引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1618985839/
174: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qpfzIG090
ゼウスの代わりだから妻のヘラか
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
799: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O8KxruYi0
ヘラっていうゼウスの代わりを作ったのか
879: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mPQeRwGCM
ヘラは吹き飛ばす力が凄いだけで電圧はエネルの1割もないなこりゃ
921: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mMi0VHSi0
ナミがゼウスでうるてぃ倒す展開だと思ってたが
マムがそのままヘラで倒すんじゃねえか？
マムがそのままヘラで倒すんじゃねえか？
927: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YmRChT3td
>>921
ローがわざわざゼウス城内に移動させてし流石にナミがやるんじゃねえのか？
ローがわざわざゼウス城内に移動させてし流石にナミがやるんじゃねえのか？
183: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ceokOGH00
ゼウスがヘラに惚れてかっこいい所を見せようとマムも見た事ない雷を見せてうるティ倒しそう
952: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mP4h6DPlp
ナミがうるてぃに放ったサンダーランステンポでもっと大きなイカズチが必要ってセリフがあったからマムのヘラと連携するのかな
994: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vPfCK/n+0
>>952
捨てられたゼウスがナミのものになってゼウスの雷で倒すんじゃね？
捨てられたゼウスがナミのものになってゼウスの雷で倒すんじゃね？
おすすめ記事
792: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ow1Eacubd
すまんルフィかっこ良すぎるわ
やっぱ主人公よ
やっぱ主人公よ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
814: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ss3cVbZSa
>>792
カッコよ
カッコよ
826: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0NmWP7+o0
>>792
天割れまではまだいかないのか
天割れまではまだいかないのか
755: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:T3MqKFzwd
ルフィとカイドウの覇気のぶつかり合いで空割れる描写も近いな
823: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:93JTI1fqp
カイドウvsルフィの描き込みすげえ気合い入ってんな
リンリン可愛い
リンリン可愛い
800: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2nL9E99X0
ルフィも戦ってて笑う男になっちまったか
しばらく水入らずで殴りあってろ
しばらく水入らずで殴りあってろ
838: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FdmGmMwnd
窮地ほど笑い…笑うほどに…か
はゴッドバレーでのロジャーを思い出したとかそんなんかな
はゴッドバレーでのロジャーを思い出したとかそんなんかな
840: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ow1Eacubd
>>838
わざわざルフィに反応させてるし誰かの影を見てそうよな
わざわざルフィに反応させてるし誰かの影を見てそうよな
847: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OoAvF7v60
>>838
あぁ、それっぽいね
笑うほど…強くなるか…
って最初は未来視かと思ったけど
あぁ、それっぽいね
笑うほど…強くなるか…
って最初は未来視かと思ったけど
892: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O0ci9fYQd
今までの触れてねぇの撃ち合いは武器×武器だったが今回のは武器×蹴り
ルフィすげぇな
ルフィすげぇな
925: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vpKFBKWn0
ルフィは完全に覇王色の纏い方マスターしてるな
931: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2nL9E99X0
マムも流桜＋覇王色パンチを使ってるのを見ると
ルフィは本当に同じ土俵にやっと立っただけなんだなあ……と思う
このままじゃダメだなゴム能力を生かしてもう一段上に行かないと
ルフィは本当に同じ土俵にやっと立っただけなんだなあ……と思う
このままじゃダメだなゴム能力を生かしてもう一段上に行かないと
938: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:R/DnhmrmF
>>931
むしろ覇王纏うの使えるようになっただけで渡り合えるんだからすごくね
覇王色使えないやつは終わってるようなもんだけど
むしろ覇王纏うの使えるようになっただけで渡り合えるんだからすごくね
覇王色使えないやつは終わってるようなもんだけど
950: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ijWpsW850
>>931
トドメはギア4の覇王パンチと見てる
消耗キツそうだけど最後だけならなんとか
トドメはギア4の覇王パンチと見てる
消耗キツそうだけど最後だけならなんとか
977: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yZAXkX1qp
>>950
ギア5か
ギア5か
831: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:si5BlxSX0
覇気纏いかっけえ・・・
俺の厨二心が騒いでる
ギア2以来だ、ルフィかっけーって思うの
一気に神展開だわ
俺の厨二心が騒いでる
ギア2以来だ、ルフィかっけーって思うの
一気に神展開だわ
937: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CNMKPNQb0
もう一回ぐらいルフィやられてヤマトが介入するかなと思ったが
このままカイドウ倒してくれた方がカッコいいな
このままカイドウ倒してくれた方がカッコいいな
811: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jq8L02NW0
素の状態でカイドウと互角に打ち合ってる所を見ると、
覇気の燃費が悪いギア４はもう要らないかも
２と３はまだ使い道がある様な
覇気の燃費が悪いギア４はもう要らないかも
２と３はまだ使い道がある様な
825: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fD5jXqv10
>>811
セカンドに関しては常時発動してるんじゃねとすら思ってる
セカンドに関しては常時発動してるんじゃねとすら思ってる
899: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Yu40GLi80
にしても触れない覇気は大正解だな
すげえみばえだ
すげえみばえだ
905: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o/X9G22b0
>>899
格好いいよね
格好いいよね
606: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:iQQZ1fs3a
ホーキンス勝てない戦いはしたくないとか現実的過ぎる
780: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2nL9E99X0
ホーキンスは裏切り確定か
六砲が四砲になってさすがにこれなら勝てるだろ
六砲が四砲になってさすがにこれなら勝てるだろ
789: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lNnRJl+I0
マムのマザーモードワロタ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
519: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zdBFPTl/0
マザーモードウケた
93: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hXW+qT9E0
マザーて事はやはりマムの内面にカルメル要素があるのかな
198: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VTDULEBc0
>>93
カルメルってクズやんけ
あいつの要素あったらあかん
カルメルってクズやんけ
あいつの要素あったらあかん
318: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2WiGiV910
>>198
カルメルって結局クズだったのか？
カルメルって結局クズだったのか？
326: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8nEkOCVHd
>>318
世話した子供を人身売買して金儲けしてた作中最悪レベルのクズ
世話した子供を人身売買して金儲けしてた作中最悪レベルのクズ
334: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vGXrcXZc0
>>326
やり方は汚いけどカルメルのおかげで子どもたちが路頭に迷うことを回避できてるから
ある意味救世主でもある
やり方は汚いけどカルメルのおかげで子どもたちが路頭に迷うことを回避できてるから
ある意味救世主でもある
520: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L0/0q3jn0
もともとビックマムは情緒不安定な設定
215: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mnk9Xqlwd
もうこれでリンリンとルフィが戦う事はないな
お玉に止められるでしょ
こういうバケモノが少女に恩返しするのはなんか良いな
お玉に止められるでしょ
こういうバケモノが少女に恩返しするのはなんか良いな
80: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jCdmidlTa
通な奴らに聞きたいんだがビックマムは今後どうなると思う
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1gZZtmEp0
>>80
キッドに倒される
キッドに倒される
381: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/S5j8ai4M
キッドがマム倒したらやりすぎ感あるけど、どうする気だ
573: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:E7MbCyNS0
マムが玉の味方？になるのは予想できた。
じゃないとおリンさん全部何だったの、ってなる。
でもこっから先マムどうすんのよ
カイドウ以外マムとまともにやりあえる奴おらんけど
カイドウはこれからルフィに倒される予定だし
幼女の味方の老婆を味方側がボコるのか
じゃないとおリンさん全部何だったの、ってなる。
でもこっから先マムどうすんのよ
カイドウ以外マムとまともにやりあえる奴おらんけど
カイドウはこれからルフィに倒される予定だし
幼女の味方の老婆を味方側がボコるのか
579: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uSnfB4dMp
>>573
何のためにルフィと肩を並べる覇王色持ちのライバルがマムのところに向かっていると思ってるんだ
ルフィがカイドウ キッドがマムを倒して大海賊時代の世代交代が起きるんだよ
何のためにルフィと肩を並べる覇王色持ちのライバルがマムのところに向かっていると思ってるんだ
ルフィがカイドウ キッドがマムを倒して大海賊時代の世代交代が起きるんだよ
591: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:iQQZ1fs3a
>>573
もうカイドウの敵になったんだから戦わなくていいじゃん
ペロスもマルコに加勢してそう
疲れてるから止め刺すなんて事はせずに
もうカイドウの敵になったんだから戦わなくていいじゃん
ペロスもマルコに加勢してそう
疲れてるから止め刺すなんて事はせずに
99: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:I2cLJyyEa
新しい一味、ビッグマム説
845: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vJRf0YRN0
おこぼれ町だけじゃなくてワノ国全体が虐げられてることを話したら
ワノ国編最後まで仲間になりそうな勢いだな
ワノ国編最後まで仲間になりそうな勢いだな
852: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7qd5Cr6Ia
>>845
マムが恩を感じてるおこぼれ町だから怒ってるんであって関係ない別の場所がどんな目にあっても「ふーん」だと思うぞ
マムが恩を感じてるおこぼれ町だから怒ってるんであって関係ない別の場所がどんな目にあっても「ふーん」だと思うぞ
862: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vJRf0YRN0
>>852
お玉が貧しい生活してるし
泣きながら助けて欲しい言ったらいけそうだけどな
お玉が貧しい生活してるし
泣きながら助けて欲しい言ったらいけそうだけどな
856: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AKpZgp8M0
おたまが喧嘩しないでくれでやんす！って間に割って入れば丸く収まりそう
868: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0mu3O6VWM
>>856
そのためのマザーモードだろね
そのためのマザーモードだろね
786: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k9Oo9gzu0
首折れてるな
これは退場だわ
そしてうるティたいマムか
これは退場だわ
そしてうるティたいマムか
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
842: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8rqG9ZUDd
>>781
ボキィはページワンの首の骨が折れた音かな
ボキィはページワンの首の骨が折れた音かな
797: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WvaPTFhT0
首折はなかなかエグいなｗ
これ流石に退場であって欲しい…
これ流石に退場であって欲しい…
779: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O0ci9fYQd
うるてぃビビってるんじゃなくてキレてるな
マム相手にガチで挑みそう
マム相手にガチで挑みそう
784: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oVkkt88tr
>>779
ルフィ相手には不発で終わった
うるミーティアを今度こそ見せてほしいね
ルフィ相手には不発で終わった
うるミーティアを今度こそ見せてほしいね
796: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6tuWh7l30
うるティわろた、タイミング最悪すぎる
でもこれで片付きそうだな
でもこれで片付きそうだな
684: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/OrYWYVvr
ページワンがやられたとなれば
間違いなくうるティはビッグマムにブチ切れるだろうからようやくうるティが本当に覇王色なのか判明しそうだな
間違いなくうるティはビッグマムにブチ切れるだろうからようやくうるティが本当に覇王色なのか判明しそうだな
829: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uCwHt4jxa
まさかのうるてぃ・キッド対ビッグマムか？
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コメント
クイーンですら覇気無し攻撃でも2発で沈んだのに覇王色パンチ受けたぺーたんは…
お休みだな
しかも、完全に油断してたし
ほぼノーガードだしね
それもうただのカウンター効果…
しかも首ボキ
え？
ぺーたん結局ショボかったね
どうせ他の飛び六砲も一瞬で片付けられて終わるんだろうな
特にブラックマリアとか
四皇の覇王色纏いパンチ直撃KOでショボいは辛辣すぎや
相手が悪すぎただけだろ
いや特に見せ場も無く終わりそうだなあーって意味
六法の中では比較的早く出ちゃったしワンパンは仕方ないか…
人獣型のデザインはかなり好みだったから惜しいが
ウソップやナミじゃ攻撃をいくら直撃させてもノーダメな時点でけっこう強いとは思う。
カルメルってやってることだけなら作中屈指の善人じゃなかった？
結果的に善なだけで本人が悪のつもりだからなぁ
マムが見てたのは善人の面だけだね
みなしごを公務員就職か一般家庭に養子縁組だもんな
子供たちは皆感謝してるだろうて
あの世界の孤児はマジで人生苦労するし
正直野垂れ死ぬより海軍のが全然マシだよなっていう
孤児の育成のための資金稼ぎと、自分の私腹を肥やすための海軍斡旋人身売買してるけど、奴隷として売りさばいてるわけじゃなく、一応ブラック会社じゃない海軍に送ってるという点で外道という評価にはならないよね
私腹肥やしてるのかな……使う暇ないっぽいが
ウォール街の魔女と言われた女性は恐慌期に逆張りしまくって大儲けしたが
生涯浮浪者同然の恰好でウォール街をフラフラしてたそうだ
引退したら悠々自適な生活をするつもりではあったみたいだけど
やってる事も含めて普通に悪でしょ
死亡率高いであろう軍兵に育てて出荷するとか
極悪人でしかない
あの世界観じゃ育てられて生きてるだけでもマシとも言えるが
よく考えたらマザーが出荷した「海兵になった子供たち」がビッグマム海賊団にやられてる可能性もあるんだよなこれｗ
酷い運命だ
パンクハザードで実験台になってた子供とか
同じような組織から買ったんじゃないか(時期的に本人じゃないだろうけど）
でも海軍って一応公務職だろうし、見込みある人だけであってそうじゃない子達は一般家庭ってだいぶ善良じゃねえかなぁ…本人は完全に悪いことしてるつもりだけど
現実にももっと鬼畜ことしてる奴がいくらでもいるからね
子供が大人まで生きるチャンスを得てるだけでも相対的に善人に見えるのはしゃーない
なんだかんだ才能がある人材を厳選してるだけあって、斡旋後も中将まで昇進してて待遇も良さそうだし、
賄賂的な形で金銭を貰っていること以外は善行に見える。
ちなみにカルメルは巨人族初の海軍将校になったハグワール・Ｄ・サウロを海兵にした実績がある。つまりロビンの恩人でもあるわけだ。
サウロじゃなくてジョン・ジャイアントじゃなかったっけ？うろ覚えだわ
海軍初の巨人族であるジョン・ジャイアントを斡旋してるだけで、サウロはマザーに育てられた訳ではない(描写されていないだけで、可能性は0ではないけど)。
一応、ジョン・ジャイアントが存在したお陰で、サウロが海軍に入りやすかった部分はあると思う。
素質ある子供は海軍に売ってるだろうけどそれ以外の雑魚ガキをどこに売ってるかはわからなくね？
普通の子供は一般家庭で養子生活じゃなかったか
どっちにしろ奴隷扱いだったり無職ホームレスにならないだけ全然マシ
最終的には売られた子供たち自身がどう思ってるのかにつきる
いずれ羊の家出身海兵が出てくるのかな
ジョンジャイアントは羊の家ではないんだっけ？
たしか海軍は海軍でも孤児だからってことで一般兵じゃなくめちゃ危険な任務につけるとかじゃなかったか
死んでも保証しなきゃならん奴も騒ぐも奴いないとかで
足がつかないから諜報員に便利って感じだったはず
死亡率は分からんけどわざわざ買ってるわけだし下っ端海兵にはならないんじゃないかな
かと言ってコビーみたいな毛並みのいい士官候補生とも違う感じ
福岡ヤクザの鉄砲玉要員とかそんな
現代日本の感覚だと軍兵に育てて出荷って最悪な気がするが
海賊が横行し奴隷も居るような世界観で孤児が働ける年齢まで生きて軍人になれるって大分待遇いい気がするんだがな
本人的には自分が善人とは思ってなかったけど、やってる事は孤児や捨て子の面倒を見て新しい里親探しと職業斡旋だからね
面倒を見て里親探して職業斡旋していても
それでも人売りには違いないから悪なんだと自己認識してしまう
それくらい善の基準が厳しいある種の善人よな
子供たちに表面上向ける愛は、金になる家畜へのそれ
あそこは孤児院じゃなく奴の牧場だよ
海賊になる夢を持った子供を海軍や里親に売り払おうとするし、
最低なんだアイツ
世間の評価というのは「結果が良かったか」どうかなので
このケースはやってることは悪だけど、孤児の命を救い就職まで手配しているというのが第三者から見た評価になるので善という扱いになる
悪とは結局「評価する人物にどう映るか」次第
トンジット「いーんじゃねェのか？」
世界はそれを更生と呼ぶんだぜ
元ネタが人身売買容疑のあるマザーテレサだから多少はね
ビックマムは自分は善だと思っている悪
カルマルは自分は悪だと思っている善で対比させてるってよく言われてるな
確かにね
カラメルのやってること、人身売買って言ってるから悪っぽいけど奴隷とかになってもおかしくない子供達を助けた上、才能を活かせる場所に送るってのは結果を見れば悪くない気もする
下っ端海兵って体のいい奴隷なんじゃないの？
コビーみたいに上にいける奴もいるけどさ
上司の非道な命令に抗議したら撃たれる職場やで
言っても海兵に送ってたやつは上に行ける才能があると見込んだ奴で
それ以外は里子に送ってたんやろ？
鎖に繋がれてガルルルルみたいのを海軍が高く買って酷使するんだろ
流石に善とはいえんな
偽悪的なだけで結局善人だよな
斡旋先の海軍は一般的には正義の組織だし
描写の範囲だとよく考えりゃただの就職凱旋ではと言われてる。こいつのおかげで巨人のジョンジャイアントが海軍入りしたしこいついなきゃロビンの今はなかったかもしれない
私腹を肥やすと言うが休んでる描写もなければ金を使ってる描写もないんだよな。せいぜいタバコと孤児院運営にしか使ってないんじゃねえか
悪人顔で海軍に売る前にお祝いしてやるぜヒヒヒヒみたいに呟いといて本当に誕生日のお祝いする
確かにあの悪人面と人身売買ってとこだけ見りゃ悪人だけどやってることよく見ると善人のふりをすれば実際善人みたいな感じというか…まあ隠された悪事がある可能性もあるけど
才能があれば海軍に、無ければ普通に里親探して渡してるだけだからな
取引相手は海軍だけで、金持ち相手に慰めものとして渡してるわけじゃないっぽいし
人身売買として得ているお金を、公式に海軍から保護施設への支援金として貰うだけで完全な善人になる
る
海軍入りがラッキーなだけで他がどこに売られてるかは分かったモンじゃない
強くないやつは普通の一般家庭に里子として出されてる。
そんなん明言されてたっけ？
良き里親にめぐり会うって書いてあったよ
戦闘用子供の出荷と愛玩用子供の出荷というイメージ
ああ…なるほどね
某映画で1の時は主人公の敵が親から子供を攫って売り飛ばす悪の組織だったけど、
2で攫われた子のその後を追ったら実の親に経済能力がなくて満足な育成を受けられない子を子供がいない金持ちに養子として斡旋する業者でしたーってなってたのを思い出したわ
子供も幸せに暮らしてます、てオチでなんだかなぁってなった
身寄りのない子を育てて海軍などの危険ではあるが安定した職場に斡旋する屈指の聖人だぞ
体売らせてるとかだったら悪人描写簡単だったけどワンピでそんな描写できないからこんな変な印象を持つ事態に
マザーカルメルについては、悪行のつもりで善行をしているカルメルと、善行のつもりで悪行をしているマムとの対比って意見を見たことがある
意見ってか…どう見てもそうだったんだがむしろ何故わからないやつがいるのか…
本当に極悪でも実は偽悪者でもどちらでも問題ないキャラ造形してるんだよな
尾田がマムとの対比のつもりでやってるのかもただ描写の不足と読者の深読みでそこまで悪に見えないだけなのかも判然としない
後々ガチな悪事が出てくる可能性もないことはないし
可能性が考えられる悪行は、世界政府への斡旋に天竜人の奴隷化が含まれていた場合ぐらいかな。
売買が2年に1回のみで、戦闘力を重要視していたからCP9のような諜報職や軍の戦闘員以外
はなさそうだけど。
悪党描写はタバコ吸ってるくらい？
それだって子供の前では吸ってないしな
時代を考えると善人寄りだな
マザーの孤児院運営って「ビジネス」の観点から見ると超優秀なんだよね
・孤児の命が救われる
・孤児であり子供をさらっているわけではないので人材確保経路に問題はない
・手段がアレだが独自収入方法があり寄付に頼らないので安定して運営できる
・自由度は高いかはわからないがちゃんと就職先を斡旋できる
・海軍と繋がってる
・正義の代名詞海軍をバックにできるので地上げ屋とかチンピラも怖くない
・エルバフ付近なので巨人の威光もあり海賊もあまりこない
・世間体イメージが大変良い
以上な感じでみんなWin-Winの関係を構築している
楽さんとこの組織みたいな
↑申し訳ないが作中でも明らかに他人に迷惑かけまくってる反社会組織と同列はNG
高く売れるから巨人族から庇ったが、アレも巨人族からしたら顔に塗られた泥を拭わずに許せと言うようなものだからな
ただ、当事者でない保護者を殴れるほど巨人族は横柄ではなかっただけで
善なら善と判断するのはいいけど、せめてモヤッと感は見過ごさないでおかないと自分がどこかで間違えてしまいそうなグレーな印象はある
そういやマザーカルメルの組織は記録的大災害起こして消滅か…
人身売買(孤児院+職業の斡旋)とはいえこれを悪と言うなら
ハローワークや派遣会社は悪の組織
誘拐しているならともかく問題児を受け入れ適正ある組織に紹介してる
金儲けの為と言いつつ、どっかにため込んでいた様子も贅沢していた様子もなかったし、嗜好品はせいぜい安っぽいタバコ程度だしな
札付きの悪党の子供を受け入れたり、身体を張って巨人との和解を成し遂げたり、とてもじゃないが子供を海軍に売る程度で得られる金と労力が見合ってないよな
リンリン売った後は悠々自適に過ごすってのも、もう年寄りだし大将クラスの者を輩出したという実績があれば自分が引退しても海軍が羊の家の運営を継いでくれるって見込んでいるからのような気がしてる
前に海外のドキュメンタリーで子どもの労働搾取をテーマにした奴を見たけど、
詭弁やマシな部類を見せておけば問題と思わない消費者ほど、その雇い主を不必要に持ち上げて、もっとドン底で搾取される子どもが見えなくなって問題提起しないと耳の痛い訴えだったわ
カルメルはマシな部類なだけで、モヤッとしないことがヤバいんだと
悪の心をもって善行を為すカルメルと善というか、無垢な心で悪行を為すマムとの対比だったんだが…
何故か勘違いしてるアホ多いよな
孤児達を引き取り育てて海兵にし、見込みのない子はちゃんとした一般家庭に引き取られるようにしたり…本人が悪のつもりでも最初っから最後まで聖女だった
その解釈でええんか
善悪とは何か？お前には何が見える？を説いてたのか
まあ善とか聖女と言いきるにはリンリンの暴力行為を咎めなかったのはよろしくなかったと思うけど
暴力要素は金になるから矯めたくなかったんだな
これもリンリンの将来を考えてのこと
いや、ここで問題にすべきはカルメルの善悪じゃなく
マムの中にマザー要素がある→カルメル食ったから？
という発想に至るガイジの読解力のほうだろ
常識的に考えればマザーモード＝女なら誰もが持ってるただの母性
ってことぐらい分かるだろうに
善人というより善行をした悪人。善人が悪行をすることもあるように、悪人が善行をすることはある。それが客観的には聖人ともいえる行為だった
個人的にはこれだなぁ
動機はどうであれ結果を見ればカルメルがしてたのは「善行」、だけどカルメル本人が「善人」なわけではない
まぁでも結局のところ善人か悪人かを決めるのは周囲が決めることって気もする
現実で考えても、仮に動機が税金対策とかだったとしても恵まれない子ども達に多額の寄付をする金持ちは周りから善人だと言われるだろうし
カルメルは何度読んでもやってることや言ってることはひたすら立派で尊いお方
リンリンにしたら超女神だし
本人が悪のつもりなのまじでわかんねえってなるんだよ
海軍と交渉してるシーン以外はどう見ても徳が高すぎるやろ、あの言動は
悪の一面がイミフってなる
あんなタフな労働と天使な言動出来る悪人っているのか？
尾田さんがどういう意図で書いてるか唯一分からないエピソードだったんだけどシンプルに善行をした悪人ってことでFAなのか
聖母と言われてるカルメルは実は裏で海軍と繋がっていた！って暗い背景がある様に描写してるけど、実際には主人公側が悪で敵が（一応）正義だからちぐはぐになってるんだよな
いや、人身売買は人道的には完全に黒
それを孤児院と正義の海軍がやってるのは十分後ろ暗い話だろ
ただ実際には孤児を真っ当に育てて立派な就職先を見つけてるだけとも言えるから、さぁこれは善悪どっちなの？って話
自分を悪人だと思いこんでいる善人でマムの対と言われてるのを見たな
ワンピースのダメ考察は腐るほど見た
現実の孤児院というか児童養護施設とかって、一般家庭の一人辺りの養育費の2.3倍位のお金がかかるって聞いたことがある
で、その施設出た子供たちの多くが、あまりよろしくない人生を送り、作った子供が児童養護施設送りみたいな悪循環もあるらしい
カルメルと同じことは現実世界で出来てない
悪人扱いしてる人達は現実世界の実情をふまえて少し考えてみたらどうだろうか
きびだんごはスマイルにしか効かないというのがさらっと明言されたからここからお玉はどう動くのか気になる、
取り敢えずは広間で既にきびだんごを食わせた奴に命令するみたいだけど
ゾオン系能力者を捕縛して無理矢理SMILE＆きび団子食わせば洗脳できるかな
とりあえずSMILE勢は全員手中に収めたいところ
プレジャーズにも効くかも
スマイルには悪魔の実のデメリットはしっかりあるんだから能力者が食ったらそもそも死ぬだろ
それはそれで
爆発に注意すれば死んでも構わんだろ
覚醒すればゾオン系にも効くようになるんだろうか
覚醒したら周囲のありとあらゆる生物を問答無用で支配とかじゃないの
周囲のありとあらゆるほっぺからきび団子が湧いてくるぞ
覚醒したら周囲のありとあらゆる生き物をきびだんごに変えて食えるようになるよ
これ安心したわ
きびだんごの強制服従は胸糞悪いからな
SMILEなら治る展開来そうだし
服従きび団子とウソップの狙撃はチートすぎたからな
恐竜コンビにも効いたらカイドウにも効くし
何もかも終わって百獣海賊団が解体されてから正気に戻るのもキツくない？
とはいえ服従されたままよりはいいやろ
てか王道少年漫画ならそこは治して欲しいわ
貴様らは面白く踊ってくれたぜ
カイドウ船長の最後の言葉を教えてやろう
もう無駄だけどな
ワノクニ復興の奴隷として最後まで服従させといたらいいんじゃね（
この辺りは能力者本人の力によりそう
ローの一部力がマム達に効かなかったように様にやはり実の力は能力者本人の実力や覇気の強さで無効に出来る上影響する範囲が変わるんだろ
マムがきび団子食ってたらスマイル以外も含めて大半の動物従えられそうじゃね
お玉「…おリンさん…」
お玉「助けて」
マム「当たり前だ!!!!!」（ドン
食物恵んでくれたから怒って敵ぶん殴るとか、昔のルフィ感ある
“貧乏くせえ””少量の”とか無神経なとこがルフィ感あふれてる
お茶会での同レベルな煽り合いだったり突然寝たりとわりと似た者同士として描かれてるとは思う
根っこが子供だからなのかな
やはりルフィの母親は・・・
ドラゴンがマムとやったことになるからやめて
天地割れそう
シャンクスに現状を鑑みて自由を語ってもらいたいな
若い頃のマムなら問題ないどころかめちゃくちゃ良いんだけどな
ダブスタ読者
ビッグマム息子殺してたり、結婚式罠に使ってたりで仁義って言われてもキャラに合わないなって思ったわ
WCIでもダブスタ言動しまくってるからなマムは。本気で自分を善人だと思ってるし
自分に従わない奴は殺す、舐めた奴は殺す、(自分にとって)良い奴らを苦しめる奴は殺す。あくまで自分の感情に従ってる。実に自由で良いキャラしてるとは思うよ
仁義を大事にする善人を自称してるだけで価値観がダブスタなの自覚してないのは狙い通りのキャラ造形なんだろな
マムにとっての仁義はそういうとこにないんでしょ
おれに美味しいスイーツご馳走してくれた連中になにしてくれてんだ、って
マムはもともと気分屋だからなぁ
ってかお玉に関しては能力といいマムやエースとの関係といい
都合良すぎて萎える
いかにもワの国編で活躍するためだけに生まれたキャラってのが露骨すぎる
ジェルマは人間工場を作るよりお菓子工場を作るべきだったんだよ
お菓子なら普通に旗を貸してくれるからな、菓子だけに
というかマムがお玉の味方するのは恩返しという仁義にのっとることであっても
カイドウ海賊団が食料を奪った町を処罰するのは普通だからな
「マムの仁義としてカイドウ海賊団に鉄槌を下す」のならともかく「カイドウ海賊団が仁義を犯したから鉄槌を下す」みたいな言い回しはおかしい
元々が、好みのおやつさえ定期的に渡せれば、有益な関係を作れる相手ではあるから、それで手打ちかな。
まあ、ちょっとした問題でおしるこ出せなくなれば、すぐに攻めてくるんだろうけども。
面白いんだけど、休みが多い、、、。
来週はGWで印刷所が休みだからしゃあないわ
空割れってレスあるけどラストで晴れさせたいから
豪雨なんだな
マムもカイドウも天候操作一歩手前の能力だから御誂え向きな演出なんだよな
次はマムがぺーたんの子種を頂く話
実姉に見られながらとか嫌過ぎる
やり方はともかくビッグマムの理想はサンジに近いんだよな
普通にカイドウと互角に殴り合うルフィ
ほんともういつのまにか四皇クラスだな
感慨深いものがあるな
攻撃力は上がったが、タフさはどうなんだ？
カタクリ戦後に上がった描写もないし
とてもカイドウ、ビッグマムに並べるとも思えない
覇王色を纏うのだから防御力も上がってるよね
打たれ強さは場面でマチマチだから何とも言えないけど
意識さえ失わなきゃ手近にある食い物で全回復できるルフィは既に四皇レベル
急に強くなったルフィや最悪の世代に違和感しかない
ルフィは攻撃が通るようになったことで〜で納得させるとしても、キッドに非常に違和感
ルフィは纏う武装色と覇王色、ゾロは2年後底見せてなかったし納得できる。
ローキッドキラーはカイドウ・マムがプロレスしてくれるキャラだったのと
ルフィゾロとの連携があったからあそこまで健闘できてたってだけだろう。
キッドローの攻撃は当たってるけど有効打になってる描写ほぼ0だしそこはまあ
覇王色纏ったルフィ以外はチームプレイじゃなきゃまともに戦いにならんし、ルフィと全力ゾロくらいしか有効打無いからまぁ
少し前までカタクリドフラにひいひいいってたのに成長がやべえな
思えば基本独学でやっててまともに師がついたのが冥王大親分だけ
このジャンプアップも案外筋は通るのかな
ヒョウ五郎の存在がデカすぎる
あれのおかげで覇王色纏うのも使いこなせてるみたいし
レイリーのことだから明言化してないけど
2年間教えた中に覇王色を纏うための下地を仕込んでいたとかありそうだよな
少なくともムダが少ない覇気の効率良い成長方法を体に教えてるはず
これは一理ある。
覇気は窮地にこそ開花するってレイリーも言ってたし、ルフィよりちょい上のドフラカタクリって流れはジャンプアップには丁度いい塩梅だったんじゃないか
2人の今までの強さを比較すると
・覇気の強さ(ローによるとルフィは動かせるがカイドウは無理)
カイドウ>ルフィ
・身体能力(カイドウは動物系,ルフィは超人系)
カイドウ>ルフィ
・覇気の練度(今,覇王色を纏えたルフィより前から使えたカイドウの方が当然上)
カイドウ>ルフィ
・形態(カイドウ人獣型,ルフィは素もしくはギア2)
カイドウ>ルフィ
これで互角なんだからルフィ の成長を加味しても意味わからんバランスだよ。
別にルフィはローのシャンブルズに対抗してるわけじゃないから動かせる動かせないは無視してよくね？
素の覇気の量だけで動かせなくなるならローとカイドウが組んだりしたらなんか悲しい結末になるじゃん
一応カイドウは赤鞘とも戦ってたし覇気に関してはルフィより消耗してる
それに打ち合えてるだけで互角ではないでしょまだスタートラインに立っただけ
しかも今殴り合っているカイドウはゾオンの最強・獣人形態だからな。全てが倍以上になっているのに互角近いしまだ技を使ってない。ここから覇王色纏いで技を使うのがギア５になるのかな。
いや、カイドウの場合もう一段階変形残してると思うな。なんかツルっとした感じの
久し振りにガトリング派生が見たいな
赤鞘にルーキー5人で消耗したカイドウとやっと
ギリ互角だしなぁ
その程度でルフィと互角になるまで疲弊する最強生物ってどうなの
てか一見怪我してそうだけどピンピンしてたやん
ルフィが殴り合える土俵にやっと立てただけめまだ互角とは決まってなくね
シャンクスに攻撃止められて冷や汗流してた赤犬より
カイドウと互角に殴り合ってるルフィの方が強そう。
あれあの時点ではそう見えたけど
シャンクスが上と繋がってるのを知ってたからやろ
白ひげと真っ向から殴り合う男が他の四皇にビビるのは違和感しか無かったし
先週あたりからずっとおもろい
こんくらいシンプルでいいんだよ
ナミはパワーアップフラグ建ってるけどウソップはもうどうしようもないな
ドラえもんの秘密道具並になんでもあり植物だせるのになにがどうしようもないのか
じゃあぺーたんに使えよ
焦るなよ これから見せてやるよ
先の展開ありきなんだから
今後は「あの時使えばよかったんじゃ・・・」ってやつがポンポンでるだろ
せめてワノクニで海楼石グッズゲットしないときついな
見聞で死角外からマルコの手錠飛ばしまくるとかにならんと
シレっと戦争偏と同じ事させようとしてて草
相性次第でどうとでもなるでしょ
そもそもあの2人が古代種とやり合うのがおかしいし
ダイヤルとかもうないんだっけ？
捨ててなけりゃどっかにはあるはず
パチンコに搭載済みや
アレで一回くらいはすごいパンチでも無効にできるんだな
今回「近接武器少なくて」って言ってたけど、そんな時こそ衝撃貝の出番だろうに…とは思った。
ぺーたん吹き飛ばす威力のインパクトが無かったんやろ
あって見聞色マスターくらいかな
覚醒済みじゃね
覚醒はしたけど使いこなせてるわけじゃなさそうだし
キラーとホーキンスの決戦口上も良かった
幸運を祈るキラー
くたばれお前の幸運なんざおれは1mmも祈らねぇ
藁にしたら刈り取られる運命だと思うんだが果たして
キラーには圧倒的にぶちのめして欲しい
>>藁にしたら刈り取られる運命だと思うんだが
そういう発想はなかったわ。お見事です。
ホーキンスこれで初登場時はローより懸賞金高かったとかマジ？落ちぶれすぎだろ…
懸賞金は実力だけでなく民間人への迷惑度も含まれてるからホーキンスの悪事の度合いによるけどそこはまあよく分からんね
小説版のローを見てるとそういう意味での悪徳度は低そうに見えるし
ホーキンスは藁人形の身代わりとかも使うから、常に民間人を人質にしてるようなもんだしな
死の外科医（殺しはしない）だから・・・
死の外科医
fromハートの海賊団だしね…
ローはルームで敵をバラバラにしてるだけだから殺害数はルフィ並に少ないのかもしれない
即効性がないだけで赤鞘組クラスだってあのまま放置したら死んでたよ
医者だから殺人は好まないって言ってるしね
ルフィ・キッド・ローの三人が並んでたからその三人がTOP3と思ってたら違うんか
「百獣海賊団が負ける」っていう予定調和を前提に見てるからそう感じるだけじゃないの？
ホーキンスがワンピース目指してたなんて話は聞かないし、普通に四皇の上級戦闘員に再就職と考えれば、別に落ちぶれたなんて思わんな。
ウソップ久しぶりの出番なのにパッとせんな
ペローナやシュガー
配置的には出番ありそうだけどね
状況きちんと把握すれば一番いいビッグマムの使い方できそう
しかしウソップは今回みたいな感じがらしくで好きだ
なんやかんやぺーたん引き剥がして追撃してるし、逃げ腰全開だったドレスローザより遥かに頼もしいけどな
ナチュラルに良い事しても逆に恐怖感が増すとかおリンさん怖すぎる。
カルメルは孤児拾って成長したら海軍に入れさせてるんだから、悪ぶっているがやってることは善人なんだよなー
マムはどうなるんだろ…
キッドが倒すのはなんか違う感あるが、お玉関連で味方になるのもなんか違うんだよな…
ここで倒すのはカイドウだけで
ビッグマムのところとはまた別の長編で決着つけるんじゃないか？
マムはまだ子供連中全部来てるわけじゃないからな
４皇二人は無理だからカイドウだけしか倒せんよな。それにマムにはプリンがいて石板読めるようになるフラグがあるし（もしかしたらロビンが黒ひげあたりにさらわれて、プリンがルフィを助けるだけかもしれんけど）
まぁマムは何回も戦ってるから、ルフィ戦はなくて、黒ひげが石板目当てで国滅ぼすかもな。それで覚醒プリンに石板よませればいいし
正直マムはコメディリーフの立ち位置なので新世代連中に倒されることはないと思う。
可能性があるとしたら黒ひげのラスボス感を出すために、黒ひげに倒されるという展開を尾田っちはしそうな気がする
確かにギャグキャラだから強いレベルまで到達してるな
悪人じゃない/放置できない危険を兼ね備えてる
天竜人政府を打倒後も海賊の存在を消さない為の配置かもね
ルフィと黒ひげが同格なのでマムは黒ひげに倒されるに一票！
ここでは撤退させて、次のエルバフ編のボスにするのがベストかもしれん
巨人絡みならマムにも因縁あるし
カイドウ撃破後のボスとなるとマム以外ではどうやっても見劣りするしな
ルフィとマムで海賊同盟だぞ
カイドウが倒れたあとにワノクニを取り込んだり（あるいは同盟関係結んだり）するんじゃあるまいな
カタクリやプリンがいるからマムとの同盟は絶対無しとは言いたく無いな
持ち掛ければルフィはホイホイ乗りそうだ
食い気で動いてる分だけカイドウより相性がいいまである
ネタにされてるけどカイドウがビッグマム海賊団を、絶対入国させたくなかった理由が滅茶苦茶解る回だった。
癇癪持ちで喰い煩いという爆弾あることも知ってるだろうしね(笑)
カイドウ「ほらな……」
キッド海賊団が完全に優しい集団に。
あいつらも捕まって辛かっただろうにキラーの為に笑い方まで変える集団だからなあ
まだ見れてないんだけど、次週休み？
ジャンプ自体がそもそも休みだ
さんくす
まあブラマリに対してロビンブルックで挑む展開だし、ページワンはここで退場でうるティvsウソナミでもいいか
マザー・カルメルは自分を悪人だと思ってる善人
私腹を肥やしてると思ったらタバコぐらいしかやらないし
見込みがある子は海軍へ職業斡旋
見込みがない子は一般家庭に斡旋
んでもって子供は全員親に見放された問題児
そして全員更生させてるからただの全員
＞見込みがある子は海軍へ職業斡旋
ここに問題がありそう
商売は日々繁盛してたようだし人身売買組織の維持発展は私腹だろう
組織といっても自分の手の届く範囲だけで、その発展は実際に子供保護に繋がっているからそこまで悪くみれない。
子供たちが酷い目に合って無い限りは悪人には思えないよなぁ
元が孤児だから心根はどうあれ間違いなく救済と将来を与えてるのは事実なんだし
モブ子供に残虐するシーンはあんまり描けないから
パンクハザードの子供らやサンジの生い立ちなんかが並べて描かれたと思ってる
カイドウ組にはまだぞんざいに扱ったお汁粉がある・・・誰かがカイドウ達がお汁粉 笑いながら床にぶちまけてたって言ったらカイドウ幹部以外全滅しそう
そのあと復興まで面倒見るってありえるかな・・・無理か
復興すればたらふく食えるぞ
↓
よし！お前らワノ国復興させろ！
でマム一味が復興手伝いする流れはある…かも
無論ペロ兄は苦労する
ビッグマムが自由過ぎて笑う。
本当にビッグマムはいいキャラしてる。
そういやマムはお菓子もらってる間は魚人島を一応ちゃんと守ってたからそういうところはしっかりしてるんだな
縄張りってのは名義貸しだけでも効果あるもんだぞ
ヌマヌマのやつが人魚攫おうとしてたしあくまで大っぴらには悪さができないってだけで
そういやカリブーは1年以上音沙汰なしだがマジで何処行ったんだ。
まぁ自分の脱獄の為にも協力はしたけど、その後の命掛けの四皇への討ち入りに参加するまでの義理も無いだろうし、ワノ国に潜んでるか今のどさくさ紛れで出国してるかもな。
もちろんこの後おいしい出番がある可能性もあるけど。
ローに心臓握られてたりしなきゃ首突っ込む事はないだろうな
能力は便利ちゃ便利だけどぺコムズに負ける程度の強さしかないし
アプーにまんまと裏切られてるんじゃホーキンスの占いはアテにならん
０％か１００％なら当たるんだが９２％じゃな…
スパロボかな…
占いの精度は趣味レベルだとしたらホーキンスかわいく思えるな
覇王色纏うと背景シンプルになるからバトルが見やすい
マムは能力使うよりぶん殴ってた方が強そう…
軍勢増やす能力だし…
カルメルは作中屈指の善人だろ
そんな風に思ってもらおうと思って描いてないと思うよ
尾田がカルメルをどんな奴として描いているのかはちょっと分かりにくいな。言われてるように罪悪感で悪ぶってるだけの偽悪者として描いてるなら自分を善人だと思ってる破壊者マムとの対比は明確だけど
別にただの悪でもマムに食われた最後は変わらんし
カルメルのとこは何度読んでも解釈に困るんだよなー
回収待つしかない
あるよね？
触れられるとしたら羊の家の子がCP0になってるってやつかな
悪人っぽい描写してるけどビジネス自体は正道だし取引先も公的機関なんだよな
仮にcpに斡旋されてたとしても最初から9とか0は無いだろうし悪とはいいきれん
この海で一番自由な奴が海賊王だから仕方ないね
カイドウ「時代はスマイルさ！！」
同じ恐竜の能力者で大看板のクイーンが２発で沈むんだから、ページワンはまず退場だろうな
ブラコンの姉に振り回される弟好きだったけど仕方ない。もううるティのお姉ちゃんパワーに期待するしかないな
飯の恩義を忘れず子供には優しいって結構いい奴なんじゃないかビッグマム
子供と家族「だけ」に優しいってのはナミと同じ
ビッグマムが家族に優しい？
ローラに似てるってだけでシフォンをボコボコにしてたのに？
ボコボコで済むのが優しさでしょ
身内でない奴がビッグマムの気分を損ねたら理由いかんを問わず死んでる
自分の行動で気分損ねたシフォンは死ね、でローラは似てるってだけでボコボコにして優しいはない
逆になった
海賊の優しさに多くを期待しちゃいかん
場合によって息子でも娘でも殺すのがビッグマム
WCI編でもちびっ子には優しかったで
アナナとの会話とか
感覚はちょっとズレてるけど
だからそれ子供だからやろ
海賊としてはマトモな部類かもね。食い煩いさえなきゃなぁ
そういえば国民の満足度も高いんだよなあの国
食い煩いは有れど他の国よりはずっとマシってくらいには
他所から逃げてきた人間ばっかだから元の場所よりはそりゃいいわ
つまりいい国なんじゃないか
東の海なんかいいとこあったろ
冬島とかクソだけど
海賊が寄って来なくて結果的に海賊も来ないようなとこは平和よ
飯うまいし子供はお菓子貰えてたりしてたしな
寿命とられながらでも住みたいと思えるくらいにはいいとこなんだろう
新世界生まれが安全な地方に移り住むのは難しいもんな
海王類の巣を横断するか、海賊と異常気象まみれの海を逆走するか
雑に生きてるマキャベリストで悪人ではないが人喰いの怪物でもある
じゃあウェディングケーキ食ったんなら麦わら見逃してやれや
あれはプリンちゃんとプリンちゃんに脅されたシフォンが作ったということになってるし、なんならビックマムは「麦わらの一味が盗んで行ったケーキを取り返した」と思ってるかもしれないから…
マムにはあのケーキ作ったのはサンジじゃなくてプリンって説明になってるからな
元のウェディングケーキぶち壊した仇もあるし
うーん…ただあるがままに振る舞ってるのが今回たまたま善側になっただけじゃないかな
ジャイアン的思考回路は全然変わってない
今回のマムはまさに映画版ジャイアンだな。
まあ基準が全部「俺」だからどこに地雷があるやらっていう
俺基準だから何やったって筋は通ってるわな
まさしくジャイアン
さすが海賊王に最も近い女
自由だぜ
やり方はめちゃくちゃだけどな。
シーザーの子供巨人化実験を手助けしていたのはカルメルの「全ての人が同じ目線になるように」を超解釈した結果だし
「10歳以下に『稀に』見せる」
やからな、あくまで
子ども相手でも気分と空腹具合で対応違うのは容易に想像できる
とはいえ子どもたちから一定の信頼を得てるのはこういう面もあるからなんだろうな
たまの場合は記憶喪失の幼少時代に近い精神状態の時に友達として接してたってのが大きそう。
カイドウとルフィの1on1が熱い
マムは1時的に味方になってくれた感じなのかな？
マム1人でカイドウ以外のヤツらぶっ飛ばせる感じじゃん
お玉とおこぼれ町の事でブチキレて行動してるだけだから、結果はプラスに働いてるけど、厳密には味方になったのとは少し違うかと
まあすごく熱い展開と個人的には思うが
倒す相手が麦わらの一味からお玉以外全員になっただけな気もする
麦わらの一味も含めて全員ぶっとばしそうだな
あくまで、お玉の味方なだけやろな
という点はほんとに一時的に味方っていえるか
あとはどこまで暴れてどう退場するかかなぁ
マムはやっぱり味方になる気がするんだ
ルフィ一味のおかげでトラウマ克服展開来そうな気がするのよな
おこぼれ町が潰れた原因はルフィにもあるってわかった途端手のひら返すよ多分
キャプテンコートは戦闘で映えるよなぁ
脱げないの？とか心配してはいけない
SBSで補足済みだな
オロチの復活は20週ぐらい忘れられそうだわ
カイドウの人獣形態ってなにがパワーアップしたんだろ
確かに何も説明してないよな
なんか考えてるのか知らんけど
身体能力向上は基本として、人間にできる行動に加えてブレスと尻尾も使えるから戦術の幅も広がってるんじゃないかな
メインウェポンが金棒だから使わないが爪や牙も武器になるだろうし
マムが何の話ししてるかも分からず、目の前にいたカイドウ勢だからというだけでブン殴られるペーやん
ペーたんは犬にただしがみ付いて格下2人に殴れるだけって何してんですかね
犬倒せばいい話じゃないのか？
犬が好きだったんだよ、きっと
逃げてる兎の仕留めるのは捕まえてからでしょう
おまっ、犬にしがみついてるぺーたん可愛いだろうが！
近接攻撃しかないぺーたんが逃げる狗をナミウソップの遠距離攻撃で狙われながら倒すって簡単じゃないと思うぞ
張り付いたから使えなかったが、距離あると爆撃、雷撃撃たれまくるぞ
何週か前にウソップはダイヤルを使わなくなったというスレがあったな
インパクトダイヤルを使えば恐竜ぐらい倒せそうだが
タフなことがウリの動物系古代種を倒せる威力のダイアルとなるとウソップの腕がね…
そもそもダイヤルも吸収し切れずに壊れそう
打撃一発を無効にするだけで優秀
武装以下のインパクトなんて今更効かないっしょ
2年前ルッチの六王銃が既にインパクトの数倍で2年前ルフィすら数発耐えれるから、2年後且つ四皇の幹部且つ動物系恐竜の能力者ともなれば最低でもリジェクトは必要だな
打撃吸収があるから倒せないまでもいなすのは可能だろう
倒すなら怪しい植物で搦手から
言うてわざわざインパクト出して吸収するだけは描写として不自然やろ
「打ち返さないんか〜い、じゃあ今のコマでインパクト出す必要あった？」ってなる
リジェクト貰ってきたらよかったけど絶滅種だからなあ
あと、インパクトにもキャパはあるんじゃね。今んとこ吸収した一番強い衝撃はゴムゴムのバズーカだけど、その先は未知数
ナミはミスダブルフィンガーを倒したような技でうるティ倒しそう
プリンには10歳以下でも厳しかったのに
まれにだから…！
プリンちゃんにもまれに優しかったのかもしれない！
まれがどういう意味が気になる
まれにお玉に優しくなるのか
優しくなれるまれの人物がお玉だったのか
自分の娘と他人の子供じゃまた接し方が変わるからね
お玉の目は二つだからだろ
>>まれにお玉に優しくなるのか
>>優しくなれるまれの人物がお玉だったのか
おたまとか関係なく状況によってまれにみせるってことかと
それな
ただ稀に、と予防線は張ってたから姑息だったなw
マムはあれで優しくしてるつもりなんだろ
倫理観が5歳児のままだから相手が傷つくことも平然と言っちゃうだけだ
まあサンジ以外はみんな気持ち悪いと思ってるよな実際
親切心で手をちぎろうとするような倫理観だしなあ
ホーキンスのダサさとキラーのかっこよさが際立つ
どんどん下がるホーキンス株
部下に「どいてろ」とイキっといて「2人相手は厳しい」とかダサ過ぎるよ・・・
ダサい？俺は逆。
百獣海賊団の真打になったからには、敵わなくても二人の前に立ちはだかって役目を全うしようとする、今回の話で最も「仁義」を体現しているのがホーキンスだと思う。
これはある
勝てない相手にも見栄張って立ちはだかるのは漢気だろう
たぶん事前の占いの結果が良かっただけなんだろうけど
ユースタス屋って呼ばなくなってる
すっかり無かった事になってるが初登場時におどろおどろしいフォントで話してた奴だぞ
○○屋もキャラ作りに違いねえ
単行本で修正されると思うわ
シーザーのことも最初だけシーザー屋って呼んでたし、恐らく気分屋なんだろう
戦闘時に「ユースタス屋」は長いもんね
舌噛んじゃう
でもシーザーやシーザー屋と呼んだり
白猟屋やスモーカーと呼んだり、その時のノリ、気分によるのかもね
あんま意味のあるキャラ付けじゃないよね
ロー 何人殺したか聞くヤバい奴→苦労人で気のいい兄ちゃん
カポネ 部下をフォークで刺す様な奴→部下と家族想いの愛妻家
ホーキンス 寡黙で紳士的な奴→占い中毒のヘタレ
ローに限らず最悪の世代は殆ど第一印象とキャラ変わってる。
三時間で作られたキャラ達だし多少はね？
2年新世界で暮らせば人は変わるだろう
キラーなんてここ数ヶ月で笑い以外の感情失ったんだぞ
ウルージさん つよい→つよい
鉄屋さんとかどうかな
かわええ
鉄くず屋ァ
やっぱりマザーは生きてるのか？
ヴィンスモーク家はカタギじゃないから筋通す必要無しってことか
ファミリー運営、住人からは所場代って考えると元からヤクザっぽいな
未来の海賊王の一味ならぺーたんぐらいは倒してもらわないと…
ページワンはマムが倒してしまったけど、お玉を無事脱出させるためマムがついていって退場、ウソップとナミがうるティ倒すと予想
これだよな
お玉とかゲストの重要度が高すぎて
ナミやウソップのリソースが物足りない
もっと一味の勇姿を見せてほしい
アラバスタ編みたいな濃いバトル見たかった
それは黒ひげ戦で
ぺーたんで、やっと１人脱落？
未だに大看板、飛び六包、真打ち誰も脱落してないんよね
ナンバーズは分からんけど
どうせ脱落してない
ペーたんでも流石に無理でしょ
これで脱落してなかったらペーたん大看板よりタフで強いことになっちゃうしこれで出番終了で良いよ
サンジ戦（アニメで盛りまくり）もあったしここで退場してもまあって感じだな
ビッグマムは鼻の長い人間は珍しいとは思わないのか
思わんだろ
人種の坩堝と言われる国の国王やで
珍しい奴は本にコレクションしてたな
珍しいとは思わんが普通じゃないとは思ってるだろうな
魚人のひれ手長族の腕プリンの三つ目もそうだがそこら辺ナチュラルにおかしいから正すべきだと考えてるのがマム
本人の鼻が長いやん
草
これ最終的にお玉のおかげでマムと和解
バックにマムがいるお玉と桃がくっ付いて和の国マム傘下で安泰ってなるんじゃ？
それよりもワノクニ編終わってルフィ達が出国した後に、開国と同時に勝手に日和とゾロの婚約発表して新たな刀神様になる流れじゃね？
閻魔を贈ったのが婚約の証とか既成事実化されて。
それにワノクニ編終わればルフィも新たな皇帝だから、魚人島みたいに麦わら傘下で何も問題無いし。
海軍が陰で動いているから、カイドウ倒してそのままアッサリ開国にはならないんじゃないかな
ここで海軍が絡んで、レッドラインまで戻る展開が自然な運びだし
開国も海軍保護エリアで行われる可能性もある
あと魚人島でルフィが島を滅ぼすみたいな予知が消化されてないからね
んで海軍・天竜人・シャンクス・魚人島の物語へ
ルフィが魚人島を滅ぼすって
ホーディ一味に乗っ取られた魚人島を滅ぼす、だからもう成就していると思っている
ワンピースの発動に伴って魚人は絶滅する破目になるんじゃないかな
俺の予想だと、魚人島滅ぶはまた別で今回それが発生してノアの箱舟で魚人島住民全員が地上に移住するのだと思ってる
魚人島滅ぶは島でなくなって国に生まれ変わるって事だろどうせ
良い意味で魚人島が無くなるという解釈の予知だろう
それか主人公側には占い確率無効になる漫画特有のパターンじゃね
たしか麦わら帽子を被った人物がってことでルフィと明示されてるわけでもないんだっけ
マリージョアに巨大麦わら帽子あったよね…
既にルフィ達にガッツリ思い入れてるモモの助や錦えもんたちが
麦わらを差し置いてそれ以外の旗掲げることはないと思うよ
麦わらの旗掲げてもワノクニ去った後は不在になるし(一応麦わら傘下の海賊達いるけども)傘下の海賊団が多いマムに任せるんじゃねーかな
なんか本当に王道感ない展開ばかりだな
対戦カードで王道感あるのルフィ、フランキー、雷ぞう、キラーぐらいだな
まあフランキーもまた将軍乗ってるから微妙だが
ロビンは1対1なら良かった
王道感ない展開ばかりって言っといて王道感あるカードいくつかあって草
全くないとは言ってないからな
むしろ味方勢力の人数に対して少なすぎるくるいだろ
ルフィさえちゃんと戦ってくれりゃいいよ
エニエスロビーとか組み合わせは妥当だったけどゾロvsカクはギャグ8割だったし
十分だよね
王道感ない展開ばかりってのがそもそも「だから？」って感じではあるが
ジャンプ読むな
おっさんが読むのやめた方がいいぞ
喧嘩するんじゃないよ
尾田先生もオッサンはぶにしてすまんかったオッサンでも読んでいいよって
ステートメント出してただろ
おっさんってのはおっさん（全体）ではなくおっさん（14:37:21）や
ジャンプ読者の平均年齢は28歳だぞ
おっさんしかおらん
そやな、老害おっさんにならないようにしないとな
1番の老害が言うな
王道ばかりじゃなくてよくね？って話をしたら、ジャンプ読むな、とか言っちゃう奴の方が余程老害だと思うが
ジャンプ読むなって言った青1に老害と言ってもなあ
ドラゴンボールとかキン肉マンとか昔の漫画持ち出してきたならわかるけど
僕の〇〇像を元に読むなとか言っちゃうのは十分老害行動ですよ〜
むしろ王道重視する方が少年心あるだろ
ワンピースはアラバスタ、エニエス・ロビー、劇場版とかは王道展開だしな
2年後久々一味勢揃い且つ四皇戦ともなれば王道感は大事だったと思う
ルフィが章ボス、ゾロサンジジンベエが大看板、アダルト3人組が飛び六砲と1対1みたいな？
だから「僕の〇〇像」の押し付けやめてね、老害ムーブだよ
ガキンチョの無邪気な「ルフィは負けないよ！どんな悪いヤツも一発さ！」と
おっさんの「ルフィは主人公だし結局は勝つんだよ」じゃ全然違う
だから？何て煽りっぽく言ったのが悪い
王道感ない展開ばかり？だから？別にええやん
何かに噛み付かなきゃやってられないんだな可哀想に
敵さんもぞろぞろいるし搦め手使わんとやってらんないでしょ
そんなことにまで噛み付かんでも
次回怒りのウルティーがマスク外して本気になる展開来るか
錦えもん、傳ジロー、河松、菊之丞、イゾウ、ネコ、ゾロ、ロー、ヤマトで九つの影？
ガン！！ってぶつかり合う2人のコマ凄え格好良いよなあ
何が何でも何か描いて余白埋めるよりよっぽど直球で伝わってくるわ
あそこのコマのカイドウちっちゃくない？
ルフィ手前、カイドウ奥だぞ
何となくだがマムは黒ひげにやられそう
ルフィ側、カイドウ側に敵でもあり味方(とまでは言えないが)でもありどっちつかずなポジションだから第三勢力黒ひげにやられるのが一番自然な気がする
マムも意図的じゃないとはいえ黒ひげと同じく他人(カルメル)の悪魔の実の能力奪ってるキャラだし、ついでにそこで能力の奪い方が明かされるんじゃね？
ゼウス＝雷はわかるが、ヘラに雷要素無いよな
嫁ってだけで名前襲名するんか
そもそもあの世界にはギリシャ神話ないんだし
作者と読者の言葉遊びなんだからいいじゃん
ホーキンス能力的にモリアのスパイワンチャンとか思ってたけど只の小物だったか
カイドウとルフィの激突を見るに金棒は焦点に触れてるから纏ってはいるけど覇気ブッパはしてないんやな、対して拳や蹴りは明確に触れてない
マムの行動は衝動的なものだろう、麦ワラ一味は許さんが仁義に欠ける百獣海賊団も今は許さん、相変わらずシンプルな思考
プロメテウス、やっぱゼウス嫌いになったんだな
裏切るわ肝心なとこで役に立たないわでそんなのが相棒だったら嫌だわな
ゆーてナミにミニ火の玉みたいのもらったらあっさりついていきそう
なにせ魂の元がマムだからよ
そりゃ欲に忠実で自分勝手よ
「筋道さえ通ってりゃおれァ話のわかる女なんだ」つってる通り、ビッグマムは庇護下であれば逆らわない限り恩恵もちゃんとデカいし、道理の問題でどっかでカイドウとぶつかると思ってたけどまさか決戦最中になると思わないじゃん
カイドウも昔、ビッグマムのそういうとこに惚れたんだろうな
しれっと惚れてたことになってて草
ダサいからギア4締めはやめてくれ
ああ、うるティもマムに気絶させられて姉弟仲良く団子喰わされるわこれ
あいつらSMILEじゃなくね？
読んでないんでしょ
純粋なゾオン系だからまがい物のスマイルより効きがいいかもしれん。
お前が読んでないだろ
すまん、読んでないんでしょ、だった。↑↑は無視で
ゾオンに団子効かない描写ってあったっけ
まさに今週明言されてたが
思えばローラのビブルカードからのマム味方展開がついに来るのか…来るのか？
マムとは思想的にルフィと反さないし戦わなくていいよね
言ってることだけなら人種差別もなく美味しい世界にしたーいだし
やり方も夢の内容も自分がそれをちゃんと理解できてるかもマザーがそんな夢持ってたかもそれを為せばどうなるかも全てにおいて勘違いを重ねてる女だがな
そのまま放置しとくとお前ら全員巨大化しておれと一緒に幸せな食卓囲めるようにしてあげるとか言い始めかねん。まずはその辺の認識を正さないと
味方化ならサンジがケーキ作ったとこで
ストレート勝ちしとけよって思う
そこが素直に行かなかったよねえ
さすが尾田先生
ケーキ不発はさすがとは思えなかった
普通に長すぎるし、持ち越しは良い印象がない
ビックマムはあのケーキがサンジ製って知らんし
なるほど
マムを使って戦力削っていくんやな
やっぱ戦力バランス悪いと思ってたしこのしっちゃかめっちゃか面白くなってきたな
宴会場はキング以外全滅も有り得るなこれ
床にぶちまけたお汁粉見たマムの反応や如何に
サンジが料理配ってるの知ったらマムは気に入りそう
もうケーキの虜なんだが
サンジがケーキに関わってた事は知らない
マムは麦らぁ追いでワの国来たのにいまキッド追いするは無理矢理じゃないか
マムって基本的に自国民の待遇は良いから、
おこぼれ町に限らずカイドウの統治自体に不満を持つ可能性がありそう。
マムのとこも大概だけどな
他ならぬビッグマムに食われたりなんかされる危険が付きまとうし
統治体制の違いは寄生してるか自ら建国したかだろう
まあ台風とか地震みたいな災害と思えば日本とそう変わらない。犠牲者さえ出なきゃ家もクラッカーあたりが修復してくれるし。ただ最近は食い患いのスパンがどんどん短くなってきてるらしいんだよな
あとマムは自分の思想に賛同して万国に入る民には優しいけど他所の名前貸すだけの縄張りはショバ代すっぽかすと滅ぼされるからそこは怖い
天災と思えってか
雷雨だけに
神気取りかよ
無惨かよ
これでうるティvsマムが始まってうるのピンチにサンジが参戦そして女性蔑視克服まで読めた
カイドウ側に味方するとかサンジが不快に馬鹿すぎる展開やん
だってうるとマムなら前者の味方するやろ普通に考えて
どっちもガイドウ側やええやんサンジやし
敵が潰し合いしてくれてるならスルーするやろ普通に考えて
女の敵は蹴れないけど女の敵が傷つくのも許せないってキャラじゃないぞサンジは
いや見かけたらいくっしょサンジなら
複数の伏線でワノ国後にレッドラインまで戻る展開は予想できるけど
戻るときは逆走できるのかねグランドラインって
白ひげもマリージョアへくるとき逆走してたのか気になる
首領クリークが偉大なる航路から戻ったし
方法はあるんだろ シキの映画の時も東の海
戻る提案とかしてたし
クリークの場合はグランドラインの航路から抜け出した(北・南のどちらかに逸れる)という風に記憶してたけど違ったっけ
海軍本部のエターナルポース手に入れてもいいし、正確な場所がわからなくても近くまで行けば海流が勝手に運んでくれるで
そういえば決戦前に海軍の監視船沈めてたからその時に奪った可能性あるな
逆走する場合、問題は方向が分からないことだからエターナルポースさえあれば可能
それかカームベルト突っ切ればグランドライン出れるから外からマリージョア目指すかだな
ただ一味がマリージョア行くのはロードスター島着いてからな気がするわ
面白いけど和の国終わりが見えんわ
ワンピース、シーズン１終了が後５年だっけ？
来年始まるって言ってた討ち入りがそれから3年後に始まったり
来年分かるって言ってたサボ達の安否がそれから2年経っても分かってなかったり
尾田っちの言ってる事は基本1年以上ズレてるから5年では絶対終わらん。
初期構想5年のマンガやぞ
体調崩してから定期休載になったし、さらにコロナで作業ペース落ちてる今、残り何年とかアテになる訳ないわ
マムが味方になったらキッドこれどうすんねんこれ
アプーと共闘する
攻撃は通るようになって一撃で沈められたときと違ってカイドウの動きにも反応できているし成長速度がやべえな
やっぱジャンプ主人公って感じで付いて行かなきゃならない周りも大変や
カタクリもエネル顔で驚く成長速度だわ
それ以上に無茶苦茶やり過ぎやけど
ワノ国後の世界の反応楽しみや
かつてスモーカーが言ってたことがまんまや
ついこの間まで肩を並べてた海賊が気が付けば遥か先にいるっていうまんまスモーカーがその立ち位置にされとるわ
仁義云々で一見ちゃんとしてそうで線引きがオレ様基準だから結局やっぱマムはめちゃくちゃで共闘なんてできるはずもねえ
実に海賊らしい
自分こそ世界の中心な女だな
そこは回想からずっと一貫してる
教育が悪かったな
ククククのジジイのせいだ
思考回路が5歳からほとんど変化ないの見てるとシュトロイゼンのやったのは教育というよりただ力を利用するために誘導しただけっぽい
マザーすらビビってまともな教育してやれなかったパワー系だから…強すぎたのが一番の不幸だった
仁義がどうこう言ってるけど、カイドウからしたらマムが食べ物恵んでもらった云々は知ったこっちゃないからな
急にワケわからんキレ方しだした様なもんで、ぺーたんは完全に被害者よ
裏で何か工作してたわけでもなくずっと出てこなった数ヶ月間ただ城内うろうろしてただけかい ホーキンスは
ローが普通に逃した理由分からんし、まだ何か思惑あると思うがな
アプーよりは逆転の可能性高い
最近脳筋主義過ぎるのがつまらんわ
昔の様にウソップ活躍させてくれ
ウソップはエルバフ編、ヤソップと今後も活躍の場は用意されてる
本スレで未だにエネル推してる奴は諦めようぜ
キッドキラーがピンピンしてるけど今のレベルじゃ雷なんてその程度のダメージしか出せないんだよ。電圧云々の問題ではない
どこにでも未だにエネル崇拝してる人らいるよね
あの思わせぶりな扉絵がほんと罪深いわー
あれ本編に絡んで来たら歓喜だろうなあ
４皇は全部俺（ルフィ）がブッ倒す宣言したから、完全なマム寝返りは無いだろうな
ウル姉など自分から仕掛ける場合は例外だろうが。
それ言った時の四皇だった白ひげ倒してないし
あれ言った時ってローに同盟を持ちかけられた時だから２年後や
白ひげはとっくに死んでんぞ
エアプがすぎる
エースに言ったのと混同してたわ
マムはあくまでカイドウを裏切って第三勢力になるってだけで
ルフィにとって敵なのは変わらないだろうな。
そもそもルフィに因縁あるのはマムの方だし
ワノクニ編が終わって次の島に出航！ってシーンに
しれっとうるティがいそう
ごめん、ゾロってなんであんな瀕死なんだっけ？
カイドウとマムの合わせ技を一人で防いだから
あそうだっけ
さんくすです！
結局ナミウソップではうるティページワン倒せないか
それなあ…
勝てただろうがレイドスーツサンジですら一応ドローだからな
それなりに有効打与えられてはいるけど、それなり程度じゃ幻想種はすぐ回復しちまうからなぁ
武器なり弾なりのアップデートが無ければ決定力不足は解消されないだろうしこの先厳しいな
この二人が古代種と戦うことなんてもうないだろうから別に問題なくね？
そもそも格としても厳しい相手だし
ジャッジ「悪の世界にも仁義はあるはず！」
マム「海賊の世界にも仁義ってもんがあんだろ！」
うーんこのw
マムの仁義は食い物関連なんだろう
ジャッジ達が甘いお菓子を大量に差し出したらそのまま配下として迎え入れた可能性もある
いらない息子１人だけを差し出すなんてケチくさいことしたから、マムはもうジェルマ66はその科学力以外用済みと判断したんだな
ジャッジも陰でいかれババア呼ばわりしたり、イチジやニジがもったいないから勘当したサンジを差し出そうとしたりと大概だし
お気に入りの娘と捨てた息子じゃ釣り合わないからね…
ジャッジ「約束は守れ」
マム「カタギには手を出すな」
まあ、殺し合って勝った方が正しい
マム的には約束、特に海賊同士でなんて反故になっても当たり前みたいな認識なんでしょ
でも恩の場合は受けたら返さなきゃならないって認識
だからカイドウにもお前俺に恩があったよな？って話をしてた
＞カイドウにもお前俺に恩があったよな？
あれはむしろ筋の通ってないジャイアン理論だろ
カイドウの癖に生意気だぞオレの言う事聞いてりゃいいんだよって
幻獣種で（多分）水中が平気なウオウオの実なんて
そりゃ普通は恩に着ろって話になるんじゃね？
ここは感性と言うか妄想の領域だが
カイドウは恩を返す名目で何度も働かされてる気がする
ホーキンスの身の処し方は現実的な処世術としてはまあ妥当というか致し方ないとは思える…
けどやっぱワンピのネームドとしては幾らなんでもダサすぎるしアカンは、なんやねんコイツ
シャボンディで出た時はこんなチキン野郎だと誰が予想したか…。
自分の意志より占いを優先してる様では絶対海賊王にはなれんね。
自分の内にあるものより
どっか外にある目に見えない何かを信じて寄りかかってる時点でね…
当たる当たらないの問題ではなく
同盟が負けそうだから寝返ってカイドウが負けそうだから寝返るってよりはマシじゃね？
シーザーやカリブーみたいなキャラならそれもありだけどさ
ルフィ全然ゴム使ってなくね？
たしかに
ゴム使わないルフィ、大人の階段フラグか？
旭川のラインかw
なしでやるから
この流れでマム過去編の謎回収来るかな
稀に見せるとか言い訳くさいし、生温い
ビッグマム海賊団はどれも中途半端でつまらん
またノリで倒さない展開ならさすがに白けるな
そう思うならもう潮時だな
言い訳してないでさっさと大人になれよ
ホーキンス生きてたんか
医者は甘いな・・・
ホーキンスの生存なんてだいぶ前から分かってただろ
パズルにしただけやし
マザーカルメルは身寄りがなかったり手に負えなくなった問題児を身請けして
情操から学術まで１から教育を施した挙句に
独り立ちできる年齢になったら世界政府に就職を斡旋する巨悪だからな
マザーの子供たちは各軍で有力な将兵になって世界秩序を守ってるし
許せねぇよ…
わかってたけど誰一人マムはやっぱ仁義ある海賊だったんだ！と思ってなくて草
自分的に展開動いた気がするーってテンション上がった週ほどコメ数少ないのはなぜなの(笑)
特に語ることもないくらいに良くまとまってるからコメントが伸びない可能性(ネットあるある)
コメントが伸びるのは大体は荒れ関連だからね
海賊王=もっとも海で自由なやつってルフィが解釈してるしマムの自由っぷりはある意味器かもしれん
ちょっと面白さ戻ってきたしカッコよさも戻ってきたな…
でも覇気纏いって見かけ上の変化少なくて、尾田センセにしては外連味がもの足りないわ
覇王色纏いの応用としてギア5が用意されてると思う
ギア4を覆すクールなデザインだといいな
やっぱそうかな？！
ギア4も、パワー系が好きな自分には悪くなかったけど…
とりま楽しみ
正直バウンドマンは好き
でも5は正当進化にしてほしいな
ホーキンスの能力は未だによく分からん
藁人形のスタンド出すときもあれば自分が藁人形になったり…
相変わらずカラー表紙の圧倒的躍動感陽性感
絵が下手とか言われてるのほんと信じられん
芸術に関しては見る目がある気がする
あれはダメでこれは良い、趣味の話
味方が多くなりすぎて戦いも飛び火し過ぎた。今のカイドウ＆マム戦をもっと早くやってくれれば…
どうしよう、ルフィに男の色気を感じる
おれとしたことが不覚
カマバッカ島「ようこそーオカマウェイ！！」
マムってやっぱりカルメル入ってんのかなあ
実は操られてるの？
ナミとウソップは黒ひげ戦で活躍してくれるはず
ビッグマムにとってはおこぼれ町は大事かもしれんけど百獣海賊団からしたら何の恩もないよね?なのに何故キレてページワンを殴ったの?しかも仁義がどうとかアホんだらとか言われてもページワンからしたら意味不明じゃない?誰か教えて
ビッグマムが自分の正義を貫いたんじゃないか
抵触したページワンが殴られるのは(ビッグマム基準で)当然
ルフィが四皇に喧嘩売ってるのと同じ
世は大海賊時代
とりあえずカイドウ一味のせいってことで近場にいたぺーたんなんじゃね？
まあぺーたんは運が悪かった
え？だって恩があるやつに酷いことした一味がいたらそら殴るやん？
仁義やん？
勿論あそこで殴るのは正解だけど海賊にも仁義があるだろアホんだら!って言うのおかしくない?？
俺の読解力がないだけかな?
オレに優しくしたやつに酷いことするなんていくら海賊だからってやって良いことと悪いことあんだろゴラァ
ってことやろ？
世界はオレ中心に回ってると思ってるからねマムは
仁義言うだけで大義名分を得た気になれるのがすごい
人間は疚しい時より正義の側に居ると思った時の方が強くなれる
そりゃマムはルール無用の海賊だからな
それが自分の中の線引で利益にならないことやってるってだけで十分よ
マムの理屈になぜ？とかw
意味不明で合ってるぞ
手前勝手な理屈をゴリ押すビッグマムって構図だから
ジャイアンだから
そりゃページワンからしたら意味不明やろうな
読者からすればマムが理不尽なのは既知の話だから、ただただぺーたんが可哀想なのは理解できるやろ
何で困惑してるんや？
展開は面白いのに最後のクソモブ実況とコマ割りのごちゃごちゃがほんと素人みたい
マムは城にいるカイドウの部下は全員しばき倒す対象にしてるんかな
次回はうるティがワンパンで沈んで他の飛び六方も探して潰しにかかるんだろうか
正直カイドウの強さを散々書かれた後、それ以下の連中の戦い長々と見せられてもなあって感じだし、
このままマムがカイドウの部下を大看板も含めて全部片付けてくれて良いと思う
おこぼれ町焼き払ったのはホールデムなのにとばっちり食らうページワンさすがに可哀想すぎる
マムのマザーモードはカルメル食う前の純粋なリンリンの人格と予想
うるティの頭突きでカルメル食った時の記憶が戻り、(心が)きれいなマムに戻る展開希望
マム&カイドウの脅威はもう充分描き切ったから
打ち負かすのはカイドウだけで、マムは和解エンドでいいよ
やっぱり食ったのかなー
友達らも食ってたってこと？
カニバはワンピースやらなそうと思ったけどシンプルに食っちゃいましたーなのかなーずっと気になってる
サンジでもやってるしチョッパー非常食だし
天竜人は食人よりもっと酷いことしてるしワンピースならやりそう
あの時の真相はハイルディンの仲間の女性なら知ってるかな？
でも仮にマムがマザーを食べたのが真実だとすれば
ワンピースの作風考えたら作中で明らかになる事はなさそう。
↑
まじかー
ソルソル継承してるのも、食ったら出来るのか？ってザワついてたけど、そのままご想像にお任せパターンもあるか
マザーだけならともかく他の子供たちまで食っちまったってのは無さそうだと思うんだけどなー
そうか？ ゼウスとかプロメテウスとかビッグマムの魂の一部って言われているけど、ひょっとしたら喰った子供たちの魂かも知れないぞ。
それに食べてないなら子供たちどうしたんだ？ いないけど？
ハイルディンの仲間の女の子が生きてたから子供らは助かってそう。
一部始終を見てたって言うシュトロイゼンがマザーを食べ物に変えて
それをマムが我を忘れて食べたって言うパターンもあるかな?
DBでブウが菓子に変えた人を食べる場面あるしそれなら表現できるか?
↑描写は確かにそうにしか見えないけどなんらかのカラクリがあるのか、と思ってたけどそのまま全員食ってたとしたらワンピ1グロいエピソードになるな
子供が子供をカニバとか、精神グロまでダントツナンバーワンや
あれ、かぶった
上のコメの矢印もう一個上の間違いや
ワンピ1グロいエピソードだと思ってたけど違うん？
現四皇中最強の敵っぽいし釣り合ってるでしょ
いやナンバーワングロならそれはそれでええんやけどさ
なんかカルメルに裏がある可能性とかない？マム乗っ取ってるとか
シュトロイゼンもまだ謎残してるよね
まあないか〜
肉体を喰われたカルメルがリンリンの精神を喰らうグロ×グロ展開
青6
ハイルディンの女の子とか忘れてるわ
シュトロイゼンが食べ物に変えてってのも思いつかなかったわ、めっちゃありそうだね
友達食べたはさすがにマム悲惨過ぎるしワンピースの作風的にやらなそうだからそんなカラクリはある気するわ
カルメルもソウルは死んでなさそうだしルフィとかチョパあたりが救い出す展開来ないかなー
でもシャーロット・リンリン初登場時。部下だか息子をプリンの前で普通に喰ってたよな。
↑あれは擬人化した食い物とかなはずや
食ってる派だな。マムが夢中で食っておーいちーしてるシーンでうえええええんああああああああって小さく悲鳴的なものが描かれてるし
人食いに関しては元ネタもある話だし四皇の格という意味では食ってた方がおいしい(色んな意味で)
ただ最近のマム見てるとずっと待ち続けてる恩人や友人たちがとうの昔にケツからひり出した後ってのはまあ悲惨だな。その救われなさもキャラ造形としていいと思うが
あとハイルディンの仲間の子＝ゲルズはエルバフの住人だから誕生日事件とは無関係だな
現連載陣では最近普通に一番おもろいわ。
そういやおリン記憶喪失とかあったなあと思ったらすでに2年以上前だったわ
まじで？
ワノ国なっがｗ
ビッグマムが急に仁義キャラになってるのが適当すぎる
これまで仁義を重んじる描写なんて全くなかったやろ
そうか？
ジンベエ脱退の時も仁義を盾に脅しまくってたやん
ソウル抜くゲームも仁義通せよみたいなヤクザ的なノリやろ
誠意見せろ仁義通せはワンピの海賊のやり方だよね
盃制らしいしなみかじめもある
任侠もの好きな作者だし任侠的マインドは濃い世界よな
その適当さがマムだろ
5秒後にはなにしでかすかわからない爆弾みたいな性格
マムの中での仁義って話やろ
仁義やとジンベエが思い浮かぶけどジンベエだって魚人守って欲しいって理由で身勝手に組織転々としてるしワンピースの仁義はそのキャラの仁義って事ちゃうんかな
まとも（リンリンにしては）な時はこんなだぞ
魚人島の時もお菓子の代わりに宝で許してくれたり駆け引きも取引も出来る
Q.ビッグマムにとってのお玉やおこぼれ町は、どんな存在？
A.前者は優しい子で、後者は貧しいけど暖かい町
これ、記憶喪失かどうかに一切関係なく
“初めて覚えた思い出”のひとつだからね…
そりゃ記憶を取り戻して元のバケモノババアになっても、そこだけは何ひとつ変わらん
顔面骨折のウソップに関節技+全身爆破のペル、カイドウの金棒直撃のルフィが今でも五体満足なんだから、ページワンもへーきへーき
しかも肉食獣の能力者なんだしタフじゃないわけがない
大海賊ビッグマムの名前にすり寄ったり保護を求めてきたわけじゃない純粋な優しさを与えてくれた人たちだからマムの中ではマザーと同格の重要性がおこぼれ町にはあるのかもしれない
マム編の結婚式騒動って美味しいケーキを食べるついでにヴィンスモーク家を傘下に入れる目的でしょ？
多分後半の目的は子供の誰かが進言してマムは乗っかっただけでしょ
マムの優先順位は常に食べ物が最上位なのは変わってないから、その他の目的が食べ物への癇癪で蔑ろになるのに不思議はない
麦わら一味追っかけてるのも食べられなかったケーキの恨みでしょ。ずっと楽しみにしてたケーキを目の前でこれみよがしに食べられた事が一番キてるだろうし
まぁ混戦中にウソップの不思議植物が偶然口に入ってそれが偶然美味しくてその植物譲る代わりに見逃すって決着もあるよね
いやいや覇権への熱い想いをギリギリと語っただろ
急に掌返し過ぎて色々見えてないよ
ゼウスナミとヘラマムの共闘に向かってるように思えたわｗ
マムはもうワノ国をカイドウから奪って女王になって救ってあげようとか思ってそうだな。
女王になればWCIとの関係がある以上ワノ国も開国しそうだしそれはそれでいい気がしてきた。
おしるこ欲しいからナワバリにしよう、くらいは考えてそう
もうルフィはカイドウ倒す流れか？
そんなことあり得る？
信じられないけど倒さないとこっからどう展開するんや
なんや和解とか？天変地異とか？
ビッグマムが都合よく悪魔の実を手に入れたのは裏があった
カイドウの食べたのは最高傑作のSMILE！！きびだんごで一件落着
青1
天才か
カイドウださ過ぎるけどもうそれでいい気がしてきた
今ルフィが倒すより説得力あるわw
時系列無視過ぎてネタにすらならねえ
ベガパンク以前にプロトSMILEがあったことにすりゃいいよ
ヤマトが乱入してくると思うぞ
親子対面せずに決着は付けないだろう
ルフィが一人で倒すって言っちゃったからなぁそれを破る何てあるのか？
ドフラ戦やカタクリ戦みたくルフィピンチで途中で中断、助っ人乱入、ルフィ復活覚醒で大技フィニッシュの流れじゃないか？
クロコの時からそうだけど格上相手の決戦は負けかける展開挟むし
今回は引奈落で気絶したのがそれに当たるかもしれないが、まだヤマトが出番残ってるだろうし
お玉の味方だが､皆で食べるつもりのお汁粉一人で食っちまったルフィが敵なのは変わらない。
このタイミングでそれ言うなｗｗｗ
後で色々とカオスになるわｗｗｗ
今週でマムがちょっと好きになった
良いキャラしてる
ジンベエにも落とし前がどうのこうの言って死ぬルーレット持ってきたりしたけど去るから「じゃあ殺すわ」じゃなくて本当に仁義を通させるために脅してたんだな
なんかマムの魅力が一気に増した気がする
ジンベエが精神戦に勝ったから無事だっただけで殺す気だったろ
どさくさに紛れてやったからライフオアトリートだったけど、ちゃんと手順踏んだらルーレット回して違約金払って終わりでしょ
結果的に死ぬかも知れんが
いやルーレットも絶対死ぬように出来てる。出ていくんなら殺すけど♪ってミュージカルで歌われてるようにマムは去るものは殺す主義だ
マムの言う仁義ってのは自分の意に沿った行動するかどうかが絶対の基準だぞ
巻頭カラーめっちゃいいな
巨女ナミにやられそうになってロビンの角度と表情にやられた
巨大ナミいいよなー
最後のうるティの姉が溺愛してる弟がボゴられてぷるぷるしながら爆発する寸前のシチュめっちゃ好きなんだけどわかる人いる？
カイドウ「ペーたん…?」 ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
ホーキンスは何度も味方(勝ち)サイドへ寝返るチャンスをちらつかせてもらってるのにどうして・・・・
占いの確率が駄目だからね
占いな時点で終わってるのに占いの確率まで終わってるとかもう終わってるしか言えない
ホーキンスは自分の気持ちより占いとかの目に見えないものを信じてたら
チャンスがきてもそれにすら気付けないって言うのを体現した様なキャラだな。
黄猿相手に立ち向かった時の勇姿は何処に行ったんだろうな
あれは死亡確率0%だったから
マムの所良かったなー
ぺーたん本当登場してから散々な目にあってばっかだなw
ウソップとナミの得意の口八丁でマムを味方につけることに成功した瞬間キッドが殴っちゃって激怒まで読めた
サンジがカイドウの支配さえなくせればおこぼれ町の皆に飯を食わせてやれるとか約束すれば味方になるんじゃねマム
サンジはカイドウ戦参戦させて貰えなかったからまたマムで一役あるのかねえ
サンジはもう目的地に向かってるやろ
どこかは知らんが
これ、「まずい〜〜うるティ様だァ〜〜〜！！」って慌ててるのはカイドウ側のやつらなんだよな
うるティがキレると相当やばいんだと思われる
相手がマムでさえなければ…
物語的に無理なルフィやら格的に無理なマムやら魅せる相手に恵まれんね
いやぁ描写だけ見るとうるティ様覇王色持ち出しワンちゃんあるで
善のマムと悪のマムに分裂して善のマムが仲間になるんやぞ
ジブリ婆がモデルだから、悪者から善人は王道やな。
あっそうなの？
ドーラだと思うとマムかっけえ
…ってならんわ
ナチュラルボーンが過ぎるわ
そういえば鬼ヶ島今飛んでるんだよね
そういえば初めてワノ国という言葉が出てきたときは
「強いサムライとか剣士がたくさんいてそいつらとドンパチしてゾロが大暴れするんだろうなあ」
と思ってたけどこうしてみると全く違う結果になったな
サムライとか剣士とかあんま関係なかったしゾロもまあ別にだった
最初の方それすごい不満だったけどもうとっくに諦めて今楽しんでるわ
おでんや赤鞘は良かったと思うわ
ただメイン格が軒並みワノ国外の人間やから最終決戦は和要素少ないわな、ゾロも離脱したし
ホーキンスの最終形態化け物だな
ナミはもう故郷に帰れ
恋人の趣味に付き合って無理に興味あるふりしてる女みたいで痛々しいぞ
アベレージ300万の海に6600万の賞金首が帰郷とか迷惑すぎる
それも元麦わらの一味とか、島ごと焼き払われてもおかしくないレベル
航海士だから船で留守番しとけ
ってそういえば船って菌えもんにノリで沈められたんだっけ？
1700万の懸賞首を追っ掛けて東の海まで来た迷惑な七武海も居るし
海賊王の船で見習いだった奴が正体隠して1500万で留まった男が居て、元七武海の弟分である魚人も来て、大将クラスの中将が頻繁に里帰り
アレ？東の海が平和の象徴…？
おまけに10年前は四皇の1人がフーシャ村を拠点に活動してるっていう
とりあえず
イヌアラシvsジャック
雷蔵vs福禄寿
キラーvsホーキンス
ジンベエvsフーズフー
フランキーvsササキ
ロビンもブルックvsブラックマリア
ページワン退場
これは確定でいいよな？
対戦カード決まるの遅すぎる
ロビンもブルックにじわる
キッドvsマムorアプー
マルコ→ゾロvsキング
サンジ・チョッパー・ドレークvsクイーン
ネコマムシvsペロスペロー
残った赤鞘vsカン十郎
後はこんな感じかな。キングは途中でマルコからゾロに交代しそう。
何かとミンク族と因縁深いペロスペローはネコマムシが倒しそう。
あんなボロボロのゾロがキングと戦うのは無理でしょ
てかカン十郎とオロチとはなんだったのか
あれほんの2週前とかよな
ほんと膨大なキャラ未だに全く退場させずによー描くわ
これ全部綺麗にまとまるのまじでむずいと思うわ
確実に休載を定期で挟むからもちっと整理しんといつまでもしっちゃかめっちゃか
ウソップファンの俺からしたら、只々残念でしかなかった。
もうワンピも終わり近いのに、幹部すら倒させる気が無いのか尾田っちは。
それなあ…
同意。ウソップに限らず、物語のラストスパートに向けて一味にバトってほしかった。かつての読者に再読させるチャンスにもなるし。
まだわかんないよ、と言いたい所だが今回のでなあ
お玉とマムに助けられるウソナミ…
サンジはカイドウ戦おらんし…
尾田さんはもう一味の活躍云々より広げまくったキャラクター達とにかく活かす方に比重があるのかね
黒ひげ戦があるしべつに
なんと我慢強い
おれなんてもうずっとお預け喰らって禿げそう
ヴァンオーガーと戦うだろうからそれ期待してる。
正直ページワンが強すぎるんじゃない?あのタフさは異常な気するしヴァンオーガーには爆ボックリでもかなりダメージ与えれそうだし、、俺もウソップ好きだからアラバスタ編みたいな濃いバトル期待してたけど
ここぞの援護でガッツリ稼ぐから良いじゃない
個人的にロビン救出とシュガー撃破は胸熱だったぞ
132だけどさ、ウソップが何度も一味の窮地を救ってきた事も事実だけど
もうそろそろ勇敢な海の戦士ウソップを見たいんだよね。
ルフィと決闘した時みたいなウソップらしさ全開の戦いを期待してたんだが・・・
もうタイマンで四皇幹部くらい倒してもらわにゃ未来の海賊王のクルーとしてさ
常に燃えてるキングピンチ
誰も触れてないようだけど、カイドウさん獣人形態の方が上半身と下半身のバランスがより良く描かれてるような気がする。
来週の流れ
普通に考えれば怒ったウルティが突撃して頭カチ割られて退場するんだろうけど
実際ページワン回復作業に入ってどちらも退場しないんだろうな
あときびだんごカイドウどころか雑魚にしか効かないなんて、号令かけてもあまり効果ないやん
これで姉弟愛的なあれでうるてぃがマムに向かっていくのか？
特にカタルシスもないしうるてぃアホなの？ってなるし反応に困るだけだなそれ
カイドウちっちゃくなってるのほんま笑う
これうるペー姉弟がキッド一味に入るとか無いかな
ヘラはローラの寿命を与えられたホーミーズで、ナミと意気投合するってのはどうか。
あー、でもローラはホーッホッホッホなんて笑わなかったか。
今回ので、ママは味方にならないと思った。
仁義通す。それだけ。
とりあえずマムはお前記憶喪失時の記憶あったんかい
＞世話した子供を人身売買して金儲けしてた作中最悪レベルのクズ
見込みのある奴の売買先は海軍（真っ当な表組織のエリ－ト）で
見込みのない奴は一般家庭だから本人は卑下してるが
孤児の送り先を考えるとやってる事は善人だよ
実際に結果として大局に与えてる影響は聖人と言われても不思議の無いレベル
ゆ
「自由」「食への関心」「多種族の国」
これワンチャン、マム＝ルフィの母ないか？…ないか