今週の「ゴールデンカムイ」感想、アシリパの父・ウイルクに何があったのかが明らかに!!!【アイヌ268話】

引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1611304381/l150

870: 2021/02/10(水) 00:02:08 ID:84B.pKL600
鶴見ゲスいなあ
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

882: 2021/02/10(水) 00:13:48 ID:qACWC4jM00
歯剥き出しにする鶴見久しぶりじゃないか

874: 2021/02/10(水) 00:08:06 ID:rgGs5rfEMM
袖がッ

880: 2021/02/10(水) 00:13:16 ID:ivAMRpEc00
鶴見の服草
芸が細かいなぁ
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

875: 2021/02/10(水) 00:09:27 ID:AI9EVXgY00
シリアスな場面なのに鶴見の袖なし肋骨服で笑ってしまった

876: 2021/02/10(水) 00:11:25 ID:rgGs5rfEMM
誘拐事件の直後に山の中で情報収集とは忙しいな鶴見

878: 2021/02/10(水) 00:11:31 ID:x/XpyLGA00
袖なし肋骨服ってことは鯉登誘拐後かw
なんで修繕しなかったんだ

923: 2021/02/10(水) 06:29:30 ID:e5IOeuE200
ダメだ、袖のせいで話が入ってこない……w

947: 2021/02/10(水) 10:01:28 ID:USDSFk4Y00
袖ないまま着てたんかwww

885: 2021/02/10(水) 00:16:06 ID:RvFkuKD200
時系列が鯉登誘拐→アイヌ惨殺事件ということが鶴見の袖でわかるのふふってなる

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871: 2021/02/10(水) 00:05:49 ID:x/XpyLGA00
ウイルク自分で顔の皮剥いだのか
すげぇ・・・
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

881: 2021/02/10(水) 00:13:31 ID:RvFkuKD200
同士討ちか…
自分で剥いだのか…おぉ…

887: 2021/02/10(水) 00:17:34 ID:4T/cAp72Sa
また綺麗に剥けたな
伊藤潤二で自分の皮を裏返しで脱ぐ漫画あったな

891: 2021/02/10(水) 00:22:47 ID:ivAMRpEc00
あんなきれいに頭から剥けるもんかね
想像したら痛い痛い

このシーンには月島と尾形はいないんだな

893: 2021/02/10(水) 00:23:03 ID:qACWC4jM00
激痛で手元が狂いまくりそうだけどよくこんな綺麗に剥けたな

894: 2021/02/10(水) 00:27:32 ID:UCDCw5T200
ウィルクは自分の体や命さえ目的を果たすための道具として冷酷(冷静?)に扱えるって事か
・・・いやマジで人間か?ウィルク

898: 2021/02/10(水) 00:36:51 ID:meRBp9ikSd
ウイルクヤバすぎて草

895: 2021/02/10(水) 00:30:34 ID:qowwYfn6Sa
ウイルク痛覚無いんかて程躊躇いが無いな…
この人外じみた人間からよくアシリパさんが生まれたもんだ

906: 2021/02/10(水) 00:54:09 ID:4T/cAp72Sa
自分は指のささくれ剥くのもヒヤヒヤだもいうのに
ウイルクったら

909: 2021/02/10(水) 01:31:23 ID:R7RfbLXg00
ウイルクは実際自分の故郷が消えてしまっているからここまで出来るんだと思うしやるしかねえとなったんだろね
鶴見しれっとしてんなーおまえの毒矢効きすぎだぞ

920: 2021/02/10(水) 05:08:54 ID:kqop7YSg00
アイヌ殺しは鶴見が間接的に引き起こしたんだな

912: 2021/02/10(水) 01:42:10 ID:rgGs5rfEMM
7人のアイヌ達がそれこそウイルクの過去を聞いてもビクともしないくらい信頼しあってれば
鶴見の毒矢なんかこれっぽっちも効かなかったろうに

918: 2021/02/10(水) 02:58:40 ID:VFN8KW/ASd
和人から相当差別されてたんだろうな
同じアイヌでも罵り合うほど
かなり繊細なテーマを扱ってると改めて思った

872: 2021/02/10(水) 00:07:41 ID:x/XpyLGA00
金塊の場所知ってた爺さんの孫ってチカパシ?
こんなところででてくるとは
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

883: 2021/02/10(水) 00:14:12 ID:RvFkuKD200
まさかこんな形でチカパシを再び見るとは
チカパシかわいいなぁ珍子いじってるけど

877: 2021/02/10(水) 00:11:28 ID:wvrJ91pESd
金塊どうするか決める権利あるのチカパシじゃん

892: 2021/02/10(水) 00:22:52 ID:Jy1zd47w00
>>877
金塊の場所チカパシ知ってたりして

930: 2021/02/10(水) 07:03:38 ID:rQ/j.sQE00
>>877
鶴見中尉はチカパシを狙わなかったんだろうか

931: 2021/02/10(水) 07:04:34 ID:kqop7YSg00
>>930
幼すぎだろ

932: 2021/02/10(水) 07:09:58 ID:rQ/j.sQE00
幼いアシリパさんがホロケウオシコニ覚えてたから
チカパシにもなんかヒントを教えてたかもしれんと思って

957: 2021/02/10(水) 10:56:19 ID:vE6j0X5Q00
チカパシを引き取ったフチと、マカナックルがやっぱ色々知ってそう
アシリパはウイルクの娘だから話さなかったんだろな
話さなかったことでフチは鶴見から信用されてるって感じがした

989: 2021/02/10(水) 19:25:28 ID:Kr86xnBU00
今度もキロランケが出てて嬉しい
チカパシとかもう出ないと思ってた馴染み深いキャラが出てくるとついヤンジャン買っちゃう
次回もまた誰か出てこないかな

987: 2021/02/10(水) 19:12:19 ID:WKY/0eZQ00
まさかのっぺらぼうになった理由がこんなんやとは・・・
ひさジブリに鳥肌たった

997: 2021/02/10(水) 20:19:50 ID:Kr86xnBU00
宇佐美が居る時点でホントはお前が拷問して
顔焼いたんだろって気がしてしまうは

935: 2021/02/10(水) 07:20:57 ID:L.onZPP.00
誘拐のときは中尉だったのに今回少尉になってるのはなんで?
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

936: 2021/02/10(水) 08:18:46 ID:Kr86xnBU00
修正案件キター(゚∀゚ 三 ゚∀゚)

937: 2021/02/10(水) 08:29:22 ID:L.onZPP.00
月寒特務機関の所属なのか第七師団の所属なのかよく分からんし
兼任してるとかあるのか?

941: 2021/02/10(水) 09:22:30 ID:781//FAg00
コレって「鶴見中尉の話す過去(嘘込み)」?
それとも過去の事実?
以前ここで、枠の線とかなんかで事実か語りかを見分ける方法があるって見た覚えがあるんだが忘れてしまった

942: 2021/02/10(水) 09:37:38 ID:5JRjU85sSr
>>941
自分も鶴見の言ってることがどこまで事実か疑わしいから今回の話を元に考察できない
月島があの場にいたなら鶴見が嘘ついてるかどうかわかるんだけど

960: 2021/02/10(水) 11:38:06 ID:YetjPMFYSa
>>941
少なくともキロの手紙の内容を鶴見が見てきたように話してるのは変だからそこは事実として描いてるのかも

999: 2021/02/10(水) 20:42:52 ID:R7RfbLXg00
年表とか所々整合性が無いのは嘘を織り交ぜた鶴見劇場だからなのか

988: 2021/02/10(水) 19:16:18 ID:85KW5Sqg00
第七師団で現場付近にいるのは鶴見宇佐美菊田で月島や尾形は入っていないんだね
まあ樺太の様子だとそんなに深いことは知らなさそうだったし

994: 2021/02/10(水) 19:58:24 ID:WKY/0eZQ00
鶴見の嘘の可能性はあるん?

995: 2021/02/10(水) 20:09:28 ID:XqtUpmGMSa
>>994
語りだけなら整合性はあるけど少尉と呼ばれてたりで読者目線で辻褄が合ってないからどこかにフェイクはあるんじゃないかな

996: 2021/02/10(水) 20:18:31 ID:L.onZPP.00
今回の話、過去の色んなものと矛盾してるのが仕込みなら面白いな

879: 2021/02/10(水) 00:11:42 ID:C0e5ZUFs00
回が進むにつれ鶴見の妻子にむける感情の深さがすごい
有古は親子揃ってなんか不器用な立ち回りだな…

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 07:17:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修正案件なのか鶴見が嘘付いてるからなのかどっちなんだ
    鶴見だから嘘は付いてると思うんだけど
    あと袖!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 12:25:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鶴見は嘘をつく
      尾形は嘘はつかないが全てを隠さず話すわけでもない
      杉本は主人公なのでメタ的に真実を話す
      登場人物による他人評価は主観なのでミスリードの可能性がある

      今まで読んできたイメージ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 15:15:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        尾形は嘘吐くぞ
        アシリパに杉元の最期(嘘)の言葉を伝えた時とか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 15:28:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読者にバレバレのやつはノーカウントにしてやれw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 16:50:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        尾形は嘘が下手だから分かりやすいよね。適当なその場しのぎの嘘とか、明らかに本意を隠してるとか
        鶴見はマジで分からん

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 07:23:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    金塊の在処を知ってるおじさんの弟、ラッコを渡したおじさんじゃないか!

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 07:28:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    宇佐美が195話で有古の八甲田捜索隊の経歴を知らなかった事とか、細かい矛盾点は色々あるんだ
    だけど修正案件にも見えるからどうにもつつきづらい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 07:59:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      宇佐美は鶴見以外興味ないから有古親子のこと眼中になかったとも言えるしなあ
      菊田じゃなくて宇佐美ってところが余計に判断しにくいよな

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 08:39:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    家族を守りたいだけならって鶴見にも当てはまるよな
    それだけ大事ならスパイ活動なんてやめて逃げてしまえばよかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 12:49:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それをしようとしててバレて密告されたのかもしれん

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 08:57:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ファンブックの年表に関してはあちこち間違いだらけだからあまり信用しない方がいい
    八甲田山遭難事件が1902年なのは195話でも書いているし史実にもあっている

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 11:54:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ファンブック年表は史実と違う点があって考察に使っちゃダメな素材

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 14:06:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      野田先生が全部チェックできるわけじゃないからなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 00:14:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「1875年8月 ロシア帝国と樺太・千島交換条約を締結。国境線を定め、南樺太が日本領になる」とか書いてあるファンブックですね

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 08:59:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ウイルク覚悟ガンギマリすぎやろ・・・

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 09:04:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    チカパシって、慥か身内が疱瘡で全滅して天涯孤独、ってことだったよな?

    疱瘡で集落を避け山に籠って死んだ扱いになっていた祖父はいいとしても、
    「たしか弟(=チカパシにとっては大叔父)がどこかにいたはず」って、誰なんだ?
    単にこの時点より後に疱瘡で死んだって可能性も無くはないが、
    わざわざセリフに出すぐらいだから
    金塊の秘密を知ってるキーパーソンとして後に登場するのか?
    それとも、既登場のアイヌの誰かがそうなのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 09:20:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      考察勢を全力で混乱させるサトル
      これだけの辻褄の合わなさ、さては狙ってるな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 09:53:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      老人の弟だからおそらく高齢だろうし、登場するかどうかは微妙なところだな。
      ただこの漫画のお爺ちゃんはみんな元気だし、出ないとは必ずしも言い切れない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 10:01:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今週のチカパシの横に描かれたのが弟だよね
      谷垣にラッコあげたおじいさんと同一人物って事でおk?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 10:10:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      房太郎が米俵積んで情報手に入れていた徳富川の爺さんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 14:51:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あぁ、有り得る! …と思ったけど、
        普通の集落に住んで暮らしている親戚がいるなら
        チカパシを引き取ってくれなかったんだろうか?

        父母や祖父など同居家族が一気にバタバタ死んだり消息不明になったりして、
        ご近所の人には遠方の親類の連絡先とか分からずじまいで面倒見てた感じか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 15:34:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コミックス24巻で確認したら確かに「弟がどこかにいたはず」のコマに描かれてる爺さんと徳富川の爺さん同じ顔だった

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 09:36:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    徐々に明らかになっているけど混乱も招く、ゴールデンカムイ面白すぎんか…?(1億回目)
    過去回での既出人との絡みもたまらん
    ウイルク本当に自分で剥いだんか?

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 09:59:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネクロパンツならぬネクロマスクか…
    真実なら狂気だけど“のっぺら坊”になった経緯としては納得できるな…

    本編で散々動物の皮が剥がされてるの見てるし
    顔を剥いだから、ああなったって割と単純なことなんだけど
    自分はちょっと想像がつかなかった

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 10:17:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    さすウイとしか言えんわ。誰かに捕まって剥がれたよりも説得力が強い

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 10:22:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    他の6人のアイヌが殺し合うのを見て「これは使える」って思って脱獄囚が殺し合う様に仕向けた可能性あるな。

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 10:29:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    良い人面して登場した有古シロマクルがしっかり金塊情報聞いてたり、息子に送るマキリで仲間を殺したりと中々の下衆で草

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 14:52:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      仲間を刺したのは自分のマキリだよ
      それに状況がまだよく分かってない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 14:57:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アイヌを単なる可哀想な少数民族ポジションでなく
      いい感じにそれぞれドロドロやアクの強さを出してるな。

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 10:34:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キロランケがこの時の事を知ったら
    「やっぱり俺の愛してたウィルクじゃないか(手のひらクルー)」
    ってなったんだろうか

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 10:36:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミスリードってよりはサトルがめっちゃ疲れてない?という心配になった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 12:03:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そうなんだよな ミスリードというより単なるミスが多い印象

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 12:14:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      誤植とかならまだいいけど、設定の整合性がとれなくなっているんじゃないかと心配になる
      ファンブックの情報も少しアレだから余計混乱してくる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 18:07:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      誤植に関しては野田先生がちゃんと「中尉」と書いていても
      文字を打ち込む人が「少尉」と書いたら誤植発生しちゃうから…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 20:05:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑元々鶴見の階級が鯉登誘拐事件から現在まで上がってないのが不自然との話もある
        菊田と宇佐美の階級を下げて来たから、今後鯉登誘拐エピソードの方を修正してくるんじゃないかと思っているな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 07:23:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑今さらコミックのほうまで変える?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/13(土) 18:07:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        残るは誘拐事件前から袖を自分でよく破ってたという可能性www

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 11:07:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    金塊を見つけた人はチカパシに決定権委ねろよ

    ウイルクによる戦闘教育を受けたアシリパといい金塊騒動に巻き込まれて天涯孤独になったチカパシといいスパイ活動で死んだオリガといい鶴見の狂言で知らないうちに洗脳された鯉登といい
    子どもが犠牲になりまくってるな
    親なるものからの支配から解き放たれてくれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 15:19:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      チカパシが天涯孤独になったのは疫病のせいで、
      辛うじて山で生き残っていた祖父も、偶然発見されなければ
      どのみち養育者にはならず そのまま山奥で隠遁して一生を終えてた人では…?

      まぁ、谷垣妹が「それは嫌」と言ってたパターンみたいに山小屋へ置き去りじゃなく
      祖父は天然痘には罹ってなくて(あるいは罹ってて治ったが
      コタンへは戻らなかったのは 疫病者への差別を恐れてのことではなく)、
      子夫婦世代が立て続けに死んだドサクサ紛れに
      金塊関連の追手を避けて山に姿をくらましたんであれば、
      金塊騒動が無ければチカパシと孫子2人で暮らしてたのかも知れないけど。

      目下「疱瘡で死んだと思われていた」「実際には、山の中で独り暮らしていた」
      という情報だけでは、どういう経緯で孫を置いてそうなったのか詳細不明だ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 16:21:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      50年前の生き残り爺さんは、あくまで和人との戦闘派有志「の一人」であって
      その他のメンバーの子孫も存在するんだろうし、
      ウイルクが手塩にかけて仕込んだアシリパと違って
      爺さんはチカパシが物心つく前に姿を消して接点なくなってる感じっぽいいから
      チカパシが特には50年前勢力の遺志を継いでる人物って訳では無いだろうし、
      決定権をチカパシの一存に委ねるのは何か違う気がする。

      何より、チカパシはせっかく念願の温かい家庭を手に入れたんだから、
      このままヘンケを助けて働き、エノノカちゃんと円満に過ごして欲しい。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 18:34:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆に考えるんだ
      チカパシはがっつり関係者になるところを金塊の事を知らなかったから金塊の呪いに巻き込まれず新しい故郷を見つけれたのだと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 22:15:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      チカパシに決定権委ねるんじゃないか。
      だからチカパシを樺太に置いて来たんだと思う。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 12:55:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なーんかファンブックのチカパシに書いてあったサトルのコメントが
      ジワジワと来てるのだが・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/14(日) 01:12:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大勢のアイヌが集めて隠した金塊の場所を知ってるってだけであって
      金塊はあの爺さんの個人所有物じゃねぇよ
      なんでチカパシの相続財産ミテーになるんだアホが

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 12:40:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    村単位、部族単位だからしょうがないんだけど
    世界中で共通の敵が目の前にいるのに先住民は内ゲバで勝手に崩壊してるな
    コードギアアスみたいなレクイエムは幻想だよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 15:34:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だからウイルクも、インディアンの例を挙げてアイヌをまとめようとしていたんだろうな。

      というか、和人も、明治中盤以降にあらかた纏まってくるまでは
      箱館戦争に至るまでの一連の戊辰戦争だの、西南の役ほか各種の士族反乱だの、
      西洋列強側から見れば「あいつら内戦ばっかしてるよなw」って扱いで舐められてた。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 19:53:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        日本は天皇がいたから結果的にまとまることが可能だったけど、アイヌをまとめるってどうやってまとめるんだろうな
        今のウイルクの考えだとみんな仲良くお手手繋いで〜っていうお花畑に見える
        そのためのアシリパさん偶像化が土方の狙いだとしても正統性がなさそう

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 13:45:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鶴見中尉の普段の行いのせいで謎が解明された感が全くない笑

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 15:00:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    るろ剣般若「ウイルク、メチャクチャ気合い入ってる・・・!」

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 15:39:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    追っ手がきている 死を偽装しなければ ← わかる
    よし 自分の顔の剥いで死体に被せよう ← 頭おかしい

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 16:09:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    チカパシは金塊と関係ないと思ったらまさかの関係者だったとは
    いきなり出てきてゾッとしたわ、マジでアイヌの金塊恐い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 16:29:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今思うとアイヌと取引しようとしたロシアの船が沈んだところからもう金塊の呪い始まってるよな

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 16:15:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鶴見、この会話を月島と鯉登が聴いてるの絶対に気付いてるよね…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 21:48:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どうだろう……
      今回は気付いていたのかどうか分からない、というオチかもしれない
      キレた月島&鯉登が扉を破って詰め寄ってくる可能性もあるわけだし

      もしかすると鶴見中尉の目的も最後までわからないまま終わるのかも

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 17:04:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    死を偽装する為に顔の皮を剥いで死体に被せるというのが腑に落ちないな
    そんなん事をしても皮を被った死体なんてすぐにばれるし
    逃げても顔の皮が無い人間なんて目立ち過ぎる
    顔の皮を剥ぐ意味があるとすればもう一人顔の皮を剥いだ人間を用意して身代わりにするくらいか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 17:49:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      >皮を被った死体なんてすぐにばれるし

      結局、アイヌ長老同士で殺し合ったなら、バラバラ死体だったのは
      当初言われていたように 獣に食い荒らされる日数は山にあったんだろうし、
      皮と頭蓋骨がベロンと浮いてても そんなに違和感ないのでは?

      実際、鶴見や監獄関係者や、のっぺらぼう=ウイルクという生存情報を知ってたのは一部の者で、アシリパらコタンの者達の中では「殺された8人の長老の一人」という扱いになっていたし。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 23:14:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれ長老なのか?
        個人的に鬱憤溜めたコタンの厄介者たちにしか見えなかったけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 18:25:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言うほど転がってる生首をしげしげと眺めて表皮の癒着が甘いか調べるか?鶴見がウイルクがガンキマリ野郎ってことを知ってたからバレたんだと思うぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 19:01:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ついでにいうと、腐敗したらなおさら見分けつかなくなるしね。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 18:00:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        わざわざウイルクを追ってきた人間がウイルクのものと思わしき生首を見つけたのに本当にウイルクの生首かどうかをろくに確認しない理由の方がないだろ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 07:33:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      所持品だけ置いてあっても死んだと見なされずに逃亡したと思われる
      ハッキリとウィルクだと分かるのは顔の傷のほうだと思う
      死体を偽装するより剥いでしまったほうが時間稼ぎになると踏んだのかも
      最良の手じゃなかったかもしれないけど、追手が迫る中で出せる最短の手だったんじゃない?

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 19:35:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    幼い子供の命を盾にして脅迫とか、やってることはテロリストそのものだな…。
    和人とそこそこうまくやってるアイヌもいるみたいだし、例え本当に金塊で武器を手に入れたとしても、戦争やるぞ!でアイヌがひとつにまとまるって無理筋じゃないかな。文化が緩やかに滅んでいるとは言え、アイヌは皆殺しだ!民族浄化!とまではいってないわけで。ただでさえ疫病が流行ってアイヌ人口そのものが減ってる中、勝てるかわからない勝負に乗ろうとするか?例え文化を守りきれずとも、穏やかに暮らしたいって人は多いんじゃないかと思う。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 22:28:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      囚首喪面のため休載てどういう意味なんだろ
      文面はウイルクのこととかけてる感じがするんだが、理由がはっきりわからなくてサトル先生が心配

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 23:09:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        恒例の単行本作業だよ
        毎回「しゅ」で始まる言葉持ってきてるし(出塁、出走、出産etc)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/13(土) 11:25:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        囚首喪面の「喪面」って、本来の意味は
        「喪中の人みたいに、外行きに整えることをしてない素のスッピン顔」
        (なんか忌明けまでは斎戒沐浴せずに薄汚れた顔のまま過ごす風習だったらしい?)
        って事だそうだけど、
        ウイルクの場合、「面ヲ喪フ」というド直球の訓み下しか…

        ついでに「囚首」(→囚人のザンバラ髪の頭)も、比喩でなく まんま

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/01(月) 10:22:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際にアイヌ算で買い叩いたり(熊の胆の時みたいに)、村を焼かれたとかはあったわけだから、皆殺しの危機感を抱いても無理はないかと

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 21:53:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こうなると菊田もアイヌ殺しの真相を知ってるのか?
    杉元たちは菊田から色々な情報を聞くことになるのかも

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 22:08:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    てかウィルクもしかして生きて潜伏してる?
    監獄ウィルクは体格似たシンパの顔の皮剥いで眼を青くしてウィルクエミュすれば良いんだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 22:13:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いうほど目が青くなるか?
      マキリもアシリパ知らなきゃ気づかんし流石に本人だとおもう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 12:57:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今ならカラコンあるけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/13(土) 11:37:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マキリもそうだけど、母の形見の着物を着たインカラマッにも一目で気付いたし。

        ウイルク生存説として有り得るなら、ヘッショされた後の救命だけど
        大脳の端を掠めた杉元ですら、天才外科医の家永や本人の体力気力で
        奇跡的に回復を遂げた感じだし、
        脳幹に近い頭部の中央を貫通したのっぺらぼうは無理だろう。

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 23:38:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    怖い話してるのに鶴見の袖がないの見ると笑ってしまう
    でもこわい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 23:51:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      しかも凄く楽しそうに話してるよね、鶴見さん
      活き活きしてる

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 23:44:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今回の話はのっぺらぼう=ウイルクと明かす前にやるべきだったんじゃないのか
    それが分かってる状態でウイルクの生首見せられてもウイルクが死んでないのは分かってるから別に何の驚きもないわ

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 00:06:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今さらながら、アシリパさんは網走でのっぺらぼうをアチャだとどこで判別したんだろうな。
    読者は杉元との会話を知ってるけど、アシリパさんには聞こえないし、目の色だってはっきりとはわからないだろうに。
    でもって、そんな状況でも尾形に撃たせるくらい確信持ってるなら、何もキロちゃんもアシリパさんに首実検させる必要もなかったんじゃあと思ってしまう。
    とはいえ、さすがにあの会話から考えて、のっぺらぼうが別人とは考えられないけど。

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 02:01:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    差別されてきた結果もあるんだろうが、同じアイヌなのに生活様式の違いで見下して差別してる時点で起こるべくして起きた同士討ちだよなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 07:49:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      敵が同じっていうだけの共闘はいつも脆いよね
      前回のウイキロといい今回の長老といい、左翼の内ゲバってこうして起こるんだというのを判りやすく見せてくれたわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/16(火) 01:46:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結局どこも人間てだけだよ
      差別廃止論者も軍人も民衆も日本もヨーロッパも同じ生活様式を持っていても差別しない生き物なんていない

  30. 名前:ガーゴイル 投稿日:2021/02/12(金) 14:52:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴールデンカムイは本当は上海や満州や沿海州での話である。

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/12(金) 16:31:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    話の初期の頃、ヒグマに顔をはがされても戦った兵士がいたよね。(今調べたら2巻の玉井伍長だ)
    この漫画では顔はあのようにはがれる世界観だったんだ。
    玉井伍長の顔があのようにはがれたのが今回のウイルクの伏線だったのか…。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/13(土) 07:00:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの3人は異能生存体杉元の最初の被害者感あるな

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/03(水) 18:12:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

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