引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1537886516/
1: 2018/09/25(火) 23:41:56.37 ID:2ti+W9Aq0
大発見や
2: 2018/09/25(火) 23:42:13.26 ID:1xnOGS7Bd
これはたし蟹
4: 2018/09/25(火) 23:42:52.43 ID:Er3qdmEZ0
オイト王妃がヒロインちゃうんか
7: 2018/09/25(火) 23:43:04.18 ID:uXg4DGa3d
クラピカがおるやん
134: 2018/09/25(火) 23:55:28.84 ID:oX99o78S0
クラピカの性別って確定してんの？
161: 2018/09/25(火) 23:58:00.15 ID:vT5Wv66FM
クラピカにちんちん付いてるって判明したの？
95: 2018/09/25(火) 23:52:07.22 ID:xKcq8zaP0
クラピカやキルアがぶっさいくでも人気でたか？
おすすめ記事
3: 2018/09/25(火) 23:42:33.56 ID:pY4ymM8u0
ワンピース
21: 2018/09/25(火) 23:44:41.34 ID:b7YGB+F60
>>3
ナミはちがうの？
ナミはちがうの？
26: 2018/09/25(火) 23:45:22.77 ID:TdtmZPCj0
>>21
ちゃうやろ
ちゃうやろ
15: 2018/09/25(火) 23:44:19.25 ID:9aRtfzTwa
ワンピースがある時点で終了やんけ
48: 2018/09/25(火) 23:47:50.27 ID:uXg4DGa3d
>>15
主要人物にかわいい女いりゃ全部ヒロインやろアホ
ナミとかあからさまやん
主人公とくっつく=ヒロインではない
主要人物にかわいい女いりゃ全部ヒロインやろアホ
ナミとかあからさまやん
主人公とくっつく=ヒロインではない
5: 2018/09/25(火) 23:42:53.84 ID:hBzl3rur0
トリコ
11: 2018/09/25(火) 23:43:31.25 ID:QOwQrWJz0
>>5
小松がヒロイン
小松がヒロイン
112: 2018/09/25(火) 23:53:28.99 ID:vI9jaRFxa
>>5
物語のヒロイン小松とトリコの嫁リンがいるやん
物語のヒロイン小松とトリコの嫁リンがいるやん
114: 2018/09/25(火) 23:53:30.40 ID:2ti+W9Aq0
ジャンプ漫画って必ず初期からヒロイン枠おるやん？
でもHUNTER×HUNTERなんてほとんど男や
でも面白いやん
でもHUNTER×HUNTERなんてほとんど男や
でも面白いやん
29: 2018/09/25(火) 23:45:33.91 ID:Znz6HCi20
主要なメンバーにずっと女はいないのは珍しい
ビスケくらいか
ビスケくらいか
38: 2018/09/25(火) 23:47:00.70 ID:w3B3hJ5Y0
たしかにハンターっていわゆる美少女が皆無の漫画だな
51: 2018/09/25(火) 23:48:00.48 ID:erOoR0vF0
>>38
刃牙も美少女0やぞ
刃牙も美少女0やぞ
62: 2018/09/25(火) 23:49:21.94 ID:3OOK+4V0a
>>51
漫画界屈指のツンデレ属性の烈さんがいてるんだよなあ
漫画界屈指のツンデレ属性の烈さんがいてるんだよなあ
41: 2018/09/25(火) 23:47:14.34 ID:lQ1kczC+0
ビスケやろ
81: 2018/09/25(火) 23:50:56.55 ID:PUnllMoFd
センリツなんだよなぁ
91: 2018/09/25(火) 23:51:36.17 ID:VO7iMclLd
ビスケとか言ってる奴正気か
60代やぞ
60代やぞ
102: 2018/09/25(火) 23:52:25.49 ID:erOoR0vF0
>>91
いうて朽木ルキアも70歳超えてるし
いうて朽木ルキアも70歳超えてるし
122: 2018/09/25(火) 23:54:21.26 ID:c7h82jUK0
>>91
見た目さえ良ければええやん
綱手とか余裕やろ？
見た目さえ良ければええやん
綱手とか余裕やろ？
90: 2018/09/25(火) 23:51:30.85 ID:2ti+W9Aq0
冨樫ってあからさまな男受けするキャラかかないよな
82: 2018/09/25(火) 23:51:01.53 ID:0R4wSCMT0
面白い漫画縛りなのがキツいンゴねぇ
幕張とかどやろか？
幕張とかどやろか？
144: 2018/09/25(火) 23:56:26.43 ID:adTpQPDG0
ヒカルの碁
147: 2018/09/25(火) 23:56:40.24 ID:erOoR0vF0
>>144
あかりちゃん
あかりちゃん
150: 2018/09/25(火) 23:56:51.28 ID:5vAfigoI0
>>144
佐為
佐為
132: 2018/09/25(火) 23:55:22.83 ID:5il5LUwxM
ヒロインってのは主人公に惚れてる奴じゃなくて
主人公メンバーにいる女キャラやぞ一応
主人公メンバーにいる女キャラやぞ一応
コメント
富樫の男受けキャラって桑原が真っ先に思い浮かんだわ
わかる、かっこええよな
レベルEならクラフト
ハンタならネテロだな
バトルポカリでムドーが倒せっかよ！
クラフトは王子とか雪隆とのカップリングが捗りそうだから女人気高そうだけどな
「カップリングが捗りそう」なんて腐目線でクラフトを見たことなかったな
レベルE読んでる女性自体が少なそうだが･･･どうなんだろう
え、ヒロインは王子の嫁やろ
王子並みにサイコさんな
ここまで朝霞のトビ魚なし
マジレスすると糸井里奈ちゃんやゾ
誰がヒロインの話してんだよ池沼
ところでジンはどうなってんだよって話だよ！
1
ゴン編のヒロインはキルアで、キルア編のヒロインはアルカだろ何言ってんだ
他作品出すと男キャラ指してこいつがヒロイン扱いするのにハンタになると否定すんのひでーな
むしろ逆じゃん
クラピカだのキルアだの男キャラをヒロイン扱いしてるガイジのが多い
↑コメとかね
他の漫画で女がやるべきポジを男キャラが担ってる漫画ってことだろ？
それくらい読んでてわからんかな
誰もそんなこと言ってないけど
どっからその見解を得たのか思考プロセスを聞いてみたい
クラピカが男だと確定したわけじゃないぞ
そんなこと言い出したら性別が確定してるキャラのが少ないぞ
ゴレイヌが女の可能性もある
まあ、ゴレイヌが女でも別に良いけどね
ただ奴が女でも需要はまったくないってだけで
クラピカが女ってのはただのネタだぞ
本気にしてると白い目で見られるよ
モチーフになってる鞍馬も男だし、ただ中性的なだけ
ネタなのはわかるがそのネタはよく話が脱線するから嫌だわ
ごく稀にガチな奴がいるから俺も嫌いだわ
特に下にあるコメントのゴンキルアが男女の仲で良いとか言ってる真性とか
ぶっちゃけキルアが女だったとしてもこれまでの展開に食い違いなんてでんぞ
原理的にはその通りだが、男同士の仲と男女の仲ではやはり展開に違いが出てくるのではないかと思う。11才の女子はもうそういう意識あるし。
ゴン「キルアと会えてオレ本当に良かったよ」
キルア「逆なんだオレお前に会えて本当に良かった」
こんなことを男同士の仲で言うかな？と思ってしまう
これはもう男女の仲での良いやろという台詞がなんか多い
いや言うやろ
乙女脳も大概にしとけ
キルアは口に出して言ってなくね？
なんでもストレートに言うのがゴンで
恥ずかしいこと真顔で言うなっていうのがキルアのキャラだろ
これを男女の会話だと思うお前の思考回路がキモい
お前ら…女と付き合ったことないんから男女の会話なんてわからんやろ…
お前は友達すらいないから男同士の会話も分からんやろ
ハンタの独自性なんて数多くあるのにねぇ…
冨樫は幽遊白書の蛍子でもうこりてる
女キャラ出したって足手まとい以外の活躍できないから最初からいらねという結論が出たんだぞ
冨樫は自分で、蛍子は苦手なタイプのヒロインだと言ってたよな
ヒロインとしてはありきたりなキャラとうまくいかせなかったからとも言ってたな
ヒロインってのは主人公に惚れてる女じゃなくていいなら、俺はぼたんがヒロインで蛍子は出さなくても良かった気がする
幽助が現世へ帰る分かりやすい舞台装置として、1,2巻の展開には蛍子は必要だった。
絶対ぼたんの方がヒロイン感ある
主人公に惚れてないのもいい
まぁ幽白の女キャラと言えば誰？って聞かれても蛍子は出てこないだろうな
幽白のアイコンとしては完全にぼたんだし活躍で言えば幻海だし
それ言ったら主人公より飛影のが人気だからな
主人公やヒロインが出来ないことをサブではやり易いから人気は伸びやすいと思う
それは冨樫に女キャラを生かす能力が無かっただけだろ？
蛍子は普通に役割全うしてただろ
最後も幽助と結ばれたし、途中でいないことにされてないだけ十分だろ
テニヌのあいつとかヒカ碁のあかりみたいな
別に主人公と結ばれることがヒロインの条件ではないだろ。
だいたい、作者の冨樫が蛍子はヒロインとして苦手だし、活躍してないと認めてるんだからそこを自分の感想で否定されても困るわ。
作者の自虐はなにも関係ない
本人がどう言おうが、他作品と比較しても役割を担ってるほうだと言っただけ
冨樫本人が苦手だと言ったからといって、下手であるという根拠にはならない
少年漫画のヒロインはピンチを救う、か弱き者を守る、精神的支柱等の男のカッコよさを表現する役割を持ってるから
一応蛍子は役割果たしてるぞ
>少年漫画のヒロインはピンチを救う、か弱き者を守る、精神的支柱等の男のカッコよさを表現する役割を持ってる
いや、それお前の願望と勝手に定義づけてる役割な
別に読者としての感想だから何も問題なく見えるが
オレは少年漫画のヒロインは男のカッコよさを表現する役割だなんて思わないし
お前の願望を人に押しつけるなよということ
自分の理想のヒロイン像を垂れ流すのもいいけど、白い目で見られるぞ
ブーメランやんけ
お前が真っ先に自分の意見を押し付けてるぞ
↑先に押し付けてきてるほうにそれは違うぞと指摘してるだけだが
それは違うぞって指摘も押し付けだと思うな
個人が思ったことに違うも糞もない
↑否定や議論されたくなくて、同意だけを得たいならネットには向いてないから書きこまない方が良いと思うよ
「お前の願望を人に押しつけるなよということ」と言っておいて、お前の意見を押し付けているからブーメランだと言っているんだ
否定や議論はもってこいだがブーメランはNOだ
ここは自分が正しいみたいな面して願望垂れ流すとこやぞ
2018/09/27(木) 04:55:30
何を勘違いしてるのかわからないがキャラクターには役割があって「男が思うカッコよさ」にはヒロインのピンチを救うヒーロー像があるのよ
なにも女性を利用してなんて極端なこと言ってない
読解力の問題
・主人公の幼馴染
・唯一、主人公が死んで泣き続けた
・主人公を生き返らせた
・最後の最後で主人公の方から告白する
・女神である
こんな完璧なヒロインいる？
ヒロインとして登場したのに、扱いきれなくなってフェードアウトするキャラだっているんやで
ヒロインの役割は果たしてるよな
ただこのタイプのヒロインは今も昔もほぼ確実に人気出ない
まぁヒロインの人気がなかろうが作品として面白いからそのキャラで成功なんだろうけど
ヒロインはヒロインとしての立ち回りが求められるからな
扱いもかなり限定される
可愛そうだけど仕方ない
ピーチ姫的な便利キャラだね。
物語の導入に使われて以降放置で最後の締めに使って終わり。
ピーチ姫と同格とか完璧だな
幻海｢せやな｣
軀｢うむ｣
マジレスすると蛍子みたいに面白味の無いテンプレ日常ヒロインが苦手なだけで、所謂女キャラ＝ピーチ姫な作風ではないぞ
むしろ他作者と比べても強キャラの男女比に偏り少ない方。ぼたんもサポート・マスコットキャラとしては有能だったしな
飛影とかキルアって男受けするキャラだと思うけど。
蔵馬クラピカが女受けキャラで
女子にも飛影キルアのが俄然人気高いだろ
中2男子、普女子、腐女子、幅広いジャンルで好かれるキャラやろ
女人気と言われてるキャラは実際男人気も高い
片方だけの人気キャラは実は少ない
よく男女の対立煽るための荒らしもいるが
ヒロインは性別どちらでもいいから、クラピカで良いやろ
・顔可愛い
・スカートはいてる
・過去が不幸
・特殊体質
とジャンプヒロインの要素満載やん
・中性的なだけ
・スカートじゃない
・関係ない
・漫画のキャラなんてたいがい特殊
過去が不幸はワンピキャラ大体当てはまる
男塾は？
攫われるお姫様って意味で江田島塾長かな
誰もミトさんと言わない・・・
可愛いけどヒロイン要素０だろ
テニスの王子様
いたけど潰されたが正解
実は定期的に顔出ししては主人公との仲深めてるので潰れてないよ
ただその間隔自体が試合の長期化及び月刊に移ったことによって数年単位に間延びしてるだけでな…
10年後も主人公と一緒にいることが示唆されたこともあるし作者には大事にされてる
鉄柱を砕く殺人サーブで脅されても、彼女優先でデートに行ったしな
マキバオー
これやろ
チュウ兵衛といい雰囲気になった牝馬とかマキバコとかいるけど影薄いし
これだな
俺もこれ書きにきた。アンカルジアとかマキバコいたけどヒロインとはとても言えないからな。漢の漫画やでほんま。
アニメには馬のカスケードと結婚を望むマジキチお嬢様いたけどな
でもあの世界観だと獣婚とかありそうだわ
トリコのヒロインはリン
小松のヒロインはメルクでええやん
トリコ（作品名）のヒロインって意味やぞ
リンはトリコと最後結婚しただけでレギュラーキャラじゃないからヒロインじゃないし、小松も女じゃないからヒロインじゃないだろ真面目に言えば
小松についてはマジレスするのはやめてやれ
> ヒロインってのは主人公に惚れてる奴じゃなくて
> 主人公メンバーにいる女キャラやぞ一応
この定義は納得いかんな。
惚れてるかどうかはどうでもいいけど、主人公メンバーにいる女ってだけでは弱い。
ヒロイン(女ヒーロー)の名を冠するからには、主人公(男)の心や行動に比較的大きな影響を及ぼす女であるべきだ。
そういう意味ではワンピのナミはヒロインとは言えない。
その定義ならドラゴンボールにもヒロインは居ないな
その通りであると思う。
物語には必ずしもヒロインは必要でないから、この女がヒロインだと決めなくて良い。
DBはチチとブルマがヒロイン
ワンピはナミとロビンがヒロイン
女主人公もしくは主人公サイドの女をヒロインと呼びます
その定義で言えばビスケやパームもヒロインだろ
グーグル先生は女主人公のことだと言っているからナミは１００％ヒロイン
チチはヒロインじゃなくて、ブルマは序盤だけヒロインだな
ビスケとパームはヒロインじゃない
DB最終話見ればブルマはヒロインだってわかると思うが
この定義でもブルマはヒロインだろ
ブルマと出会わなかったら悟空はドラゴンボールを探す旅なんてしないし物語が始まらない
早速やむち
早速ヤムチャ（笑）とできちゃうような尻軽女がヒロインなわけない
ワンピのナミは完全にヒロインだろ
比較的大きな影響とか基準が曖昧過ぎて定義とは言えない
新たな定義を示しているわけではない。
「主人公メンバーにいる女キャラ」という定義では弱いから、それプラスこうあるべきだという方針を述べているにすぎない。
別に弱くない
終わり
ナミのどこがヒロインなんだ？
ルパン一味の不二子と同じ立ち位置で
章（作品）ごとにヒロインが変わるタイプだよ
仲間としてルフィの心の一角を占めてると思うけどそれもダメなのか？
確かにナミはルフィにとって大切な仲間で、ナミがピンチに陥ったら必ず助けると思う。でもそれはウソップでもサンジでも他の仲間のピンチでも同じこと。つまり等価値。他の仲間よりも特別なポジションでなければ、特別な称号であるヒロインとは言えない。
じゃあヒロインより仲間を主人公の中で重要視しちゃダメなのか？
そういう描写よりヒロイン描写が少ないのは少年漫画の常だし、描写が多いほうが重要性は高いから主人公的にもそっちを重要視するのが普通だと思うが
そもそもヒロインの英語の定義が女主人公の意味だから
お前の主張は全く的外れ
ルフィに対する影響力は全く関係ない
他のメンバーに比べ扱いが優遇されていると思うけどな
・映画だと度々敵に捕まってピーチ姫ポジション。
・他のメンバーよりルフィと一緒に行動することが多い。
（ジャヤでの黒ひげや空島終盤、ホールケーキアイランド編全般とサンジとの対話など）重要な場面に立ち会う。
・シャボンディでも最後にくまに飛ばされ、ルフィと引き離される演出が印象付けられる。
むしろ仲間で特別扱いされてるのってゾロくらいじゃね
ヒロインではないけど心の一角って意味で
お前の定義とかどうでもいいし
定義ではない。
「主人公メンバーにいる女キャラ」という定義では弱いから
↑↑お前の主張には論拠が何もない
議論の価値なし
キモ
ナミがヒロインじゃないってのは無理があり過ぎる
ルフィが主人公じゃないって主張してるのと変わらん
戦隊ヒーローでいうピンクをヒロイン枠っていうんだよ
個人的な定義じゃないよ
それでも俺は女の子女の子してるピンクより活発なイエローの方が好きだけどな
戦隊外に恋人（民間人）が居たりするけどね
↑
戦隊による、ボウケンジャーとシンケンジャーはピンクの方が活発つーか強気で、イェローの方が女の子してる
理想としてはかなり同意できるは
鰤のルキア(と織姫)や相撲のレイナさんは満場一致でヒロインだろうし
でも、だから〇〇はヒロインじゃないとはならないけど
漫画的なヒロインの意味なんてたくさんあるのになぜそうやって決めつけようとするのか
主人公サイドにいる魅力的な女性でええやろ
わざわざ細かく決めるとか野暮なことする必要無いわ
今、非力なお姫様枠と動かしてるのはカチョウとフウゲツだぞ
初登場時の顔なんて知らん
ハンターって編変わるごとにヒロイン（活躍する女キャラ）らしき人はいるよな
ヨークシン編：パクノダ
GI編：ビスケ
蟻編：コムギ
選挙編：アルカ
王位継承編：オイト、カチョウ、フウゲツ
ここら辺からもなんか冨樫の性癖が見えてくる
いや･･･全員ランダムで共通点とか特になさそうだけど･･･
どこからどう見えてくるんだ・・・
いや、なんとなく小さくてかわいい系の子が好きなんだろうなと思えてくる
蟻編ではパームもかなり活躍したし、オイトやパクノダは大人系の女性
コムギに関してはメルエムが言ったとおり不細工に設定されている
完全に勘違いだと思う
ヨークシンならセンリツを入れてあげなくちゃ
パク･マチ･ネオン･ヴェーゼなんかに比べて明らかに主人公サイドだったろ
星を見上げて夢と過去と今後の展開に重要な情報を語っちゃうんだぞ
うーむ 依存しながらも芯の通った女性？
03:07:12
最初にパクノダ選んでるのに？
無意識に小さい子に目がいってるだけだと思うぞ…
ヨークシンのヒロインはクラピカだろ
ヒロインの定義としては、活躍する女性主人公、もしくは女性キャラ
ラブコメ、ギャルゲ的には攻略対象になり得るキャラ
少年漫画的には主人公グループにいる女キャラ
ハンタの映画に出てきた人形の子めっちゃ好みだった
本編で出ないの本当悲しいし、映画をホモにしたの許さん
キン肉マンもいないな
ビビンバ、マリ、ナツコ
ビビンバは中盤以降空気だけど王位争奪編の扱いはヒロインでええやろな
アニメでフェニックスと良い雰囲気になってましたね…
アニメ版だとマリさんといい感じだったからね、漫画版では別れてるけど
少年漫画に主人公の行動基準を大幅に占めてるようなタイプのヒロインってあんま向いてない気がする
北斗みたいに愛が物語のテーマならいいけど、そうでないとただ女のケツ追っかけるために戦ってるだけにしか見えん
ナルト自体は海外で人気だけどサクラは死ぬほど嫌われてるしな
足手まといヒロインが出てきたときサクラとニックネーム付けるレベルで
好き嫌い分かれるだけで人気もちゃんとあるわ
tumblrの人気ランキングに入ってる事ニュースにもなってた
よっぽどのことがない限りヒロインが嫌われるなんて普通ないで
「うざい女」の代名詞として使われるのはサクラくらい
ヒロイン派閥が出来て攻撃し合ってるだけじゃん
珍しくもなんともないよ
いや派閥は関係ない
なんなら初期のナルト馬鹿にしてた頃からすでに嫌われてる
ヒロイン派閥ができて攻撃されるようになったのはヒナタの方なんだよなぁ…
後期のほうは圧倒的にヒナタの方が足手まといヒロインだよな
サクラは逆に強くなりすぎ
ヒナタは戦力外だが、でしゃばっていないので足手まといにはなっていないな
～ちゃんと振り向かせたいから強くなるとか、～ちゃんのために戦う主人公ってなんかな…
女の事しか頭にないん？と思っちゃうしな
同じ理由で初期の桜木花道が苦手だったわ
突然、バスケ愛に目覚めて参入する方がキモチワルイだろｗｗｗ
ジョジョの3部と4部
４部には山岸由花子さんがいるだろう。
主人公は成長性Ａの康一くんだし。
由花子はただの女キャラだし主人公は仗助
３部は家出少女のヒロイン化を狙ったけど、いろいろあってやめたって感じだね
ホント存在感無いよな
降ろしたから当然なんだけど
3部はホリィさんじゃないのか
同意
彼女の為に多くの漢が死闘を繰り広げたのだ
ハンタの中で一番かわいいキャラがネフェルピトーという事実
主人公との熱い絡みもあったしもうヒロインでいいやろ
主人公に頭割られて死体となっても殺し合うヒロインとか
可愛いキャラはただの可愛いキャラ
ヒロインの意味をググって
強くてハンターハンターでも読んどけ
熱い絡みで草
沸騰を通り越して蒸発レベルやけどw
意外やね。シズクの名前が出てへんやん
シズクってむっちゃお前らのタイプやと思ってたけど、どっちかというとマチの方が可愛いとよく言われてる
いや、マチ可愛いし個人的にはシズクよりマチの方が好きやけど
シズクはどちらかというと冨樫のお気に入りキャラやろ
能力優秀で、ヨークシン編と蟻編の両方で美味しい戦闘シーンが出ていた唯一の旅団キャラ
扉絵の表紙にまでされてるし
マチは能力が適当すぎるし、顔ゴリラにされてたし、最近だと変な名字まであてられて（それに比べてシズクはムラサキなんて綺麗な名前）冨樫から結構冷遇されてるよ
いや普通に見てたらそんなの考えんわ
お前が一番シズク気に入ってるだけやんけ
マチはヒソカの腕直したりキルア捕まえたりする魅せ場あったけど
ヨークシン編でのシズクの美味しい戦闘シーンとは？
↑キス魔女をぶん殴って会場の遺体お掃除したりしたろ
あと、ついでにノブナガさんの円をくぐり抜けてぶん殴った
ヴェーゼが美味しい戦闘扱いなの？
逃げた女を後ろから殴っただけなのに？
それならマチだって逃げようとしてるキルアを捕まえただけだろうが
あと厳密にいうとマチがヒソカの腕直したのはヨークシン編じゃなくて天空闘技場編だからな
ヴェーゼとキルアじゃ戦闘力全然違うし
シズク側がヴェーゼに対してほぼ奇襲だったのに比べて、マチはキルアに逆に奇襲された側だから
まあ魅せ場という意味では比較にならんな
マチに関しては魅せ場と言っただけで「ヨークシン編」「美味しい戦闘シーン」なんて条件は付けていない
魅せ場や出番の数考えたらマチのが圧倒的に優遇されている
戦闘力全然違うって言ってるけど、当時の発使えないキルアじゃヴェーゼには勝てんぞ
キスされて操られたら終わり
奇襲したかされたかで魅せ場が決まる理論がわからん
ヨークシンでマフィア相手に奇襲した旅団は魅せ場ないことになるの？
奇襲されたマフィア側に魅せ場あった？
ヴェーゼの戦闘力なんて一切描写ないよにわか君
発の有無は戦闘力とは無関係
その理屈ならネオンのがキルアより強いことになる
↑ヴェーゼの戦闘力なんて一切描写ないのに、「ヴェーゼとキルアじゃ戦闘力全然違う」と決めつけてるし、言ってる事が矛盾してるぞ？
描写のないことをなぜ全然違うとわかるの？
○○されたら終わりとか不毛だから議論する意味無し
利き腕じゃなかったとは言え当時のゴンがシズクに腕相撲勝ってるからな？
ゴンより身体能力高いキルアがシズクの殴り一発でやられるとは思えない
例えばウヴォーが追手のマフィアを蹴散らす場面は魅せ場と言っていいと思うけど別に雑魚のマフィアを蹴散らすのは魅せ場じゃなくね？一掃したフランクリンならともかく
あと伝わってないみたいだけど、ヴェーゼを不意打ちぎみに殴ったシズクよりは、キルアの不意打ちを乗りきって拘束したマチの方が魅せてるよねって話な
いや、戦闘力うんぬん言った人とは別人なのでそんな事言われても知らないです
分かってるのはお前がにわかのシズクオタって事だけ
主観をとっぱらって、純粋に出番の数で見たらマチのが圧倒的に優遇されてるのは馬鹿でも分かること
つーかシズクが冨樫のお気に入りとか妄想乙で終わる
唱えてるのこいつ一人だけだし、主張が偏見のみで構成されてる
まあパイクと戦ってた辺りはちょっとシズク気に入ってたかもしれないけど、冨樫のお気に入りはコロコロ変わってそうだからな
それでも客観的に見てマチは基本ずっとそこそこ気に入ってる感じに見えるわ
シズクがお気に入りならもっと余裕で勝ってたと思うがな
普通に苦戦してる時点で非戦闘員として至極妥当な描写としか思わん
一方マチは女キャラでも腕相撲ランキングが異常に高く設定されているし、団員の中でもトップクラスに出番が多い
腕相撲ランキングが高いのは筋肉キャラになっちゃうし女性キャラとしてはマイナスじゃなかろうか。
お気に入りにかどうかついての話だから、主観100%の女性像は関係ない
弱いより強いほうが優遇してると言えるし、出番も少ないより多いほうが優遇してると言える
強さという意味では、ヒソカに後ろとられて何もできないし戦闘で圧倒してるのも大体は自分以下の雑魚相手にだからどっちもどっち
一人ではヒソカに勝てないことわかっているのに意固地になってるし単独行動でフラフラしてるしな
初期は強キャラ感あったけど最近は脳筋キャラになってるわ
それただヒソカが強いだけじゃん
別にキルアがネテロに勝てなくてもキルアが弱いとはならないよ
ヒソカっていうか、あれはもろ不意打ちだったしバンジーガムの拘束力が強いだけだな
マチが強キャラなのも、ヒソカが更に強キャラなのも初期からなにも変わっていない
お互いによーいどんで始まった戦闘と不意打ちを同列で考えるのは愚か
別に不意打ちと戦闘を同列にしてないし、都合のいい部分だけ拾ってる反論してるけど、脳筋キャラの部分は異論ないのね
「どっちもどっち」ってのは同列にしてるだろ
ヒソカに後ろとられたのは不意打ちだったからで、強さを測る描写ではない
脳筋キャラとかお前の匙加減だしそんな馬鹿みたいなレッテル拾うまでもないだけ
論点がズレまくってる
シズクが物覚えられないガイジだったとしても、ただのレッテルでお気に入りかどうかの判断材料にはならない
同じ人だろうけど、自分の推しキャラを下げないために不意打ち不意打ち言うのが好きだなー
強者なら不意打ちをうけても、抵抗や善戦くらいはできると思うけどね
そして、その負けを反省や次に生かすというのもないという所を指摘しているのだけど相変わらずそこは無視ね
なんか必死でマチを下げないように擁護しているマチヲタもシズクヲタと同レベル
都合の良い部分掘り出して、勝手に解釈して押し付けるだけ
不意打ちは事実だろ
ヒソカが強者なのも事実
むしろあれが正々堂々な戦闘だと考えてるやつおる？
主観100%で喚いてるのは赤コメのシズクオタ一人だけ
はいはい不意打ちくん、マチが一番強くて活躍してるね、良かったね、頑張ってるねーこれで満足？
シズクが冨樫のお気に入りとかいう妄想100%の主張からおかしい
おかしいのはこいつ一人だけ
マチはこのガイジを否定するために比較として用いられているだけ
シズクオタが論破されて顔真っ赤でワロタ
頑張って連投してるマチオタも顔真っ赤だけどな
用語検索してごらん
君が今日何回「不意打ち」という単語使っているかわかるぞ「不意打ち」くん
「マチが後ろ向いた隙に一方的に攻撃したヒソカ」と言い換えてもいいよ
事実でそんなに効いちゃうなんてよっぽど認めたくないんだね
「マチは本来死ぬべきだったけど生かした」って解説ページに書いてあったな
マチは作者公認のお気に入りだな～
「シズクは作者のお気に入りガイジ君」はちゃんと読んだのかな？ｗ
すぐに言い方を変えてくるのはよほど効いちゃってんのかな
だからマチ最強だと「不意打ち」くんの中ではそう認めてんだからそれでいいぞ
マチが最強？何言ってるの？
マチなんて旅団の中でもせいぜい中堅程度だよ
ただシズクより見せ場も出番も多くて、作者の思いも強いだけのキャラでしょ
それ以上でもそれ以下でもない
その程度のキャラに随分擁護必死だよな
擁護なんて一切してませんけど
ただ原作にある事実を言っているだけで
事実を言ったら擁護になるなんて知らなかったなぁ
議論とは関係ないけど「ヴェーゼとキルアが～奇襲が不意打ちが～」って最初に言い出した者だけど、ワイ3時丁度のコメントからコメントしとらんからシズクオタの人が「不意打ちくん」って呼んでる一連の人とは無関係やで
なんかすまんな
＞はいはい不意打ちくん、マチが一番強くて活躍してるね、良かったね、頑張ってるねーこれで満足？
こんなの言い出したら議論ならんし、これ言うならもうコメしたらあかんで
議論にならんというか完全に敗北宣言でしょ
誰から見ても言い返せなくなったときの捨て台詞だし、その後のコメもただの死体蹴りやで
マチは作者のお気に入りじゃなくてヒソカのお気に入りなんだよ
ヒソカはマチを殺せない
それが冨樫が思ってる以上に強い感情だっただけ
ヒソカのお気に入りって実質冨樫のお気に入りと変わらないと思うけど
結局冨樫が殺さないことを選んだんだから
もっと言うなら漫画の面白さを重視した結果だからお気に入りとはちょっと違うか
旅団の女性陣は悪の女幹部枠だろ
それも敵内部でドラマが完結するタイプ
ワンピは章ごとにヒロイン入れ替えてるじゃん。ナミはアーロン編でのヒロイン、ビビはアラバスタ、ロビンはエニエスロビー、しらほしは空島、レベッカはドレスローザ。
確かにワンピは章ヒロイン型やな。
ワンピはナミだけでしょ
それらは章毎のゲストヒロイン枠やろ
ナミは明らかに特別扱いされとる
ロビンは章ヒロインじゃねーだろ
まぁワンピのヒロインはナミだと思う
DBで言うブルマやナルトで言うサクラやブリーチで言うルキアみたいなもん
野郎ノリばっかりだと航海がおぼつかないから、ノリに毒されない女性が配置された
クラピカが男とか言ってる奴まだいんの？冨樫がいつそんなこと言った？
↓以下、クラピカが女性であるという根拠
・一人称が私
・ヨークシン編で女装してる（元々女だから女装とは言わないけど）
・声優が女
・海外版ではそもそも女性として扱われている
これだけの証拠を並べ立てられてもまだクラピカを男呼ばわりするか？
だとしたらハンタ読んでる奴ってアスペばかりだよね
性別不明とかなら百歩譲って分かるけど、先入観だけで男と決め付ける奴はガイジだわ
中性的な男でも男装女子でもどちらでもイケるオレにとってはおいしいからええわ別に
根拠弱すぎやろ
･一人称が私の男キャラなんて山ほどいるし、クラピカは一人称オレとも言ってるシーンある
･変装が目的だから性別は関係ない
女なら女に化けやすいという理由もあるし、男なら女に化けた方が撹乱できるという理由もある
･女性声優の男キャラも山ほどいる
単に見た目的に男性声合わないというアニメ制作的理由だろ
･国によって文化や性別、差別問題で修正が入るから海外版がどうとか全く関係ない
日本版の表現が全て
確かに男とも女とも明言はされてないけど先入観で女と決めつけてるお前もガイジやんけ
証拠になってませんよガイジ
・男でも社会人なら一人称が私は普通
・女装なんてジョセフですらする
・アニメは原作とは全く関係ない（ゴンキルアだって女）
・海外でもクラピカは男扱い
あのスカートから出てる足は女だな、足フェチの俺基準から見たら間違いない
大体１７歳の男が初めての女装で違和感なくホテルの客や団長を騙せるわけがない
お前現実と漫画の世界がごっちゃになってきてるから気を付けた方がいいぞ
今日一番キショいコメントだな
ネタにマジレスされてかわいそう
ネタでもキショいのは変わらんだろｗ
本気なのか冗談なのかよく分からないコメントだね。証拠と言って挙げてるのが全然証拠になってないし。
ハンター試験中やウヴォーと闘ってる時、最近では仲間の目を前に自問自答してるシーンとかで一人称が俺なの知らないニワカかな？
モノローグでは俺、他人に話すときは私を使ってるだけやろ
魁!!男塾が上がらんとは……。
あれこそ女キャラを探す方が難しい硬派中の硬派漫画の金字塔やぞ！！！
初期はモブで意外と女がいたことを知らない奴は多い
「わしらにも女っ気がほしいのう」と富樫らがモブ女を見つめるシーンぐらいだが
他にも私立肛漫学院の女子大生とか仁蒋とか春蘭とかがわりと可愛い
紅!! 女塾なんてのもある
しかし私立肛漫学院ってヒドイ名前だなｗ
男塾の女キャラだとやっぱ女子大生と春蘭が挙がるよな
でもやっぱモブだし春蘭は塾長とライバルのマドンナで回想シーンしか出てないイメージだからヒロインというには弱いかな。まあ｢女性キャラが一人も出て来ない｣定義には入らないよね
暗屯子(だっけ？)は激虎一家のヒロインだったかな？
福本と板垣のビッグ２が出てこないとかジャンプまとめ速報も終わったな
この２大作者の漫画はマジでヒロインどころか女出てこないぞ
それでも３０年以上続けられてるんだから神だわ
あれ？カイジにも刃牙にも一応いるぞ、ほとんど空気だが。
その二人ジャンプに連載したか？
スレタイも読めないガイジ
美心とか梢江ちゃんが女じゃないってマジ？
ヒロインには2通りの定義があるからな
主人公と結ばれる、カップリングしやすいキャラをヒロインと呼ぶ場合もあれば
結ばれなくても作品で一番目立ってる女キャラを呼ぶ場合もある
前者はチチ、ヒナタ、織姫、ケイコ、レオナ、杏子
後者はブルマ、サクラ、ルキア、ぼたん、マァム、舞
Ｗヒロインぽい感じになると結ばれる方と活躍する方に分かれること多いよね
封神演義の妲己は敵だけどあれはあれで一応ヒロインだよな？
オレは圧倒的に後者のヒロインのほうが好きだな
活躍する女キャラはストーリーの中で必要性があるかもしれないけど、主人公とくっつくだけの女キャラは必要性ないから
別にカプ厨でもないから主人公が誰かと必ず結ばれて欲しいなんて思わないし
わかる
主人公以外と結ばれるヒロイン好き
ハイキューのやっちゃんはどうなるかな。誰ともくっつかない可能性も高いけど
銀魂のヒロインは神楽でいいのかな。前者にはならないと思うけど
まぁ両方を兼ね備えたキャラもいるけどな
武装錬金のトキコさんとか主人公と結ばれつつ目立った活躍する女性キャラだし
主人公とヒロインが恋愛関係じゃなくて親友的な間柄というか
悟空とブルマ、イチゴとルキアみたいな？ のいいよね
主人公がサブヒロインとライバルがヒロインと結婚するってケース割と好き
ＤＢ，ナルト、ブリーチとかそんな感じよね
一番活躍するヒロインとはくっつかないで、あまり目立たないサブヒロインとくっつくほうがリアリティあるわ
ジャンプは比較的そういうの多いよな
まぁ明らかに後者の方が人気あるキャラ固まってるな
人気出したいならくっつくくっつかないはどうでもいいけど活躍しなきゃ話にならない
ジャンプでなければ高橋ヒロシ作品を挙げるんだが
クローズもワーストも女キャラはモブばっかだな
名入りでパッと浮かぶのはマコの彼女くらいか
だいたいこれやろっていうふわっとしたヒロインの定義がハンターハンターはパッと出てこない。
少年漫画のヒロインならどれかやろ
主人公と結ばれるキャラ:チチ、蛍子、ヒナタ
主人公グループにいるキャラ:ナミ、ブルマ、ぼたん
主人公とくっつきそうなキャラ:その他
ポっと出の女キャラや敵組織のキャラ、主人公の恋愛対象になり得ないキャラはヒロインじゃない
そのメンツ見ると主人公と結ばれるキャラではないかな
一番目と二番目の両方の要素もってるキャラがベストだけど片方しかないなら二番目だと思う
主要女性キャラはどう言う立ち位置であれヒロインで正しい
それとは別にヒロインポジってスラングがあるだけでさ
女主人公だとそれもヒロインや
相手役の男がヒーローらしい
戦闘漫画じゃなくて恋愛でも当てはまるんやな
でも今のハンターハンター面白くないよね
その辺の兵士一人でもかわいい子にしたら？笑
君みたいな不細工ハゲが出るともっと面白くなると思うな～
今のハンターむしろ今までで一番面白いとすら思うんだが節穴か？
一番ではないけど個人的にはGI、キメラアントに次ぐくらい面白いと思ってる。
かわいい子たくさんいるやろ
クラピカとか、カチョウとか、フウゲツとか、テータとか、ワブルとか
ハンターでここまでかわいい子がたくさん出る章も珍しいぞ
オイトやろがい
可愛いというよりエロいだが
人妻はちょっと・・
しかも旦那あのナスビだし
それが逆にいいという説もあったりなかったりするで
封神演義
妲己
妲己がヒロインって言われてるのが今一納得いかないんだよなぁ…
別に主人公の味方ってわけでもないし、そんなしょっちゅう登場するわけでもないし、ただの自称ヒロインってかんじ
最後まで読むと確かに活躍(暗躍)している女性キャラなんだよな
不二子ポジというか
でもやっぱり個人的にはボスキャラのイメージだ
スープーがメスだったらあいつ立派なヒロインだったのに
女主人公っていう本来的な意味でいえば、妲己がいなければ物語は成立しないんだし、要所要所で物語を動かしてるんだから、あながち間違ってないと思う
↑ヒロインだからじゃなくラスボスだからじゃないか
ヒロインってより、敵ボスってイメージあるから妲己がヒロインって言われると俺も違和感ある
ヒロインで間違ってないんだけど、正しくもないって感じ
シリーズごとにヒロインはいる気がする
グリードアイランドならビスケ
キメラアントならコムギ
ビスケはヒロインじゃないだろ
女なだけで立ち位置はウイングと同じ
王が主人公という蟻視点ならコムギはヒロインかもしれんが
いやありゃあヒロインだろ
師匠でもカード集めしてる時とか
同世代ヒロイン以外のなんでもない
ねーよ
見た目だけで話すな
ククルーマウンテンだとカナリア
選挙だとアルカ
カナリアがヒロインなら女キャラ全員ヒロインだわ
バ、バスガイドさん…
あとキン肉マンとかな
ビビンバが居るには居るが
悪魔〜完璧まではほぼいなかったし
ワンピのヒロインは一応ナミでいいでしょ
最近はヒロインとマドンナをごっちゃにしてる人多いわ
ヒロインの定義がよく判らん…
主要女性キャラって意味ならハンターにもいるし
主人公と惚れた腫れた片思いみたいなポジションだったら
ほかの漫画でもいないの結構あると思う
基本的に定義は女主人公だよ
少年漫画としては主人公とくっつき得るキャラも呼んだりするが
エロゲ業界が攻略対象をお綺麗な言い方で飾ったのが発祥
描きおろしヒロイン20人実装！！とか
いや発祥は英語だぞ･･･
誤用の発祥って意味じゃない？
登場女性キャラの内、20人はヤレます！じゃ露骨過ぎるから
ヒロイン20人と表現した、登場するだけの女性は美人でも無価値なモブ
本来の意味では、ヒーローの女性形。
つまり、「女主人公」。
主人公と恋愛関係になる女性キャラを「ヒロイン」って呼ぶのは日本独特だとか。
そんな流れがあるから、日本での使い方なんてもういい加減だよね。
好きに使えば良いと思う。
読んだことないんだが、はだしのゲンってヒロインおるんか？
名前忘れたけど将来洋服屋になりたいっていう顔半分火傷した女の子がおって、その子がヒロインポジに一番近かったと思うで
いたんか。
ありがとう
それとは別で明確にゲンが恋心を抱いてる女の子とかもおったで
でもまあ序盤から中盤まで基本的に人がどんどん死んでいく漫画やからなあ
顔にケロイド負った娘はゲンの姉ちゃんの化身みたいな存在だった記憶
他にも亡くなった弟そっくりのキャラもいたし
「ヒロイン（誤植ではない）」という定型文（？）があるから、性別はどっちでもいい気がしてきた
つまり冨樫が神で他の連載は雑魚漫画ってこったな
ｲ言者特有のいつもの病気だ
全員そう見えてしまうお前の病気だ
そいやロマンサーズとかいう作品もヒロインいねぇな。打ち切りになったけど
ヒロインの意味って「女主人公」でしょ？
べつにヒロイン不在の漫画なんていくらでもあるし
この場で言われてるヒロインってメインで主人公とともに終始登場するような女キャラの事
確かにハンターには居ない
そこかしこでマウントの取り合い頻発してますね…まともに議論する気ならガイジだのなんだの付け足す必要ないと思うんですよ。
呪術やろ
？？？「私は？」
男塾のヒロインって誰だ？
飛燕
冨樫にとって親とか女ってのは少年の冒険を邪魔してくるものなんだよ だから出さないんじゃないかな
ヒロイン定義話してるのかい？わかるようになったらもっぺんおいでよ それがココの最低条件・・・