引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1583612310/
1: 2020/03/08(日) 05:18:30.16 ID:CXwvArkt0
イッキ見するとそこそこ面白い
14: 2020/03/08(日) 05:23:25.82 ID:w8dhHNf20
今考えるとなろう小説みたいな展開やったな
2: 2020/03/08(日) 05:19:02.17 ID:0RXOx3Ml0
一味の戦闘が無理やりすぎて嫌い
17: 2020/03/08(日) 05:26:51.16 ID:uPUbmJ/lM
魚人とかいうエリート集団が実は迫害を受けてて
敵もただのチンピラな上にドーピング頼り
ただの麦わら海賊団のかませ
敵もただのチンピラな上にドーピング頼り
ただの麦わら海賊団のかませ
35: 2020/03/08(日) 05:34:27.00 ID:POK4LZrL0
敵があんま強そうじゃなかったのが残念
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10: 2020/03/08(日) 05:22:13.18 ID:3WI+90qL0
サンジが鼻血出して輸血が必要←は？
30: 2020/03/08(日) 05:32:38.55 ID:MGgEXuy/a
人種？の問題がサンジの鼻血発端とかいうクソしょうもない展開除けばよかったやん
13: 2020/03/08(日) 05:23:06.47 ID:b5OGRz5L0
2カ月ぐらい休載して待ちに待った2年後編やから期待値が上がりすぎてたのもあるよな
18: 2020/03/08(日) 05:27:04.89 ID:lmJqWiCga
45巻から引っ張り続けてのこれやからうーん感は強いな
19: 2020/03/08(日) 05:27:48.59 ID:O7tEd0s6a
セリフも異常に増えたよな
9: 2020/03/08(日) 05:21:58.64 ID:lfDtWg2kd
絵が見にくくなったのもそこらへんからよね
5: 2020/03/08(日) 05:19:57.43 ID:O7tEd0s6a
ナミが劣化したのがあかん
8: 2020/03/08(日) 05:21:23.51 ID:b7nTeTAzd
しらほし可愛いのでセーフ
12: 2020/03/08(日) 05:22:58.55 ID:pVjMdx8o0
>>8
普通マダムシャーリーが可愛くてエチエチだよね
普通マダムシャーリーが可愛くてエチエチだよね
20: 2020/03/08(日) 05:27:53.82 ID:CO23P/5Ea
しらほしちゃんだけで乗り切った感あるわ
15: 2020/03/08(日) 05:24:25.44 ID:fu8Spih60
もしかしてあそこだけ尾田じゃないやつが書いてたのでは？
24: 2020/03/08(日) 05:30:21.90 ID:NIq9mtQE0
ナミさんはショートカットの方が可愛いかった稀なケース
26: 2020/03/08(日) 05:30:47.45 ID:1zcWxzLZ0
なんJ民は認めないけどワンピース史上一番売れたのが魚人島編なんだよなぁ……
29: 2020/03/08(日) 05:31:51.70 ID:uPUbmJ/lM
>>26
それは今までの評価で売れただけやろ
いきなり売り上げが落ちるものじゃない
それは今までの評価で売れただけやろ
いきなり売り上げが落ちるものじゃない
32: 2020/03/08(日) 05:32:56.66 ID:KtN9K6o+d
>>29
愛染編終わった瞬間売上ガタ落ちしたBLEACHのことdisってんのか
愛染編終わった瞬間売上ガタ落ちしたBLEACHのことdisってんのか
41: 2020/03/08(日) 05:38:52.84 ID:D3wtZTJEM
>>32
あれはもう愛染と戦う前から異様なくらいの引き伸ばしでみんな呆れてたからな
ザエルアポロとの後出しジャンケン合戦一年以上やってたんやで
そら愛染倒したらもうええわってなるやろ
あれはもう愛染と戦う前から異様なくらいの引き伸ばしでみんな呆れてたからな
ザエルアポロとの後出しジャンケン合戦一年以上やってたんやで
そら愛染倒したらもうええわってなるやろ
31: 2020/03/08(日) 05:32:44.27 ID:6QQYwW9Dp
ワンピに限らずやけど必殺技披露回みたいなんのワイ結構好きなんや、、
36: 2020/03/08(日) 05:34:32.79 ID:uZau0c4q0
敵チームがクッソ弱いのはあかん
ボーディが水遊びの威力でアーロンより弱いって判明した時の本スレ地獄だった
ボーディが水遊びの威力でアーロンより弱いって判明した時の本スレ地獄だった
40: 2020/03/08(日) 05:37:48.32 ID:/7XLVLth0
ジンベエくらい強い魚人用意しといて欲しかったわ
38: 2020/03/08(日) 05:36:22.34 ID:CO23P/5Ea
ただまあ深海で敵が強かったら勝ち目ないししゃーないな
コメント
真につまらないのは名前さえ上がらない
デービーバックファイト編やろ
つまらないというかこの島の意味が分からないんだよな
「俺の仲間はやらん！！」
これを言わせるためだけのエピソード。W7編の前座的意味合い。
デイビーバックファイトは昔海賊島ハチノスで行われていたゲーム
その海賊島を拠点にしているのが黒ひげなんだよなあ
もしかしたら今後麦わら一味対黒ひげ一味でデイビーバッグファイトが行われる伏線なのかもしれん。
長編と長編の箸休め回かつ仲間との絆が問われたW7編の前菜
青キジ登場のついで
「ガタガタ抜かすな、チョッパー！！！見苦しいぞ！！」
この辺りからゾロの副船長としての格が出てきた
ゾロかっけー
ゾロにはあの腹巻きが似合っちょった
オヤビンたちとの戦いはけっこうすきだったけどな
物語的に意味はないけどバカみたいなお祭り感がよかった
単行本で見ると箸休め回として結構楽しいのよな
空島の後だしな
すぐにw7はしんどいわ
アニオリでも登場に恵まれたオヤビン
オヤビン対ルフィ戦は結構好き
悪かなかったよな
普通に毎週楽しく読んでた
それよりガチ本編のパンクハザードの方がつまらなかったわ
同じ世代のローが七武海、海賊同盟結ぶ情報はそこそこ新鮮だったが他は薬物の重苦しい話しで冒険もしないから今でも読み返す気起きん話だまあスマイル辺りは物語上重要なのは分かるが
あとはヴェルゴだかって敵にも魅力がなかった
魚人島～ドレスローザまでずっと暗黒期だった
丁度その時期の担当はそいつが入るとつまらなくなること請け合いの地雷担当だった
尾田は編集の意見をちゃんと聞く漫画家だというのがコレで証明されてるの笑えない
アイデアは自分で出すからいらないってだけで、最初の読者としての編集の感想が
話の出来にダイレクトに響いてんだよなあ
最糞回としてしょっちゅう名前上がってないか？
直後の青キジがあるから許され気味なだけで
上げるやつがアホなんだよ
デビバより糞編は普通にあるもの
スリラーバークは許されたようだな
ふつうに好きだから嬉しいわ
スリラーバークはナイトメアルフィだけでそこらの話より面白い
この時仲良くアフロでテンション上がってたルフィとウソップが次の章でああなるって落差がなんか好き
でもこれがなかったらクリムゾンのノロノロは生まれなかったから…
デービーバックファイトはその後のW 7、CP 9編の展開を暗示してるらしい
詳しくは『東大生が読み解くワンピース伏線考察』という本に書いてあるから読んでみて
ワンピースの考察本の中で群を抜いて面白いからマジでおすすめ
デービーバックファイトはギャグチックな中編だから比較するもんではないってのがよくある意見かなぁ
含めるとよく最低に上がるね
コメディ寄せだし約2巻分しかないし
イーストブルーのエピソード考えるとあれで2巻も使ったのかってなるけど
青キジのお陰でまだマシな糞編
青キジいなかったら完璧な糞編だった
俺実はデービー結構好きだからネットでボロクソ言われているのみて、数年ワンピ関連のネットは観なかったな
ホーディはアーロンより強いってウソップが言ってたような気もするが、そもそもいまさらアーロンと比べられても困るっていうね
ところがホーディの打水って技の
ステロイド前の威力比較だとアーロンのが上という
ステロイドが凄いだけでステロイドなしだとアーロン以下疑惑が生まれた
本文まとめでも言われているが
そりゃ島に引き篭もってイキってた雑魚が世界を旅したアーロンに勝てるわけないわな
アーロンはなんだかんだでタイのお頭と一緒に戦闘してるからな。
秒殺されてるが黄猿とも戦ってるし
パシフィスタワンパンした後だしアーロンより強いから何だって感じだよな…
曲がりなりにも魚界ではトップクラスであろうホオジロザメの魚人だし強いのは間違いないんだが、経験の差でアーロンよりも弱いんだろうな
ホーディーってジンベエはおろかアラディンより弱いよね
デービーバックファイト編はすぐ終わったからまだいい
魚人島編もそんなに長引かなかったし過去編は今までの魚人の因縁の伏線をきっちり回収して
ちゃんと見応えあったし何よりしらほしが文句無しの可愛さだったからこれもいい
ダラダラと10巻分も引っ張り続けた挙句に敵はボスだけやたら硬くて引き伸ばしまくって
後の幹部達はどれも微妙な強さでただひたすらにムカつく嫌な奴らばかりで魅力皆無
国民は簡単に手の平返しまくるクズばかりでご当地ヒロインは今までで最も影が薄い微妙さ
サボと藤虎ぐらいしか見所が無いドレスローザ編こそ最糞中の糞糞糞
ドレスローザは一気読みだとおもろいからセーフ
一気読みでもつまらんのよ、特にコロシアムのダラダラ進行ぶり
空島は連載だとだるかったけど単行本だと面白かったから期待してたが
連載でも単行本でもだるいドレスローザ編はある意味凄い
一気読みでも面白くねーわ
ルフィvsエネル戦のもっと酷くしたのがvsドフラ
一気読みはパラパラ飛ばしても筋終えるからいけると勘違いしてるだけ
作者も長過ぎたって反省してるドレスローザがなんだって？
単行本で一気読みしたら冗長すぎて脳細胞が死滅していくのがわかるくらいだぞ
ドフィ自体はいいとしても国民やファミリー関連は疲れてパラ読みしてたわ
コロシアムダラダラとかマジで言ってんのか
コロシアムはむしろコロシアムって言えないくらい端折り方エグいぞ
コロシアムの辺りはむしろ楽しんでいたわ
ミンゴや幹部と戦ってる辺りはすげぇ長くて
毎週まだ終わらんのかと思いながら読んでた
個人的にはルフィ一味側のバトルが飽き気味で
新キャラ勢のバトルのが新鮮味あって楽しかったかなぁドレスローザ編
あと一番残念だったのが魚人島編であれだけ強くなったとイキらせたウソップを
本当にただのイキり糞野郎にさせちゃった点
2年前ならあの逃げも納得できたけど成長させた2年後であの逃走はがっかりだった
何かあれ以降ウソップがいくら活躍しても冷めた目で見るようになってしまった
それ
アラバスタ編でカッコ良かったウソップはどこ行ったんだと思ったわ、しかも修行後に仲間見捨てて逃げるのかよという
仲間見捨ててってどのシーンだっけ？
ドレスローザでオモチャにする奴をロビンと一緒に倒そうとした時？
あの時ってロビンがオモチャにされてロビンの記憶無くなってたんじゃなかったっけ？
これだよなーウソップのバギー化マジで嫌だ
ウソップはスタンピードでも活躍してるしそんな言うほどか？
ロビンの記憶は無かったからアレだがトンタッタ族との約束破って逃走してるのに変わりないからな
まったく同じ感想だわ
あぁトンタッタ族か
麦わら一行がドレスローザに絶対に行かなければならなくなったのはメラメラの実があるから
メラメラを手に入れるためにお家騒動に巻き込まれて、なんちゃってアラバスタをするハメになった
対カイドウにここまで絡んでないし
↑流石に読んでなさすぎだろうｗ
パンクハザードでローと同盟を結ぶ→ローの目的であるコラソンの仇敵ドフラミンゴを討つ
ってのが話の大きな幹の部分だよ。
メラメラもドレスローザの国家乗っ取りも、行くまで明らかになって無かった。
カイドウなんてそもそもルフィの敵じゃなかった。
マムには魚人島で喧嘩を売ったけど、カイドウにはスマイル潰しで結果的に恨まれただけ。
対カイドウに積極的になったのなんてゾウ編以降だろう。
↑
同盟の意味を大して理解してないルフィがローとドフラの確執や、錦えもんの人探しに付き合う必要はなかった
ドフラがエサをちらつかせて、エサがメラメラと判明してからルフィはずっとコロシアムに缶詰だった以上ルフィの最大の関心はメラメラ
同盟の意味は深く考えてなくても、ルフィは普通に同盟やローのプランに乗り気だっただろ。そもそもシャンクス以外の四皇に挑戦したいと思ってたらしいのが同盟を組んだ決定打だったんだから。メラメラをやたら欲しがってたのは確かだけど
レベッカとヴァイオレット、キュロスとリク王をそれぞれ一人にまとめたらすっきりしたんじゃないかと思うんだよな
どうしても冗長感がぬぐえない
それだとアラバスタの二番煎じにならないか？
リク王カットでキュロスのみ、どうせロビンとも被ってるヴァイオレットカット
これなら問題無い
どのみちローというマブダチの復讐の手助けって面もはいってるし
ヴァイオレット良いキャラだろ
ドフラと愛人関係だったって裏設定が良いじゃないか
その裏設定いらんわ
そのせいでどちらもクソになってるじゃん
現実味あってよくね？少年誌だからあくまで裏設定だが
どちらもクズってか状況からしてなってもおかしくないし綺麗で正しい設定ばかり並べていても何も共感できん
愛染倒して売上下がったのはキリがいいから
魚人島編が一番売れたのはそこで売上の上昇が止まったから
それな
アホが魚人島が一番売り上げ良かったから…とか言ってんだがあれどうにかならんかね？
上昇が止まった、なのか？
魚人島の次から下がり出した、じゃなくて
意味一緒じゃね
魚人島が期待通り面白ければ売り上げの上昇は続いていた
いや現状維持ってのがあるじゃん
途中で送信してもうた
上昇が続いたはずとか言うけど、
どんな人気でもいつかは上限にぶち当たるんだからさ
まさか一漫画の単巻部数が1億とか行きはしないだろ？
〉けどワンピース史上一番売れたのが魚人島編なんだよなぁ
売り上げピークって事は、そこで見限った読者が多かったって事だろw
FF7が面白かったからFF8がバカ売れして、
FF8がクソゲーだったからFF9が売れなかったのと同じだ
これ、ワンピなんてジャンプの発行部数より売れてるんだから単行本派がその分多い
そうなるとつまらない編かどうかは買わなきゃわからない
そして買ってつまらなかった編の次から買われなくなる
そもそもBLEACHの売上ピークは破面編始まってすぐの25巻だからな そこから愛染が倒される48巻まで緩やかに下がっていって消失編に入った49巻でガクッと落ちた
確か破面編もウルキオラが退場した辺りから下降速度が速まってたな
グリムジョーとの一騎打ちあたりを境に周りでもどんどん評価下がってったな
ノイトラもザエルもゾマリも学校で語れるようなキャラじゃない(卑劣かつ幼女虐待、18禁うどん、愛)から仕方ないんだろうけどなんか寂しかった
すっげーわかりやすい推移してんのなBLEACHって
話そのものは良いんだけど漫画として見たらつまらんな
敵に魅力がない
体験が欠如した復讐者って設定は面白かったけど如何せん魅力がなぁ
少年漫画のバトルって「意地と意地とのぶつかり合い」なんよ
理屈じゃない
読者に感情移入させた方の勝ち
そこをミスると設定だけ考えても無駄なんよな
半分は当たっている 耳が痛い
瞬殺されて２年間の修行の成果見せつける為の相手になってりゃまだ良かったんだが
なんか無駄に長いのもアカン
かといって強かったわけでも無く
体験が欠如した復讐者って某半島人をモデルにしているんだろうな
半島っていうよりネトウヨだろ
どっちの国にも居るし
あっちのほうが多そうだが
ほんと、良いテーマだったしさすがに話もまとまってたけど、おもんないねんな
期待が高まってた二年後の最初のエピソードでやることかって思った
敵が弱すぎた
完全に2年修行した麦わら一味のお披露目会となってた
敵の動機としての異常性は割と魅力もあったと思うのだがなあ
弱すぎた、ならまだ良かったんだよ
弱くて魅力も無いクセにダラダラ時間掛けて戦ってるからどうしようもない
お披露目回として見るなら麦わら一味の活躍シーンが少なすぎるんだよな
敵が弱いわりにルフィが水中戦しちゃって微妙に苦戦しちゃったんだよな
弱いのもあるけど敵としての格も四皇七武海神(ゴッド)CP9と比べたらただの船長とショボいのも魅力の無さに拍車を掛けてる
最近ではロジャー編→おでん編の落差も凄い（ハードル上げ過ぎたのかもしれない）
更新されてワノ国がダントツで面白くない候補に挙がると思うわ
デービーバッグなんか長編の間の日常回みたいなモノですぐ終わったから良いも悪いも何もない
クッソ長かったドレスローザも余計な回想とドフラのしぶとさがアカンだけでストーリーの流れは面白かった
パンクハザードはイマイチ覚えてない
魚人島は敵に魅力がなかったのと政治臭が酷かった
んでワノ国は1年やって一味が活躍したのはルフィの相撲のみ
討ち入りの理由もカット&カット&カット
ようやく理由が明かされたと思えばおでんが1人で暴走しただけ
キャラ多いのに誰一人として魅力がない
そもそもワノ国のデザインが尾田の絵柄と親和性が悪い、ダサい
唯一面白かったのは数年ぶりにルフィとゾロが再開したところ
ロジャーと世界情勢は根幹の話だからワノ国編の評価としては別
一行で書け
更新されてワノ国がダントツで面白くない候補に上がると思うわ
そういう意見もあるだろうな
俺はワノ国編面白いと思うが
まぁ勿論個人的意見やけど
今の段階での評判を鑑みるに魚人島よりも評価悪くなると予想
今そんな評価悪くなくね
おでんの最期とかいろいろ賛否あるのは確かだがネットはともかく自分の周りでワンピ読んでるやつらワノ国おもしろい言ってるぞ
まあこれから重要な展開に入るわけだから良いも悪いも今判断するには早いんじゃないか？
完結した話と完結していない話を比べてもな
でもすっげー強い侍が居るっていう前フリが全く機能してないし、
新しい島へ来たワクワク感もワノ国のデザインのせいで半減されてるし、
オロチ以外の敵が中途半端な描写ばっかでカタルシスも貯まらないし、
ワノ国の民衆や赤鞘をどうしても助けたい！カイドウをぶっ飛ばしたい！って思う動機も弱いやん
反対に現時点でどこに面白さを見出してるの？
幕間のシャンクスやロジャーなどの描写は積み重ねがあってこその面白さやん
過去編ということを差し引いても初登場の期待値の高さから残念すぎたカイドウが戦犯だわ
それお前の願望だろ？
まあ今のところ何一つ話進んでないしな、過去話を延々聞かされてるだけ
わかる
ワノ国も散々引っ張っといてこれかよっていう魚人島パターンになりつつあるわ
ただ世界観が良いのとワンピース史上最高の過去編で上手く誤魔化せてる
つまりエルバフ編も・・
>パンクハザードはイマイチ覚えてない
この感想が出るのが1番クソなエピソードなんじゃないかなぁ
記憶に残らないのと嫌な思い出だけがいつまでも残っているのとどっちがマシかってくらいの話だな
でもこれはマジ、俺も何故かパンクハザードは覚えて無い
クソ野郎初登場でシノクニとかは覚えてるんだが、あいつの倒され方すら覚えてない
魚人島・パンクハザード・ドレスローザと不評３つの真ん中だから余計薄いのか？
分かるわ
ローやスモやんたしぎの再登場とか結構カッコいいとこもあったはずだし
ドフラミンゴモモのすけやスマイルなんかも出てきて話も進んだはずなのに
何故か印象が薄いんだよなあ
麦わらの一味の戦闘シーンがほぼないからかな
恨みに体験と意思が存在しないってリアルでもそういうのあるよな、当事者でもないのに喚き散らすの
というかあれはいわゆる戦争関連でいつまでも謝罪しろ謝罪しろ喚いてる某国のことでしょ
ドレスローザ編は憲法9条だし尾田って割とストレートな暗喩するよな
ワンピって実は政治色すごく強い漫画だと思うわ
尾田先生は実は自分の思想を広めるために漫画描いてたって言われても納得するかも
暗喩って言うならまだしも、一章だけを切り取って政治思想云々言われてもな。別にそれでストーリーが崩れてる訳ではないし、具体的に何かを連想させる要素もない。
強いて言うなら、アラバスタや頂上戦争あたりの、一度戦争を始めたら絶対に歯止めが利かず暴走することになる、そしてその裏で笑う者がいる、っていうのは割と一貫した書き方してると思う
確かアニメで変更されたんだっけ？
無関係のやつが騒ぐってのが敵の唯一のアイデンティティーだったのに
ワンピースはガッツリ政治の色を匂わせてるし、新世界からは未だに現実で解決していない人類の問題を取り入れてはいる。
けど尾田っちにとっては「みんなそういう話が好きなんでしょ？なら漫画の隠し味に丁度いい。僕は作品が面白くなればと思って取り入れてるだけで、実際のところ政治とか興味無いし、思想なんかクソどうでもいいよ」みたいなタイプだと思う。
いや尾田がみんな好きだろで興味ない政治職だしてるならそれこそサム8のようにただ意味もなく設定や話し出して矛盾だらけになってるはずだ
実際尾田も感心ある話を取り入れてるんだろ
体験してないのに恨みを持つって赤コメみたいなネット民が当てはまるんじゃないか…？
ここに限らず関係ない記事でもいちいち関連付けようとして正直うんざりだよ
各所での無意識の差別発言は本当に鬱陶しい、国に限らず個人でもグループでも
しかも我こそ差別されてる側だーと喚くその口で他国や他者を差別してる始末
鏡あったら自分が揶揄してる内容と同レベルの事言ってるのに気づくんだろうか
というか某国ガーてすっかり現政権に洗脳されてますな、って印象ｗ
これ言うと今度は「現状に文句あるなら日本から消えろ」とか言い出すｷﾓさも出す
独裁国家の奴隷でいるのがお好みのようで
自民憎し安倍憎しで頭おかしくなってんの？
今までの出来事から某国嫌いになるなんて当たり前の流れなのに
12:30:36
パの字はツイッターから出てくんな
※12:30:36
政権批判は好きにしたらいいけど日本を独裁国家だと思ってるんならヤバい事は間違いないわ
日本は情報統制完璧な独裁国家だって恋ピでいってたぞ！
風刺が利いてて魚人島で面白い要素だわ
中身すっからかんの敵があっさり倒されるのもまた皮肉で
あっさり倒せや
長いわ
魚人島は一気読みすれば悪くなかったが序盤のつまらなさがキツイ
デービーバックとスリラーバークもあんまり面白くなかったな
ドレスローザも確かに酷い
和の国がどういう着地をするかな
スリラーバークはブラックとラブーンのくだりスゲー感動した覚えある
なお現在のブルックよ
単行本派だったけどスリラーバークで脱落した
話の導入もつまらなかったけど絵がごちゃごちゃして単行本サイズじゃ辛くなってきたのよな
当時アニメ勢としてはスリラーバークは珍しくアニメの方が面白かったな
ドレスローザは原作でも長いのに引き延ばしが酷くて地獄だった
それ。見直したらえげつないほど長くて飽きた
そのせいかあんま内容覚えてない。
パイレーツドッキングシックスからの「人として恥ずかしいわ」のギャグだけでもスリラーバークは良い。ブルック周りのシリアスも最高だし。
あの頃はロビンが顔芸するとは予想だにしてなかった。二回目は不覚にもちょっと笑えたけど
スリラーバークの対ルフィオーズ戦“1ダウン”とかワンピの戦闘でトップクラスに好きなんだけどなー
スリラーバークは一味が一致団結して戦ってたから好き、ナミとロビンもこの頃が一番かわいいし単行本で全部で5巻だから割とテンポ良い
魚人島は最初の鼻血でピンチとか占いで捕まるとかイライラする展開が多すぎた
タイのお頭のタイヨウの海賊団過去篇は最高だった
ここは評価する
そうだったか？
タイのお頭が元奴隷で人間の血をいれるな！ってとこはお前、真に迫っててお前
あとタイヨウ海賊団の無双は小気味よかった実に
アーロン編やシャボンディ編の話とか色々繋がったのもあって確かに面白かった
あとオトヒメとの対比も秀逸
コアラの号泣シーンはマジで感動した
まぁ儲でもフォローし切れん点が多いわな、魚人島編
少し考えたんだが、アーロン編ってクッソ名編だったじゃん
魚人島への期待が始まる前から高すぎたってとこもあったんじゃないかな？
アーロン編が評価されてるのってナミの境遇とココヤシ村弾圧からの開放カタルシスでしょ
必ずしも敵がアーロン（魚人）である必要はなかった
魚人島への期待って意味ならW7編やシャボンディ編からが大きいんじゃないかな
いやアーロンはぶっ飛ばしてほしい敵として充分魅力あったよ
初期の長編として情けを一切かける必要のないカタルシスと、異種族が存在する世界観と、水中を得意とする魚人族と悪魔の実の能力者のルフィの戦闘スタイルなど、
はっちゃんとかケイミーも割と人気あったし
ナミが本当の意味で仲間になるっていうめっちゃ大事な章だけど敵にも魅力があったからこそ完成度が高く評価も高い
オロチもワノ国民から迫害受けた犠牲者だったとか
ワノ国の民が手のひら返し過ぎでルフィ達が勝って讃えられる状況になっても微妙やわ
まぁ期待は大きかったかな魚人島
序盤(イーストブルー)でその存在が仄めかされてから
行くぞ行くぞと言いつつクマに飛ばされたり戦争したり修行したりで
先送りになって期待値がどんどん上がってった
サンジの鼻血はどうかと…
ギャグじゃなく死にかけたからな
師匠だったらガチの大怪我→ギャグ→輸血、にしてたな
尾田はギャグ→輸血だから酷い
師匠だとめちゃくちゃ血を吸われてたのに起き上がったりするからな(ヴァンパイア編)
そういえば、もうそういう描写ってほとんどないよな。
何かあったっけ？
ドレスローザでヴァイオレットの胸に埋もれた時
一応徐々に免疫ついてきてる様子
２年後一味集合〜魚人等あたりが制御不能だったな
女が動いてるってだけで鼻血だしてたからな
今はヴァイオレットにキスされてやっと鼻血程度には慣れてきたらしい
珍しい血液型の伏線スゲーということなってるから…
ヴィンスモーク家だから肉体改造で人間ではありえない血液してるなら「尾田すげー！」なってたのになあ。
サンジに魚人の血輸血済みだったのにルフィとジンベイの輸血にうおおおおとかアホかと
サンジに輸血したオカマは魚人じゃないぞ
こういう読めてないのに批判してるやつはダセェわ
ドレスローザ編はキュロス周りの話だけでお釣り来るわ
無駄にタフなドフィと異常な硬さの鳥カゴと
ギア４の時間切れで逃げ回る展開さえ無ければ上位だった
それに加えてシュガーの世界中洗脳出来るあり得ない能力と
ゾロの糸を切れない描写とドレスローザ国民の酷さでマイナスになる
あと回想も減らしてくれればね
ロー、キュロス、ピンクは流石に多いし長い
読んだ時原理がわからなかったけどレッドホークは感動した
あらゆる漫画に多様される摩擦とかいう便利ツール
ここ最近だよ
科学的にエッジな分野なのだ
まあ摩擦熱なんて先端科学でもなんでもないけど
ウソップがたった2年で勇敢な海の男になったら、今後書くこと無くなるからしゃあない。他のクルーと違って目標もかなり曖昧だし。
2年後のキャラ設定ミスったんでしょうな。
チョッパーは空島編以降だいぶ勇敢になってるんだけどな
まぁウソップは臆病だけどここぞって時に男気を出すからカッコいいんだけど
俺の中でのワンピース最高潮は2年後に飛ぶ前までだな。マンネリとかストーリーの都合上こうするしかなかったんだろうけど2年後から蛇足で読んでる感が増してしまった。
魚人島編は展開的につまらなかったけど、ジョイボーイとノアと古代兵器ポセイドンの関連やら
「ひとつなぎの大秘宝」の根幹に関わりそうな伏線だし、やらないわけにいかなかったんだろうな
ジンベイ含め魚人を味方に引き込めてなかったらビッグマム編で詰んでたし
売れたのって２年後編に入って最初の新しい島だから期待値が高すぎたわけで
ちょっと何言ってるのか分からない
リニューアルオープンした店に客が殺到したけどショボかったって感じかな
いいなあ、こういう返しが出来るようになりたい
エニエスロビー→シャボンティ→インペルダウン→頂上戦争、と来てのこれだから尚更がっかり感が凄かったな
盛り上がり続けてたとこで叩き落とす感じ
それ以前から、なんなら初期からルフィはずっと格上と戦ってきた
明確に格下だったのはフォクシーくらいじゃないかってくらいに劣勢だったけど
ホーディは覇気修得のサンドバッグにしかならない格下
まあ延々インフレが続くからどこかで落さないと仕方ないんだけども
イーストブルーはほとんど格下じゃね？
そりゃ懸賞金こそあったけど、心構えと言うかなんというか
少なくともルフィとアルビダでアルビダが上に立ってた点は無いような
何を格とするかによるけど、単純な強さなら
アルビダ、バギー、クロ、クリーク、アーロン
ここまでは同格か格下な気がする
正直バトル漫画のインフレはあんまり好きじゃなかったんだけど、最近ではデフレするよりはいいと思うようになった。デフレだとどんなに上手くバトルしてても中々盛り上がらない。
魚人島は理由付けがあったからまだ良いんだけど。ホーディもあのキャラだったら、タチの悪い敵としてしぶとさの描写は欠かせないし
そもそもバトル漫画のインフレ化って
一部の声の大きい読者がやいのやいの言うてるだけの話なんだよ
物語が進むにつれ主人公が戦闘慣れ・修行重ねて序盤よりはるかに強くなってくわけで、それに合わせようと思ったら出す敵キャラもそれに付随して強いのを出さなきゃいけないわけで、そしたら序盤で倒した敵が雑魚になってしまうだけで
不自然なインフレではないんだけどな
序盤で倒した敵も主人公に負けてから鍛錬詰んで強くなりましたをやったのが
幽白の終盤なんだけど、あれにとぐろが居たらお前ら満足か？みたいなとこあるわ
多分、大多数の「インフレがー」の人たちが気にしてるのはインフレの率だよ
作者のコントロールを離れてるように見える強さのインフレが問題なんでしょ
デフレでも面白い漫画もあるけどね
サンデーの「史上最強の弟子ケンイチ」とか
師匠が壁を素手で破壊したり戦車をひっくり返したりする戦いをした後に、
主人公の高校生がボクシングの試合をしたりする
でも面白い
普通はスケールダウンしてつまらないはずなのに
09:56:20
つまり評論家さまか
なるほど道理でクッソどうでもいいマウント用の※が多いわけだ
赤米だけど、09:36:41の言うことはもっともだと思う。物語と連動してて、そこまで頻繁じゃなければ、戦闘力のレートが極端に上がるのだって全然構わない。ただ、インフレが苦手な主な理由はインフレ=戦闘の複雑化の場合が多いからだな。作者じゃなくて読者の問題で、ワンピースで言えば覇気。個人的には覇気は嫌いじゃないんだけど、それでも前のシンプルな理屈と描写の方が面白かったと思う。
インフレで問題なのは割と人気あるエースやクロコダイルが称号の割に弱くなってしまう事やな
スリラーバーク「」
うっさい、紫外線照射装置浴びせんぞ
ここはメッセージ性の為にエンタメ性を犠牲にしてたからあんまり好きじゃない
ドレスローザもそういうところあるわ
アーロンが魅力的だっただけにみんな魚人島には期待していたんだよ。
描かれるまで１０年以上？も引っ張ったし。
わくわく！！⇒うん？うん？⇒あれあれ！？
期待していただけにその落差が激しかった。
何かコレは分かるな
10年も経つとアーロンの頃の気持ちは薄れてきてるし
その割に盛り上がりがイマイチだったというのはあるかも
ワノ国編も正直今更か…と思った
もっと熱があった少年時代にワクワク読みたかった
まだグランドラインにも入ってないバラティエ編の直後から情報出てたからな
散々あっためてきたネタがこれ…？って言うガッカリ感よ
戦争編で戻ってきた昔のファンが魚人島編でまたいなくなった
実はホーディは過去に迫害されてたってエピソードがアニメで勝手に追加されてて草も生えなかった
引き伸ばしどんだけしたいんだよ
過去が無いからこそ、ホーディら「若い世代」の悪さになってるのにな
普通の復讐者じゃ数少ない魅力すら失せる
そんなアニオリあったのか
完全に意味変わっちゃうのはやっちゃいけないやつや
仲間内で話し合ってるだけでヘイト高まってく様子はさすがにアニメにできなかろう
やっちゃいけないのは同意
そういうのって、作者に了承取らないのかね
流石にあまりに違うと作者が怒りそうだが
尾田先生がOK出したのなら、部外者はどうこう言ったらアカンと思うし
真相を知りたいわ
それ、某国に忖度した結果じゃない？
キモ
あの国大好きフジテレビだからな
日本人の好きな鍋ランキングで全世代キムチ鍋にしたくらいだしｗ
酷すぎて草
過去がないというアイデンティティすら奪われるとかキャラに対して最大級の迫害だろ
無能すぎる
えぇ……
無能オブ無能スタッフやん
敵か味方か？そんな事 お前らが勝手に決めろ！とか
ルフィの覇王色に対する一味の反応とか
面白いシーンはそこそこあるし後の展開のキーワードも出てきてて結構楽しめると思うんだけどな
ワンピの場合他の編が良すぎるというのもあるのかも
魚人島と聞いて一番期待していたのが『環境の違い』だった。
アーロン編で水中でイキリまくってた魚人連中がウヨウヨいる島。
そこに乗り込む普通の人間のゾロ達と、海中というハンデしかないであろう悪魔の実の能力者ルフィ達。
圧倒的に分が悪い環境でどう戦い、どう物語が展開していくのかが凄い楽しみだったんだけど、
蓋を開けてみたらシャボンの中では普通に息が出来るし何も変わらなかった。
元から海賊というテーマで基本陸地でしか戦ってないし、そういうのは描けないんだよ。
船がただの移動ツールだし、「既存の言葉に当てはめると海賊が一番近い」という感じ。コーラによる砲撃やらサブマシンやら、当初あったギミックも全く使われないし。
ガオン砲はビッグマムとの海戦で使えたよなぁ
サブマージは割と使えてるかな。4号5号はフランキー将軍で活用出来てるとはいえシロモクバとミニメリーなんか描写機会も作りにくいしすっかりお荷物だな
尾田ってギミック設定を生かすの本当に下手だよな
キン肉マンの方がよっぽどリングのギミック上手く使ってるんじゃねーの
ゆでのリングギミックは正直……
悪名高いフェニックスチーム戦とか最たる物で
魚人って人だからな
魚だけじゃなく野菜とか肉とか食べる必要があるだろうし、水中じゃ日用品とかプカプカしちゃって生活し辛そう
相手がクソ雑魚なのは大した問題じゃない
クソ雑魚相手にグダグダやってたからつまらんねん
それはある
水中っていう相手有利環境とかドーピングとか理由がないわけでもないけど
二年の修行の成果を見せるって割には手こずっててモヤモヤする
弱い敵にルフィ達がめっちゃ手間取ってたのがあかん
異端者ワイ「うへへ、魚人島編おもしれーw w」
見どころは多かったしな私も好き
サンジの鼻血もそんな長引かせなかったし
ホーディーが環境の化け物ってのも怖かった
そりゃ探せば見どころぐらいあるよ
腐っても尾田っちだぞ
しらほしやシャーリーはえちえちだし、全体を通しての話はいいんだけど、ホーディたち大して強くなかったのに戦闘が冗長なのがね……
しゃ、シャーリー？
お主…
ココロばあさん「や、やめないかい…///」
シャボンティ辺りから編集部の新人研修の場になって面白くなくても没にされなくなった疑惑が
特に魚人編は担当がクソ
左遷されてよかった
今のワンピには削ぎ落す作業をしてくれる誰かが
必要だと本当に思う
マジでそれな
絵もそうだけど
ワノ国は描きたい事いっぱいあるんだろうというのが分かる
でも先を見据えてここ最近テンポが早くなってる
そのせいで中途半端に描写してはカットの繰り返しばかり
けっしてテンポ良く進んでる訳じゃない
描写不足と描写過多でとっちらかってる印象しかない
尾田の描きたかった魚人島がアレなんだからワノ国はもっと引き算を頑張ってほしい
ゾロが水中で1コマでホーディぶった斬った時の盛り上がりは当時結構凄かったよな
マジで強くなったんだなこいつらって思ったわ
なお
俺は悪手だったと思う
敵のボスがこちらの二番手に、それも圧倒的有利なホームで瞬殺されるって
その後どうパワーアップさせても「こいつじゃ格落ちだしな…」感が否めなかった
その後のグダグダ考えると
あそこで魚人島編完でよかったわ
だよなあ
魚人輸血とかええねん
ゾロと違って能力者だから圧倒的不利ではあったけどそのせいでルフィのグダグダ感は酷かった
一人だけ戦場が違うが一味で船長だけボロボロなの情けない
サンジがホーディに向かおうとしてるの止めてルフィが水中突っ込んでったけど
サンジならもっと楽に倒せたんやろうなって思ってしまう
唯一強キャラ感あったのタコ剣士のヒョウゾウという
ルフィの攻撃防いで毒刺したという
ゾロの噛ませになるにはちょっと勿体ないなぁとは思った
ハチが伏線振ってたしなぁ……
何十巻越しの登場であれはねぇわ
ただせさえワンピのキャラは奇形が過ぎるのに魚人だと余計にきもいしダサいしで論外
アーロン一味は丁度いいぐらいのデザインだったと思うんだけど、魚人島はやりすぎかなぁ
魚人にはアーロン編で苦戦しただけに
強くなったルフィ一味のお披露目には適任な噛ませだったんだろうけど
長年引っ張ってきた魚人島って舞台でそれやるのはなんか勿体無いと思うジレンマ
空島編やろ
一般人の友人は全員ここで脱落したぞ
そこ終われば次おもろいから！！って言っても継続してくれなかった
別にええやんけ
合わなきゃ読むのやめるのが普通ぞ
空島なんてジャヤが空にあったっつー漫画界屈指の伏線回収だってのにもったいない
ええやんけと言いながら、勿体ないという
短文でのダブスタ凄いで
つーか別に誰も(止めるの)アカンとか言っとらんのに何なんお前
これがダブスタとか、お前友人とちゃんとコミュニケーション取れてるか…？
文章読めんのか
怖っ
空島で読むのやめたやつは正直多いだろうな
当時ジャンプで読んでてついていけなかった
単行本で見返すとノーランドの過去編と最後の鐘なったあたりはなかなかに胸熱だがそれでもエネル倒すまでの流れは今でも読むの面倒だ
ノーランドの過去なんか心底どーでもいーって思ったからなあ
ガキなんてそんなもんだろ
ビビぐらい魅力があるならまだしも
というか、麦わら一味の仲間になってたビビと所詮過去の人なノーランドじゃな
接点も薄すぎるし
本当に本筋無関係でどうでもいい（少なくとも連載当時は）
なんかのきっかけがあれば復活するよ
俺も空島で脱落したけど数年後に友達に全巻貸してもらった時に空島が一番好きなエピソードになった
いまも追ってるわけじゃないからなんかのきっかけで後追いするだけだけど
今1〜60巻が無料公開されてるから良いキッカケだぞ
その無料公開一番残念なとこで終わってるやん
単行本派だったから空島めちゃくちゃ面白いと思ったのに不評で残念だった思い出
空島は最初の導入の未知の島へ来たっていうワクワク感と、最後の鐘が鳴ってルフィのシルエットからノーランドが報われた描写が最高だぞ
エネルもネタキャラになったけど良い悪役だったしな
中盤のジャヤの戦士やら一味がバラバラになったのやエネルのしぶとさが悪手なだけで
単行本で見るとかなり完成度が高くて再評価の筆頭やろ
でも当時の心情としては「未知の島へ着た」ではなく「横道に逸れた」でしかないんだわ、この辺今にして思えば尾田らしくない誘導ミス
実際には全然横道ではなく伏線の山だったのに
えマジで？
冒険バトル物として楽しんでたから
ああいう空想上の島を描いて、未知の化学やアイテムや風景が出てきたのはめっちゃ面白かったけどな
空島への突入ルートも良かったし
横道って、海賊王になる為の手順じゃないって当時思ったって事？
お前がどう思おうがしらん、実際大半の読者に横道と思われてたからこその不評
不評だったらエピソードオブ空島なんてアニメ作られるかなぁ？
ワンピースの中では不評だったのであって他の漫画に比べたら圧倒的だったから問題ないな
不評だったのは
ジャヤの戦士共の状況や動機がイマイチ分からなかったのと、一味がバラバラになったから場面転換多くて分かりにくかったのと、バトルの長さやろ？
それが横道に逸れたから不評だったって、青3は勝手に脳内変換してね？
むしろ最初の導入の時はすっげー好評価だったと思うが
一気読みしたら面白いって褒め言葉なのか？？
1巻200P使って面白いモノになってない方がおかしいやろ
いくらページ使っても面白くない作品なんて腐るほどあるだろ
いや誰にも面白いと思って貰えない作品はそもそも商業でそんなページ数でない
読み味ってのは週刊と単行本で確実に違う
過去の名作言われてる作品も楽しく読んでても「これ週刊だとダルかっただろなぁ……」なんて脳裏に過ぎる瞬間はあるもの
逆に展開早すぎて疲れたりな
進まない方が疲れるぞ
カイジの沼編読んでみ、カイジが延々とパチンコの前に座って心の中で叫んでるだけでどんどんグロッキーになってくる
世界情勢とか頂上戦争は週刊でもかなり面白いけど、あの手の話は過去の積み重ねがあっての怒涛の展開だから連発出来るものではないんだよね
星矢はリアルタイムでないと魅力半減だろな
単行本だと死んでも次回すぐに生き返るから意味わからんw
この繰り返しだから頭おかしくなるわw
間に一週間あるから楽しめるんだよなあれは
雑誌＞＞単行本の時代だったから成り立ってた作劇だなあ
道理で後追いで読もうと単行本読んだけど意味わからん筈…謎が解けた
友達に単行本なら一話読んだら一週間後にもう一話読んだ方がいいぞって言われたのこういう事か
ネチズンが図星疲れて発狂してるんだろうね。
まぁしらほしエチかったし
大きい女性ってええよな
正直話は言われるほど悪くないと思う。タイのお頭や王妃でも信じきれなかった共存、目を背けた結果生まれた中身のない憎しみと言う怪物、最後そうした昔の因縁を吹き飛ばすルフィ、と筋は面白いしビッグマムやしらほしの伏線とか今後に必要な話も多いし
ただ、少年漫画を見る快感があったかと言われると、敵は小物で2年後一味のカマセだし話は雑処理されてるし、魚人島は一つのメインと期待値が高かった揺り戻しとあとパンクハザード・ドレスローザ含めて全体的に長くて間延びしてるのは否めないから気持ちはわかるわ。
このあたりから
・絵がゴチャゴチャして読み辛くなった
・それを補うためか不自然に説明的なセリフが増えた
・馴染みのキャラのデザイン改変というか改悪（特にナミ、とロボ…はどうでもいい）
などの理由かな
中身のない主張を振りかざす敵はまるで某国みたいで、設定としては面白かったんだけどね
キャラデザは個人の好みだからまあ許すとして、
絵や字がゴチャゴチャしてるのは物理的にいかんな
少年マンガじゃない
長期の休載挟んで満を持して2年後のストーリーが始まって即ルヒーが仲間の見分けもつかない池沼ぶりを見せつける滑り出しだからな
期待外れもいいところだった
尾田のギャグって基本的につまらないけど、
あのシーンはギャグ以前の問題
それまでの積み重ねの否定
やっちゃいけないレベル
あそこで単行本買うのやめた
仲間仲間いいながらのあれはギャグになってなくてルフィーがただの気持ち悪いガイジになった
ルフィにとって仲間や死んだエースなんて冒険を楽しむための舞台装置ぐらいにしか思ってないんだろうな
ロジャーとの旅が最高に面白かったのにガイジになって戻ってきたオデンと被るな
アーロン編あたりで魚人島の話題が出たときはめちゃくちゃワクワクしたのになぁ…
敵をもっと強くするか話をもっと短くするかどっちかが出来てれば
サンジの鼻血がクソぐらいの批判しかなかったんじゃないかとは思う
見開き必殺ラッシュは割と好き
人種差別やら迫害やらそういう問題提起を取り入れてますよー感がサブい
ワンピなんてアルビタから今に至るまでずっとだぞ
取り入れただけで解決してないからな
どの島でも暴力で邪魔者を排除して宴だーしてるだけだよな基本
ちょいちょいあるけど魚人島はそれがくどかったな
取り入れてますよー感じゃなくて
そういうのが一番物語として起伏作り易いから
元々冒険ものには多いだけじゃね
差別がどうとかは確かに他の冒険ものにもありがちだけど輸血がどうとかは明らかに表現が生々しいから一層際立つ
しかも女に触れられて大量の鼻血出すなんてギャグ描写から輸血が必要になるなんてアホみてぇな流れだったし
一気見で「そこそこ」って評価が全てだと思う
面白いとこもあったけどつまらないとこのほうが多くて、総括としてつまらなかった編やと思うな
敵がバカばっか
ここで単行本買うのやめた
これ以降も買ってたけど
ここから誰1人読んでくれないから単行本で所持する意味がなくなった
魚人島はやらなきゃいけないことが山盛りだったんだよ
ほかにもあるだろうがパッと思いつくのはこれくらい
2年間の修行のお披露目
カリブーの扱い方
島が海底にある
魚人島がグランドライン前後半の必須な中継点であること
人魚が美人という前情報の回収
魚人の生態の説明
魚人の過去、迫害される理由、遺恨、天竜人へのヘイト集め
魚人族とのコネクション作り
ノアの箱舟という存在
しらほしの海王類を操る能力
ジンベエをスカウト
ビッグマムの顔見世、対立
大別すると
修行の成果
魚人等の存在意義
古代兵器
確かに一気読みすると、そこそこ面白い
なにものところは本当に良い。それだけにアニメの改変は許せん。
観なきゃ良いだけやん
お前拷問で無理やりみせられてんの？
どうしてワンピファンがワンピを観るのを我慢せにゃならんのだ？
嫌なら見るなって話じゃないだろどう見ても？
魚人島単体で見ればそんなに酷くはない。W7ラストから引っ張ったのと、それこそ、今の鬼滅やかつての進撃みたいな、漫画が社会現象になるこおの先駆けになったと言っても過言じゃないくらいに大盛上がりしたシャボンディ〜戦争編までの直後でハードルが上がり過ぎてた。
俺もそこまで嫌いでは無いけど、敵に強さを感じないのがちょっと引っかかったな。意図してるんだろうけど、地元内でイキるチンピラみたいだった。麦わら一味の大技連発のシーンは好きだけどね。
2年間の成果を見せなきゃいけない都合上、敵が強すぎて苦戦するのもアレだし難しいな。そもそも2年後の最初に持ってきたのがいけなかったのかも
カイドウ編の前振り回に当たる41歳編66〜80巻と
政府の軍部ではなく政府自体と因縁付ける水の都編34〜45巻が長過ぎた
あとはまぁ普通
CP9編って敵の格の割りに異常に長かったよな
七武海より尺使うとは
CP9は後にイージス0が出てきて格でいうと底辺に落ちたけど
エニエスロビー編は始めて世界政府に喧嘩売る章だから重要度は七武海戦と張ると思うね
W7はよかった
でもそこから海列車に乗ってからギアお披露目まではひたすら退屈で、その後は普通にアツかったで（ゾロ対カク除く）
魚人島編って初期構想だとジンベエがボスキャラだったんじゃないかと思う
公式のファンブックにもジンベエがアーロンの黒幕として登場する予定もあったと描いてあったし
そこそこね
敵が弱い設定だと盛り上がらないってわけじゃないと思うけどな
戦争編の後にこれかよって落差が一番大きそう、ワンピの確変状態が終わったというか
空島編で脱落→戦争編で復帰→魚人編で脱落
が一般人コースだろね
ああ、モロそれだわ周りの奴ら
今はもう一般人で読んでる奴なんているんやろか？くらい
ドンピシャ世代は子育て世代で漫画そこまで読まんからな
デービーバック、空島、ウォーター、スリラー、魚人島、パンクハザード
クソ長いから当然とそうでもない回は結構あるよな
ワンピはよくできてる物語ほど、評判悪い
空島の伏線や、社会風刺まじえた魚人島編なんて、かなりクオリティが高い
でも、世間はそんなもん求めてない
評判いいのは、ナミ、ビビ、ロビンっていうヒロインのためにルフィが奮闘するという、コテコテの鉄板ストーリーだけが世間では評判がいい
前半はある程度同意だが、後半はおかしい。ルフィはヒロインのために頑張るキャラじゃない。ヒロインも仲間の一人ってだけで
仲間のために奮闘するルーキー編の方が結局は人気ある
少年漫画らしく単純明快な爽快な面もあれば心にも響くような中身もあって
評判悪いのをよく出来てると言っていいのか？
玄人（）受けする奴は素人ウケしない、というやつでしょ
空島はマニアの漫画読みに評価されてる感じするけど魚人島はそこもイマイチだな
空島は連載当時の脇道にそれた感と、現在判明してる伏線っぷりで読感が全然違うのも大きい
魚人島はどう足掻いても敵がショボイのに長い
話として面白いのと、少年漫画として面白いのは全く別次元の話だからな
るろ剣とかすごくわかりやすい。話として面白いのは圧倒的に人誅編。剣心というキャラクターをとことん掘り下げた、他のキャラクターでは絶対に描けないるろ剣だけの物語。
でも読者の評判がいいのは、魅力的な強敵と魅力的なバトルをするだけのCCO編
人誅編は縁のストーリーがイマイチなので…
人誅編クソつまらんだろ
敵もつまらなきゃ内容もつまらん
評判いい話は、全部ルフィが仲間のために戦う話
評判悪い話は、空島とかドレスローザとか、ポッと出のおっさんのためにルフィが戦う話
本当にただこれだけ
大衆受けってのがいかにチープなものかがよくわかる
ドレスローザはメラメラ取り戻す為やローの為でもあるぞ
ありゃ単純に要素詰め込みすぎて冗長過ぎたのがダメだった
トドメは耐久度も能力も異常過ぎたドフラミンゴ戦のダルさ
それ、ぽっと出のオッサンがあんま魅力的じゃないからじゃね？
リアルタイムでは数年ずっと一緒に居るモモの助や錦えもんは全く人気ないし
期待してたカイドウもメンヘラで叩かれてる
進行役のご当地キャラと、倒すべく敵役が魅力なかったらそら受けないだろw
アラバスタはビビもクロコダイルも敵幹部も人気あったやん
いくら社会問題を取り上げて上手くまとめたとしても、それがワンピの面白さに寄与してないから評価悪いっていう至極簡単な理屈やろ
漫画なんて低俗上等やろ何高尚ぶっとんねん
魚人島もドレスローザも毎週楽しめたけど
マム編の後半は話が進まなさ過ぎてきつかった
自分もホールケーキアイランド編が一番要らない派
デービーバック編はまだ1巻分だからいいけど四皇の強さ知らしめる為にしろ長すぎる
ここで評判いいのが意外
ビッグマムとペロスペローとカタクリとクラッカーがかっこいいからそれだけで十分
ジェルマ？知らないなぁそんな奴ら
人魚たちは好き。人魚たちは……
でもやっぱキャラより面白い話が見たいわ
そういやフルブリングや魚人島って同時期だったな
敵がショボくなって盛り下がったとか言われてた
お前ラスボスにすら通用した月島さんディスってんの？
深いこといってるなあと歳を重ねれば頷くことはあっても面白いかどうかはまた別腹
デマロブラックもホーディも弱いくせに無駄に尺取る
そして尺取るだけの説得力も特にない
サンジがノアに飛ぼうとしたときにルフィが止めたが海でも魚人並の速さで動けるサンジが行っていればホーディも楽に倒せたしデッケンも無理矢理止めることが出来てノアも壊れなかったとか言ったらダメか？
海に入ったら水圧でヤバくね
ジンベエ以外ではフランキーが適任だろう
普通に水中に飛び出したから、２年後に水圧は無い
つまらなかったのは魚人島、デービーバックファイト、スリラーバーグの3強やろな
序盤は満を持してって感じでワクワクしたけどホーディと魚人島ナンバーワンの剣士が雑魚扱いなのが残念だった
タイガーの回想は素直に好き
スリラーバーグかな
ゴチャゴチャして見づらいし話しも忘れた
一番盛り上がるのがマムに啖呵切るところなんで悲しいシリーズ
ホーディもマムには平身低頭してだんだろか
中身のない敵がテーマだからまぁそりゃ盛り上がるわけねぇよなって感じ
理想とか野望とか信念があってこそキャラは魅力的になるわけだしな
頂上戦争はもう少し主人公活躍させてもいいもんだけど最初から最後までマジで手も足も出ず周りから援護されるってのをやるとは思わんかったわ
新世界行くってところから一味崩壊してそこから何話もかけて寄り道で助けに行った敗北者の息子がアホみたいな展開で〇んだあとで更に休載挟んでからの魚人島だということを考えれば残当
一番かはともかく売れるのは当たり前やろ
何せ前章がルーキーズの顔見せ+海軍大将の顔見せ+天竜人の顔見せ
アニメもＯＰに力入れ始めてアニメ人気回復の発端だし
尾田以外で次章にあんなゴミが投入されると予想できるわけがない
これに関してはほんまやめて欲しいわ
自分は新世界入ってのここへきてアーロン編では思いも寄らなかった根深い差別問題が浮上したりと秀逸な編だと思ってる
個人は特に恨みがないのに対立してきた前世代が作り出す根底にある恨みや差別を敏感に察して空っぽの怒りを抱く
子供達は大人が思う以上に敏感なのだと教育の大切さを大いに考えさせられる
鼻血で死にそうとか全然いいよ漫画だしサンジのキャラ立ちが著しいしそれはそれで全然ありだわ
風潮は容易に変えられなくて残念だがそういうワンピースファンがいることもお忘れなく頼むよ
テーマとかはともかく結局敵がアレだったのが一番やろ
エニエスロビーなんてCP9のキャラが良いからめちゃめちゃ評価高いわけであれがホーディだったら絶対クソ味噌だわ
バトルにそんなにこだわって読んでない層もいるんじゃない？俺は少年時代からわりとそこより人間ドラマとか、ストーリーと何よりもう何年も散々引っ張られてるDだの空白の100年だのひいてはワンピースとはなんぞや、という謎に惹き付けられて今に至る層
バトルに重きを置くなら、確かに敵にそれまで程の強敵感なかったけどストーリー的には矛盾ないと思ってるよ
そらそういう層も居るし魚人島が面白いと思ってる人も居るやろ
でもジャンプ読者が求めてるモノ、アンケの取れる話、ってなるとやっぱ主人公が活躍する話やろ
中でも敵をぶっ飛ばすシーンは単純かつ王道でありながら、シンプルにカッコ良さを描くのが難しく、それが表現出来た時はアンケが良くなる
それに一番売れてるジャンプでそれが求められてるって事は多くの人にも受け入れられやすい
いくら構成が上手く不自然ない話だったとしても、そもそもキャラに魅力がないと物語に入り込めないからな
↑言ってる意味もわかるけど、どっちの層もいるからこその長年に渡るこの驚異的売上なんだろ
逆にどっちかだけだと長期で売上保てないと思う
ここまで来たらどこから売上落ちるとか誤差範囲でラストは少なからず気になってる人が多数だろ
どっちも完璧に満足させろって言うのは簡単だけどお前…尾田さんどんだけ心身削ってるか…途中で気に入らなくて読むのやめるのは自由だけど描き続けてるのは尾田さんだし載せてるのはジャンプだからな
売上とか人気とか読者が過剰に気にすることじゃないと思うわ
そういや明らかに吹き出しが増えたのは2年後からだっけ？
二年後のルフィたちの強さをみたいのに敵が雑魚
かませとはいえCP9より弱いのはどうなんだ？修行して強くなったアピールしたいなら過去の敵より強くするべきじゃ？
「何だこりゃ、死神の鎌か！？」｢どこまで追ってくるんだ！？｣
「…地獄の果まで(ドン！」
この辺のやり取り、今見てもクソダサい
魚人島編はバトルがつまらなかっただけで話としては割と面白かったな
なのでバトルがつまらない＝つまらない認定する人はそうなんだろう
アニメしか見てない人にナバロンとデービーバックファイトどっちがアニオリって聞いたら後者って答えるだろうな
ナバロンは名作だよな