そうはいないぞ
白ひげ海賊団が2年後も白ひげが存命だとして、マムやカイドウに遅れを取ってるとは思わんな、正直
いつぞやシャンクスとの接見で出てた世界最強の男って称号には何の異論もない
白ひげ卑下してる連中はもう少し待てよ
白ひげvsカイドウならカイドウだろうって一文しかねぇんだから
あんな凶悪な能力有してて世界が海軍、七武海、四皇って勢力図に収まってるのはひとえに白ひげが家族思いでワンピースにも興味ない、そんな男だったから
今までワンピ読んでる上で、急に津波ぶっかけられて自身も周りも守れそうなのは現段階で青雉しかおらんわ
ジョズなんて糸も破壊できないから
これはつまりカタクリの餅生き埋め攻撃を突破できなかったルフィと同じことになる
ジョズは餅をルフィのように食えないので窒息して戦う前に死ぬ
どう考えてもビッグマム海賊団が最強スム
特に幹部の３将星は他の海賊団幹部の手に負える相手では無いスム
スムカス役に立ってないぞ
でもエースなら能力の相性で言えばマムの幹部完封できそうなんだけどな
カタクリは焼き餅で平気やろ
白髭はグラグラパンチ連発すりゃ本部破壊できたんじゃねえの？
なんであんな出し惜しんでたのか分からん
エース死ぬやろ
なんか処刑台に放ったグラパンを大将達が防いでなかったか
最初の津波といい、どっちがエースを助けてるんだよ…
それ言ったら海賊も船壊されると面倒くさいからタブーや
マルコとジョズ以外は悪魔の実食わせてパワーアップ出来るし…
なんか白ひげのグラグラの実が津波しか起こせない雑魚専能力と思い込んでるアホが多いけど
超振動を遠隔で当てたり、ゼロ距離で超強力なパンチを繰り出せたりするタイマン向けの能力忘れてんの？ほんとに読んでる？ｗ
なお誰一人殺せない模様
赤犬は一撃で白ひげの頭削ったよね
君こそ読んでる？w
上のコメ俺じゃないけど
こうゆう物言いしかしないやつ嫌いだわ
白髭の所はあれだろ、マルコジョズ、順当に行けばサッチが肉壁になって
超高火力の白髭が攻めるパーティなんだろ
白ひげ本体が微妙言われてるぞ。黄猿曰く強さだけなら全盛期白ひげな自称息子、見返してやれ
幽白の雷禅躯黄泉みたいなもんじゃないの？
実はカタクリすらマム相手ならワンパンでのされるとか
白ひげ白ひげ敗北者
お山の大将
まさにその通りなんだからしょうがない
白髭sage、これで何度目だ。
白ひげ海賊団、改良前のパシフィスタ相手に阿鼻叫喚の総崩れってのがな・・・
PXにボコられてたのは傘下の一般兵だぞ
ちゃんと読め
マム海賊団は主人公達と中途半端に交戦しちまったから
残念ながら後は再戦する事なく噛ませになる可能性が高い
多分黒ひげかベガパンクの新兵器あたりに
>>7のビスコに誰もつっこまない件
白髭単体で攻め込んだら島ごと沈めて相打ちに出来るやろ
赤犬が単純に強すぎるわ
青キジですら攻撃を簡単に防がれたエースを瞬殺とか他のキャラじゃ誰一人出来んやろ
白髭の顔潰したりジンベエ貫通させてルフィに消せない傷与えたりと基本的に怪我しても飯食ったりしたら治るワンピの世界でこいつの攻撃力は異常
マムの防御力すら突破出来そうな雰囲気あるわ
白ひげsageよく見るけどさ、むしろ海軍が心配になった四皇・海軍本部・七武海で三大勢力なのに、四皇の一角の、それも弱った白ひげに割といい勝負されるってまずいだろ。七武海まで見方につけてるのに。そりゃあルフィたちやティーチの横槍はあったが。
白髭に対する見方も七武海に対する見方も戦争の状況に対する見方も間違ってるぞ
弱っても白髭はビッグマムさえ迂闊に手を出せない誰もが認める海の王者。少なくとも白髭がシャンクスと互角以上なのは天を割った描写から分かる
七武海は部下をほぼ引き連れてないので、全力というわけじゃないし、クマはイワンコフ、ミンゴはクロコ、モリアはジンベイと脱獄組の主力と戦い、ハンコックに関しては海軍陣営にも攻撃してた。白髭陣営とまともに戦っていた七武海は暇潰し感覚のミホークくらい
包囲壁の時点でルフィが大将の目を引きつけていなければ白髭陣営の積み。少なくとも勝利条件のエース奪還は不可能だった
エース処刑では、マルコはガープに追い返され、白髭は持病や大将に抑えられて身動きができない。クロコやルフィ、３がいなけりゃ普通に処刑されてた
拠点で万全な体制を敷いている敵と対峙し、仲間を奪還するという無理ゲーで白髭が敗北するのはしょうがないが、優秀な駒を一つも欠けずに守り抜いた海軍も賞賛されるべき
今のルヒーでもエースと同レベくらいなんやろ？
もう覇気パンチでワンパンやろ
モクモク相手に決着つかねーとか言ってるから覇気使えんだろうし
あんな面倒くせーから戦うのやめよーぜって方便の台詞を本気にしてエースは覇気使えない！になる人ってアレすぎてちょっと心配になるわ
人質取られながらの完全アウェー環境という条件下も考慮しないと
マム陣営も海軍本部でやりあった場合ホームでやる程の暴れっぷりは難しいぞ
ビッグマム海賊団でこのケースを語るならマザーカラメル(死んでるけど)が処刑台にいるって前提で語るべきだよな
むしろホールケーキアイランド編の暴れっぷりはかなり抑制された戦闘でしょ
クラッカーはビブルカードのせいで逆にアウェー戦を強いられて
最高戦力のマムは食い患いで味方からも最悪の敵化し
運ばれてるケーキを壊すわけにも行かない
当然この辺がビッグマム海賊団の弱点なわけだが
赤犬が覇気ありの幹部の不意打ちを、蚊にでも刺された描写と、黒ひげの毒殺の過程と命乞いは作者の失策と思うてる。
実際、作者は強くしすぎた例として赤犬を挙げてるんやで
白ひげがタイマンで赤犬に勝てるとこがまるで想像できんからな
マルコかジョズの援護があれば何とかってとこか…
そうか？
うそやんw
白ひげんとこは、良くも悪くも白ひげが立派だからみんな、おやじおやじで頼りないのかも。
マムのとこは、マムっていう暴れ馬の手綱をみんなで必死に操ってるから強いのでは
いや違うだろー
白ひげvsビッグマムの全面戦争やったとしてどっちが勝つかなんかわからんぞ
白ひげバカにするやつ嫌いんす
クロコダイル雑魚言うやつも嫌いんす
ワンピの同じ読者だと思いたくない
当時世界最強の男が白ひげで、戦争で鷹の目止めたのがクロコだろ
ほんとだよな
たかがルーキーの海賊にナワバリ引っ掻き回されて本拠地ぶっ潰されたババアたち
海軍総戦力と七武海が守ってる砦をぶっ壊した死にかけのジジイたち
どう考えても後者の方が圧倒的にすごいんだけどな
そのババア本人が何故か最強の第三勢力化したからな
四皇最強ランキング
１位黒ひげ
２位カイドウ
３位マム
４位シャンクス