ジョジョの奇妙な冒険って矛盾が多いガバガバ漫画なのになんで叩かれないんだ?


引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1558872776/

1: 2019/05/26(日) 21:12:56.66 ID:/9zFcN7p0
ヒロアカとかは何もなくても叩かれるのに

2: 2019/05/26(日) 21:13:24.69 ID:QJ6QLF5A0
昔の漫画だから
リアルタイムならブチ切れられてる

44: 2019/05/26(日) 21:19:09.85 ID:RYOHigLb0
かっこよさと勢いがあるからやないの~?
そもそも漫画に矛盾があったって叩かないけどな

3: 2019/05/26(日) 21:13:25.54 ID:tgCQa19b0
勢いでなんとかする漫画だからセーフ

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65: 2019/05/26(日) 21:21:20.47 ID:9CNCo5Ts0
ライブ感で昔から書いてるからや

62: 2019/05/26(日) 21:21:04.21 ID:llJEE2RJ0
ストーリー漫画なんてそれでええんや
伏線とか、そんなの長期連載が約束されるからできるんや

52: 2019/05/26(日) 21:20:02.50 ID:JqHZkHYm0
矛盾とかついていったら大抵の漫画はめちゃくちゃよ
漫画の面白さと勢いが大事ってドラゴンボールで学んだろ

10: 2019/05/26(日) 21:14:24.18 ID:HHS4qLOI0
はなから辻褄合わせる気無いから

12: 2019/05/26(日) 21:14:38.07 ID:NmbZRoIx0
早い段階で「ガバガバだがガバガバを突っ込んだら負け」って言う空気を作ったのが強い

19: 2019/05/26(日) 21:15:29.53 ID:DnQO5i760
凄みがあるから
no title

18: 2019/05/26(日) 21:15:16.84 ID:SZFmlIaf0
大事なのは凄みだと証明した漫画

26: 2019/05/26(日) 21:16:17.31 ID:yE4Ivh7J0
いや実際凄みがあるからだよな
あの凄みは凄いわ

40: 2019/05/26(日) 21:18:45.85 ID:DnQO5i760
でも6部と8部は叩かれてるよな

73: 2019/05/26(日) 21:21:58.57 ID:FcSzQ84z0
>>40
絵が見にくいしバトルの決着が強引だからな
特に6部は生理的に気持ち悪い演出が多すぎる

41: 2019/05/26(日) 21:18:48.42 ID:fHcjXDWX0
実際連載してるときはずーと中盤以降さ迷ってたはずや

99: 2019/05/26(日) 21:24:24.34 ID:LH0q3sN00
ワイがジャンプ読み出した頃(確か5部終盤)は連載順ずーっとケツの方やったし当時は人気なかったやろ
多分今ならボロクソ叩かれとるわ

100: 2019/05/26(日) 21:24:34.91 ID:DnQO5i760
言うてよほどおかしくなければ叩かれないやろ

エネルの雷とゴムの奴とか、大半の奴はわざわざ指摘しないし

69: 2019/05/26(日) 21:21:46.47 ID:SZFmlIaf0
前回のアニメの枝→弾丸→虫の下りも勢いだけやが無駄無駄で乗り切ってる

72: 2019/05/26(日) 21:21:58.47 ID:v8dcfrxH0
露伴のヘブンズドア破るときの
切れると目の前が見えなくなるから仗助には効かないという強引すぎるオチ

81: 2019/05/26(日) 21:22:24.28 ID:6xmCfBU30
矛盾してた方が面白い時もあるし面白ければなんでもええ

88: 2019/05/26(日) 21:23:20.24 ID:aVaAtWT3M
敵の倒し方はかなりデタラメだよな

90: 2019/05/26(日) 21:23:28.62 ID:63OQsp/ea
辻褄合わせるのがウリな漫画かそうでないかの違いじゃね
勢いは大事だぞ

105: 2019/05/26(日) 21:25:09.05 ID:v8dcfrxH0
バトル漫画の基本は追い詰められた主人公の奇跡的な大逆転
その逆転方法がうまく浮かばなくても演出と勢いで意外となんとでもなるのはジョジョがよく示している

107: 2019/05/26(日) 21:25:18.58 ID:SxAf1n450
読ませるパワーがどうのこうのじゃなくて単にネット発達してなかったからやな

119: 2019/05/26(日) 21:26:19.39 ID:/XbvhsL/0
漫画を矛盾があるかで評価するやつおらんやろ
おもろければ何でもええわ

108: 2019/05/26(日) 21:25:22.38 ID:C+J7wXHyM
マシリトか他の編集が言ってたかは忘れたけど
作者がこうしようって考えて書いてあるとそれを予測する読者が必ず出てくるけど
作者が先のことを何も考えてないと読者も先の展開を予測できないから面白くなるらしい

173: 2019/05/26(日) 21:31:51.97 ID:9hq/OR+e0
キン肉マンに突っ込む奴がいないのと同じ

255: 2019/05/26(日) 21:37:52.17 ID:2/cFCWe2p
ワイの感覚やと昔はAAやネットスラング化で(ネット上でのみ)流行ったネタ漫画扱い
それがアート被れのサブカル系から支持を得だして神格化されていった印象やな
ただ同時に芸術やらファッション誌やら洋楽からのパクリ指摘も増えてアンチも増えていった気がする

321: 2019/05/26(日) 21:42:22.00 ID:xOjPccBca
>>255
ジョジョ立ちとかいうキモい連中
しかし奴らがいなかったらアニメ化もなかったしなあ

260: 2019/05/26(日) 21:38:19.93 ID:z6JrxoyD0
矛盾が無いだけが取り柄のつまらない漫画とか何の価値もないぞ

282: 2019/05/26(日) 21:39:32.11 ID:tzS36Spz0
欠点が多すぎると逆に叩かれなくなるんや
1個だとそこを親の仇のように叩き出すけど

340: 2019/05/26(日) 21:43:44.42 ID:v9tWPUAS0
ガバガバでも一見それっぽく説明されてるから

391: 2019/05/26(日) 21:47:59.28 ID:1PSiq7Kg0
ドドドドだけで満足や

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:08:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    5部は本当に行き当たりばったりで描いてた感が凄いするわ
    あまりにも矛盾が多過ぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:12:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      矛盾っていうか「そんなん有りかよ」っていう強引さが強い
      特にジョルノでそれよくやるから主人公としてもう一つ納得いかないときがある
      ただまぁ面白いけどね、5部

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:17:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      矛盾ではないかもだけどゴールドエクスペリエンスの能力がいい例だな
      1、殴ったら相手の感覚が暴走する
      2、創り出した生物に危害を加えた人物がカウン
      ターにあう
      ここら辺描写されてないだけかもしれないけどほとんど見なくなったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:32:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあスタンドの能力って本人の精神が反映されるからね

        幼少期の生活環境から他人=自分に悪意を向けてくる存在、他者からの干渉=拒絶すべきものだったジョルノの精神が現れたのがカウンター能力だったけど、ブチャチームといることで少しずつ軟化していつの間にか能力が消失、その分のスタンドパワーが他者を治療する能力に変換された

        とか考察してみる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/30(木) 10:37:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        小説ではコウモリカウンターやってるし レクイエムのゼロにするも暴走に暴走を重ねた結果かもしれないわけで 消えてなくなったと考える方が無能やぞw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:48:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その矛盾とやらは本当に矛盾(論理的につじつまがあわない)なのか?
      お前がそうかはわからないが単に自分好みでない、期待通りでなく萎えるみたいなことを矛盾というやつがすごく多い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 04:54:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これだよな
        絶対に矛盾ガーとか整合性ガーとか言う奴のほとんどは
        「じゃあどこが矛盾してるの?」って言ったら黙る

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:12:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今回アニメのは枝を弾丸に戻してまたクワガタとかかなり自由自在だった気がしたな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:25:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そういったマイナス以上に名シーン名バトル名セリフのプラスが大幅に上回っているので仕方無い
      そういうガバは無い方が良いのは当然だけど、唯一無二の魅力があるので

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:41:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最後にローリングストーンズの説明あったけどあれも後から付け足した感強いわ

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:09:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    勢いとノリで説明を押し付けられてれば、細かいとこは気にならなくなる
    例えばヒロアカが叩かれがちなのは、多少の矛盾を冷静に説明しようと頑張る結果、勢いが落ちてしまったり、更なる墓穴を掘ったりするところにあるんじゃないか俺は好きだが
    逆にソーマみたいに勢いで全力で押し切ろうとしても、あまりに破綻していると看過できなくなる

    多少のハッタリと作中不思議パワーを根底の理論にしてしまえばそれである程度納得できる
    ジョジョのスタンドパワーしかり、ワートリのトリオンしかり

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:17:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スタンドは出来て当たり前って思うことが実際にパワーになるからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:53:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「奇妙な」冒険だからだろカス
      ちったあ頭使えや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:29:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      デフォルメチックな絵柄とスタンドのなんでもありさがうまいこと背景をぼかしてる感じ
      一瞬「ん?」と思わせても「今はちょっと考えるのめんどい」とやってるうちに次の展開が来る
      一方で痛みとかスリルとかはすごくわかりやすく「なにをしたらヤバイのか」みたいなことははっきりと描いてる気がするから、まさに勢いっていう奴だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/07/06(土) 06:20:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        イガグリが転がってくるところ滅茶苦茶ヤバイけど冷静に考えると面白いよな

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:10:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカは勢いで押すバトルやらせれば良いのに作者の考えてますよアピールと言うか一々現実的な理論展開しようとする癖が足引っ張ってるのが駄目ってそれ一番言われてるから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:01:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あと問題提起して解決しない点もダメだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:32:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        少なくとも第一話の答えは「持たざる者は諦めるかワンチャンダイブしろ」だ
        ちゃんと解決シテルヨー

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 14:57:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なお後の話で否定される模様

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:29:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いちいちケチつけんなよ
      ヒロアンはほんとにもう・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:43:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スレの1が触れてるから触れたんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:49:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画の話題でヒロアカの話するのはヒロアンだぞ
        スレで触れられてるとか関係ないから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:51:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんでこのサイト来たし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:32:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろ勢いだけのバトルで終わらないからウケてるんだと思うが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:44:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マジで考えてたらあんな謎設定乱発しないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:40:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      マシリトが編集してたらどうなってたんやろな
      まあでも作者がやりたいんだからしゃーないで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 22:28:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作者が描きたいことを描くのは構わないが制御できない編集が悪い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:20:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      勢いで解決できるのはたいした矛盾じゃないからだろ
      ヒロアカの場合は勢いで誤魔化せないような矛盾や数があるからな
      ほぼ毎週おかしいところがあるマンガなんて他にないぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 09:48:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        誤魔化せないレベルの矛盾って具体的にどんなもんや?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:34:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        予知能力者だと勘違いしてるパワー型能力者について改めて説明が必要でしょうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:15:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジョジョやらなんやら勢い重視の漫画は「~できる!」って設定を増やしてくけど
      ヒロアカは話の制約になりそうなことまで「できない」って明言してしまうのがアカン

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:49:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジョジョは途中から能力バトルをやることになった漫画だけど
        ヒロアカは最初から能力バトル漫画のつもりで書いてる漫画
        その上ヒロアカはわざわざ自由度を下げるような設定をバンバン出してくる印象
        「バトル漫画」なんてのは相当大きな括りで、やっぱり細かい作風の違いってあるし
        同じジャンルでも作風が違えば読者の感想も違ってくるよなと思うわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 15:28:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        面白い漫画って上限を伸ばしていくんだよね、粗も多くなるけど面白さも増す
        逆につまらない漫画ほど整合性を無駄に求め過ぎて下限を伸ばすから
        どんどん作中の禁止事項が増えて設定に雁字搦めになって勢いが死ぬ
        今のジャンプにもあるよねそういう漫画
        どれとは敢えて言わんけどさ

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:12:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    それなりにツッコミ入れられまくってるよな
    それを上回る面白さや凄味があるから
    悪い意味での叩きにならない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:09:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際人間讃歌の部分で勇気もらってる人もいるみたいだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:37:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそもジョジョはキャラやテーマが一貫してブレないからな
        その場その場で話を作ってるように見えて本質は強固な地盤の上で展開されてる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 15:44:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        こういう持ち上げがね…
        ブレてるキャラもおるやん、初期と全然違うキャラもいる
        それでも面白い!でいいんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 15:47:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いちいち持ち上げとか言って人の感想否定するのもどうかと思うがね
        例えばブレてるキャラって誰よ?どういう風にブレてるの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 17:04:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        横からだけど見た目だけなら女が男になったりブサイク犬がイケメンになったり
        いやそういう話じゃないのは解ってるんだ

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:12:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    画風で押し切ってるところはある

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:13:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャラクターの性格や行動に矛盾がないから
    引き合いに出されてるヒロアカはキャラクターの矛盾がね…

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:14:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そういう漫画ってみんな受け入れた上で楽しんでるからだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:49:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これはあるな
      大体叩かれて荒れるのは「ここおかしいだろ」「おかしくない!作者様がそんなミスしない!」みたいな無理な擁護で双方殴り合ってヘイトを高め合う→「ここもおかしくね?」「おかしく(ryってヒートアップし続けてる印象
      ジョジョやゆでみたくファン側が欠点を受け入れれば荒れることはほとんどないな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:42:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        叩く側もヒートアップして作者全否定にかかったりするもんなあ
        最近の作品は匿名のネットでお互い引き際わからなくなって泥沼になってる気がする
        ジョジョやゆではネットがなかった頃が議論の最盛期だったのも大きいんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:31:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ネットの発達の功罪というか
      分かった上で楽しむ方を優先するっつーオタクのたしなみというか暗黙の了解というか
      そういうのが出来ない子が増えた
      空気を壊す俺カッケーなのか知らんけど、明らかに楽しむより叩くのが優先なスタイルの奴いるし
      ただそういう奴は数年後可哀相だとは思う
      今ジョジョのアニメ楽しんでる人は、無駄無駄ラッシュとか、きっと数年経ってふっと思い返す時が来ても「ああ、あれ楽しかったなあ、スタッフとか声優さんとか頑張ったよなあ」って楽しい思い出が残るんだ
      些細なことかもしれんけど、その人の人生を彩ってくれるだろう
      でも叩いてるのにかまけてる奴にはそれが無い
      何を叩いたかなんて年単位で誰もイチイチ覚えてない、薄曇りのような時間があったような気がするだけ
      そう思うとなんて無駄なんだろうって

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 02:00:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        この手の話で度々出る「叩くことが目的の集団」って本当にいるのかな?
        叩きという行為が叩く人のスタイルに帰属するのなら、叩く人には純粋に好きな作品が無いということになる
        でもそれってあり得るのかな?客観的な正当性は別として、「普通に楽しむより、叩くほうが良い」とその人に思わせる理由が「その作品」にあったんじゃないのか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:03:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        嫌いな漫画をわざわざ読み続ける意味がわからんので
        漫画そのものより漫画を語り合うほうが好きで
        会話を続けるためには褒めるより貶すほうが簡単だからだと思っている

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:46:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑
        叩くことを目的にした人っていうのも別に全ての漫画に対して叩くつもりで見てるって意味ではないと思うけど
        それに個人的にはどんなにつまらなかろうが普通に読むより叩く方がいいなんて感覚は正直理解出来ない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 08:08:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2019/05/27(月) 02:00:47

        「叩くことが目的の集団」これは確実にいる。誰かをバカにして優越感に浸りたいって奴やそれを他人と共感したいって奴はいる。いじめがなくならないのと一緒。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 03:59:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        大体そういう奴って文体荒いしケンカ腰だしマウント取って隙あらばバカにするよな
        まとめサイトのコメで真っ先に駆け付けて「もうオワコン、飽きたから切ったわ」とか残したり関心ない割にシュバってる奴とかもいるな
        アレマジで何なんだろうな、中二病か高二病の症例の一つ?多分十代男子が色々拗らせたりとかだよな?
        流石に成人社会人がアレ書いてるとか思いたくねえ、泣ける

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:14:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    叩かれても気にしなければ、叩いてる奴等も別の漫画叩きにどっか行くさ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:15:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今の漫画は大変だな
    キン肉マンくらいガバガバでいいのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:00:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      彼岸島「せやろか?」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:08:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前は……作者が楽しそうだから良し

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:38:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        バキ「せやな」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 22:32:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ガバガバでも締めるところはしっかり締めればOK

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:16:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    BLEACHとかも中々あれだけど、やっぱある程度の能力ガバを許容させる凄味ってのが画にあるよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:07:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鰤は整合性や矛盾がどうとかの前に、ストーリー展開に問題がある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:09:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれはキャラの扱いが一番まずかったと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:41:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんつーか、活躍すべきキャラが活躍しない作品だよなアレ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 18:30:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読者の予想を外そうとしてなのか手抜きなのか
        どんどんつまんない方向に堕ちて行ったまま終わっちゃったね

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:17:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメ版の脚本家だったかな
    「ジョジョは設定がブレることはあってもキャラは一貫してる」
    って評してたの
    設定が良く出来ててもキャラクターがブレブレな作品よりはよっぽどいい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:04:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ほんのちょっとのことなんだけど、
      ジョセフがグロいのが嫌いとか、
      承太郎の下品な言葉づかいが嫌いとか、
      こういう細かいとこが一貫していると、
      キャラがしっかりしてる感があるなあ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:41:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジョセフがジョースター家の特徴(短命、一途、スタンド名が鉱物)をことごく外してるとかいうネタ大好き
        偶然の産物か計算かは知らんけど、少なくともキャラの土台がしっかりしてるからこういう美味しい事になるんだろうなぁって

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:26:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なるほど
      キャラが一貫してると設定ガバも気にならない
      その通りかも
      三部の承太郎時止めとか普通は急にチート能力発現としか思わないけど、承太郎だしで納得した思い出
      ジョジョの名勝負に良く挙げられるから支持もされてるしな

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:17:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    8部は勢いなくて話も進まないから唯一面白くないわ
    どうしちゃったの荒木先生。若いころは海外旅行好きでパーティー嫌いだったのに、
    今は真逆になってしまったからか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:34:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アニメや個展の仕事が増えて、漫画に集中できなくなってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:04:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        元からやってる定期

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:24:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      8部はもう読むのやめたわ。完結した時に興味あったら読むかもしれんが。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 12:16:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そう思うんか、俺はおもろいと思うけど
      時間はかかってはいるがそれでも面白さが勝ってる

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:18:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあまあ叩かれてる気がするけどアメトーークでもネタにされてたし
    ワンピはエネルの件より覇気のほうが圧倒的に叩かれてるイメージ

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:18:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんで叩かれないんだろうね
    奇妙だね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:12:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      中身があるからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:20:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      普通に叩かれてるんだけどね
      ここの設定おかしいとか過去描写と矛盾するとか
      ファンもそれ否定せずゲラゲラ笑ってるから荒れにくいだけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:45:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >ファンもそれ否定せずゲラゲラ笑ってるから荒れにくいだけ
        絶対の価値観を作品に見出してるファンは強いし、そういうファンの多い作品は無敵
        ドラゴンボールとか肉とかもそうだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 15:06:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ファンのお蔭というより、絶対の価値観が作品に存在しているからじゃないの?
        いくらファンでも存在しないものを見出す人は少ないと思う

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:19:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    活動期間長すぎて忘れけどゆでたまご世代の漫画家だからな

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:20:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スゴ味があるから
    それで10割くらいは、説明が付くだろ

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:20:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    身もふたもないこと言えば思い出、信〇補正
    漫画もそうだし動画作品、ゲームとかはもっと顕著だけど矛盾やご都合主義満載の昔の作品は好きと公言するのに最近の作品はどんなにクオリティが高かろうがちょっとでも粗があれば鬼の首取ったように叩く人も多い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:23:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      はいはい昔はよかった?
      違うね設定がおかしいと昔から叩かれまくってるよ
      ツェペリさんの子供の件で抗議がたくさん来て
      単行本で謝罪までしたしな
      ネット社会になって表面化しやすくなっただけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:45:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >ネット社会になって表面化しやすくなっただけ
        それが昔はよかったじゃねぇの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:56:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ライブ感とか爽快感とか、エンタメの基本を押さえてりゃ多少展開に無理や矛盾が生じても許される
      それは、今も昔も変わらない
      展開の無理や矛盾で叩かれる作品は、大体そういうのないがしろにして、バックボーンに傾注し過ぎてそれが失敗してるやつ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:09:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      過去のジョジョも今連載されてれば矛盾がどうこうと滅茶苦茶叩かれてだろうな
      今の漫画はネット民が細かい所まで粗捜しして
      まとめで持ち出し集団で叩きまくるから

      現にジョジョリオンは相当叩かれてるし
      実際あれはつまらないのもあるけどさ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 12:19:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        昔昔言うな

        今叩かれてる漫画はただつまらないだけだ

        言い訳すんな

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:23:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「嫌いな漫画を叩くためにお手軽に捻り出せるネタが後付けや矛盾」ってだけで
    実際後付けや矛盾が真に問題である漫画ってのはむしろそうそうないと思う
    大体大枠として面白く感じりゃそんな細かいところ一々気にしないし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:02:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカ……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:07:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれこそまさに極一部が必死に重箱の隅突いてる傍らで
        大半の人間は特に気にせずただ楽しんで受け入れられてる好例では

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:26:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカは作者が気にしてるのが問題なんやぞ
        作者の改善の努力を極一部が重箱の隅をつついてるだけとか言って貶めたらイカンわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:28:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作者の気持ちまで読み取れる上級読者さんオッスオッス

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:34:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ネットの指摘に回答してる事多いからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:43:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あああああああ!!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:59:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作者の気持ちまで読み取れるなんて同化してるぜ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:06:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読者に突っ込まれて漫画家仲間に指摘されて謝罪したけど何も気にしてない
        アソチや売れない漫画家どもが嫉妬で叩いてくるからポーズで謝っただけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 04:37:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカは変に理屈をつけようとするから勢いが削がれちゃうんだよ
        「よく分からんけどそういうものなんだ!」で済ませられるだけの面白さはあると思うのに、いちいち立ち止まられたら余計に目につく
        ワンピでよくネタにされる火とマグマの関係だって、サラッと流したからネタで済んでるのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 08:14:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑いうほどネタで済んでるか?俺はネットで指摘されてるの知るまで気にも留めてなかったけど、未だに敗北者云々とか一緒にいじられてる気がするが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 15:26:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑いや、それがネタでしょw
        ネタ以外でマジで叩いてる奴なんかいるか?
        まあ今更そのネタ使ってる奴が寒い事は確かだが

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:25:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    人気漫画の特徴として必ず、あんちが湧いてくるんたが、ジョジョは矛盾ありまくりでも何故か少ない気がするね
    個人的にはジョジョよりワンピの方が好きだがジョジョの愛され具合は異常に感じる
    お涙頂戴とか外連味を感じさせないと言うか、俺もジョジョは読んでいて嫌悪感はなぜか感じない
    作者の深い人間性を感じるのかな

    とにかく名言が多すぎる漫画
    俺は人間をやめるぞ!きさま見ているな!パンの食べた数を数えているか?だが断る!ウリィィ!オラオラ!ムダムダ!考えるのをやめた(他多数)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:27:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そんなことない
      本来アメトークでキワモノ芸人が暴走する程度にはキワモノ枠の漫画だよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:38:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        謎のアメトークソースで草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:12:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アメトークでなくアメトーーク

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:47:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キワモノ枠は既に一昔前の話という気がする

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:25:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカは主人公がヒーロー志望で真面目ってのも叩かれやすい一因だと思うわ
    ジョジョはほとんど不良だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:30:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それは確かにあるかもね。
      設定の時点で、主人公や仲間に求められる言動の縛りが大きい。
      そこから外れたら「相応しくない」という印象になっちゃう。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:08:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジョジョキャラは別にヒーロー目指してるとかじゃないから多少倫理的にアレなことしても目くじら立てられないんだよな
      その点ヒロアカは職業ヒーローかつ理想的なヒーローを目指してて、しかも設定上精神性では既に完成しているはずだから見る目も自ずと厳しくなる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:53:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジョナサンの言う英国紳士だって一般的な意味でのヒーローと言えるだろう
        でも力とか素質とかじゃなく生き方としての話なので、そういう所が大きく違う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:05:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんならジョジョの主人公は死んでしまっても構わない

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:27:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョもシーザーの存在とか、色々言われてはいる。矛盾が気になる作品は面白くないのが原因だろう。キン肉マンとかにしてもそうだけど、矛盾に気づかせないくらいの勢いがあるか、ガバガバでも面白ければツッコまれるけど受け入れる人が多くなる。

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:28:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョが内容相応に叩かれていないというデータがないのに
    理由を勝手に妄想されてもね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:39:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      叩かれてるデータも無いぞ
      悪魔の証明かな?

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:30:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これはどちらかといえば一般論寄りになるけど、矛盾なんて基本的には揚げ足取りみたいなもんだしな。よっぽど重大な欠陥か、もしくは冗談や悪ふざけのノリでやるのでもない限り、わざわざ指摘しようとも思わない

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:31:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    荒木も尾田も叩かれても気にせず描きたいこと描いてるからじゃないですかね
    良い意味で読者を気にしてない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 20:49:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      例に上がってるヒロアカとの違いがこれかもね
      一々理由を説明しようとしないし

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:32:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョ五部の終盤って掲載順が後ろの方だったとかマジか…。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:38:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      当時から絵で避けてる人結構いたからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:51:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        掲載順が後ろなのは本当
        でも「単行本が売れていたので打ち切りにならなかった」という事実を付記しないと長期連載されていた理由がわからなくなるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:57:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それすらも売上落ちてきたから5部で切られたんだろ
        当時も読んでたが当時の状況的に5部はどう見ても打ち切りエンドだった

        当時の流れ見てると人気が再燃したのは明らかにカプコンの3部ゲーの影響であれがヒットしてから鎮火してたジョジョ人気に火がついて一気にブーストがかかった

        6部の連載開始自体が明らかにその流れの影響だったからアレが作られてなかったら6部自体なかったかもねえ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:01:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        五部のころに格ゲーか・・・うちの兄貴も格ゲーから入ったんだよなぁ
        それまで名前も聞いたことないし、子供だった兄貴が買おうと思うようなものでもなかったな(絵柄的に)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:58:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      五部にかぎらず、
      ジョジョ探すときは、ジャンプの後ろからのほうが早かった。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:08:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これ
        ジョジョは万年掲載順が後ろの方だった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:01:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そろそろ打ち切り喰らうんじゃないかって思ってたわ
      実際リアルタイムでみてると3部辺りと比べるとつまんなかったし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:04:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      5部中盤~6部は掲載順は相当低迷してるぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:43:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドッピオVSリゾットはドベ1だったぞ

      ジョジョファンの俺は焦って、クラスメイトからジャンプのハガキ集めて人気投票してたわw

      6部もサージェントガーデンがドベ1だった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:19:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ファンの鑑だわ偉い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 00:13:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        サヴェジ・ガーデンでは

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:51:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      荒木は締め切りで苦労するタイプではないので純粋にアンケ人気取れなかった証明だわな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:24:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      5部に限らず1部の頃からジョジョは基本的に巻頭カラーの時以外はこち亀と並んで最後尾に近いところが定位置
      で、掲載順位がジョジョやこち亀よりも下にいった漫画は近いうちに打ち切られるからそのラインは三途の川なんて呼ばれてた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 02:58:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どこで?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 16:26:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        雑誌ファンロードとかそこら辺だったかな?
        ネットが成立する以前のジャンプファンのコミュニティでささやかれていたスラング。たぶんネットじゃ見かけない言い回し
        一応、こち亀とジョジョをジャンプの裏看板っていうのはネットでも見かけたことはある

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:34:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔のマンガだからに決まってるだろ
    今の時代こんなガバガバやってたらヒロアカみたいに叩かれまくるわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:57:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカが昔に連載されてたら叩かれなかったみたいな言い方だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:26:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        売上との乖離見るに、実際そうだと思う
        この手の叩きはネットでノイジーマイノリティが可視化されたのがデカそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:42:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        この手の語りをするやつで「昔」を認識できてる奴いないと思うんだけど
        いっつも漠然としたイメージでしか語らずに数値の一つも出さないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:46:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        当時から北斗もキン肉マンも叩かれてたっつーの
        BSマンガ夜話とか見てこい
        矛盾を吹き飛ばす面白さがあるかどうかだよ

        星矢なんか1話で爺さんが百人の子供作るんだぞw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:41:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      時代が違うから以外にないわな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 02:04:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        根拠はない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:55:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今連載作品だって終わって十年もすれば同じ扱いになり、その時に答えが出るだろう
        ヒロアカは果たして『滅びずに』いられるのかな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:14:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカは昔のマンガと比べてもガバガバなんですが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 08:21:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      彼岸島みたいな楽しまれ方する漫画もあるし
      時代が~だけの問題じゃないんじゃね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 20:52:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作者がやりたいことやってる感じがするのほんと好き

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 22:38:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        彼岸島はもはや本編よりもどんなガバが出てくるかを楽しみにしてる節がある

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:35:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    突っ込まれてるぞ
    それをファンもネタにしてるだけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:43:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これだよな。自他共に認めるジョジョマニアの漫画家が、自分の作品の中でジョジョのキャラを例に出して「初期とキャラが変わるなんてよくあること」なんて言っちゃうくらいだからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:45:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ファンも一緒におかしいよねって言ってるのは大きいか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:50:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おかしい所をおかしいといってるだけだからな
        おかしくない所をおかしいと言ったり、おかしい所をおかしくないと言ったりする
        これが揉める素

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:10:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ファンもおかしいよな!でもそんなのはどうでもいいよ、気にしてねーわぐらいだからな
      そこでいやそんなことない、作者はちゃんと考えてるからって反論するとダメ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:48:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも中には作者がちゃんと考えてる事まで「荒木だから適当だろw」って決めるけるファンもいて、そっちも厄介だけどね

        「船は2隻あった!」とか
        意味わかるだろ普通

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:02:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        俺リトル・フィート戦でナランチャが勝った理由、繰り出す腕を走りながら撃つことでの二段加速だと思ってるんだが、
        わりと「なんで勝てたんだろ?」→「凄みw」みたいなレスが多くてうーんってなってる
        作中で言及こそされてないが、わざわざリトル・フィートのほうが速いと主張して前振りしたし、コマが繰り出す腕を強調する構図だったし、なぜ言及されてないかも決着の勢いを殺しかねないからってことで納得できる
        んだがまあ言及されてないからあんま強く出れない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:06:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういう一つや二つの話ならまだいいけど
        毎週の度に「おかしくね?」「おかしくない!作者はちゃんと考えてる」ってのになるとダメ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 12:26:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナランチャの腕伸ばしは明らかに考えて描いてるよね
        でないとあんなポーズわざわざ取らせない
        (普段は人差し指ポーズでエアロスミスを出してる)

        敵「ま…まさか、腕を伸ばして射程を稼ぐとは…グフッ」ってセリフが欲しかったかもね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:25:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      荒れるかどうかはファンの質によるってことか
      おかしいのにファンがけんか腰でおかしくないって
      疑問を持った人間を叩くからなそりゃ荒れるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 15:29:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作品に肯定的な人でも、ちょっとした疑問書いただけで袋叩きにされる作品もあるからな
        いちいち噛みついてこられたら作品に肯定的でも批判的な態度になるわな

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:37:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    作者が恥をかきたくないと思ってしまえば、凄みや勢いは描けないと思うの

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:39:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそも矛盾が多いから叩くって考え方が理解できない
    矛盾してようがしてまいが結局面白いかどうかだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:59:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そうだよ
      ヒロアカは面白くないから叩かれてるんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:24:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ネットのごく一部はそうだろうな
        大多数は面白いと思ってるから普通に売れてるんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:28:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも作者がそのネットのごく一部やからな・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:37:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うーんこの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:47:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        批判が多数派かは別として、思い返すとヒロアカの批判が増えるタイミングって
        変な反応をしてしまった百万%への申し開きとか
        痛い目見て改心するタイプっぽいキャラがどうも作者はそのままで肯定的に描いてるらしいと判明した私闘編とか
        少女を見殺しにしたインターン編とかだから
        やっぱり矛盾の多寡は関係ないんじゃないかな

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:40:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今やってるジョジョリオン滅茶苦茶叩かれてるやん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:42:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スゴ味が無いからね、スタンド地味だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:46:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ミラグロマンが一番面白いエピソードなのが悲しい。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 16:45:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        荒木はやっぱ短編だよ
        岸辺露伴2巻も面白かったし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:53:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今までとジャンルが違ってミステリー・ラブ・エロをつめた大人向けのジョジョだって理解してないやつがあまりにも多い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:53:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドクターウー編はお色気が入ったバトルでしたね
        嬉しくねぇ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:10:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        性的な話題は明らかに意識してるな、女にむっちゃ焦点あたるし
        6部まで女性とかがあんまり目立たなかったし、六部でさえヒロイックな女性だった
        そこが好きだったけど、八部までなんかこのひと恋愛描かんな、って印象だった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:10:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      個人的には好きよジョジョリオン。ただ今までと毛色が違うから好みが分かれるのはまぁ仕方ないんじゃないかなって。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:41:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        俺も割りと好き
        それにしてもドレミファソラティドとアーバンゲリラのインパクトよ
        デザインセンスに関しては今でも全盛期なのは間違い無い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:24:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      けっこー好きだし、批判されがちな絵柄とかも好き
      ただ今まで見ると伏線なんかの回収に期待できないのに謎が多いのと、スタンドの腕力がすげー低くなってるし能力自体のデフレが酷いから今まで以上にスタンドヴィジョンがお飾りなのが地味すぎる、あと話の進みが遅いから批判はしょうがないと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:54:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一つ前の7部がかなり良かったからなぁ。
      以前の部と比較してしまうとどうしても一つ二つ魅力に欠ける感じはしてしまう。

      とは言え上のコメントの人も言ってるミラグロマンやクワガタ相撲等のエピソード、岩人間の凶悪過ぎる能力やら色々見所はあるけどね。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:17:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一話一話は好きなんだけどな
      オゾンベイビーの「鞘で即席で『閉じた空間』を作って更に加圧」とかスゴイ好きだし(無差別破壊能力を能動的に利用するってのが良い)
      でも全体で見るとちょっとどこに向かってるかわからん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:06:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      信でも擁護できないほどなのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:08:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも7部以降は掲載紙がマイナーだから大して話題にすらならない
      あれが週ジャンだったら相当ボロクソ言われてるだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 08:51:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        週ジャンだったら毎日のように早く打ち切れと叩かれてたろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 18:12:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        5部、6部も言われてたからな当時は

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 12:23:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      悪い所はあるけどめちゃくちゃでもないだろ
      味方戦闘キャラ出てきてるし大荒れでもない

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:45:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覚悟が何よりも勝る。

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:49:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    すごくシンプルに言うと「スリルがあるから」。荒木マンガはジョジョに限らず
    徹底的にスリリングにこだわってると思う。「主人公が絶体絶命のピンチ。この後
    どうなるんだ。早く続きが読みたい!」って思わせる魅力があるから、多少の矛盾など
    気にしない。

    てゆうか、矛盾なんてどのマンガにも多かれ少なかれあるもんだ。死んだはずの敵が
    シレっと再登場してたり、致命傷を負った傷が次の回には治ってたり。

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:52:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今だったらって 彼岸島さんの事も思い出してあげてください

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:59:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      この記事のコメントで「今だったら叩かれてる」って言ってるヤツ全員に刺さる言葉はやめろ

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:54:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    面白いってのと昔は今ほど情報ツールが発達してないから、仮にツッコミ所があったとしてもその声は小さかった
    今はなんかあらを探すために読んでるんじゃないかって人もいるくらい窮屈な時代になったよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:28:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      小さいっていうか外から見えるかどうかだな
      ツェペリの子供の件で大量にファンレター来たって話があるように読者の見えないところではあったってだけだな

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/26(日) 23:57:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局おもしろければ許される。
    そしてキッズが「矛盾箇所見つけた!」と言っても、
    ファンのほうが「いやここの方がもっとおかしいから・・・」みたいなノリ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:05:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なら許されないやん

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:00:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    たぶん作者がその手の批判を気にしてるか否かの差なんじゃないかな
    開き直ってると言い換えてもいい

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:01:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    5部ほんとつまらん
    前に人気投票1位になったのは、やっぱり玄人振りたい連中の組織票だったか

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:02:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョってキン肉マンと本質は変わらないよな

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:03:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    矛盾だらけのワンピースも売れてるしな

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:07:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカもファンには矛盾は許容されてるだろ多分

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:40:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      許容と見ないフリは違うだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 08:25:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんでそうやってファンはちゃんと読んでないから面白いと感じるみたいなレッテル貼るの好きなんだ? 

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 21:12:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ちゃんと読んでたら矛盾に気づくレベルで矛盾が転がってるからだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 09:54:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少なくともこのサイトでは
      ここがおかしいのではって言うと大抵、おかしくない、アンだといわれるのが多い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:41:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ここでそんな丁寧な言葉で指摘書いてる奴なんているか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:28:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おかしいのでは
        なんてのはいないよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 09:58:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカに関しては矛盾の追及ぶりの問題だからな
      懲役1年程度の話を懲役10年位の勢いで話してたらそら許容されんわ
      これは別にヒロアカに限った話でもなく。ジョジョだろうとなんだろうとそういう叩き方なら許容されん。そんだけの話だ

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:13:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャラの根本がぶれてないし、作者の代理をキャラにさせてないから

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:13:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョは矛盾というよりトンデモ理論が多いけどそれもまた面白いし、そのトンデモ理論を妙に納得させる雰囲気作りが上手い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:20:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      トンデモでいいから理由があるのがいいんだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:42:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サンドマン→サウンドマンも「?」ってなったけどいつの間にか自然に受け入れてたわw

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:14:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リアルタイムで読んでて、自分でも頭が良くないことは百も承知なんだけど
    「何かおかしい」、「よく理解できない」と思ってるうちに次の「おかしい」がやってくるから
    とりあえずその頃はその週の「何かスゲー」を楽しんで読んでた
    ただ、さすがにそれがずっと続いたんで5部の途中辺り(ちょうど今アニメでやってる辺り)で
    ジャンプ自体を毎週読むのをリタイアした

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:18:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      6部はおかしいと思っているうちに次のおかしいが畳み掛けて来てストーリーそのものに首を傾げるレベルだった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:55:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      富野作品みたいなもんで、初見だと???となってる内に終わるが
      ゲーム漫画ネットなんかを介してで咀嚼が進むと
      あーそういう事だったのかとなったり、いややっぱりガバガバだろとなったりする

      まぁ凄いのはそんな作品なのに、いやあれはもういいわ…ってならないのが一定数いる事なんだけど

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:17:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラゴボやキン肉マンに比べてらどの漫画もマシ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:43:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:21:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャラの魅力で売ってる作品だから
    あと5部以降はそのキャラ人気もなくなり作品自体人気なくなってる

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:21:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    矛盾がダメなんてルール無いしな

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:24:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    矛盾しているところももちろんあるんだけど、矛盾してない部分まで「矛盾している」って指摘する奴がいて、
    普通に矛盾してないことを証明されちゃうから、指摘している方が滑稽に見えちゃうんだよね。
    叩かれているように見えないのは、矛盾指摘してくる奴のレベルが低すぎて周りに鼻で笑われちゃうからなんだろうな。

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:26:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    矛盾が無いことを確認するために物語を読んでいるわけじゃないしな
    個人の許せる範囲は人それぞれ

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:26:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現実との矛盾はあっても、漫画内での矛盾はあまりないから。
    上の画像でならば、クラゲが体積以上のアバ茶を吸収しようが、「スタンド能力ならできるんじゃね?」って世界観なわけだし、
    ぶっちゃけ「だからどうした?」ってレベルのツッコミどころでしかない。
    つーか、ヒロアカはキャラの信念がブレるとか一番やっちゃダメなことよね。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:37:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカは綿密な設定を作者がやろうとして失敗してるけどめげずにリトライする姿勢はええと思うわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:39:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一度ぐらい成功させろよ・・・

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:28:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一個前の記事で言われているぞ
    敵が自分から能力をしゃべるのではなく
    主人公側が考察するから って言ってたよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:38:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ただわりと見せびらかしが多いからこの辺は今のマンガから見るとダサいところだろうな

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:30:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    とらぶるなんかと同じ
    あれもやってることは他とかわらんただのハーレムエ口ラブコメだけど、固定儲がいるから擁護しまくってくれる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:32:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      とらぶる読んでる奴とかいじめられるよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:37:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        謎理論すぎて草も生えない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:52:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        誰も読んでくれない考古学マンガより百万倍マシだけどなw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 15:33:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いつもヒロインがケツ見せてる将棋漫画に言われたくないわなw
        まああの漫画自体は嫌いでもなかったけど

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:40:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジャンプにおいて必要なのはストーリーの整合性よりキャラの魅力と勢いだからな

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:42:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんで矛盾が多いと叩こうと思うのか
    楽しむ気が最初からないからそういう思考になるんだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:45:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      面白いと思ってたのに矛盾で面白くなくなったから叩くんだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 08:31:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        面白くなくなったら読むのやめて別の漫画読むわ。叩いてやろうなんて考えない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 09:26:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑至言だわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:46:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        叩こうとしてる時点で自分が気持ちよくなるために攻撃するいじめっ子と変わらない。実に低レベルだよ。面白くなくなったら読むのやめればいいだけ。別に義務じゃ無いんだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 12:57:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        金出して買ったのにそれはねーわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:01:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        面白いものが提供されるという前提で金払ってるのに
        面白くないものが提供されてそこですっぱり切るというの自体は否定しないが
        同様に面白くないものが提供されたので怒るってのがそんなに理解不能か?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:17:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        怒る分には問題ない
        怒るふりして作品やファンdisって悦に浸るのはあかん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:19:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんなん言うまでもなく当たり前だ
        「ふり」じゃなく「ガチ」で怒ってる話をしてる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:30:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ある種マンガ雑誌特有の現象なのかも。読みたい話が多く入ってるから買うわけだけど、嫌いな話も入ってる。金を払ってるから腹が立つ。なので早く終われと攻撃する。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:37:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        嫌なら見るなも金払ってる以上何の解決にもならんからな
        金払ったものの一部をただ無為に捨てりゃいいとかそれはそれで別の形でストレスになるだけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:21:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        雑誌が電子書籍でセレクト式になれば決着つくかもな
        新連載は3ヶ月ぐらいまで無料みたいな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 15:52:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        金払ってるから云々なんて単行本買えば済む話じゃねーのか? たかだか数百円の出費でネットに書き込んで叩かないと発散されないくらいイラついてるのかよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 16:47:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        単行本でるまで待てるかよ・・・
        普通に考えたらわかるだろ・・・

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:43:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    周りに流されてるだけよ
    昔の人気漫画は勢いがある
    叩いたら自分が叩かれる
    今の人気漫画は矛盾だらけ
    誉めたら自分が叩かれる
    そんな空気が出来ちゃってるんだよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:45:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      できてないです

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:17:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実際そうやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:15:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカが絶賛されてた第一話の頃から「これおかしくね?」と発信していた俺は認めて頂けますか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:03:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        何をどう「おかしくね?」って言ってたんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:45:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        流石に一話とかワンチャンダイブくらいしかなくね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 17:12:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        思い出したら最初に引っかかったの継承の下りだから2話時点だった
        嘘言ってすまん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 21:10:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一話から疑問を呈してた人がいるんだよなぁ
        岸本さんっていうんですけどね・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 21:00:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤っ恥だってばよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 22:50:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        第一話で「とっとと終われ」→VSAFO「面白え、見直したわ」→インターン「やっぱクソやないか」

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:45:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャラクターの行動に読者が納得出来るか、って所にジョジョとヒロアカでは結構違いがあるような気がする。
    ジョジョの方は設定的に矛盾があっても展開の勢いやキャラクターの性格に沿った独特の台詞回しで強引に納得させられてる感じがする。
    ヒロアカの方は劇中でキャラが必死になっているのは解るけど、主人公からして何となく言動や行動がヒーローっぽくないのが悪い意味で目に付いてしまう…要はあんまり見ててすっきりしないんだよな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:54:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカはキャラのやりたい事がはっきりしてないのが悪いと思うわ
      やりたいことがはっきりしてる峰田が見てて一番すっきりするもん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:08:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカは見てると作者はこんな展開をやりたいんだろうなってキャラより作者が最初に出てくる

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:50:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    散々言われてるけどファンが欠点を認めてるってのが一番大きい。俺もジョジョ大好きだけど無茶苦茶だなwって思う展開多く感じるしなー
    例に出してるヒロアカを叩く人がやたらと目立つのは、ここおかしくね?に対して過剰に反応しておかしくない!って騒ぐファンだか儲だかが多いから。このサイトのコメント欄でもいっぱいおるね。
    ヒロアカ好きでも嫌いでも無いけどさ、やっぱり引っ掛かる展開はわりと多いしファンも認めたらもうちょい平和になるんじゃねーのかなーっていつも思うよ。欠点の無い漫画なんでこの世に無いんだからさ、ここおかしい?うんそうだなでも面白いから!で通せばアソチも段々減ってくと思うよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:53:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカはもうアソチ間だけで叩きが完結する領域まで行っちゃってるから無理じゃねーかな
      そもそも前に「面白いって言ってるヤツに文句付けるな」って話題があったし、今「ここおかしい?うんそうだなでも面白いから!」やったら袋叩きに合うぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:12:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        語尾に面白いって添えようが、変なこと言ったらツッコミ入るのは当然なんだよなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:20:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        嘘つけ「サーナイトアイとかめっちゃ面白い!」って言ったらモテモテだったぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:58:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      おかしい展開は作者も望む所じゃないのに指摘もするなってのはどーなんやろな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:12:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        甘やかすだけの行動は優しさではないわな
        誤字脱字使い方の間違いやら展開の矛盾はちゃんと指摘すべきだと思うの
        例えそれが悪意がある指摘だとしてもそれをちゃんと次に生かして良いモノに昇華すれば、それこそ一番アソチが嫌がる行動だろうしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:07:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういうことなら作者に直接言うべきなのでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 08:41:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑同感。そんな崇高な目的があるなら読んでもらえるかも分からないネットに書き込んでないでファンレターに紛れて直接送った方が意味があるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:47:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ネットですり合わせやってんのにそれもやるなってファンが五月蠅いやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 12:16:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        すり合わせたもんを実際に作者に届けたいとまで思ってる人間が果たしてここにどれだけいるやらなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 15:34:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも自分達の考えた展開の方が上だと確信してることが恐ろしいわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:10:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      おかしいところはあるけど面白いっていうのは作者をバカにしてるらしい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:17:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分達を都合よく美化して表現するなよ
      ここおかしい?なんていう程度じゃねーから揉めてんだよ

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:53:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    マジレスするとネットが発達してなかったから
    今はネットが発達したから面白さに直結しない部分をネチネチ突き続ける評論家()が増えただけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:55:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      数は同じだろ、目につくか否かってだけで昔から叩かれる作品は叩かれる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:56:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自虐かな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:57:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      評論家()のありがたいお言葉

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:00:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まるで今の連載作品の全てがヒロアカと同じ状況みてーな言い方だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 16:01:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その理屈で行くと昔のジョジョがアニメ化された時に叩かれまくってたはず
      でも実際は大人気になって5部までアニメ化してシリーズ物ではアニメ化最長記録樹立
      今の若い層にも大人気な時点で昔だから許されてたってのは大間違いってわかる
      今も昔も心に余裕が無い批判したがる層が集中攻撃してるだけで
      大多数の層は普通に楽しんでるってのが真相

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 00:57:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アンも結構いるんだろうけど、それ以上にファンが多いからじゃない?ツッコみ所を見つけても、叩かれるよりもネタにされて面白がられてることの方が多い。ベクトルは違うけど彼岸島と同じようなもので

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:47:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      俺の周りではウェーイ系のリア充男連中に人気あったわ
      それこそ設定や矛盾よりインパクト重視で漫画を楽しむタイプ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:49:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ツッコミは入るけど辞めろとは言われないからな

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:03:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    連載中の漫画と連載終了した漫画じゃ比較できないような
    自分が子供の時に見た作品への思い入れは強くなるだろうし

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:10:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    うじうじ悩む主人公だとスカッとしないってよ

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:12:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    設定で物語が進むんじゃなくてキャラクターの性格や行動で物語が積み上げられるからだろ

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:16:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ふわっとした意見だけど、矛盾、ガバ展開を抱えていても
    それを凌駕する面白さがあるからじゃねーのって思いますわ
    ネットが発達したからーって意見は分かるけど、あの当時だって打ち切られた漫画は山ほどあるんだからな?単にジョジョは面白かったから生き残ったんだよ。

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:18:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    好きな作品の矛盾は擁護する
    好きでない作品の矛盾は叩く

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 05:27:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあそうよね、矛盾がない作品が好きだって人もいるだろうけど
      面白ければ矛盾は気にならないって人のが多いだろうし大人気作品が矛盾でダメになるとかってまずない

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 01:26:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    連載終わって一通り議論が終わったマンガってあんまり過剰な評価も叩きもなくなる
    大体ガバの検証も終わってるからファンが白熱しないから、現行の連載陣よりは穏当に見える
    連載中は期待もあって過剰評価もそれへの拒否反応もあるけど、終わると評価の振れ幅が一定にあってくる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:37:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ニセコイも相当叩かれたけど、今じゃネタになるだけだからね。連載が終わってもネタになるだけすごいんだけど。

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 02:20:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    工藤新一が、ヒトがヒトを助けるのに論理的思考が存在しないと考えているように
    漫画を読む時に読者は、ノリ勢い雰囲気そして凄味以外存在しないから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:23:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そうなんだよね、魅力的な展開や巧みな頭脳戦があれば自然と引き込まれるんだよね

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 02:47:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそもスタンドがフィクションなんだから
    中途半端に現実の知識とすりあわせてここがおかしいとか指摘したって野暮だよ

    俺達がスタンドが存在する世界の物理法則の何を知ってるっていうのさ

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:24:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カイジの兵頭会長が沼編で言ってたみたいに、
    無茶ではあるが、不可能感を感じさせないのがうまいんだろうな。

    無茶苦茶だけど、針に糸を通すようにか細い道を辿って辿って行けば、
    実現の可能性がワンチャンあるんじゃないか、みたいな、
    理屈と描写のちょうどせめぎ合ってるグレーゾーンを絶妙に攻めてるからだろうな。

    これが、不可能感の方が優勢になっちゃうと、作品そのものにつまんね感が増大するんだと思う。

    公平である必要はないが・・・・・・・・
    少なくとも・・・・・・・・・・
    公平感は客に与えねばならんのだ・・・・・・!
    今日のおまえの始末 やり方は下の下・・!
    そんなやり方では・・・
    搾り取れんだろうが・・・・・・・・
    下民どもから・・・・・・・・・・!
    一条・・・・・・だから受けてやれ・・・・・・!
    これ以上客に不信感・・・・・・・・
    不公平感を持たせてはいかん・・・・!
    そんなことをすれば その「沼」だけの問題で済まず・・・・・・・・・・・・
    カジノ全体・・・・
    帝愛そのものへの不信感・・・・・・
    厭帝愛感(えんていあいかん)につながる・・・・・・!
    それだけは避けねばならぬ・・・・
    帝愛は・・・・愛されねばならんのだ・・・・・・!

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:31:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    純粋に気になることはあっても続きが気になったり、求められてる程の魅了ある作品だからでしょう
    実際の証拠に発行部数が1億越えてるし
    そろそろなんかのギネスをとってもいいんじゃねと思うくらい素晴らしい完成度のある作品ですよ

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 03:37:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いつか冨樫先生のインタビューで語ってたけど、ジョジョの面白さは敗北感を感じても魅了される程の作品って言われてるし
    漫画家で好きな人が結構いる作品ってだけでもスレタイの疑問は解決するんじゃないかと思う

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 04:52:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョは理詰めをしないからだろ
    例えばDIOが時間が止まった世界でナイフを投げることができたり、磁石が動いたりしたのを作中ではあーだこーだ説明しない
    だから読者が「DIOは時を止めた世界では動かすものを自由に選択できるんじゃないか?」とか「時間が停止しても、重力と同じ様に磁力も止まらないんじゃないか?」とか勝手に補足してくれる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 09:03:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これやね
      設定で作品を縛らないから解釈の幅が広くてどこかしらに軟着陸できる

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 05:00:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヘブンズドアがブチ切れてて効かなかった展開に文句言ってる人、最終的なヘブンズドアの能力で考えてない?
    あの時点じゃまだ原稿とかコマとかを見せて心を揺さぶらないと機能しないはずだが。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:17:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヘブンズドアーって短期間でぐいぐい成長してったね
      外伝で微妙に能力が違ってたりするけど…

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:10:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    他の漫画も矛盾あるって言うけどヒロアカの場合は矛盾の量が桁外れなのと
    無視できるレベルの矛盾じゃなくてストーリーの根幹に関わるレベルの矛盾だからだろ
    どうでもいい矛盾がたまにある程度の作品と比べてヒロアカだけが叩かれてると言うのは間違い
    このレベルの矛盾がある作品なんてめったにないぞ

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:38:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョは昔からネタマンガ扱いもされてたよ(今でいえば彼岸島みたいな)
    ちゃんと面白いからネタ的な面が目立たなかっただけで
    矛盾のあるなしより、面白いかそうじゃないかのが大事なんでねーの?

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:49:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    じゃあヒロアカは矛盾も多くてかつ取り柄もないってことかよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 09:45:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      取柄何もなければ現行連載中2位まで売れないだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:52:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キャラデザと作画は群を抜いてるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 15:48:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      絵は好きだよ
      絵は

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 06:53:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    つーても作者が矛盾に対して単行本あとがきで弁解したのはジョジョぐらいだよな
    最近の漫画もツイッターとかでやってるのかもしらんが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 12:47:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      SBS…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 15:54:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        SBSはむしろ矛盾を設定の中に上手く組み込ませる方法論の一つとして感心した
        アラバスタで鍵を開けさせられたMr.3が蹴られてその後水の上に浮いてた矛盾を
        「物凄く水に浮く木片、クウイゴスの木片がたまたま運良く体の下にあったから」
        という強引な設定後付けで無理やり補完してその後のストーリーでちゃんと
        クウイゴスの木片を作中に出してしっかり設定再利用してたしああいうのは才能
        ああいう柔軟なやり方で補完すればヒロアカも叩かれないと思うんだけど
        何かあの作者補完のやり方が毎回下手糞なんだよなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/30(木) 10:57:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ああいう返しと発展はセンスだろうけど、そもそもワンピの世界観は柔軟性があるから致命的と感じる矛盾がそれほど出ないのさ
        だから作者はユーモアを交えてのんびり対策できる余裕がある

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:08:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いつも叩いてるヒロアンは頭おかしい定期

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 09:47:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      同感だけどここで言うのはやめとけ
      シュバって来る人達いるから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 21:09:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        同じ穴の狢どもじゃん

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:13:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカ叩きはもはや矛盾とか関係ないとこまで叩くじゃん
    呪術新刊に書いた帯コメントでさえ叩かれてたぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:14:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      新連載ヒロアカ始まるってとこで奴らはアップし始める。

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:55:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    上でもあるけどヒロアカは説明のやり過ぎでガチガチに縛られてる矛盾なんだよな。
    ミリオの個性も透過で相手の攻撃は一切受けないぞ!!でいいのに変に原理を説明するから矛盾がでてしまう。
    ヒロアカの個性はシャチっぽいことが陸でもできる!とか音量音域さまざな声をだせる!とかそれくらいなら普通に面白いし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:13:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あえてふわっとさせておくのは大事かもね 成長の余地もあるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 15:48:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      説明しすぎないって大事よね

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 07:59:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やっぱ面白いからじゃない?

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 08:01:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クセが強くて好き嫌いの分かれるタイプだとおもうけど、このところは誰もが好きな名作!
    になってる気がする。ジョジョ好きだけどそれはちょっと違うわ

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 09:00:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ・連載中はガバガバじゃない漫画の方が珍しかった
    ・思い出は美しい
    ・勢いが矛盾を上回る
    ・ファンが矛盾や奇行を突っ込まれてもネタにできる余裕があった

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 09:59:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョだろうがヒロアカだろうが読者のスタンス次第だろ
    俺は矛盾があったから叩かなきゃとはならないしヒロアカは下手に現実的な…とか言われてもでも漫画じゃんで終わっちゃうしな

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:10:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョは、最後までスゴ味たっぷりだからでしょ
    U19みたいに、変に設定や世界観練り込もうとしてスベったようなのが、矛盾やガバッた設定で叩かれる

    時代は関係ないと思うよ

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 10:34:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    っていうか、売れてない漫画や叩かれてる漫画って、矛盾や設定のガバガバだけが原因じゃないだろ、確実に

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:34:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分の能力を聞かれてもないのにペラペラ喋りどんどんバラしていく、よくある他の能力バトルよりは能力を探っていくだけ全然マシだからね
    それに比べれば多少の矛盾ぐらい許せる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:37:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それでいて聞かれてもいないのにペラペラ喋るという行為そのものに焦点を当てたキャラが出てきたりする
      そういうバランス感覚はやっぱジョジョって凄いと思うんだ

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 11:36:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「おとなはウソつきだ」
    と思った少年少女のみなさん、
    どうもすみませんでした。
    おとなはウソつきではないのです。
    まちがいをするだけなのです……。

  87. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 12:30:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカがつつかれてるのは塵(おかしな部分)が吹き飛ぶ前に新しい塵が積もって山となるからじゃない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:11:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まるでジョジョは少ないみたいな言い方

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:51:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやしてないだろ
        吹き飛ぶから累積しないという話だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 21:16:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤米知能小学生かよ

  88. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 12:34:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ぶっちゃけ思い出補正と今みたいに引き伸ばしが無いからだろ
    その両方外してるジョジョリオンはボロカスに叩かれてるからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:03:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      SBRは他の部と比べても高評価出す奴多いからジョジョリオンは単純につまんないだけだと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:34:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        SBRもリンゴォあたりまでは今のジョジョリオンより酷い感じだった
        だんだん「面白くなってきた」という声が増えてクライマックスで大盛り上がり
        今では7部が一番好きという声もちらほら
        引き伸ばしはともかく思い出補正なんて読み返せば簡単に崩れるしアテにならんよ

  89. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 12:45:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    72: 2019/05/26(日) 21:21:58.47 ID:v8dcfrxH0
    露伴のヘブンズドア破るときの
    切れると目の前が見えなくなるから仗助には効かないという強引すぎるオチ

    ↑これそんな強引すぎるか?むしろその後の展開含めてヘブンズドアーの弱点を露呈させた名シーンだろう

  90. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:09:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ストーリーの矛盾の量は話の面白さと全く比例しない
    ファンの指摘を恐れて辻褄合わせばかりしていると漫画は勢いを失う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 15:44:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      週刊連載の漫画家は良い意味での鈍感力が必要かもな
      そういう意味では尾田とか良い意味で自分を曲げないから良いわ
      曲げな過ぎて叩かれる面もあるけどそこは一長一短

  91. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:10:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今連載し出したら叩かれてる
    一番ネットで口うるさい世代の漫画だから
    タチが悪いしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:08:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だろうね。
      ネットのなかったころは10分ぐらいで1話読んでちょっと友達と感想言って終わりだったからな
      次の号が出るまで延々と誰かに問題点挙げられてるなんて体験もなかった。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 10:10:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言われてても荒木先生は無視して自分の描きたい漫画描いてそう どこかの漫画家と違って

  92. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:13:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ワートリはこまかい描写多いけど細かいゆえに細かいことにも突っ込まれてるからな
    R6か5の主人公の裏の部の合計得点がおかしいとか

  93. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 13:39:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    4部はキャラクターが生き生きしてるけど5部から出来レース感強い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 15:41:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これこそ何の根拠も無い偏見そのものだな
      そもそもキャラの生き生きさなら5部が最もヤバイ
      短期間で決着が付く上に負けた方はほぼ死亡確定だから緊張感がぶち抜けてる
      その上敵のキャラの濃さが全部中最も濃い

  94. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 14:07:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    古いとリアルタイムで叩きに参加出来ないからじゃね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 15:16:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      じゃ新しければ叩かれるかというとそうでも無い
      叩かれるには叩かれるに至る理由と流れがあるのよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 21:23:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        誰も叩いてない作品なんて無名な作品以外無いんだわ
        今は批判が目に付きやすくなっただけ

  95. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 15:39:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スターフィンガーと俺も時止能力使えるようになったを受け入れられたら後は何も問題ない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 15:38:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スタンドの強化は精神が成長したって体でまだ説明可能
      イギーのイケメン化、康一の小人化、アナスイの男性化
      これらを受け入れられたら立派なジョジョファン

  96. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 16:24:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔の漫画だから
    今やってるジョジョリオンとかボロ糞やし

  97. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 16:25:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    凄みは冗談で言われることも多いけど漫画としては真理でもある
    うわぁなんか凄えと読者に感じさせたら多少ガバガバでも勝ったようなものだから

  98. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 20:26:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョは矛盾というより、その場その場の演出と全体のストーリーがマッチしてないだけ。露伴を恐怖として描く。敵なんだろうなと思わせる。終わってみると味方だったみたいな。これを最初から味方として描いたら凄味がない。でも本当は味方ならそんな凄味はいらない。その連続で成り立っている。無駄無駄無駄……。

  99. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 21:16:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョは低脳には読めん、んん~名言だな

  100. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 21:18:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョリオンも今めっちゃおもろいしな
    やっぱ完成に近づくにつれて面白さが増してくるって凄いわ

  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019/05/27(月) 22:06:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そら正義だの悪だの、あれやこれやと大層なお題目掲げてるかの違い。
    あとファンタジーホラーにツッコんだって無粋だから。

    まあオタクなんてのは詫びだの寂びだの、粋だの華だのあんま理解できてないからな。
    それを常人と違うとか喜べるんだから救いようのないバカだわ。

  102. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 23:11:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    べつにがちめの理屈はいらんねん、それっぽいのさえあれば
    ただ作中であれってなるような矛盾は極力排除してほしい
    できればね

  103. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/27(月) 23:27:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    8部なんかわざと矛盾するように描いてる感がある
    2通り以上に解釈できるように描いて後で使えそうな方を回収するまたはスルーする

  104. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 04:32:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    叩く人間の数は変わってないというが、そいつらがネットに集合してるのが大きいでしょ
    偏りなく日ごろ人間の価値観に触れてたら、いつまでも楽しめない漫画の粘着なんてしょーもなくてやってられんよ本来なら

    ネットは来る者拒まず去るもの追わずだけど、言い換えれば偏った思想が濃くなっていく蠱毒だからな

  105. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 05:15:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔は良かったけど、今は展開遅くて勢いで誤魔化せず、伏線や謎が重要視されるミステリーだから叩かれまくってるな。

  106. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 13:07:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネットが普及してなかったからに尽きる

  107. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 14:25:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    事実に対する推論で止めているからかな?
    ヒロアカは推論の正しさにこだわり過ぎていると思う。

  108. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/28(火) 23:35:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカは細かいことに拘りすぎ結果自分で逃げ道をなくしていって説明がそれまでの描写と矛盾するから叩かれる
    本来ならジョジョレベルに無茶苦茶やっても許されると思うぞ
    ブラクロだって反魔法のツッコミをスルーし続けてたらそれについての考察が行われるようになったし

  109. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/05/29(水) 11:13:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ギャグ漫画に矛盾だのガバガバだの何言ってんだ

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