引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1618844476/
854: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Qu5KtpU50
学長ぉぉぉぉおおおおおおおおおおおお
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
860: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lUdva5p40
嘘だろ、夜峨…？
856: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:72swmsix0
学長生きてんじゃんと思ったら死んだ…マジか
867: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wIwhe14kM
パンダだって泣くし、ファンだって泣くんだよ…
910: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HxLm2gE/0
まあ正直現状学長は逃げるか殺されるかしかないけど！けどさぁ！
911: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:N4TfRoFX0
学長居なかったら誰が五条にコブラツイストかけるってんだよ……
おすすめ記事
852: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:drnn3yJra
やべぇ。泣けるわこれ
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
863: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/KTS+PhP0
学長すげぇ人だった
真面目で熱心ないい人だったからこんな技術を見つけてしまったんだと思うとしんどいな
真面目で熱心ないい人だったからこんな技術を見つけてしまったんだと思うとしんどいな
940: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IwoD4d4HM
日下部の妹うんぬんの話は、妹の子どもが死んでしまったけどその魂を呪骸として存在させて、そのおかげで妹も生きていけて、日下部にとっての夜蛾への恩
ってことでいいんだよね？
ってことでいいんだよね？
943: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hbruCdIg0
>>940
そうだよ
そうだよ
941: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l7Q7GZEv0
日下部妹の子供がタケル
死んだタケルを学長が呪骸として疑似蘇生させた
タケルが死んで絶望してた日下部妹はそれを見て回復
その事が日下部が学長に対する恩でいいのかね
タケルの残りの魂×2とパンダの魂×3はどこからだろう
死んだタケルを学長が呪骸として疑似蘇生させた
タケルが死んで絶望してた日下部妹はそれを見て回復
その事が日下部が学長に対する恩でいいのかね
タケルの残りの魂×2とパンダの魂×3はどこからだろう
946: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SSRGvGI60
合ってるよ
日下部の妹は息子が人間じゃなくてもいいから縋りたいって事だよね
日下部の妹は息子が人間じゃなくてもいいから縋りたいって事だよね
865: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:R+DWKLG6d
面白い
日下部の妹美人だな
メンヘラっぽい女描くの上手いな
日下部の妹美人だな
メンヘラっぽい女描くの上手いな
878: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l8zbwZknd
>>865
ヤツれて分かる可愛さだった
タケルが生き甲斐だったんだろうな
ヤツれて分かる可愛さだった
タケルが生き甲斐だったんだろうな
880: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MHaFbmmOa
もう戻らない系の家族愛描くの上手いな芥見
学長とパンダといい九相図といい
学長とパンダといい九相図といい
921: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Xs6SKPawd
こういう話上手いよねこの作者
882: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zkS1Gp7i0
誰だよまさみちの事内通者とか言ってたやつ
850: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b8iWt3gQd
夜蛾学長が内通者だって言ってた人はごめんなさいしないとね
912: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b8iWt3gQd
まさみちがいないとさみしいぜって薄々気づいてるんやろなぁっておもたらしんどいぜ…
864: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bR/pygakr
扉絵の学長とパンダが手を繋いでるのキツいな
892: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wDxyuL4F0
夜蛾がガチれば特級相当だったのか
タケル…
タケル…
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
898: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l7Q7GZEv0
>>892
ガチればじゃなくて軍隊を個人で作れるという特性が特級相当だった
本人が強いわけじゃない
ガチればじゃなくて軍隊を個人で作れるという特性が特級相当だった
本人が強いわけじゃない
853: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sIPd3BaG0
領域の有無や強さ=特級認定じゃないんだな
どんだけ上層部に脅威になるかみたい能力持ちかな
どんだけ上層部に脅威になるかみたい能力持ちかな
883: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:iqHdQrVL0
>>853
あーなるほどあり得そう
一定以上の強さも絶対条件だろうけど結局判断下すの上層部だもんな
あーなるほどあり得そう
一定以上の強さも絶対条件だろうけど結局判断下すの上層部だもんな
872: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:v8Uuf+7g0
やろうと思えばパンダみたいな奴ら何体も作って自分の兵隊として使えるもんな
877: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b8iWt3gQd
おいでよじゅがいの森の住人達が全員パンダ並の強さになったら空恐ろしいわなw
895: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zpgWsmngd
学長真人並にヤバい能力だな
896: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hbruCdIg0
真人でも出来なかったことだからな
魂の完全なる融合は
魂の完全なる融合は
901: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0wYqg0q10
なんで死ぬ直前まで喋らなくて最後にしゃべったのかがいまいち分かんない
学長に呪いをかけて上層部を変えてほしいってことなのか
学長に呪いをかけて上層部を変えてほしいってことなのか
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
929: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ztRGoRvqd
>>901
上層部に作り方教えれば軍隊作られて悲劇が生まれるから魂を売ることになるし教えなければ秘密を抱えることになるので京都学長の良心によってどっちにしろ苦しむ呪いをかけられたんだと思う
上層部に作り方教えれば軍隊作られて悲劇が生まれるから魂を売ることになるし教えなければ秘密を抱えることになるので京都学長の良心によってどっちにしろ苦しむ呪いをかけられたんだと思う
874: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lUdva5p40
自立型は互いに観測されていないと動かんと
あの沢山いた呪骸も複数の魂入りってこと？
あの沢山いた呪骸も複数の魂入りってこと？
885: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:daFfdWi/0
>>874
そうだよ
皆何らかの魂が入っている
それぞれ相性の良い魂だから可愛がっていたペットでも可能だろうけど
そうだよ
皆何らかの魂が入っている
それぞれ相性の良い魂だから可愛がっていたペットでも可能だろうけど
876: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Er3r6jmz0
息子って息子の魂がパンダの中にいるのか？
それともパンダを息子と思ってるだけの比喩？
それともパンダを息子と思ってるだけの比喩？
916: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0Kx17EXga
>>876
バツイチだしやっぱ勘ぐっちゃうよね
バツイチだしやっぱ勘ぐっちゃうよね
89: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UI9Cusjla
タケルの核になってる３つの魂はタケル本人の死体からのコピーと日下部姉弟かな？
学長の「息子に会いに」のセリフを読むとパンダは何らかで離別した実子なのかなあ
学長の「息子に会いに」のセリフを読むとパンダは何らかで離別した実子なのかなあ
914: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Qu5KtpU50
いい息子に育って良かったやん…
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ntEDlfM90
学長自身が呪骸で本物は晴耕雨読している説
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yB4uqZyja
>>27
マサドルディーゴかな
マサドルディーゴかな
94: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y3P3hycJ0
生きてる奴からも魂複製できるの？
自分の記憶と人格をぬいぐるみにされるとか恐怖でしかないな
何喋り出すかヒヤヒヤもんだぞ
自分の記憶と人格をぬいぐるみにされるとか恐怖でしかないな
何喋り出すかヒヤヒヤもんだぞ
104: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pcOFzSNo0
夜蛾学長の術式は開発の工程がヤバすぎるよな絶対
106: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:In9vH4I8a
夜蛾の術式って真人の術式と似ているところがあるよなぁ
ある意味真人よりもヤバいかもしれん
本人の性格が真っ当でよかったわ
ある意味真人よりもヤバいかもしれん
本人の性格が真っ当でよかったわ
[reaction_buttons]
コメント
縛り設けて質問すればよくない？
例えばどんな縛りよ？
パンダ人質にして口割らず死を選ぶんだから何したって喋らんだろ
言うてパンダ質は夜蛾を殺すための手段だからな
口を割らせるための人質ならまた違ったかも
素人の虎杖相手にスクナが縛りを設ける時でさえ双方の同意を必要としてた
一方的に都合のいい縛りを押し付けるなんてまず無理でしょ
冒頭の拘束してる時なら、嘘ついたら死ぬとでも縛り結んどけばいけるんじゃないか？
嫌がったら意図的に作ってるの認めてるようなもんだから予定通り特級認定して無期限拘束すれば良いんだし
↑
お前縛りに溺れて適当なことやって死ぬタイプだなｗ
多分相手が縛りに応じざるを得ない状況での縛りだと効果が薄くなるとかデメリットがあると思う
縛りはあくまで相手にも選択権があった上でないとそこまでの効果は望めないとか
そんな縛り設けなくても「製造方法話さなきゃ◯す」っていう実質的な縛りつけられてるじゃないっすか。
それに上層部的には術士個人がやベー技術を持っている状態を脱却したいだけだから◯すだけでok
二者間の縛りの場合、リスクに対するリターンいるんじゃないの？
乙骨やメカ丸は双方リターンあったし
「縛りはあくまで自分が自分に科すものだ。他者の介入や他者間との縛りは簡単ではないよ」
作中でこうまで明言されてるからなあ。
簡単じゃないだけで実例が何個もあるんだから上層部なら使えるだろ
↑お前は上層部に何期待してんねん
乙骨と縛り結んだばかりなのに何見てんだ
んで、学長には何を報酬として与えるんだ？
乙骨の場合は抹殺者に指名されたいというある意味上層部との利害が一致するから縛りを結べたわけだが、学長が本当に知らなかった場合ただで報酬あげるようなもんだぞ
あれは両者の合意があるからなりたったんだろ
他にもいるけど乙骨云々言ってる奴は本気で言ってるんか？
未読でネタバレ記事だけ読んでる勢にしても理解力が無さすぎるやろ
縛りで尋問できるなら尋問に強い術師なんていらんのよ
司法取引みたいなことなら縛りでできるだろうけど尋問にはならんだろ
3コマ13行で説明できるコロンブスの卵だとは思わなかったんだろう
複雑微妙なレシピだとしたらジワジワ追い詰めて
本人が折れてからじっくり伝授してもらうしかない
呪術のことは分からんがあれって簡単にできることなのか？
おじいちゃん「ふむふむナルホド？」とか言って全く理解できてなさそうｗ
核ってくらいだからひとつが常識なのは順当だろう
三位一体を入れ込むのがミソ
「相性のいい魂」とか「三か月育成」は職人芸要りそう
自分がどっか読み飛ばしたかと思った
まさか1話で片付けられるとは
担当編集が変わったか売れて変なスイッチ入ったのか知らんけど最近急速につまらん
忙しすぎて推敲できてないんじゃね
わりとわかる
個人的にはとても面白いので嗜好的なものだとは思うけど
わかる。渋谷まではアンケ入れてたけど渋谷が終わってからはアンケ全然入れてないわ
渋谷以降の掲載順見てるとアンケ入れてる人多いんだろうけどな
今でもファンだけど正直分かる
推敲しきれてない感じがする
これまでの勢いと面白さは落ち気味な感じするな
そりゃあ積み重ねてきた章の終盤とこれから積み重ねていく章の序盤を単純比較しちゃそう感じるんじゃない？
章終盤のトップギア時期と章開始直後のローギア時期比べたらそりゃそうよ
流れがブツブツに感じてちょっと違和感ある
部分部分はいいとこあるんよ。でも死滅回遊に全くわくわくしないんだよなぁ
今話見てつまらんとか正気か？って思ってしまう笑
死滅回遊に魅力感じないのは同意！始まったら面白くなることを期待
面白いけどブツ切り感があるんよ
滑らかに読めない
わかる、ちょっと構成が謎すぎる
いきなりぶっこまれて1話で終わられても、イマイチ乗り切れん
正直今回はもったいないな～と思う回だった
なんかちょっと最近話の作りにチグハグ感があるのが気になる
パンダを探そうって話が前回あったわけだから
パンダと合流する時までにこの話を入れておきたかったとかじゃないかな
本格的に回遊始まるから
ここでしかタイミング無かったんだろうな
それはそうと唐突で雑に処理したように感じちゃったけど
唐突なのは前にも五条過去編でやってるからなぁ
そこは既に「気をつけろ芥見先生こういうところあるぞ」って感じだわ
出番のなかった二人が突然の死別は唐突すぎてな
展開の為に消化されてしまった感はある
せめてもう少し父子を匂わせるような絡みがあれば
父子であることは十分描かれてたと思うけど、そこら辺は各読者の認識のグレーゾーンだったのかな
親子かどうかは匂わす程度にしておこうってことじゃないかなあ
確定させないようにしてる気もする
本格的に回游始まるっていうより
回游どうしよっかな～？って決めあぐねて先延ばしにした箸休め回にしか思えない
いやマジでいつはじまるんやｗ
青コメ読んでてやっと気づいたわ
なるほどパンダは実は学長の実子の魂入りっていう匂わせだったのか
親子感はあったけど、あくまで先生と弟子みたいな関係だと理解してた
だけど今回の日下部妹のエピソードを見ると、
学長とパンダも実の親子であることを暗に示してるって解釈できるね成程
実子はここを読んで初めて思ったけど、
おしゃぶりやおむつ履かせておもちゃを与えて
入っている魂をお兄ちゃんお姉ちゃんと呼ぶ
今でもパンダのグローブは夜蛾学長お手製っぽい
親子感はめちゃめちゃ出てたろ
先週の引きが秤とパンダと合流って流れだったんだしパンダの近況描くのは流れ的には良くない？
CV関智一は必ず
家族やら親友やら相方やらに悲劇の死に立たれる運命になってるからその呪いが発動したんやで
なんかそういうキャラクターの心霊現象だと思えばいい
Gガンダム clampのX 鬼滅の刃 みんななんかまだあるけどそうだぞ
ギルもラスボスなのに親友に死に立たれてる
唐突な中の人ネタは引く
分かりにくいけど本筋じゃないし別にこんなもんでええやろ
ちゃんと読めば十分分かるし、語りすぎないとこがええんやん
一方その頃…って感じで急にきたからかショックもあんまり無かったわ
サッとすべきとこを二話かけて
逆にもう少し描いて欲しいとこをアッサリ描いてるチグハグな感じ
しっかり描いたら描いたで進みが遅いだのサブキャラに話を割くなだの文句が出る
全ての意見に答えるのは無理なんだから読み手側がある程度我慢するべきことだろ
合併号で2話構成にしたらネット民に考える時間を与えすぎる。生死損傷裏切り全パターンを考察されて、2話目の発売前に賞味期限が過ぎちまう。
青※2
なんでわざわざネット民に忖度せにゃならんの？
意味不明
考える時間とか作者と何か勝負でもしてるつもりなのか。
どうせ最新話が出たら飛びつくんだろうが。
そのよく分からんルール説明で進み遅くなってるんで本末転倒なんですけどね
変にハンタ真似してルール複雑にして物語が停滞しないことを願う
なんでお前らそんな真剣にマンガ読んでるんだ
なんでネット民に〜って言う人いるけど、現代において作品の評判を決めてる大きい層なんだから、当然マーケティングするよ。しないで売れる商品を作るなんてありえないよ。
「大衆など知らん！俺様の読後感を尊べ！」って言うなら別だけど。
キミが思うほど大きい層じゃないやで
うっせぇわとか好きそう
作者はもう流し読み勢は切ることにしたんじゃね？そりゃ文句だけ垂れ流す奴らの意見よりも何度も読み返したり単行本を買ってくれる良い読者のために描くよ
まあそれが正義だな
単行本買ってる勢だって買うのやめる時はやめるぞ
呪術は本編もいいけどアニメで０巻過去編見たいからそれまでエールおくる
むしろ単行本派の方があっさりだぞ
出るのに数ヶ月空くからその間に忘れたりして、何巻まで買ったかなーで終わり
最近の漫画って既刊と新刊の表紙が似てること多いしな…
週刊漫画はともかく月刊漫画はほんと出るの遅い
でも売れ筋はきちっと売れるから驚く
俺は最近単行本買うのをやめた。どころか売った。最近ガチでつまんねぇんだわ、すまんな
売れた作者は大抵そうじゃね？
つまんない作品のまとめのコメ欄来てるのキモくて草
俺は最近単行本買うのをやめた。(俺が買う事で売り切れて買えない奴が出るとか耐えられない)どころか売った。(みんなに読んで欲しい)最近ガチでつまんねぇんだわ、(休載が多いから)すまんな(ツンデレだからこう言う言い方しかできなくて)
何度も読み直す単行本勢だけど
今回の話が単行本勢に適した話だと言われると違うと思う
文句だけ垂れ流す、って言い方はどうもなぁ
ちょっと不満のある回くらいあるだろうし、絶賛しか受け入れないみたいなコメ欄はどうかと思う
↑
あくまで文句だけ垂れ流してる奴を対象にしてるコメントであって、否定意見全否定とは全く関係ないと思うが？
むしろお前が否定意見全肯定じゃないと気が済まないのか？
場面転換がマジで下手
場面転換って一方その頃こちらでは、という形になるはずなのにいきなり過去やるんかい
しかも過去からさらに過去に飛ぶし、話の作り方が反則
それはそうね
一話のなかで回想何回も入ってわかりづらかった
エピソード的には１話でまとめて問題ないと思うけど
ちょっと構成がおかしかった
過去回想中の過去回想は、たま～に漫画家がやっちゃうイメージだけど…
やっぱよくねーよなぁ～
1話でまとめたかったのか、駆け足感は確かにあった
とはいえ2話だと、それはそれで文句言う勢もいそうだし冗長な気もする
1.5話くらいの内容だったから…扱いは難しそうだ
タケルが寂しいぜって言ってるのが今か過去か結構悩んだ
今でいいんだよね？
せめてサングラスのオンオフで分けてほしかったが
感情表現的に何か意味があるのかね？
日下部の回想の直後にタケルの「寂しいぜ」って言葉に対しての夜蛾の「ありがとう」ってセリフがあるし現在で良いと思う
余白のトーンのあるなしで現代と過去を分けてるから、寂しいぜとありがとうは現代
2つの過去が挟んであるだけでいつ過去からさらに過去に飛んだのかｗ
場面転換の下手さに関しては以前から感じてた
五条夏油の過去編もなんの繋がりもなく始まったしな
野薔薇がパァンする直前は一応回想に入る前の話との繋ぎがあったけど、結局改善されたわけではなかったか
そこは師匠や冨樫から学べなかったのかねぇ…
「振り子は 振れ戻る」的なオサレなナレーションやら、文字無しでも情景描写のBefore Afterを冒頭のコマに挟んだりするだけでも、だいぶ滑らかな導入になると思うんだがね
唐突でも許させる
もちろん理想的なのは現在の時間軸のキャラが過去に思いを馳せたり、別キャラに語り掛けるシチュエーションに持っていってからの回想だろうが
22:01:10
過去と大過去つってね、回想してる時にさらに回想しちゃいけないのよ
冒頭が過去だからそこからの回想は大過去になる
（学長が外に出てて今後のことを伝えているのでこれは捕縛される前）
あと回想戻りは回想したキャラに視点を戻さなきゃいけないのに、別キャラである日下部で戻ってるからさらにややこしい
で、また日下部の過去話で学長回想戻りの時間飛ばし
挙げてみるとつくづくひどい構成だ
というかこれ書いてて気付いたが、冒頭を回想にしなきゃ解決できた問題では？
構成はシラネ、編集仕事しろ
回想してる時にさらに回想なんてしてないぞ
↑↑
パンダが赤ちゃんのイラストで描かれてるのに、冒頭の捕縛を今に近い過去と呼んでる時点でお前がアホすぎんだよ
あれが一番遠い過去で、今の夜蛾日下部に戻り、日下部過去、また今だ
過去
人工呪骸の作り方について楽巌寺学長に問われるも明かさない
現在
人工呪骸の作り方について楽巌寺学長に明かす
って対比されてるんだろ
構成もそんなに複雑じゃないし自分の読解能力が欠如してることを棚に上げて文句言ってるようにしか見えないんだよな
もう一度よく読んでレスすればいいのに恥ずかしいヤツがいるなｗ
「つくづくひどい構成だ」だってｗｗ
過去①→ 現在①→ 過去②→ 現在①→ 現在② って構成
呪骸の森(現在①)から殺されるまで(現在②）で半日～の時間がたっていて
日下部がパンダを助けたタイミングが不明だから余計ややこしい
構成的に素直に読めば森とパンダ開放が似たような時間なんだろうけど
それだと時間がかかりすぎじゃね？って気もするし
うーん、ここまでのツリー読んで構成に関しては単純に下手としか思わないな
コメントで夜蛾学長がこうなったことに共感？感情移入？できないって言葉が多いけど、唐突すぎる場面の切り替わりと構成のせいじゃないのこれ
この話にこそ二話とかかけてほしかった
↑
なんでツリーを読んで構成の良し悪しを判断しようと思ってるんだ？？
ちゃんと作品自体を読みましょうねぇ
掘り下げやら前置きが少な過ぎて、この後実は本体が生きてて敵でしたみたいなことをやる尺なのかと思ってしまうわ。
唐突にあっさり死んだ方が刹那的でリアルだと作者は思ってそうな節を感じるからほんとに死んでそうだけど。
タケルの残り2つの魂はホントどこから持ってきたのか分からなくて割と怖い
父親と祖母とかじゃない？
奥さんがあの状態で旦那介在せずに呪垓与えるのも変だし
まとめて交通事故で死んだパターンとかでしょ
パンダも多分本当の姉弟
相性が良ければ良いんだから何百個も魂情報持った核をストックしてて、自己補完する組み合わせを見つければいい。丸々息子の行動パターンを真似るんじゃなくてほんのちょっと薫らせるだけでもすがりつくよ。
魂じゃなくて魂の情報だからな
降霊術でパパ黒を引っ張ってきた時もカプセル一つ分の何かで足りてたくらいだし、魂の情報っての自体はそこまで貴重なものでもないんだろう
カプセルの中身はパパ黒の遺骨
情報の素材として肉体の一部は必要なのかも
タケルは死体から魂の情報を複製したっぽいけど生きてる人間から出来ないとも限らないんだよな
抽出じゃなく複製だしマジでこれ無限に増産し放題なんじゃないか…？
倫理的に息子を増やすことが出来なかったってだけで
生きててもできるなら日下部・日下部妹・タケルでいけそう
生きててもいけるなら、自分と母と父とかで量産してもええな
倫理観的に平気なタイプならやれる
倫理観さえ無視すれば無限に増産可能、だから上層部に教えなかったんだろうなぁ
倫理観ないもん
絶対各々が都合のいい魂の情報かけあわせて、ろくでもない軍隊作るわ
情報の複製は死体から一度限りって縛りは普通にありそうだけどね
抽出じゃなくて複製だから軍隊云々懸念されてるんだよね
死滅回遊で登場したりしてね
魂（命）ではなく魂の情報で良いらしいし、
肉体から情報コピーして使えるから生きてても
オッケーなのでタケルコピー人形の残り2つの魂は母と日下部とか出てきてないけど夫とかかも
しれないなーと。
上層部からしたら無名のものから作ったパンダでも一級クラス。
もし特級クラスの魂コピーして作ったら
最強の兵士が作れるかもしれないし
上層部は仮に情報聞き出しても結局は
消すことを選んでたと思うわ。
同じ人間の魂を何度でも複製できるとしたら、五条や乙骨をコピーしまくるとかもありえるわけか
確かにそれは脅威ではあるな、完全自立する呪骸は術師のコントロールから離れそうではあるけど
五条パンダとか乙骨パンダはやべーな
術師のコントロールできない化け物を生み出す可能性もある
これは学長特級指定して隔離やむなし
性格はコピーされるが、術式はコピーされないから、あの性格の呪骸ができるだけでは？
術式はコピーされないってのはどこ情報？
羂索が術式は肉体に刻まれるって言ってたし、魂の情報には術式は関係ないってことかな？
魂の格というものがあるのかはわからんけど、呪骸のスペックは一般人と呪術師のどちらを使うかでは変わりそうとは思う
魂を20分割した宿儺が術式使えてるんだから複製元の魂が術式使えるなら使えて当然の道理だと思うけどな
ゴリラの魂とかまさか本当のゴリラ使ってるわけじゃないんだろうからゴリラ化する術式の魂でしょアレは
↑
そもそも宿儺は自分の指をベースに受肉しているんだが？？
魂の複製でも術式使えるなんて全く関係ない話
指を媒介にした九相図みたいな呪いだよね
複製で魂の情報が劣化するどころか、情報に過ぎないと自分に言い聞かせても息子救けるために死を選ぶほどなのに、なんで術式は使えないって断言出来るんだろう？
ゴリラモードも術式にしか見えないし
↑
術式が使える使えないと、それが複製元の魂の術式と同じであるってことはまた別の問題だと気付こうか
とりあえず、魂の情報に術式が付いてくるという情報開示は一切なく、肉体に術式が刻まれるものという情報はあるんだから、現時点ではひょっとしたら複製元と同じ術式が使えるかもしれないねという、低いながら可能性はゼロではないくらいしか言いようがないだろ
可能性だけなら呪骸(肉体）を作る時に好きに術式を付与できるかも
パンダはネームドだから特別としても使役される呪骸は
カラスや呪霊程度には脅威であるらしいからギミックなりなんなりで強いんだろう
受肉って魂の情報で他者の肉体を上書きしてるようなものだろ
指先だけに術式の情報が全て刻まれてるなんて変な話だし、術式のベースは魂だと思うんだが
魂にある術式を現実世界で行使するにあたって肉体というハードを通す必要があって、それが定着すると羂索や虎杖（予定）みたいに他者の魂でも術式が利用できるようになるって話でしょ
例えば真人が宿儺に斬られた時に斬撃の術式を虎杖の肉体を乗っ取らず肉体を介さず発動できたのは魂＝領域が触れ合ってたからでしょ
>受肉って魂の情報で他者の肉体を上書きしてるようなものだろ
>術式のベースは魂だと思うんだが
作中何も言われてないお前の妄想をベースに話したところで誰もついていけないぞ
少なくとも、死者であっても肉体があれば術式行使可能なのも確定だし、欠損部位があろうと術式行使可能なのも確定事項
根拠示して話してるのにいきなり妄想言われてもな
逆にキミが妄想で意見を否定してるだけでは？
欠損があっても術式使えるって事は、術式は肉体に依存しないものって事だろ？
あと肉体を持たない呪霊が術式もっててそれを抽出したりできてるのも術式が肉体に依存せず魂に存るものだっていう根拠になるな
羂索は脳で一種、脳以外の全身で一種の術式だな
根拠の元が作中で説明されたものではなくお前の妄想だって言ってんだよ
>欠損があっても術式使えるって事は、術式は肉体に依存しないものって事だろ？
は？？？？
肉体依存と五体満足と関係あんのか？DNAみたいなものって例えりゃわかるか？肉体の一部だろうとそこに術式の情報が刻まれていれば欠損でも術式使えて何もおかしくないよね
少なくとも、死んでる肉体でも偽夏油があやつりゃ元の術式が使える時点で、肉体依存ではなく魂依存ってのはあり得んのだよ
それからオガミ婆でもそうね
彼女は魂の情報は降ろさず肉体の情報だけ降ろして術式を使うのを常としていたわけだが、それで術式が使えない、じゃ話にならないよね
術式をもってないとうじの時だけ魂を降ろさなかったわけじゃないんだから
横から失礼
術式は世界だからそれぞれの世界観によって解釈が異なるって言われてなかったか？
渋谷の真人戦で東堂が「魂の喝采」のブラフを張った時、真人が釣られたのは真人の術式世界ではその解釈が正しかったから
しかし東堂の術式世界では術式は肉体と魂に半々、又は肉体依存だったために発動しなかった
夜蛾の呪骸については一般人の魂を使って術式が生まれるか、呪術師の魂を使って術式が付与される、付与されない、全く別の術式が生まれる、のどれかを観測しないと結論出ない
↑↑
出たでた、またいつもの自分が正しいと思いこんで熱くなるバカ
DNAに術式が刻まれると思ってるの？それ根拠ない妄想だけど大丈夫？
羂索が夏油の術式使えるのは死体に刻まれてるからで、魂に刻む元がある説となんら矛盾してないだろ
まず他人の意見をまともに理解する気がないからすぐに頭に血が上って暴走するんだぞ？
オガミ婆が降ろした肉体で術式行使した描写なんて一切ない
戦闘用にわざわざ肉体が強いだけの甚爾選んでるんだから術式利用は出来ないって見るほうが可能性は高いな
都合の悪い意見は一切無視してるけど、他人の意見に耳を傾ける余裕がないなら議論向いてないからやめたほうがいいよ
>まず他人の意見をまともに理解する気がないからすぐに頭に血が上って暴走するんだぞ？
それまんまお前の事だろ
だれがDNAに刻まれるなんて話した？？
DNAのようなものといったんだが？ようは肉体のどの部分であっても同じ情報がありますよってことだよ
>戦闘用にわざわざ肉体が強いだけの甚爾選んでるんだから術式利用は出来ないって見るほうが可能性は高いな
これもさっきすでに書いてるわけだけど、オガミ婆が魂の情報を降ろさないのはいつものことな
そして、あの世界では術師＞＞非術師なわけで、とうじクラスとは言わなくても術式使えないやつしか降ろせないんじゃクソ雑魚なんですが？？
>都合の悪い意見は一切無視してるけど、他人の意見に耳を傾ける余裕がないなら議論向いてないからやめたほうがいいよ
まさにお前が今やってることじゃねぇかよ
とりあえず、現時点で魂の複製元の術式持ちが生まれる可能性が高いなんてどうやったって言えねぇよ
＞DNAのようなもの？？
呪術的情報が細胞レベルで浸透してるってことか？
根拠のないここで初出の情報だからここまで噛み砕いて言語化しないと察しろって方が難しいってことわかる？
それを妄想って言うんだけど
＞術式使えないやつしか降ろせないんじゃクソ雑魚
だから普段は娘降ろして騙し討ちとかしてんだろ
実際オガミ婆はクソ雑魚だし、もし術式が使えるなら夏油の術式も使えるような超強キャラになる
オレには前者にしか見えないな
宿儺は魂だけで術式行使できてる
呪骸作成法が判明した今、ゴリラモードは異形化の術式にしか見えないし、魂の格の低そうな畜生を息子の魂と一緒に詰め込むとも思えない
この二点がおまえが都合よく無視してる意見な
>根拠のないここで初出の情報だからここまで噛み砕いて言語化しないと察しろって方が難しいってことわかる？
分からないことは分からないって素直にいったらいいんだよ？？
DNAのようなものと言ってるのに、DNAに刻まれるは誰がどう考えても間違えた理解だって分かるから、お前以外は
それから、遺伝的要素が強い術式をDNAに例えるのがピンとこないのはマジでまともに読んでるとは思えんわ
>宿儺は魂だけで術式行使できてる
すでにお前が無視してることだが、宿儺の指を媒介に受肉してるからね
>呪骸作成法が判明した今、ゴリラモードは異形化の術式にしか見えないし、魂の格の低そうな畜生を息子の魂と一緒に詰め込むとも思えない
無視も何も、異形化の術式だったと仮定して、それが複製元の術式であるという情報は一切ないが？
これもすでに言ったことで、お前が無視してることな
＞遺伝的要素が強い術式
DNAのようなものなんてふわっと誤魔化した言い方して理解を丸投げしておいて誰にでも通じてると思ってるのか
妄想を述べる時は誰にでも通じる書き方しないと理解されないのは当たり前だぞ
＞宿儺の指を媒介に受肉してるから
全然人の話理解してないな…
指だけで虎杖に受肉できたなんて話は誰もしてない
「真人が宿儺に斬られた時に斬撃の術式を虎杖の肉体を乗っ取らず肉体を介さず発動できたのは魂＝領域が触れ合ってたから」
噛み砕くと「宿儺は術式行使に肉体を必要とせず魂のみで行える」
この文章で理解できないところあるか？？
＞異形化の術式だったと仮定して、それが複製元の術式であるという情報は一切ないが？
？？？？
じゃあその術式はどこからやってきた？？？
魂以外に何がある？？？？？
別にこれ以外にありえないなんて話は誰もしてないぞ？？？
自分の想像できないものを全てありえないことと断じるなよ
否定したいなら確たる根拠を示せ
>噛み砕くと「宿儺は術式行使に肉体を必要とせず魂のみで行える」
この文章で理解できないところあるか？？
言葉が理解できる出来ないの問題ではなく、内容は間違ってるよ
そもそも、宿儺は虎杖の中に指とともに宿ってる以上肉体はあるから
単に、術式を外に行使するには肉体の主導権が必要というだけであって、魂のみで術式を行使できるとはこのことをもって言えない
>じゃあその術式はどこからやってきた？？？
別にどこからやってきたっていいじゃん
呪霊ですら術式を持てるんだから
>別にこれ以外にありえないなんて話は誰もしてないぞ？？？
自分の想像できないものを全てありえないことと断じるなよ
否定したいなら確たる根拠を示せ
本当に頭おかしいんか？？
ずっと、魂複製したら複製元と同じ術式を持つということは現時点で可能性が低い、ということしか言ってないが？？
可能性が低いということをあり得ないと曲解してるのはお前の頭がおかしいからだし、ひょっとしたら術式も同じものが持てるかもね、という話と、それを前提に話をするのは全く別のこと
お前がやってるのは後者
同じ術式の可能性があると言いたいならご自由にだけど、同じ術式が当然という話についてはアホとしか言いようがない
＞術式を外に行使するには肉体の主導権が必要というだけ
あの時の宿儺は虎杖から主導権奪えてないだろ
奪わずに術式使ってるんだから、肉体介さずに術式使ってるって事だよ
魂＝生得領域＝術式世界
肉体と刻まれた術式はそれらを外に行使するための回路に過ぎない
思い込みを捨てて曲解しない限り理解できることだと思うが不思議だよ
＞呪霊ですら術式を持てる
人から漏れ出た呪力が恐怖やなんかの指向性で集まって形になったものが呪霊だろ
パンダが呪霊だとでも言うのか？？
魂以外に他に材料ないだろ
＞同じ術式が当然
いつだれが当然なんて言った？
可能性の話しかしてないだろ
ただし可能性を否定するには確たる根拠を頼むよって言ってるんだけど？
>魂＝生得領域＝術式世界
？？？
宿儺は生得領域を心のなかと言い換えていいとは言ったが、生得領域が魂だなんて説明作中に一切ないぞ？？
そもそも、宿儺は肉体と一緒に存在してるんであって魂だけの存在ではないから、魂だけで術式が使える、術式は魂由来、という証明には全くならない、という話をしてるんだが？？
>パンダが呪霊だとでも言うのか？？
魂以外に他に材料ないだろ
人と呪霊のどっちに近い存在ですかと言われたら間違いなく呪霊でしょうね
呪力が動力源で呪力を失えば死ぬか活動停止するんだから
>いつだれが当然なんて言った？
>魂を20分割した宿儺が術式使えてるんだから複製元の魂が術式使えるなら使えて当然の道理だと思うけどな
えっと、記憶障害なのか、横から議論に乗っかってきたのか知らんが、当然の道理と当然は意味が違うというのならもういいわ
長文反応する奴が2人揃うとツリーがやばくなるな
＞宿儺は肉体と一緒に存在してる
これ指の事言ってんのか？
虎杖と魂が混じった肉体の事言ってんのか？
宿儺が肉体の主導権奪わないまま術式使ったって話わざと無視してんの？
＞間違いなく呪霊でしょうね
人間だろ
成り立ちが人間の魂の情報を元にしてるんだから
無理やり曲解して疲れないか？
>宿儺が肉体の主導権奪わないまま術式使ったって話わざと無視してんの？
だから、肉体の主導権を奪っていないことと、肉体が不要であることはイコールじゃないって言ってるのまだ理解できないの？？
肉体が指をさそうと、指と同化した虎杖を指そうとそんなものは全く関係なくて、宿儺の魂は肉体と同居している
肉体と切り離された魂が術式を行使したということは今まで一度もないのだから、魂単独で術式が使える、なんて結論を絶対に導き出せない
>成り立ちが人間の魂の情報を元にしてるんだから
じゃあ人間から生まれた呪霊も人間ですね
というか、人間か呪霊かの話してるのに、呪霊にも共通の事項挙げて人間を主張するってアホじゃないのか
というか、魂の情報元にしてるだけで肉体と呼べるもの持ってないしね
だから、0巻でパンダは腕ちぎれてもお前らと違って平気だと言ってるし、魂の形に肉体が引っ張られて変化することもない
あくまで情報をコピーしただけで同質のものとも言っていない
で、
>いつだれが当然なんて言った？
>魂を20分割した宿儺が術式使えてるんだから複製元の魂が術式使えるなら使えて当然の道理だと思うけどな
これはどう言い訳するの？？
俺は当然というのはおかしいということしか言ってないわけで、可能性もあるよってことが言いたいだけなら君と話すこと何もないんだけど？
＞肉体と切り離された魂が術式を行使したということは今まで一度もない
いやだから宿儺は肉体の主導権奪わないまま魂のまま術式使ってただろ
生得領域で宿儺が虎杖の顔を斬撃術式で切り飛ばした事もあった
魂だけで術式使えてるだろ
肉体に同居する魂なら術式使えますよっていう、おまえの言う屁理屈がまったく理解できないんだが、それは肉体を介さずに術式を使ってるって事だよな？？
主導権を奪わないと虎杖の肉体には術式は刻まれてない状態になってるんだから
同居する魂が魂単独で術式使ってるだろ？？？
＞じゃあ人間から生まれた呪霊も人間ですね
人間の魂の複製と、人間から漏れ出た呪力のどこが一緒？？
人間の魂の複製情報が漏れ出て呪霊になってるとでも思ってんの？？？
＞当然
健忘症なんでそんな単語書いたの忘れてたわ
オレのスタンスは確信に近い推測って事でいいぞ
夜蛾は肉体の情報から魂の情報を複製している
真人は魂の形を変えることで肉体の形を変える
腸相が魂のイメトレで培った経験は肉体の術式にも反映される
これらの事例から肉体と魂は相互に影響を及ぼし合う同質のものイコールの存在だって事がわからないかね
魂が同じなら肉体に刻まれる術式も同じなのは当然の道理だよ
と書くとアスペが憤慨しそうなので可能性が高いと主張するに留めておこう
>いやだから宿儺は肉体の主導権奪わないまま魂のまま術式使ってただろ
主導権の意味がわからないらしい
宿儺の魂は肉体と切り離されてないからね？主導権はなくても口を生やしてしゃべることはいつでもできるように、主導権がないだけで魂だけの存在ではない
>腸相が魂のイメトレで培った経験は肉体の術式にも反映される
えっと、ホンマにバカなんだろうけど、イメトレにより使用した超新星はただの術式活用のアイディアだよ？術式自体が変貌したわけでもなんでもない
んで、腸相を例に出してまだ気付かないアホなんだろうけど、腸相はのりとしの血を混ぜたことによって血赤躁術を発現したわけで、まさに君が必死に妄想で否定した細胞レベルで術式が浸透してる証拠な
>真人は魂の形を変えることで肉体の形を変える
真人は脳のデザインを変えることで術式を行使可能にすることはできても、持ってないものに術式を授けることはできない
>これらの事例から肉体と魂は相互に影響を及ぼし合う同質のものイコールの存在だって事がわからないかね
ホントにアスペは怖いが、相互に影響を及ぼし合う異質のものに決まってんだろ
明らかに違うものとして扱ってるものを同質だとかイコールだとか認知が歪み過ぎてんだよ
だから、すべての解釈を間違えるんだよ
そもそも、魂に術式が刻まれているという情報が一切ないのに魂の情報を複製したらそこに術式の情報も入ってるって根本が何の理由もないんだよ
お前が挙げる根拠は、すべてが魂に術式の情報があるという前提で、魂に術式があるということを証明しようとしている、無能に良くある間違った証明の典型例
とりあえず健忘症でアスペの異常者が、
自分が当然と言い切ったから否定されてる（別の可能性の提示をされている）にもかかわらず、可能性を否定するなと完全ブーメランでありながら発狂して他の可能性を否定しようと無茶に無茶を重ねたってことがはっきりしたからこれで終わり
＞主導権はなくても口を生やしてしゃべる
だからいつ宿儺が主導権ないまま術式使ったんだよ
できてないだろ
＞ただの術式活用のアイディアだよ？
んなわけねぇだろアホ
生得領域で現実のように体動かさずにどうやって術式に向き合えるんだよ
生まれてもないのに術式に向き合えたってことは生まれる前から術式もってたってことだろ
宿儺が魂だけで術式使ってるシーン見りゃ一発でわかることなのにどうしてこう認知を歪めて屁理屈をこねるかね
矛盾だらけの主張に満足して終わりたいなら勝手に終われよアスペ
>だからいつ宿儺が主導権ないまま術式使ったんだよ
できてないだろ
全くだからで繋がってないんだが、頭大丈夫か？？
宿儺の魂と肉体が切り離された瞬間がないんだから、当然肉体なしで術式を行使した瞬間もないって言ってるんだけど？
魂だけで術式が使えると主張したければ、主導権に関わらず肉体と切り離された魂が術式使った例を持ってこなきゃ意味がないということがまだ理解できないのかねぇ
本当に頭が頭が悪いって大変だ
>生まれてもないのに術式に向き合えたってことは生まれる前から術式もってたってことだろ
何を言ってるんだ？こいつのなかでは現代で受肉して初めて腸相が生まれたことになってるのか？？そして、それまで体がないって？？
生まれた後に体ごと呪物になってるんだから、結局体はあるんだよ
魂だけの存在になんてなってない
しかも、
>腸相が魂のイメトレで培った経験は肉体の術式にも反映される
と言ってることまた変わってるし
反論のはずなのに全く違うこと言い出すのは何なんだろう？
腸相が血から血赤躁術発現したことも無視してるし
いいですか～？
宿儺の魂と肉体が繋がってようと主導権がない以上虎杖の肉体には術式が刻まれていません
口をパカパカするのが精一杯です
その状態でどうやって肉体の術式なしに宿儺は真人に対して術式を使えたんですか～？
魂と魂が領域で接触した状態でなら肉体の術式は不要ということです
ここまで書いてまだわからないならわざとバカのふりしてると思うのでもう無視しますよ～？
＞当然生まれた後に体ごと呪物になってるんだから、結局体はあるんだよ
生まれてねぇよアホ
腸相は堕胎した亡骸を固めただけだよ
＞言ってることまた変わってる
変わってねぇだろアホ
魂で行った術式のイメトレが受肉後の術式に反映されてるだろ
これのどこが違うんだ？？常人にもわかるように言語化してくれよ
＞腸相が血から血赤躁術発現したことも無視してる
血の混ぜ方も具体的にわからんのに何断言してるんだか
術式が遺伝するのと術式が体のどこに刻まれてるのかと何の関係があるんだ？
↑↑
＞主導権はなくても口を生やしてしゃべる
宿儺が主導権ないまま他に術式を使ったシーンがありましたか？
こう書けばわかるか？
主導権はなくても宿儺は術式が使えるってのがおまえの主張だろ
その根拠に口パカパカできるからって言ってるけど宿儺が術式使ったシーンがなきゃ根拠たり得ないんだよドアホ
>宿儺の魂と肉体が繋がってようと主導権がない以上虎杖の肉体には術式が刻まれていません
はい？？そもそも宿儺の指に術式が刻まれていればそれで術式はあるで終わり
早く肉体から分離された魂が術式使ってるところ見せてよ
お前が言ってるのは、肉体の主導権がない限りは肉体の外に術式が出せない（魂が触れ合っていない限り攻撃できない）、ということであって肉体なしで術式が出せるとイコールでないことは何度も説明してるんだが、論理的思考回路が存在しない人間は理由なしで結論出すからどうしようもない
>生まれてねぇよアホ
腸相は堕胎した亡骸を固めただけだよ
はぁ・・・
じゃあそもそもイメトレどうやったんだよ
呪霊とのハーフの九相図はそれでも生きてるんだよ
>魂で行った術式のイメトレが受肉後の術式に反映されてるだろ
これのどこが違うんだ？？常人にもわかるように言語化してくれよ
お前が常人じゃないから分からんだけだよ
腸相とのりとしの血赤躁術は同じもの
超新星があるかないかは術式そのものが違うんではなく、超新星というアイディアを持ってるかどうかの違い
>血の混ぜ方も具体的にわからんのに何断言してるんだか
魂の情報の複製の仕方も分からないんだからもう黙ってましょうねぇwww
魂に術式が刻まれるか分からない
仮に魂に術式が刻まれているとしても、夜蛾の複製範囲にその情報が含まれているとは限らない
仮に複製範囲のその情報が含まれているとしても、それが呪骸に移した時に正常に機能するとは限らない
いろんな過程全部すっ飛ばしてる無能はマジで黙ってて
実例ならさんざ書いただろ
宿儺は肉体の主導権を奪わず肉体の術式を用いずに魂のみの状態で領域下で術式を行使する事ができる
0.2秒の無為転変で領域外では手出しもできないのが確定
魂は肉体の写し身であり逆もまたしかり
これがすべてだよ
おまえが肉体と繋がってるだのなんだの屁理屈こねようが知らねぇよボケ
指先の肉体情報にどれだけの価値を見出してるのか知らないが
指は単なる触媒 呪物っていうくらいだから物と変わらんだろ
キモは中に入ってる魂
それが肉を得るから受肉って言うんだ
作中で20分割された魂に注目された事はあっても、指の肉体情報に言及したシーンが一度でもあったか？
妄想こじらせるのも大概にしとけよ
>宿儺は肉体の主導権を奪わず肉体の術式を用いずに魂のみの状態で領域下で術式を行使する事ができる
だから、肉体の主導権を奪わずと肉体の術式を用いずはイコールじゃないし、魂のみの状態というのは真っ赤な嘘だからね
真っ赤な嘘を根拠にしてる時点で論理としては完全破綻してるわけよ
>作中で20分割された魂に注目された事はあっても、指の肉体情報に言及したシーンが一度でもあったか？
妄想こじらせるのも大概にしとけよ
作中で術式が肉体依存と言われることはあっても魂依存と言われたことは一度たりともないんだが？？？
＞肉体の主導権を奪わずと肉体の術式を用いずはイコールじゃない
宿儺は肉体の主導権を奪ってもいないし、肉体の術式も用いていないよな？？
＞魂のみの状態というのは真っ赤な嘘
だから指の切れ端に価値を見出してるのは世界でおまえだけだって
あれは魂の入れ物で中身が重要なの
しょうがねぇから答えを教えてやるよ
生得領域は心象風景
領域展開は固有結界
術式は魔術回路
魔術（術式）は己の固有結界（領域）から漏れ出たものに過ぎない
これが術式解釈の正解だ
ちゃんと元ネタのFateも見て勉強しな
>ちゃんと元ネタのFateも見て勉強しな
はいはい、結局先入観に基づいて結論ありきで無茶苦茶なこと言ってるってことよね
分かり切ってたことだけど
>肉体の術式も用いていないよな？？
なんで断言できるの？？肉体と魂は密接に結びついてるんだから、肉体の術式を使っていないとは言えないけど？主導権がある時は肉体の術式を外に行使できる、主導権が外には行使できない、で成立する話だよ
何度も繰り返しになるけどね
馬鹿はずっと無視してるけど
>だから指の切れ端に価値を見出してるのは世界でおまえだけだって
あれは魂の入れ物で中身が重要なの
宿儺が魂だけで独立して存在していると勘違いしているのこそ世界でお前だけな
宿儺は虎杖の肉体が死んだら一緒に死ぬわけ
仮に、今現在肉体と切り離された魂だけの存在であるならそんなことないよね？肉体と切り離されてるのに、肉体が死んだら一緒に死ぬなんて完全な矛盾だよね？
主導権が奪えないだけで、肉体と魂が密接に結びついていることは作中明白に描写されてるんだよ
で、何度でも都合悪いことは無視してなかったことにするけどさ、
>作中で20分割された魂に注目された事はあっても、指の肉体情報に言及したシーンが一度でもあったか？
妄想こじらせるのも大概にしとけよ
作中で術式が肉体依存と言われることはあっても魂依存と言われたことは一度たりともないんだが？？？
まんまブーメランなんだが？？
＞先入観に基づいて結論ありき
芥見先生がFateを参考に呪術の設定を作ったと公言している事をご存じない？？
まぁその程度でわかった気になっていたんだろうことは自明だったが
＞肉体の術式を使っていないとは言えないけど？
無視してるんじゃなくておまえの言ってることが意味不明過ぎて反応できないんだよなぁ
宿儺の主導権がない時でも内に向かっては虎杖の術式の刻まれてない肉体を経由して術式を行使してるって言ってんの？？
何度も言うけどその時肉体には術式が刻まれてないんだけど？？？
魂と肉体が結びついてるからできるって言われても、その肉体はどの肉体のこと言ってんだ？虎杖だろ？術式ないぞ？ 宿儺の呪力はどこの術式を通ってどうやって内側へ出力されるんだ？？？ 具体的に教えてくれないか？？？？？
一度おまえが無視した質問だけどさ、おまえの言う肉体って食べた指先の事言ってんの？混じった虎杖の体のこと言ってんの？その答えをおまえ自身が出せてないふわっとした状態だから論理破綻した考えに陥ってんだぞ？
＞今現在肉体と切り離された魂だけの存在であるならそんなことないよね？
虎杖っていう入れ物失うんだから死ぬだろ
＞作中で術式が肉体依存と言われることはあっても魂依存と言われたことは一度たりともないんだが？？？
術式が肉体に依存してるんじゃなくて刻まれてるって言われてるだけだろ
何勝手に拡大解釈してんの？
術師の心の中＝生得領域＝領域展開＝術式空間
心＝精神＝意識＝魂
これらが作中で示されてる魂と術式の関係だよ
まともに読んでればおのずとわかることだと思うが？
ここでこの話出すってのは回遊で人形が絡んでくんのかな？
マンパワー解決するいい切り札だ
材料に三倍の死体が必要なのと、上層部への裏切りを必要とするのでガクガンジにとっては呪いに等しいけど
パンダも回遊に参加できるよって言いたいだけかも
ここまでが死滅回遊のプロローグなのでは
一週休んで次回バーンと再開しそう
楽巌寺がこの事上層部に言うかな？
そこ試されてる感じある
俺は言わないと思いたい
俺もそう思いたい。
上層部に報告したらしたで、心にわだかまり残るだろうし
そのどちらになるにしても･･･ってこらある程度しっかり
学長同士は友情みたいなものがあるからこその呪いだろうなぁ。
いい呪いだよね
がくがん爺に、こんな情報ホントに上層部に渡していいのか？って問題を突き付けた
いや楽厳寺が言うと思ってるならあのタイミングで言わんで殺される前に言ってるでしょ
楽厳寺なら秘密を守って有効活用してくれると確信してるから死ぬ寸前で話したんでしょ
上層部に言ったらちょっとした罪悪感は残るだろうけど呪いでもなんでもないし
最後の呪いが術式の開示の可能性もある
実は夜蛾が内通者だけど計画実行するか迷ってて、上層部全部に伝わるくらいに開示されることで解放される術式残してるとか
メカ丸も五条封印が条件の死後発動する術式使ってたし
あれが術式開示でパンダ強化はちょっといいな
開示って対象誰でもいいのか…？
ナナミンが虎杖への開示でパワーアップしてたからいけたはず
↑
あれは改造人間も聞いてる前提だから
開示は自分への縛りで、相手に術式を開示しているという自覚の問題でしょ
んでパンダは自分の呪力で動いてるわけだし、学長がよそで何を言おうと全く関係ない
夜蛾が内通者だろうとなかろうと上層部に言ったら内通者に軍隊持たれる可能性があるし、言わなければ上層部に秘密を抱えて裏切ることになる
爺への信用の裏返しだろうけど、とんだ呪いだわ
企業秘密を特許として公開すると代わりに特許料が入る。
パンダ製造法を公開することで知った人間からパンダに呪力を徴収できるような仕掛けが出来たら、開示の恩恵がありそう。
(ただし、ただ知っただけでは条件緩すぎるので、罪悪感を伴うことが条件とかね)
むしろ人形を殺してポイント稼げる可能性があることが回遊の穴だったから消しといたんじゃね。
なんか重要っぽいのは分かるけど話が本格的に動く前に処理しといた感あるわ
呪骸がデスゲームでの命の対価に使えるなら実質ノーリスクだからこの場で学長に退場願ったってのはあるんだろうけれど、その前のタケルエピソードでハンターの蟻編母娘思い出して「本当にH×H好きだな作者」っていう印象のほうが強かったｗ
ハンター読んでる人はいいな2度楽しめて
ハンター未履修で全くわからんすまん
休載多いけど一応連載作品なんだから読めよ
読むから描けよ
鬼滅が始まる前から休んでる作品なんか知らない人もいるだろ。
自分基準イクナイ
読むから描けよは正論過ぎて草
青1だが、30巻オーバーを今から読むのは結構キツイ
いつ終わるかわからない長い作品に今から手を付けるのはハードル高いな
何度もパクるくらい作者が好きな作品だから読んでみたら？
ゴンとジンが再会するとこまでがハンターやぞ
今やってんのは続編
終わればまだいい
漫画読みが30巻オーバーでキツいとはならんやろ
ハンターが無料で読めるならともかくなぁ…
無料じゃないのに30巻読めやは鬼
読むだけなら漫喫行くなり持ってる人から借りるなりすりゃいいだろう
何が鬼だ、鬼舐めんな
長年休載してばかりで殆ど誌面に載ってない、単行本30巻超えのハンターを読んでて当然みたいな態度はどうかと
感覚麻痺してるやん
もう再開しないし完結しないんだろうから
ヘタに手を付けて続きが読めないという嫌な思いなんかしたくない。
そもそも読みたいなんて一言も言ってない人に対して「読めよ」とかそういう言い方して読んでもらえるわけないんだよな
読みたくなきゃまぁいいけどもったいないっちゃないぞ
ハンタを基準に語ってる奴らな、
昭和のアイドルやバンドやスポーツ選手を知らないと非常識みたいに絡んでくる
ウザイおっさんみたいになってるぞ。
鬼滅が始まる前から休んでる作品なんか知らない人もいるだろ。
自分基準イクナイ
自分基準がよくないのは完全に同意だが嘘はいかん。ハンターが最後に載ったのは、義勇さんが実弥に「今度会ったらおはぎあげようと思う」って言った回のジャンプだ。鬼滅が始まった後にも連載してるよ。無限城に入る前から消息を断ってるけど
連載作品は読めよってジャンプ読者は掲載漫画全部読んでると思ってるの？
ここ、ジャンプ作品のまとめサイトだから現在連載してる作品は全部読んである人ばかりだと思ってるわ
ジャンプ買ってて全部読まずにコメントするのは少ないんじゃね
んなこたないよ
読んでない作品は普通にいくつか読む
全部読破してる人の方が少ないやろ
普通にいくつか読む→普通にいくつかある
変な誤字してすまん
しれっとギターでぶん殴ってるジジイ
え？ギターは殴る物だろ？
武器属性は斧
槍もあるぞ
おはジェフジャレット
ギターバズーカ！
ギターを犠牲にした術式かもしれんから…(震え声)
武器を破壊するって縛りを科してる説
おじいちゃんの頭が四角い
四角いスイカ思い出した。
きっとなにかに押し込められて過ごした期間があるんだ。
知ってるか？ ポルナレフがハゲるとああなるんだぜ
戦闘描写少しは見たかったな、テンポ重視かな
そのうちガッツリ描写してほしいよね。
じじぃもこの先どこかで味方的な役割で死ぬ可能性が
今回の呪いで出てきたからその時にでも
同感。少しは見たかった。だけど、敵意がある者同士ではないし、バトル描写も辛い事になりそうだとも思う。
それがまた良いんだけどね、まぁ辛いが
わかる
パワータイプっぽい夜蛾相手に楽巌寺がどうやって勝ったのか気になる
言うて呪骸使いだからあの見た目で後方支援タイプなんじゃない？
巻き込みたくないからか呪骸を連れていないから、全力が出せなかったんだろ
組屋鞣造相手にまごついた歴戦の術師
生捕にせなあかんかったから…
とくにじじいは今回合わせて2回も省略されたからね、勿体ぶりすぎていい加減萎えてくる
おいしい素材だけに出すタイミング完全に見失ってる
夜蛾さんはきれいなタッカー
人道を外れたタッカーから人道を踏み外した錬金術が生まれるのはわかる。
人格者のまさみちからこの術式が生まれた闇を思うと。
逆なんでしょ
まさみちが試したのは死者蘇生だもん
じゅうぶん闇だけど…
ただの死者蘇生じゃない。一個の人格を蘇生させる為に他に二個の魂を使っている。
複写と言うが、コンビニでコピーするってわけじゃあるまい。
西行も出来なかった完璧な反魂術
これで休載？
なんかなぁ
3週休みはちょっとビックリしたな、期待しているから悲しいんだけど
せめてワンピみたいに一時的に隔週にして欲しかった
月刊に行ったワートリがちょいちょい休む事に比べたら…
１号休止で2か月待つんだぞ
このコメントは削除されました
（→コメント欄のルールについて）
その説見たことないけど
なにをどう考えたんだか…(呆れ
サボり説ってそれってあなたが掲げた説ですよね？
Dグレの人も体壊してたっけ
早死にも多いし、つくづく漫画家って命削ってるわ
ワートリは大規模侵攻編で完結することまで視野に入ってたんやぞ
ワートリは公式Twitterや誌面で、病名まで明かしたうえで、あれだけ病状を詳しく書いてるのにサボりはないやろ
漫画家で10代20代でこの世を去ってる方いるもんな
死因は濁されることがおおいけど
冨樫もみんながサボりサボり言うから
サボってるみたいな扱いだけど
あくまで怪我療養中だぞ
ましてやワートリは疑う余地のない病欠
憶測通り越して妄想だな
ワートリとかどうせサバゲーしてるだけやろ？別に少しくらい休んでもいいやん
サボりなんて一切聞いた事ないわ。どこの世界の妄想だ。
ワートリはサボりが濃厚とかどこ見たらそんな説が生まれるんだ
サバゲー一段落したよ
密室での集団生活(女子隊員含む)の訓練が始まる流れ
10:51:58、おまえマジでそれ言ってる？？
…人のこころが無さすぎてビビる真人以下だぞお前
問題発言だけ消してその後の発言残してるからどんな発言が消されたか丸分かりなの草
合併号の次号に休載は普通避けるからなあ
かなり追い込まれてそうだな
でも調整はしてる
呪術ワンピのどっちも休載だと困るからの対応にもとれる
アニメあんだけ関わってたし、映画の方にも芥見ガッツリ関わってそうやからくそ忙しいんやろな
ちょっと関わる程度にして本業を大事にしろ
アニメや映画の監修で
本編に支障が出るようなら編集が止めるべき
どこまでアニメに関わってるのかは知らんけど、それで漫画の方に影響が出るのはやめてほしい。あくまでも漫画家なんやから。アニメはアニメのプロに任せていいと思うんだけどなぁ
アニメはアニメのプロに任せていいって言っても劇場版は0巻の範囲なんだから関わらないわけにはいかんでしょ
三週省エネだな
とはいえ、じゅじゅフェス、映画の仕事してて、
アニメ2期も動いてるだろうしでのんびりは
してないと思うわ。
最近はデフォになってきてるけど絵も荒れたままだし。
五条先生は親友が闇落ちして恩師が死亡か…
後輩もな·····
夜蛾→×
夏油→羂索に肉体記憶を利用され中
家入→禁煙解除
七海→×
灰原→高確率で×
伊地知→回復
歌姫→術式の準備中
灰原って学生時代に死んでしまったんじゃなかった？
下半身無くなってたよね灰原
五条の高専時代の恩師同級生後輩のリスト
灰原黒幕説はないかそうか
２級って聞かされてたのに土地神クラスの１級呪霊と戦わされて死んで
生き残ったナナミンがずっと引きずったり
夏油が造反するきっかけのひとつ（理子ちゃん事件の追い打ち）になった善人の後輩くんだよ。
犠牲によるターニングポイントのキャラだから黒幕はないだろうね。
藍染のおかげで
誰が裏切ってもおかしくない事に慣れたよ
うーん 言っちゃ悪いけど話挟むタイミングが下手な気が
乙骨招集の次くらいにやるのが自然だったのでは
学長に特に思い入れないから感動出来ない…あの人別に見せ場もなかったし
気づきを与えてじいちゃんの遺言に従うだけじゃない
「生き様で後悔はしたくない」という虎杖の呪いに対する向き合い方を
自分で決めさせ、呪術師として迎え入れてくれた功績あるじゃん
学長は野球回が良かった
夏油の件も堪えるよな
3話の「気付きを与えるのが教育だ」とか良かったけどなー
五条が無下限解いて大人しくしばかれるくらい信頼してる恩師、ってだけでもどれだけ良い先生かわかったし…
虎杖どうなるの？って話がやっと一段落ついたから入れたんじゃない？
147話自体は好きだけどここに挟むか？ってのは同意
時系列わかりにくいし、秤とか新しい話に向かってるところだったのにストップかけられた感じで嫌だ
からの休載
天元との対話がひと段落した後、すぐにこの話だったら、一方その頃みたいな感じで違和感なかったんだろうけど
中途半端に芸人の話入れて回游始まる雰囲気出したから変な感じになっちゃってる
新章開幕でこれだとインパクトあったと思うけど
説明回が終わってやっと回遊スタート。ってとこだとちょっとね。
まあ回遊スタート前に入れたかったんだろう
新章に関わってくるかは気になるわ
過去編がそんな感じだったし
過去編は獄門橿発動やパパ黒登場に関係あったから今回も何かしら関係あるだろ
夜蛾は反撃の狼煙上げる組織でも作るのかと
全く予想外で驚いた
パンダのこと助けられてたの知らず出向いて遭遇って感じか
呪骸も戦闘には巻き込みたくなく森に置いて来たので術式使えなかったのかな
省かれたけど爺さんのエレキ折ったから体術でも強かったのか
ハンターのレイラと母親のシーン思い浮かべました
感動とかよりも先にこれあのシーンのオマージュじゃね？wみたいな感情が先に来た
ハンターは知らん人の話でもさらっと描かれてる割に重さがあるけど
呪術は話自体は独自に練られてる筈なのにアウトプットの仕方がハンターの借り物感強くて感動し辛い
大切な人の魂を現世に蘇らせるとか、古今東西いくらでもあるだろ…
何とかケチつけたいんだろうけど流石に難癖が過ぎる
↑
設定って言うよりは、姿形が全く違う完全な化物を母親が一目で自分の子供って分かるところが似てるって話だろ
↑ケチつけるとかじゃなくてハンターハンターのオマージュだなって感情が先に来ちゃうってのが問題な気が
「これ進研ゼミでやったやつだ！」の感情だな
2021年4月26日 09:18:39
「姿形が全く違う完全な化物を母親が一目で自分の子供って分かる」はよくある
母親は何で分かるのかスゲーなって思うわ
今回はもともとの言動の癖をやってるわけで、なんでわかるのかは明白でしょ
ハンターハンターよりは幽白の螢子へのだぁれだの方が近い
と言っても、良くある手法の1つで特定の作品意識したものじゃないと思うけどね
画風も演出も似てるから元ネタだと思われてもしゃーない
無意味にブリーチの構図似せるとかもやってたし
まあ似てるよな
母親が容姿は全く違うけど娘身振りだけで当てて再会する感動シーンと息子を亡くして病んだ母親が息子と同じ言動をするだけの人形にすがりつくシーンて
忘れっぽくなれば良いんだよ。荒木先生の精神を見習え。
（巻頭コメントで「映画でも何でも観たらすぐ忘れるので何度でも楽しめる」とかなんとか言ってた）。
アレはコレかと関連付けて考えるクセを捨てろ。娯楽の消費者には大して必要ないことだ。Don’t think. Just feel!
↑に同意で
赤みたいな読み方してたら
昔の作品しか楽しめなくなってクソ寂しいから
俺あんまそういうの考えないようにしてるわ
その方が今を楽しめる
赤コメはどっかで騒いでる起源主張の病の人たちみたいだな
赤コメやけど全然楽しんで観てるぞ
草生やして笑うのと楽しむのとは違うんだよ難癖坊や
割とベタなネタだと思うけど、確かに最近あまり見ないかもね
だから先入観のあるハンタと結びつけるんだろうか
意識してなさそうだけどもうオオカミ少年みたいなことになってるなｗ
ほんまにハンター好きなんやねあの作者
言われてみれば似てるけど読んでる最中は全然思い浮かばなかったわ
キメラアント介した生まれ変わりには「同じ記憶持ってるだけの別物やろ」ってちょっとモヤモヤしてたんで
その辺明言してるこっちの方がグッときたな
学長の作るぬいぐるみがカワイイ系なのって単なるギャップ狙いかと思ってたけど
外見だけでもカワイイ系にしないと相当おぞましい印象になっちゃうからなのかな…
森にいた他の呪骸は可愛くないデザインも混ざってはいたな
日下部の妹が三輪ちゃんに似ている気がする
親戚かなんかなのかね
三輪ちゃんがシン・陰にスカウトされた理由が髪の色ってあったし日下部の家系の女性は特徴のある髪色かも知れないね
色はカラーで出るまで不明だがパッツン具合とか髪質が似てる気がする
カラーにしたら髪の色が違うとかでわかりやすかったりするかもしれんな
それ描き分けできない素人絵師の技法やん
漫画あるあるやろ
漫画家の多くはかき分けなんて出来てないぞ
できてる方が少数派
だから似てる云々はあまり考察に交えない方がいいと思う
そういう話になるとBLEACHを思い出す
描き分けの鬼
デザインも天才だったが
学長には子供が3人いて事故でみんな亡くなってしまった→パンダみたいな？
パンダが頑なに自分をパンダだと言うからメイン核は野生のパンダで残りの２つが実子なのでは？
ゴリラおるやん
草
パンダとゴリラと実子のお姉ちゃんって組み合わせだったら、パンダとゴリラと相性の良いお姉ちゃん何者なんだ
亡くなったのは息子ひとりで、それがパンダ
お兄ちゃんのゴリラ核は夜蛾学長の、お姉ちゃんは別れた奥さんの魂の情報って可能性もあるかな
悟がいなくなったとたんに急に強気になる上層部さん、過去編に登場するQのバイエルさんみたいで転職したんかと思ったわ。
五条自身も自分は最強って言っていたし作中でも言われていたけど
だからこそ色々押し通せていたし、だからこそこうなったんでしょう
五条強すぎて夏油以上に五条を封印したかったのは他でもない作者だって言っていたしｗ
芥見「君強すぎるんだよ」
「私のシナリオに邪魔なの」
この休載期間に映画分の読み切り描いていて公開前にジャンプ掲載してからの映画入場者特典の00巻収録ってとこなんだろうな～。実質休みは無し。
映画公開まで間がないからねえ
GWも実質ろくに休めないまま仕事してそう
呪骸達の中に呪霊みたいな姿したやついるけど何かあるのかな
ヘイトが向きそうな回なんだけどなんか楽巌寺学長が前より好きになったわ、なんとなく腐ってるってだけじゃない気がして
あくまで現実主義なだけなんだろうな
虎杖に対しても好きとか嫌いとかの問題じゃないって言ってたし
体制に対する考え方はナナミンに近いんだろな。
立場が違ってるから見える行動が違っていたけど。
いやもう完全にいい人として描いてるでしょ
伝統重んじる保守派だったってだけ
呪骸の作り方教えたって事は楽厳寺なら上層部にチクらず呪骸使ってなんとかしてくれるって信頼してるってことだし
五条との絡み振り返るとチグハグ感強いなw
なんも考えてないだろ作者
それに関しては五条が悪いとしか
五条がルール破りすぎなだけだろ
楽巌寺の懸念通り虎杖のせいで大量殺人発生してるんだから五条は腹を切ってお詫びしろ
そうか？
改革派の五条とは元から折り合い悪いだろうし、虎杖の件では180度意見が違うんだから対立して当たり前だし
それも呪術界の未来の為を思っての行動だったって事は前から明らかにされてたし
印象こそひっくり返したキャラだけど別に行動に矛盾はしてないだろ
なんも考えてないのは青1だけという
青1は五条の女か？
五条はどう考えても、真面目な人から嫌われるムーブかましまくってるから、規律を重んじる楽巌寺からくそ嫌われてるのは当たり前
宿儺の器と一緒に一年二人も実質殺そうとしてた連中の一人がいい人は違和感あるわ
↑
それは少年院のことを指してるのか？
上層部の差し金であることは確定だけど、楽厳寺がからんでるわけじゃないだろ
はて？の所は悪人にしか見えなかったけど夜蛾との会話で虎杖への対処にしっかりとした根拠を持ってたしなんやかんやで虎杖見逃してるし意外と良い人だったんだよな
最近の例で分かり易く言えば柱現象
作者の中でキャラが固まってなかったとか急に安い改心をしたとかではなく、立場や状況が変わったから読者からの印象も逆転しただけで元々筋は通ってたキャラなんだろう。別に初登場時からブレちゃいない
禪院先代当主も京都学長も旧態依然とした保守派ではあっても私利私欲の悪人としては描いてないと思う
わざわざ鬼滅を持ってこなくても
京都校生は三輪ちゃん以外全員そうやろ
まさみちが呪骸の作り方を教えてるあたり、少なくとも悪用しない真っ当な倫理観があると信頼されてるから、まさみちの目が曇ってない限り上層部のように腐った術師じゃないと思うで
これで更に悟が曇るのかと思うとこう…下品なんですが…
それはそれとして脳筋だけど思慮深い学長のキャラ好きだったのでショック。このまともな奴から死んでく感よ
キモカワの外見なお陰で何とか許されてるけど死人の魂を複製って言うなればクローンだし結構な禁忌やね
一般的な尺度なら禁忌かもしれんが、呪術的には発想さえあればできることで禁忌とまではいかなそう
ジジィに話した製造方法 実は盗聴されてたりしないか心配だわ
上層部の腐り具合からしてエレキジジイも信用してないだろうからやっててもおかしくはないな
GHOST IN THE SHELLやね
ゴーストをコピーしようとしても完全なコピーは出来ないってヤツね
三つの魂が互いに観測し合うってのはエヴァのマギ・システムを連想したな
神と御子と聖霊だろ
マイノリティ・リポートとかハンターの三つ子脳システムとか
青1
神は神で魂じゃないだろ
呪術世界に神が居るかどうかはって天元様か…
しかも魂じゃなくて情報らしいしな
どうなってるんこの世界
↑
青１は三位一体系の元ネタのこと言ってるんだと思うよ
分からんかったら「父と子と聖霊（精霊じゃない）」で調べてみようね
いやそれ位は分かるよｗ
オカルト作品で三位一体
呪術世界ではって事
aという点(私)が一次元、bという点と結ぶ線(観測)ができて二次元、cという点(別の角度の観測)によって三次元が成り立ってんのかなーと予想
aを観測するbだけでは人格の厚みが出にくいみたいな
aの自己認識、b(c)の客観的認識、ab(ac)を通したc(b)の補完が必要とか
もしくは立体視みたいにbの像とcの像が重なってaが完成する
学長&パンダ回か
五条や夏油に対する学長の心理描写とか欲しかったな
過去編で少しあったけど、確かにパンダ以外の教え子への描写があればなお良かった。
ただ、1話では纏まらないんだよね…どこの描写を入れてどこを切るのかは難しいところ
その心理描写がなかったことから
学長の呪骸での再登場がありそうだと思ってる
悪用すれば間違いなく悲劇が起こる呪いの作り方を生み出し
人の心を救っては死に際に信頼できるおじいちゃんに託すまで
それを誰にも明かさなかった学長の聖人っぷりよ
夜蛾がここまで強いとなると、ガクガンジも特級に近いレベルの強さなんだろうか
エレキギターの出す音に乗って音速で移動できるとかかな
指にタルタルソース付いてますよ
夜蛾は呪骸使ってこそだし、特級認定の根拠も自分で軍隊を作り出せる可能性があったからであって、単独で呪骸一切使わないなら大して強くないでしょ
評価するなら呪霊操術なしの夏油ってところか？
自立式の呪骸が学長の思い通りに行動して、量産可能なら夏油に近しくなるけど
特級認定は領域展開必須だとたまに勘違いしてる人がいるが
そもそも強さすら関係ないって今週読んでもまだ分からないのか(唖然
てかそもそも乙骨が領域使える描写ないしな
領域必須とは思わんかったけど、強さすら関係ないは意外だったかな
今まで特級術師として出てきたやつは特級呪霊上位以上の強さしかいなかったから
高専入学時点で特級だった乙骨のほうが例としては分かりやすいやろ
まだ呪術すら習ってなかったんだから
この流れだと硝子さんも死にそうで怖いんだが
反転術式で他人を治せる数少ない人材を殺すような真似は流石にしないだろ
伊地知さんと家入さんは安全圏入ったと勝手に思ってる。殺し時ならあったが、そこ抜けてるし
でも歌姫先輩に何かあって取り乱す家入さん(もしくはその逆)はちょっと見てみたいかも…
学長とばっちりで本当に処刑されてて草
とばっちりというか以前から危険視されてた様子あるから
ちょっと違うかと
じゃあ「どさくさ」だな
とばっちりっていうかこれ呪骸製造方法無理やりにでも吐かせるのに丁度いい理由できたからじゃろ
前々から目つけられてたけど五条いたから拉致って吐かせるのできなかっただけで
学長も実は五条に守られてた一人だったんだな
吐かせるための拷問をせず殺したのは爺ちゃんなりの介錯なのかね
ってか爺ちゃん強いのな
むしろギター爺ちゃんは痛めつける程度にしようとしてたのを
どうせ逃げ切れんからと夜蛾自ら致命傷を負うように動いた可能性も
まあ一方的にやられただろうな
反撃して攻撃の正当性与えるよりそうしたほうが呪いも強くなるだろうし
ギター壊されてるんだから応戦してるだろ
過負荷で壊れた可能性も
魂呼び出す口寄せ的なのも使えたのか
ふと思ったが夏油(本物)をこんな方法で蘇らせるのはないのか残り二つはミミ、ナナ森に作ってあり定着化させている最中とか
この話を見てから虎杖の高専入学面接の時の問答を見直すと色々考えてしまうね
遺言とか家族も他人の内とかどういう気持ちで言ってたのか
生後三ヶ月って、自我が芽生えてからの話だよな普通に。
面白くなるならキャラを殺すと言ってたけど学長を死なせて面白くなるかねえ
自分が面白くなる展開描けないからって作者も出来ないなんて思うなよ
なんやこいつ
いきなり煽ってきてこわぁ
おは直哉
術式の種は楽厳寺に引き継がれたから、楽厳寺が呪骸軍団作って面白くはなるだろうけどその役割は夜蛾じゃダメだったのか？って話だな
パンダの変化と成長が描きたいのかもしれないけど今週の感じじゃ全然人間裏切りそうもないし別に夜蛾が生きてても良かったんじゃないかと思える
殺せるから殺したみたいな感じ
京都組がまるごと味方になってくれるフラグだったりするのかな…？
ただ京都組は特級当たり前の現状じゃ戦力になりそうなのほとんどいないけど…東堂は動けるなら関係なく動くだろうし
面白い面白くない以前に話が唐突すぎてだな…
ようやく話が進むかと思いきや唐突に過去話始めるわ、新キャラ山ほど出るわ、どんなバランスだ
正直学長の状況忘れかけてたんで、いきなり死なれても感情が追いつかん
山程って言ったって新キャラはタケル、日下部妹、変なやつの3人くらいしかおらんやろ
３以上は全て「たくさん」扱いの子だっているんですよ
結局夜蛾が呪骸の作り方教えた意味がわかんなかったけどどういうことなんだ。呪いってなんだ
良心があるなら、倫理観に悖る変異呪骸の作成方法を上に伝えることは出来ない
楽巌寺学長に作成方法を教えることで、貴方の良心を信じてますよ、って呪いを残したんだと思う
あと、いざとなればこの技術で生徒たちを守ってくれって託した部分もあるんじゃないかな
良心があるなら上には伝えられない
でも保守派としては上の命令は守れない
前者を守る上で板挟みになってねって呪いっぽい
ナナミンと一緒の意味か
神にも悪魔にもなれる力を与えられた兜甲児や悪魔の力を身に付けた不動明は人類を滅ぼすことも出来たんやで
いいハンターって奴は動物に好かれちまうんだ
う～ん・・・ん？う～ん・・・
ってな感じの回だった・・・
急な感動を1話でぶっこまれてもあんまり・・・
ここんとこ微妙
話自体は良いかもだけど
タイミングが悪かったかもね
やらなきゃいけないエピソードだけど
今の今まで忘れてたからあわてて出した感あるな今回の話
ここまで出さなかったならもっと後に取っときゃいいのに
なんかすごい取り敢えず殺しました感あって感動できんかった
というかほんと唐突すぎてな・・・
最近なんか雑になってない？
最近も何も前から雑だろ
CV関智一は「家族やら殺されて曇らされる」っていう世界の掟みたいのが発動するから…
アーサー王物語だけ毛並み違う気がする…
一人だけ表紙でモチーフわかんねぇのはちょっとな、今週のジャンプを語る板でもわかんないやつ続出だったし
アーサー王はお伽噺枠じゃないし、そもそも表紙用なのに岩が隠れて見えない以前にキャラの造形と衣装だけでそれがなんのテーマか伝わらないとなぁ
表紙は物語が被ったらどうなるの？
例 うさぎとかめを描く漫画家が複数
さすがに作品は指定されるんじゃないか？
配置場所は選べないし予め教えてもらえないらしいから、描いた絵が意図したように見えないことも多いらしい
ジャンプの表紙はデザイナーが指定した構図とキャラを漫画家が描かなきゃいけんから、アーサー王も指定あったんじゃね
詳しくはおにぎりのルポ漫画を読んでくれ
アーサー王考えたのは作者よりもデザイナーの可能性も高いのかな
普通に考えてそれぞれの作者に
「おとぎ話モチーフで描いてください」って指定じゃなくて
具体的に「桃太郎で描いてください」とか指定すると思う
作家が仕上げてきてから他の人と被ったので描き直してくださいじゃ困るから、具体手な指定があるんだろうな
虎杖だけ童話じゃなくて普通のファンタジーものにしか見えないの草
まず虎杖剣士キャラじゃないしね
そもそもそんなコンセプトじゃないだろ今回
学長のやってることって「君のような勘のいいガキは嫌いだよ」の人と紙一重だな
いうて、存在している命を使わないという点では根本的に大きく異なるぞ
どちらかというとクローンに近いんじゃない？
存命してても情報を複製するだけなら本人は死なんしなぁ
肉体も違うからクローンでも気にならんな
悲しみからクローンを生み出したぽいからどっちかっていうと鋼兄弟側では
死者の情報を元に錬成してはいても存命の誰かの犠牲を前提(代償)にはしていないっぽい
そもそも完成蘇生(再現と再会)に取り憑かれてはいない
歪ではあるが禁忌とか狂気ってほどではないように思う。技術として脅威は脅威だが
＞完成蘇生(再現と再会)に取り憑かれてはいない
実際にパンダ作り出してみたら息子ではない別の存在だったって結論に至ったんじゃない？
日下部に対してもタケルではない別のものって言ってたし
パンダのことは大事だろうけど、やっぱり息子本人と再会したかったんだと思うが
日下部に言ったのはむしろ取扱い上の注意みたいに聞こえた
パンダの中に息子を見出したのが夜蛾だろう
でも制作者だから頭の中に冷静な部分もあった
日下部兄妹は夜蛾本人ほどの冷静高度な認識は無理だから
安全側から冷たく語ったんだと思う、本心はお前の甥だぞと思ってそう
理屈では別物と理解してても夜蛾も妹も完全に肉親と同じように接してるな
別物だっていう戒めも妹にじゃなく息子を見捨てられなかった自分自身にも言ってたんだろう
もう退場なん？
ガクガンジ爺さんが変わる最後の一押しかな
東堂ら京都勢動かせる理屈にもなる話だったか
交流戦に未遂とはいえ準一級呪霊放つ人信用しすぎと
ちょっと思った
こんな絵下手だった？
パンダ解放するところの日下部の足が貧弱すぎてちょっと笑ってもた
前々回くらいから書いてるツールが変わった感じはする
効率重視とリモート作業のためにデジタルに移行したのかも
作者コメで触れてるな
でも元々デジタルやで芥見は
学長呪骸説わりと面白い気がする
協会に作り方教えて、量産させたところで戻ってきてゴッソリ頂く(ブリーチの愛染とスターウォーズのオーダー66的な)
じゃないと封印されても楽観的だった五条が、あまりにもピエロ過ぎる
てか、今の状況で悟が復活したら間違いなく闇落ち不可避でしょ…
唯一と言える理解者のやがは殺されて
闇落ち？するわけないじゃん
だって天上天下唯我独尊の五条だぞ
多少ムカっとするだけで終わるよ
いや、上層部皆殺しにしてやろうかと息巻いてただろ
それを実行に移す決心固めるだけだろ
可愛いは作れるがチクチクしてマッチョは作れるのかなぁ・・・
つ【肉襦袢】
五条「ま、なんとかなるでしょ」
魂を元にした完全に自律した人格だから上層部に都合のいい軍隊は作れなさそう
倫理から逸脱した命令はたとえ夜蛾が発してもパンダなら拒否するだろうし逆に親を諭すように行動すると思う
じゃあ最初から論理から逸脱した魂から作れば良い
それだと統制もできず呪詛師みたいになるだけだろ
訓練もせずに元から軍人のように聞き分けのいい人格ってそういないだろう
言うてその気になれば弱みの握り方くらいいくらでもあるやろ
相手は人権がないんだから
そのやり方を組織レベルに使うとなると、反乱してよりカオスになりそう
学長が精巧な呪骸説は自分も思ったけど、この作者だしやっぱ普通に死んでるんだろうなって
呪骸だった場合人間の女性とロマンスに落ちた上、子どもまで出来た？？
さすがに難しい
自分そっくりの呪骸を身代わりにしてるって意味じゃないのか?
誘蛾灯の蛾が死んでるので学長の死も暗示してるし
パンダが泣いてるんだから死んでるでしょう
呪いは残したけど、きれいな死に方で良かったよ…
上スレ921
＞もう戻らない系の家族愛描くの上手いな芥見
＞学長とパンダといい九相図といい
恵と甚爾もな
タケルと一緒にいた呪骸は死んだ高専生徒かな
夏油の呪骸もいたりして
バランス重視 サトル核
手数重視 スグル核
そしてヘビースモーカーなお姉ちゃん
夏油は五条が処理？したから学長が魂複写する余地あったか疑問
デザイナーに全責任を押しつける！！
自分以上でも以下でもない寸分違わぬ人形作ってそう
下油 ぬい みたいなサジェストみたく学生のコピー作れそうだし、外見を人型にすれば更にやばい事なる術式すぎるのでほんと倫理観無い人に教えたらやばそう＆偽下油みたいな術式持ちに肉体奪われないよう学長の遺体は処理気をつける必要ありそう
下油→夏油
変換間違えた
夜蛾の複製呪骸が既に作られていて暗躍する為に本体死んだ説
あるいは死体からの情報複製が縛りなら、楽厳寺にこれから夜蛾自身の複製呪骸を作ってもらう説
おひさまの匂いがする夜蛾ボディ
ファブリーズの代わりにコロンとかでおっさん臭つけてそう
身も蓋もないけど大してショックでもないし
早く秤見せてよって感じ
合併号+休載は辛いけど、キリが良いところで終わってくれてるのはありがたい
しっかり休んで欲しいね
ちょっと命の扱いが軽く感じなくもないけど、ちゃんと登場人物の人生にケリをつけていくのは好感が持てる
強いやつと強いやつが戦うために戦ってその後何の変化もないマンガは飽き飽きしてるし
最近の漫画こういうの多い気がするわ
唐突な味方キャラの退場
リアリティとかも言われるけど元からバトル漫画にリアルなんか求めてないし
ドラマのないバトルマンガなんて面白くもない
バトルと人情ドラマの匙加減は難しい
唐突も何もすでに死罪って決まってたんですが
まぁ先に通達して何逃げられとんねんとは思うがｗ
通達して逃げられたのか、逃げたから通達したのか
のどっちかはわからなくね
タケルぅ、タケルゥウのところはデジモン思い出した
凄い唐突で草
天使も芸人もどうなったんだよ
秤ならまだしも、天使も芸人も死滅回遊始まらないと出てこないだろ
楽厳寺に作り方教えたってことは生得術式とか関係なく汎用呪術の一つとして運用可能な技術って事だよな
マジもんの天才やんけ
学長疑ってゴメンネ…
こうなると内通者はだいぶ絞られて来るんじゃないか？まさか新田ちゃんとか？
学長以上の上層部って言われてたし学長たちじゃなければもう知らないやつじゃね？
学長は呪詛師と何が違うの？
呪術を使って一般人に危害を加えたり悪行に手を染めてるのが呪詛師な
学長はなんも悪いことしとらんから普通に呪術師
上層部の定めた呪術規定に違反してるから呪詛師と言えなくもない
乙骨のときも釘崎、虎杖のときもパンダの説明をはぐらかしたのは詳細を言えなかったためか
学生がパンダが出来た過程知ってるわけないし、パンダ本人と学長からパンダとしか教えられてないんやろ
誰も言ってないけどこれプーさんのオマージュだよね
そこにグッと来たわ
マジかよロビカスやべーな
プーと大人になった僕、の映画で構図の同じセリフとシーンが幾つかあるらしい
ロビカスが人間の魂を100エーカーの森にいる動物(ぬいぐるみ)に埋め込んでるみたいな話かと思ってたわ
それなんて呪詛師
イマジナリーフレンドをぬいぐるみに宿したりしてる、みたいな都市伝説はありそう
アニメエンディングから
虎杖伏黒順平五条夜蛾が死ぬ予想されてたけど
こんなあっさり…
どこでやっても唐突やって言われるし、やらんかったらはよ学長どうなったか教えろやって言われるから丁度いいタイミングやと思ったけどな
週刊誌で読むから気になるだけで、コミックになるとまた別だからなあ
１６巻１７巻早く出てくれー
てか秤とパンダと合流しようの流れからパンダの近況+学長のことを描くのは全然普通やし必要やろって思うわ
その流れはわかるが、ケンコバたち出しておいて完全に何もありませんでしたはアカンやろ
次週へのヒキを作ったならそれは活かしてもらわんと混乱するわ
まだ虎杖たち参戦してないのだし
今はエントリーの１人ですよ、っていう紹介くらいで十分だわ
前話で言及されてたパンダ・秤辺りの話は必須だしなー
夜蛾学長が死罪認定されてた以上、パンダ・夜蛾学長の組み合わせで話を展開するのは妥当だと思うわ
俺はずっと気になってたから出てきてよかったわ
過去を行ったり来たりするのはちょっと分かりにくかったが
今後のパンダの立ち位置や動向を根拠付けるためには外せないエピソードだし
何処かに挟み込むとしたら消去法でここしかないなぁと思う。
自分が会いたい人の変わりを作ってたら、偶然出来た感じなんかなぁ。
それ以降は、自分以外の大事な人の変わりを生んでたんかな。
最初は隠してたが、噂が広まってしまってバレた感じかね、日坂部との会話的に。
五条たちの過去話にいた人間、
残すところしょうこさんと伊地知さんだけか…
それなのにしょうこさんにはまだ内通者説残ってて笑えん
冥冥、歌姫、九十九もいるから
肉体から魂抜き取れるなら
羂索から夏油の魂出せるんじゃね？っての見かけたけど
再来させるとしたらあと2つは親和性ある魂がないとダメなんだよな
複製って言ってるからオリジナルの魂は現存しとるんじゃね
夜蛾こ呪いを受けとらされた楽巌寺は
内通者じゃない、でいいんだろうか 段々内通者が絞られてきたような気がするけど
もうこれ以上しんどいの勘弁して欲しいから
硝子さんは違うと言ってくれ…
もうちょい構成なんとかならなかったのかなは同意
まあ、映画の監修で忙しいのもあるだろうかでゆっくりしてね
回遊攻略で呪垓参加させてそこでポイント稼ぐみたいな考察あったけど潰されたな
なんかアニメや映画で休載増えるぐらいならやらないでほしいわ
作者的には儲けも全然違うしほくほくなんだろうけど
まずはワンピースとヒロアカに言ってあげて下さいよ
最近、いくらなんでも読者を置き去りにし過ぎじゃない？
ハンター×ハンターの悪いとこを学んだような死滅回遊のひたすら長いルール説明
作品にすり寄ってくる芸人の友情出演
今回の脈絡のない夜蛾学長の死亡
休載も多いし
渋谷事変までは面白かったけど、最近は暴走してる感じ
最近サム8に例えられるくらいだからな
人気出てきたから好き放題やっても読んでもらえるという自負があるんだろう
単に人気出たからケチつけたいだけだろ
そんな小難しい話やってないのに理解出来ない作者が悪いなんてわめくだけの層なんか置いていっていい
少年ジャンプなのに少年置き去りにするんですか？
ジャンプ読者の平均年齢は28歳定期
ルール説明と今後の動きをまとめた回は必要。
1コマだけ芸人が出たら置いてかられるのか？？
死罪って言われてたんだから死んでおかしくない。
休載は残念だけど
無理せず連載して欲しいから一向に構わんッッ
同じ考えの人がいて一安心
引き伸ばそうとしなければ、もう数年で連載終わる訳で、その数年を楽しもうぜ
夜蛾とパンダが死滅回游を巻き込んだ逃亡劇をするなら後で語ってもいいが、決着つけてパンダを参戦させるならタイミングここだよな
まだ主人公勢力は死滅回游に首突っ込んでないから準備段階、何焦ってんだ？って感じ
木を見て森を見た気になってる読者様は多いからな
暗い展開が長く続くとどうしても置き去り感は出るよな
東堂や九十九が出てきた時に盛り上がったのは、これで状況が好転するって期待感もあったからだろうと思う
少年ジャンプを読んでるわけだから、人がパタパタ死ぬばっかりってのを読みたいわけじゃねーのよ
一旦どっかで区切りつけて欲しい
渋谷事変まではナナミンとか真人とかキャラを大事にしつつ、温めてあったものを描ききった感あるけど最近はちょっとライブ感漂ってるよね
前より読みづらくなってるのは確実だと思う
正直今回の話も唐突に感じて乗れなかった
何で夜蛾は楽嵌寺と仲は悪くなかったのに最後呪いをかけるようなことしたの？教えて分かる人
仲が良いから呪いにかかるんだ
乙骨と里香ちゃん虎杖と爺ちゃんナナミン
上層部の言いなりになってる楽嵌寺にパンタの秘密を教えて、上層部に報告するかしないかの選択を迫ったんだろ
報告したら楽嵌寺は死に際の夜蛾の信頼を裏切ることになり苦しみ、しなかったら上層部に反旗をひるがえすことになるから苦しむ
どっちをとっても苦しむから呪いと言える
夜蛾は今際のきわに楽嵌寺を苦しめながらも自分の信頼に応えてほしいと思ったんだろ
心が通ってるから良心に効いて呪いがかかるんだよ
（苦しめるつもりはなかっただろうけど）
ナナミンの「後は任せます」みたいなものよ。
呪いをかけたと言うから分かりづらいけど、こういうのは遺志を託したと言うんだと思う
呪術師の職業語みたいなもんじゃないか
呪霊を殺すと言わず祓うみたいな
「遺志を託した」とか「呪術師の職業語」とか、めっちゃわかりやすい表現。
なるほどね この場合の「呪い」は決してマイナスだけの意味合いでは無いのね
ありがとう！
「死ぬなよ」とか「オマエは長生きしろよ」「幸せになれよ」も
呪術師の世界では「呪い」なんだろうな。
小説だけど京極堂シリーズの拝み屋は「言祝ぐ」と「呪い」は同じ事と言ってた
学長の戦闘描写みたかったけど
今週も面白いわ
乗れん
3週休みみたいだけど別にいいや、そんな先が楽しみな展開でもないし
呪術廻戦好きなんだが、ここ三、四週を見るとその感想もやむなしというか
むしろ一度休んで立て直して欲しい
めっちゃおもしろいよな
24号に載るんだから
合併号で次週がないのとその次が１回休載するだけやで
ギターぶっこわれてるけど、絶対ギターで殴っただろ
羂索が夜蛾の体奪って自分の複製作りまくって蠱毒すればいいんじゃないかな
新しい可能性というのは生物の多様性の中から生まれるんだよ！
倒木に2人で腰掛けてるところから木の洞の扉のシーンまで学長クリストファーロビンで草
学長クリストファーロビンはずるい
マスクしててよかったわ
学長は実力的に夏油みたい総合力で特級というか準備すれば届きうる特級呪具作成者みたいな立ち位置なのかもしれない
作り方聞いたんだし学長のコピー作ろう
学長と日下部の関係、語りすぎず語らなすぎずですごいよかったと思うな
これを死滅回遊でもうまいことやって欲しい
急展開すぎて感動も何もなかったわ
夜蛾センが内通者じゃなかったーーーよかったーーー
いやよかないわ ってなった
渋谷事変以降堰き止められていた悪意が一気に流出した感じがあってつら
疑いが晴れたけど死んだ う おおお おおん
死者蘇生、生命創造に近い事が出来る、パンダみたいな呪骸の軍隊作れるって考えたら確かに特級相当だよな
魂の複製とか言っちゃってるし、まさみちも無為転変効かないタイプの術士だったのでは？
本人が自分の魂を呪力で守る、というところまで意識してたかどうかは分からないけど、魂を感覚ではなくロジカルに把握してそうだよね
小説第１弾に死者の皮を使った呪骸の話があったな
セルフカバーみたいな感じだね
魂監視できるってことは虎杖と同じでパンダも真人にダメージ与えられるのかな？
ダメージは与えられたかもな
普段から呪核の入れ替え戦法もしてるから、魂の輪郭を認識してる扱いでいいと思う
内通者はゼーレのモノリス（上層部の未出キャラ）
日下部妹はアスカママ
呪ガイの魂はマギシステム
夜蛾元学長はジイサンが喋らないから製法聞き出そうと上層部の手で死体から魂複製されるも相性の合う2つの魂が見つからず不完全なアヤナミ状態で今後再登場してちょっと喋ってまた死ぬ
ってことだな、うん、理解した。
物差しがエヴァ使った釣り師現る
Twitterで今週話見て学長が内通者確定って言ってる人いたんだけどなんでなんだろ？
あの辺の人らはずっと前から内通者で言ってて、もう後には引けなくなって無理矢理内通者って事にしようとしてる感あってあんま好きじゃない
まあファンからクソ馬鹿にされ続けた夏油偽物説は当たってたから…
夏油偽物説は主流だったやろ
そうなん？しらんかったわ、夏油の偽物は内通者に比べたらまだ可能性ありそうなもんやのにな
渋谷でダゴンに座ってる時の口調までは偽物節馬鹿にされてたのか
ハンセイとかな
今回の話読んだら夜蛾のフェードアウトは確定だと思うが…
上から命令されて仲間も処刑しちゃうってのがピンとこないんだよな
なんでそこまで上層部に従ってんの？
夜蛾学長の処刑対象になった理由がえらい無理やりやなあと思ってたら
昔1度危険視されてて、からの今回の事変で
どさまぎで処刑もしくは呪骸作らせたろ、みたいな話だったわけか
マジで上層部クソやん
もう底に落ちたと思った評価が地面にめり込んでいくわ
単眼猫はどの編にしてもスロースターターな実績があるのに、本格始動してない段階で良し悪し判断するとか素人丸出しかよ
過去編の序盤も結構言われてたな
てか渋谷が良過ぎた
過去編あんだけ最初おもんない言ってたのに、手のひら返しまくって1番おもろいとか言うやつばっかやしな
渋谷も最初緊張感ないとか言われてたよね
味方はモブしか死なないみたいなさ
そして途中は殺しすぎって言われて
まあ何やっても文句言う人はいるんだししょうがないよな
いつも割ととっ散らかった後の最終的になんだかんだよかったやんけ…パターンよね
単行本だと気にならなそう
渋谷編の始まりが19年秋という事実
ちゃんと始まりハロウィンに合わせてきて感心したわ
オチだけしっかりつくるタイプやろ
存在しない記憶はただの天丼表現で意味無いですけど…に気づいていた者だけ
単眼猫玄人を名乗りなさい
ルール説明の後はみんなが回游に参加する動機付けのターンやな、秤とか狗巻の状況とかもこの後書くんやろな
あーそれだそれだ。
試合開始前に各選手の楽屋回ったりVTR流すパートだ。
ルール説明の後ってのもそうだけど、渋谷事変の後にどうなったかっていうのの説明も込みだな
そのへんいったん置いたまま回游の方に話が進んでたから
動機付けはいいんだけど、先に誰かしら回游に参加させてコロニー内の描写はして欲しい。このヤベぇ状況にみんな入っていくのか……みたいな感じが欲しい。現状コロニー内がどうなってるかがわからんので、個人的にはいまいち盛り上がれない
毎話最後のコマに〇〇！参戦！！って入れてくれれば荒れなかった…
これには蝶野正洋も涙ながらにビンタせずにはいられない展開
色々な死んだキャラに使えそうだけど
ホイホイ復活させてしまう事になるから作者思い直し設定だけで閉じた感じもする
ゴリラに変わっても人格はパンダベースなのはどんな理屈なんだろ
残る姉も登場近そう
あれは夜蛾の説明が(更に今週の内容で)まぎらわしいけど
人格としてはパンダしかいない
ファンブックにそのうちコミュニケーションあるかもって書いてあるから今後出てくるかもしれんな
人格とはまた違うかもしれんけど
自我やキャラクターなんて結局誰かとの関わりの中に生じるものだから完全に独立したものなんてないんだよってことだ
ただし全くの他人ではだめでパンダのように親子など互いを相互に認識受け入れそれでいて同化しないで認識しあう魂でないといけない
さらに二つではなく三つの魂による相互認識が必要
真人が失敗したのはあいつは魂を歪めるし混ぜ込むしそういう根本の部分から失敗していた
近いうちに呪術も減ページ連載になりそう
先週まで丁寧に説明回やってたのに急に巻くやん
緩急をつけてるんだぞ(適当)
タケル虎杖そっくりだけどけんじゃくがなんかやったのか…？
・特級認定されそうな夜蛾の獄中見舞いに単身で行く
・後は儂に～→二人で最期に話がしたい
・生き延びなんだ→生き延びて欲しかった
・呪骸の作り方教える→悪用しないと夜蛾が信頼している
パンダは仲悪くなかったと評してるけど、学長同士めっちゃ仲良いっすよねこれ
場面転換が急とかは過去編とか渋谷事変の伏黒父子のときも言われてたのに、今更忙しくなったから雑になったとか新規振り落としたいとか言うのはちょっと穿ち過ぎでは？
構成・場面転換が下手なのは前からだから今更新規振り落としはいちゃもんすぎる
それはそれとして繋ぎ方の勉強してとは思うが…
映画好きな割にそこらへんは学ばんかったんかね
ついでに編集は回想の回想やったらいかんと教えてあげてほしい
上手いときは上手いんだけどなぁ・・・
過去編の入りは確かに急だったけど、今回は場面展開じゃなくて
話の展開がちょっと雑だと思う
休載も入るから余裕がないんじゃないかな
いい加減上層部がガッツリ出てこないから
実態が見えなくてモヤモヤする
クソだクソだ(実際そうだけど)ってイメージだけで話が進んでいる
夜蛾にイキってたのが上層部の一人なんやろ
あんなんどう見ても使い走りやろｗ
あーなるほど
上層部関係のせいでフワッとしてんのか
五条の言葉やちょろっと出てくる連中で想像はできるが、どういう組織で指揮系統どうなってんのかとか、そもそも何してんの？という基本的な部分が謎のまま
呪術師も高専周りばっかりだし、作中の社会でどんな役割もってんのかわからない
夜峨学長は“学長”という、表向きで高専で最も高い地位にいるから
いざって時はその命をもって責任を取らないといけない。
ましてや今年度は宿儺の器という、とんでもない爆弾まで背負ってる。
この程度の事はわかってる。
いや、“わかってるつもりだった”………
（※本当は何一つわかってなかったという意味）
メカ丸みたいに死後にちょっと動くように残したインスタント呪骸で何かやってくれねーかな
メカ丸vs真人と言い今回の肉体と魂は別って考えと言い作者のエヴァ影響凄いなｗ
あの老害パンク学長は味方になるのか？
まずは、夜蛾学長が内通者とか言ってた方は学長に謝ろうか？
や、夜蛾学長ぉぉーっ(´；ω；`)読者だって泣くんだ……
なお、泣かない読者もいる
当たり前やがな
泣かないパンダだっているぞ
ちゃんと満足して漫画読んだりするんやけど、何かの作品で泣いたことないな
野暮かもしれんが、パンダだって泣くんだ、のセリフ違和感ない？パンダってあいつの名前やろ？人間で言えば太郎とか花子にあたる固有名詞よな？呪骸だって泣くんだ、が正しい気が…
「パンダはパンダじゃない」からも分かるように
個体名であり動物名でもあるんだ
過去の夜蛾は木の洞の小さい扉に入って行こうとしてるけど
それは有機生物の起源と接触しようとしてるって解釈で良いの？
こんな扉あったっけ？
深読みせずに天元の扉の1つってことでOKだと思う
100エーカーの森オマージュもあるけど
過去ってかあれは現代でしょ
天元の結界の1つを私的利用して人口呪骸をかくまってる
そして、渋谷事変後そこへ逃げてたけど、呪骸たちに別れを告げて死を選んだということ
あと最初投獄させられたけどなんで出れたの？
最初ってあれは過去でしょ？パンダがまだ幼いころの
作り方は知らん、偶然生まれたで押し通したからとしかいいようがない
五条がいる手前荒っぽくするのも難しかったってのもあるんやろな、それが押し通せたの
芥見先生、映画やら色々あって忙しいんだね。３週間くらい待てるからゆっくり休んでください。やれ続き読みたいだの、休載かよとか言ってる人は我慢しようよ…
好きな漫画の完結が遠くなったって考えるとなんか全然負の感情湧かねえな！
ヒストリエとか生きてるうちに終わらないやろなぁってのも待ち続けられるから余裕よ
内通者が学長以上みたいな話してたよな
強さの話なのかわからないがもしそうだったら
五条、乙骨、九十九、狗巻、秤くらいになる？
乙骨、狗巻、秤は学生なのに学長以上には該当しないだろ
学長以上の上層部に内通者がいるって話だったから
強さの話じゃなくて立場の話だよ
だから学長自身が候補から外れたなら、もう名前出てるキャラに容疑者いないはず
じじい、こんなに強かったのか。完全自立型はパンダとタケルだけなのか、森にいるやつ全部なのか。
森にいるやつ全部なハズ
夜蛾が死んだ途端タケル以外動かなくなるが長期出張と言ってタケルは違和感なくこれからも母と会ったりもできる
タケルが小さいうちに亡くなったから夜蛾のウソに気づかなかったのか
>>映画やら色々あって忙しいんだね
すごい好意的に見れるんだなー
作品の完結だけ気になる身としては
正直メディアミックスのせいで執筆が遅れたり
作者に金かなり入ってるだろうからもう働かなくてもいい＝富樫化するかもで
キチンと完結するのかも怪しいし・・
そうじゃなかったとしても、下手に売れたせいでプレッシャーやらで
本来売れてなかったら余計な仕事もなく、普通に読めたであろうになぁと思うとな。
正直スケットダンスくらいの人気で真ん中くらいの順位で完結までやってほしかったわ。
ものすごい悲観的な見方をするんだね
人生大変そう
冨樫化するなんてそうそういないからいつまでも冨樫が代名詞になってるんやで
ベルセルクって売れてなかったらもう完結してると思うんだよね…
他にも人気出たら急に休みまくる漫画、わりとあるよね？
どうかね
あの人はなんだかんだ休んでたと思うわ
元から作画に5日かかる超遅筆作家だからな
仕事が増えたらそりゃこうなる
メディアミックスで筆が遅れるのは呪術だけではないよー
ワンピ、ヒロアカも映画監修の負担で休みになった事あるぞ
羂索が色々放ったあとに
あーこれは展開的に休載しまくりマンガのルートに入ったなとは結構言われてた
記憶にないな
一人二人はいたかもしれんが
完結した作品だけ読みなよ
人気あるなし関係なく休載する漫画はあるし
あとたらればは意味ない
好意的っていうか、割と予想しうる状況じゃね
すごくわかる
正直、作品の評価と実力が見合ってない。キャラはすごくいいし発想も面白いけど、構成は上手くないし、素材も活かしきれてない。色々と惜しい、でもまだ若いし当たり前だと思うんだよね
週刊じゃなく、ジャンプでもなく、もっとのびのび描ける環境で磨いて欲しかった感ある。なんかこのまま潰れちゃいそう
話数合わせや週刊の引きの使い方、週頭の入り方を見るに
かなり意図的に週刊連載に合わせて描けるタイプだと思うけどな
伸び伸び描くのが向いてるタイプとも思えない
常にオーバーワーク気味で心配なのは同意だけど
うーんでもさ、０巻は時間的ゆとりあったからか、すごくよくまとまってたし、構成も無駄がなかった
長編と短編で比べるもんじゃないかもだけど、月刊なら進撃に近いレベルの濃度になったんじゃないかって気もする
まぁこうしたらもっと面白くなるって想像すんのは自由だからね
こんだけ
ハンターやBLEACH等のジャンプ作品に影響受けて他でやれは余計なお世話過ぎるww
潰れない為に休載すんだよ(^^)
>>キャラはすごくいい
少年ジャンプではこれが一番大事って語るに落ちてるやん
スケットダンスはめっちゃいい例えwww
好きな人からしたらもっと評価されるべき！と感じるし、つまんないと思う層も一定数いる中堅感な
鬼滅の作者は人気出てもカラーやらなんやら振られまくってても、休載しなかったけどこの作者の場合ちょっと怪しいと思うわ
ナナミンの株の話とか労働はクソっていわせるあたり人間性は富樫とか木多康昭寄りだと思う。
ワートリの人みたいな件もあるからリアルに体調不良なのかもだけど売れる前はちっと休んでなかったんだからなんで売れたら休むんだよとしか思えない。
（鬼滅も作画がかなり荒れた時あるんだが）
売れたら仕事増えたからやろ
漫画描いて雑誌やコミックで見える範囲だけが仕事じゃないんだから
みんながみんな同じことできるわけない
漫画のキャラの思想＝作者の思想って証明するものもない
呪術はアニメ化前から無茶苦茶プッシュされててセンターカラーも何度もやってる
ついでにやばくなると作画荒れるのもアニメ化前から変わってない
鬼滅とはそもそもケースが全く違う
比べるもんではないと思うがアニメ化前のカラー連発は鬼滅もやっとったで
いや売れる前より忙しいから休載が増えてるんやろ
それを「売れて余裕が出たからサボってる」みたいに言うのは流石に想像力が足りてないというか、決めつけが過ぎるわ
鬼滅本誌で追ってたわけじゃないけど、人気出たのって終盤じゃなかった？終わりが見えてたから短距離走的に頑張れたのでは？呪術はまだ中盤だしプレッシャーエグいのかも
呪術批判する奴ってこういう頭悪い奴多いよなあ
ケチつけたいが為に荒唐無稽なこと言ってばっか
会ったこともない奴の人間性語ってて草
実際に労働はクソ
次が読みたすぎておかしくなってるやん
落ち着けよ(^^)
おは単芝くん
「次が読みたすぎておかしくなってる」まさにこれ。
連載作品の今の時点だけ見て「説明が分からなかった」と文句言ってるのもそうだが
長い連載作品の１話に求める満足度が高すぎる。
オジサンはネットのなかった時代に少年だったからジャンプは「毎週月曜の楽しみ」だけど、
最近のネットでガヤガヤしている読者は薬物中毒者みたいだ。
鬼滅の作者よりもアニメと映画にコミットしてるからじゃね
実際、呪術のアニメは作者が造詣が深くて積極的にコミットしたからクオリティが上がった面もあるだろうし
本誌の影響力低下を考えたら、アニメ化作品は漫画とアニメのどっちが本業とか区分け無くなると思うしそれでいいと思う
いやいや漫画本編>>>ファンブック>>>（超えられない壁）じゅじゅさんぽだろが
注力すべきポイントがおかしい
↑今一番チャンスとして正念場なのは映画だよ
アニメのヒット見てたら、原作も映像も垣根無くなるって分からねぇかな
つーか本編も内容自体は別に問題ないでしょ
そもそもここ2、3週も、お兄ちゃん無双程分かりやすくないだけで平常運転だと思うよ
久しぶりに面白くて安心した…
ここ一ヶ月くらいはまじで呪術このままクソつまらんくなるんかと戦々恐々だったぜ
時系列が訳分からん
拘束されてる時はパンダが赤ん坊なんだから過去の話
タケルと話してるときはもう会えないようなフラグ立ててるから現在の話
パンダが日下部に捕まってる時も現在
日下部の回想は学長への恩の話なんだから回想
あとは現在進行系の話
トーンとかでも判別できるけど、この程度の時系列も理解できないとか義務教育に戻って国語勉強し直したほうがいいぞ
肉体の情報を元に複製した魂だから本物の魂じゃないよなぁ
だから機能を維持させるために3体必要とするんだろうけど。
学長死んだところで「ふーん」なんだけど
そこまで思い入れあるキャラか？こいつ
人による
そら興味ない漫画のキャラならそうでしょうよ
タケルーー！！！
あの短い描写だけで心にきた
上手いなー
学長は呪骸で復活かー？
死んだ肉体から魂の複製的なの作れるみたいだけど
あの森の呪骸は殉職した生徒、術師入ってたりしないのかな…
そして日下部はどこで呪骸の作り方知ったのか
多分描写的に皆幼子なんじゃないか？
今週の描写見るに生前の記憶か、それに準ずる何かを持ってるみたいだし、高校生ぐらいになってから（本人主観で）ゆるキャラに転生して森ぐらしってキッツいだろ
パンダを息子って呼んでるし、バツイチと言う事から
死んだ息子娘達の魂の複製で偶然パンダ作れちゃった。
そんで「魂の情報を持った何か」って断言してるんから以降自分用には作ってないんじゃないかな。と予想
子ども失った母親に呪該の子どもをって話は小説版にあったよな
完璧なガワのがらんどう
見た目別物だけど中身は本人の情報（ただしそのものではない）
どっちもなかなかにきつい
限りなく本人に近いなにか、が成長して変わっていくのは救いなのか呪いなのか
投獄からどう出れたかって描写描けよ。大木の天元の扉？がどこでもドアみたいに使えんのか？
じゃあ手首が封印されてたのになんで出れたんだ？大木の天元の扉？に入った続きが75Pでいいのか？時系列が分かりづらいし説明不足も甚だしい
何でもかんでも説明されないと漫画を楽しめない人は可哀想だな
時系列がわかりづらいという人、案外多いみたいね
自分は別に不自由なく読めたけど・・・
髪型とか服装で差をつけてハッキリ「これは過去です（現在じゃないです）」とかすればよかったのか？
答えられないなら返信しなくていいよ^^
最初のシーンの枠外が黒塗り＝過去っていうマンガ表現だけで分かるのにな
日下部妹のシーンは薄いトーンにしてあって最初の投獄より後の過去ですよってわざわざ分かりやすくしてあるし、あとは枠外が白いとこが現在。マジでたったそれだけｗ
薄いトーン＝過去より後の時系列なんてルール初めて聞いたけど…
そりゃそんなルールがあるって言ってないからな
時系列は分かりづらいけどちゃんと読めば分かるやろ、1から10まで説明して貰わないと何もわからんのか
答えられないなら返信しなくていいよ^^
せめて1から6くらいまでは説明してほしいね
絵が雑なんだから
①学長捕まってるな処刑の今の姿かな？
②でも背景黒だし過去っぽいな
③パンダ誕生直後の話っぽいな
④柱の文も「かつて」だし過去の話だな
⑤なんじゃこの人形は、最後の別れっぽいしこれが逃亡中の現在かな？
⑥あっパンダと日下部だ、おびき出すとか言ってるしこれも現在の話だな
⑦日下部は学長に恩があんのか、じゃあこれがそん時の話だな
字数制限もあるしこんなもんでええか？
わかりづらい展開が続いてるってのはまぁ同意するけど、なんでそんなに高圧的になれるのかはわからんな
自分で理解しようとする努力もせずに上から目線でうだうだ文句言うだけなら読まなくて良いよ^^
あえてのってやる
時間軸が3つあるからコマ枠で見分けるといい
パンダを作ったことで危険視されて投獄された過去（ベタ）
日下部の妹を彼女の死んだ息子を元にした呪骸と会わせた過去（トーン）
現在（白枠）
渋谷事変後はおそらくずっと大木の天元の扉のとこに隠れてたけど、人質のパンダを助けに行って京都学長と交戦死亡
今回の時系列って、
日下部の話→冒頭の獄中→100エーカーの森(ここまでだいぶ昔の話)
んで現代に戻ってパンダ解放と同時進行でvs楽巌寺
だと思うんだが合ってる？
わからない人いっぱいいるとほんとに合ってるのか何か勘違いしてるのか不安になる
冒頭の獄中（パンダ誕生）→日下部（パンダのノウハウでタケル作成）→100エーカー（パンダ救出のための出動前）だと思われる
日下部は若いが
タケルと学長の見た目があまり変わらないのも混乱しやすい理由の一つだと思う
若いっていうかラフなだけじゃねーかな
じゃないと、タケルが初の変異型だとバレたらヤバいと知ってパンダを公に出したことになって、行動が矛盾する
実際いくつか知らないけど
パンダは高専生と同等程度の年齢なんじゃないの？
10年以上幅があるから辻褄合わせは余裕やろ
パンダの年齢ってファンブックにも記載されてないし不明なんだよな
まあ真希とか狗巻と同年齢でFAか
投獄シーンがもう今の髪形だったので(過去編は坊主)
五条卒業後のここ10年以内かなーとオレは思ったけどね
分からんけど
合ってませんｗ
上にも書いたけど枠外が黒(獄中)→トーン(日下部妹)→白(残り)
ほえー
枠外の色で分けてたんか
やっぱ勘違いしてた
サンクス
単芝やたら見るけど流行ってんの？
自分は冒頭の獄中（パンダが赤ちゃん。初めて出来た突然変異呪骸なので上層部が処遇を決めかねてる。作り方を知らないと言ったので釈放）→日下部の妹とタケルの邂逅が過去で、100エーカーの森が事変後（タケルに言った出張はパンダを助けに行って戻って来れないと思っている）だと思った。
最初牢屋だったから、学長捕まってるけど脱獄した？？と思って混乱した。
藍染に近いものをどうしても勘繰ってしまう
スレでもあるけど学長も呪骸ならパンダと同じで2回は死ねるのではと考えてしまう
でも
愛染する学長も見たいなぁ
学長ってほとんどモノローグないしなぁ
出番自体少ないのもあるけど
いい人から死んでいくんだよな…
五条(蘇生)、黒井、天内、パパ黒、灰原、
夏油、
虎杖(蘇生)、順平、メカ丸、直毘人、猪野(仮)、ナナミン、釘崎(仮)、伏黒(仮死から蘇生)、夜蛾
主人公周りはこんな感じかな
結構死んだね
五条やら虎杖やらはともかく夜蛾を死刑にしたがる理由だけいまいちピンと来てなかったけど今回でなるほどなってなったわ、夜蛾の呪骸に関する知識を手に入れるための脅しみたいなもんだったわけか
夜蛾も五条がいなくなって困ったことになる術師の一人だったんやな
構成が雑とか展開が急ってコメントは今更！？って思うわ
所々意味分からないけどたまにクリティカルヒット飛ばしてくるって印象だから別に気にならない
でも流石にあっさり人殺しすぎ殺伐としすぎ
マキさん火傷だらけ、狗巻腕欠損、野薔薇瀕死、ななみん死亡、学長まで…って作者病んでるんかってレベル
今回とか時々雑だけどいつも雑だとは思わないわ
過不足なく端折ってくれてることも多い
タケルのあどけなさが良い味出してるわ
そりゃ確かにこんなに可愛い子死んだら立ち直れんよな
なんかあっさりしすぎてて困惑が大きいわ 顔とか絵もなん昔より雑だしアニメ化含めて忙しすぎるのかな
呪がいかわいすぎだろ
虎杖が宿儺を抑え込めるのってもう一つ魂があるからだったりして
次回パンダがまさみち作ってたら笑うわ
呪骸作れる術者って他にもいるのかな
サム8感が薄くて残念。
パンダのゴリラ人格＝夜ガ学長のコピー かと思ったけど、それならゴリラが弱すぎるな。
時系列は3214見たいな感じかな。
今週辛いわ
泣いた
いうほど上層部腐ってるか？
渋谷事変の首謀者(冤罪。しかも裏切者がいるのは恐らく上層部)五条の思想を扇動(してない。濡れ衣。これも分かっててやってると思われる)したかどで、と言いつつ呪骸の技術欲しさに死罪を宣告。何もしてないパンダ(人間ではないが呪術師認定されてる。人間に置き換えれば息子)を拘束して誘き出す。
息子可愛さに誘き出される奴は渋谷事変起こさないんだよねえ。
五条の冷遇、虎杖や学長の死刑はマトモな組織でもすると思うな。作中でやってることは人類の安全の為にやってると考えても辻褄が合う。
偽夏油が黒幕で五条も学長も共犯ではない、という情報を持ってるのに？？
わざわざ夏油が本人、封印された五条は共犯という無茶苦茶な理由付けて五条封印と学長死刑がマトモな組織でもするって頭大丈夫か？
百歩譲れば自然呪霊と真人を殲滅できた時点で五条と夜蛾みたいな規格外の力を持った改革派は必要なくなったと判断して封印するのは感覚として理解できる(賛同はできない)
でもその後の羂索が何をしてるか把握してたら万歩譲ったって人類の安全を守ろうとしてるとは思えん
五条先生は呪霊の共犯でなくても虎杖保護とか結構ヤバいことしてるから、封印したままにしとこうとする判断は理解は出来る。封印解いたら共犯かどうか調べることも出来なくなるから、封印解くのは出来ないよね。
学長は読者からしたら危険人物ではないけど、上層部には疑われてもしょうがないことしてるよね。危険な技術を持ってる疑いが有って、十分な釈明をしないのだから。
今回の上層部腐ってるポイントは以前から目の上のたんこぶだった五条と能力に目をつけてた夜蛾を渋谷事変に乗じて処分したってことでしょ
五条の調査なんか最初からやる気ないじゃん。永久追放なんだから。調査する気があるなら「疑いが晴れるまで」の一文が絶対に入る
夜蛾のことにしても「脅威だから死刑」までは理解できても(まあ十分におかしいが)「ノウハウを教えろ」は自分たちが使いたいの丸出し。脅威なら失伝させるべき
五条と夜蛾に脅威を感じることと、だから死刑/追放処分にすることはイコールで結んじゃいかんラインなんだよ
なぜなら2人はあくまで呪術師で、呪霊から人間を守る側の人間だから
それを根拠もなく呪詛師ってことにして罰を与えた
(虎杖は宿儺という根拠があるからここが違う)
上層部のやり方が通るなら、一般人からすりゃ呪術師なんて全員が脅威だしミミナナみたいに迫害の対象にしても問題ないことになっちゃう
2021/04/28(水) 00:54:41
やっぱりお前凄いわ
危険な技術を持ってるかもしれないから殺しちゃおう、を普通と考えるんだから
いや普通だろ
核兵器持ってる疑いで空爆しまくって虐殺するのと同じというか、それよりは全然マシだぞ
疑いが立証出来なければ放免されてるんだから
いや、全然違うぞ
お前の例えに乗るなら、理論上核兵器を作れるかもしれないだけで学長死罪にしたってことだからな（しかも敵対勢力ではなく身内）
持ってる疑いですらない
そして、それをマトモな組織と表現することが何よりおかしい
まして、その結果偽夏油に対抗し得る戦力を削ってるわけだからな
違うぞ
学長を死罪にしたのは渋谷事変の共謀者の疑いがあるから
なんなら作成法を教えれば免罪すると言っている
↑
共謀者の疑いをかけられる時点で組織として腐り切ってるんですが？？
なんせ、夏油が偽物って情報は上層部も掴んだ上でのことなんだから
五条を封印しときたい、夜蛾はちょうどいいから処分したい、というために事実を捻じ曲げているという前提を忘れないように
そうだぞ
組織ってのは呪術もアメリカも腐ってるもんだ
そこに正義なんてなく権益を守る事が至上命題だ
↑
論点おかしいぞ
灰の「言うほど上層部腐ってるか？」に赤が「割とマトモ」という意見を返して、それについてごちゃごちゃやってるのがこの枝だ
別にオレは赤じゃないしな
現実の世界の主導権を担うような組織も呪術以上にド外道な事してるしどっちも腐ってるしそれが普通ってのがオレの意見ってだけだし
正義なんて呪術界にはなからなくて行動の責任は自分の良心に問うしか無いって事は作中でさんざ言われてるしな
権益のために存在するのが組織というものの普通だとして
現在の上層部が守ってんのは上層部の権益であって呪術界の権益ではないだろ
五条が組織改革したがってたのもナナミンが普通の社会に流れて行ったのも呪術界という業界がクソだと思われてしまったからで
今回の五条と夜蛾と夏油への罪の擦りつけで羂索に与した上層部が権益を守れてるのか？
そういうとこが腐ってるって言われてるんじゃないのか
腐ってるかどうかはともかく
呪術界は国に属して国からお金貰ってるとは思うんだが
そのわりには死刑とか勝手に決めすぎやろとは思うｗ
でも呪術師は国からのお給料もらってるのに助ける一般人を選り好みしたり虐殺しても誰も俺たちを裁けないとか言ってるよ
選り好み(優先順位をつけること)を裁けないのは消防士や警察官でも一緒
虐殺に関しては普通の法律で裁かれないだけで呪術規定に呪詛師として認定し、処刑するとあるので罰されないわけではない
五条なんて今までの行い考えたらメロンパンに対抗する戦力として信用されないよ。タンコブじゃなくて爆弾だよ。
学長は核兵器に例えるなら(大袈裟にも程があるが)、既に一つ作って手元に置いてる状態。
それでいて製造方法とか頑なに言わないなら、強引な手を使う理由はあるよね。
この二人を放置はそれはそれで問題があるよ。
いくら強かろうが従わない力は戦力扱いして貰えないよ。
いや、だから
それなら五条の封印を解放しない理由としてこれまでの罪状とやらを挙げ連ねればいいんだよ。それが正当ならそれでいいのに、渋谷事変の罪をなすりつけようとするからおかしいって言われてんの
五条や夜蛾のせいにすることで主犯3人のうち2人が無力化されたって解決に近づいたように見えるのは羂索の得になっちゃうよ。夏油の体を捨てれば完全に解決したことになるわけだからね
夜蛾についても、呪骸の作り方を吐かないと殺すっておかしいじゃん
核兵器一個作って持ってたら使ったこともないのに殺されんの？
だいたい夜蛾が死んで呪骸が暴走したら上層部はどうするつもりだったんだよ。夏油が死んだら呪霊操術がどうなるかわからないって慎重になってたパパ黒を見習って欲しいわ
今回までなら「平和のために危険な力を持った存在を排除しようとしてるだけ」と辛うじて言えなくもなかったけど
今回の「罪状でっち上げて死刑にした相手を死刑撤回する代わりに危険な力の使い方教えろと脅す」ムーブで
完全に腐ってるだけの連中だなってなったよ
相変わらず場面展開が糞下手だな
作者の頭の中ではどういう風に展開されてんだ
休載で3週空くからその前にインタールードとしての単話って理解出来てないバカ多すぎて笑う
1話で奇麗にまとめて上手いなと思ったけど
下手だとか雑だとかの感想が多いな…
100エーカーの森や事変後に夜蛾が姿くらませてたっていう情報がない状態の初見はまぁ混乱するとは思うが、時系列を理解して読み直したらもうこれしかないって構成になってるよな
これは、、、復活させられるのでは！？
ネキを？
野薔薇、呪骸復活？
作画がハンタのコアラが一人語りする回を思い出すレベルだった
流石にあそこまで手抜きじゃなかったが
相性の良い3つの魂が要るとなると、軍隊レベルの大量生産は出来なさそうだし
一人ひとりをパンダレベルになるまで鍛え上げるとなると、さらにコスパ悪いから
結局上層部は貴重な呪術師を一人無駄に殺しただけっていう…
無為転変でこねこねしたら相性引き上げられたりせんよな…
うーん道具にされた改造人間もコロシテ言ってたしなぁ
真人の人間観の歪みが反映されてか無為転変って妙に即物的なんだよね
※08:22:27
真人にとって魂は物質にすぎないから物として扱ってるのだろう
タケル一緒にいた呪ガイも全部自立型だろうし、仕事しながらあんなに沢山作れる。術式関係ないなら学長以外でも同じことができる。情報は独占。呪術士何て普通は１人確保するのも大変なんだから、技術自体は特級に相応しいヤバいもので間違いない。
ナナミンと言い元当主と言い学長といい
良心とも言える大人ばかりどんどん死んでいくな・・・・
YA☆GAAAAAAAAAAAA!!
ひょ？
見せしめの粛清も大事だろうけど人手不足大丈夫？
夜蛾学長冒頭で拘束されてたのに何で逃げ出せたんだろう？って思ってたけどあれパンダ誕生直後の過去話しだったのね。
言われりゃ確かにわかるけど死刑直後で拘束されてると思い込んで読んでたから暫く混乱した
もし呪骸が呪骸作り出したらそれこそ手がつけられないからな、そりゃ特級くらいにはなるな
今更すぎるが
渋谷事変の後に１話でもいいから状況整理回欲しかったな
そのままヌルッと新章スタートした感あるわ
いちいち人死にのエピソードにするな