引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625144259/
1: 21/07/01(木)21:57:39 ID:wIA1
明らかに設定ミスやろ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
2: 21/07/01(木)22:00:31 ID:UrKk
ペルーやマルコは別なんかな？
4: 21/07/01(木)22:00:58 ID:HMsh
希少性をアピールしたかっただけだから
23: 21/07/01(木)22:09:31 ID:iqgI
飛行許すとバトルにならんからな
3: 21/07/01(木)22:00:34 ID:IBeF
「5種類しか確認されてない」なのでセーフ
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7: 21/07/01(木)22:04:25 ID:Rbik
今んとこ誰がおるっけ？
8: 21/07/01(木)22:05:37 ID:Dgnr
>>7
ペルー シキ マルコ ラフィット
ペルー シキ マルコ ラフィット
9: 21/07/01(木)22:06:15 ID:8C61
>>8
カイドウの一番弟子もやない？
カイドウの一番弟子もやない？
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
17: 21/07/01(木)22:07:52 ID:Dgnr
>>9
あれ悪魔の実なんか
あれ悪魔の実なんか
16: 21/07/01(木)22:07:29 ID:As5g
もう明らかに５人以上おるよな
10: 21/07/01(木)22:06:45 ID:ZzT5
鳥はまとめて一つ扱いやから
11: 21/07/01(木)22:06:54 ID:j0QC
ロギアも飛べるやん
12: 21/07/01(木)22:06:58 ID:FM9b
飛べるやつならロギアでも何人かおるよな
6: 21/07/01(木)22:01:45 ID:Bp38
ゾオン系の実ってモデル○○で無限に水増しできるな
14: 21/07/01(木)22:07:16 ID:FM9b
SBSで聞いてみるか？
18: 21/07/01(木)22:07:56 ID:ucjp
煙もとんでね？
20: 21/07/01(木)22:08:21 ID:Zjys
サンジが飛んでるのはよくわからん
22: 21/07/01(木)22:09:24 ID:Bp38
月歩はノーカンやろ
24: 21/07/01(木)22:10:07 ID:As5g
こいつらも飛んでたな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
26: 21/07/01(木)22:10:21 ID:IBeF
5個だけだと思ったらまだまだあったってだけやぞ
オーキド博士と一緒
オーキド博士と一緒
30: 21/07/01(木)22:11:07 ID:Dgnr
>>26
それじゃあ飛べるだけが能力のペルがバカみたいじゃん
それじゃあ飛べるだけが能力のペルがバカみたいじゃん
33: 21/07/01(木)22:11:22 ID:IBeF
>>30
バカなんでしょ
バカなんでしょ
46: 21/07/01(木)22:16:37 ID:Ue6Q
>>26
5種の「飛行能力」だから
羽で飛ぶのは一纏めだな
5種の「飛行能力」だから
羽で飛ぶのは一纏めだな
27: 21/07/01(木)22:10:59 ID:h0i6
モネも飛んでる
32: 21/07/01(木)22:11:18 ID:h0i6
ベビー5も飛んでる
35: 21/07/01(木)22:11:49 ID:FM9b
フランキーも屁で飛んでるしな
40: 21/07/01(木)22:13:34 ID:As5g
ドフラミンゴも飛んでたよな
44: 21/07/01(木)22:14:55 ID:8C61
>>40
あれはターザンしてるだけやから「飛ぶ」とは違うかもしれん
あれはターザンしてるだけやから「飛ぶ」とは違うかもしれん
42: 21/07/01(木)22:14:43 ID:HMsh
ドフラミンゴのは雲を伝って移動してるだけだから飛行能力ではないな
61: 21/07/01(木)22:57:05 ID:dpxr
赤犬も飛んでた
62: 21/07/01(木)23:02:31 ID:Rbik
シーザーも飛んでたな
63: 21/07/01(木)23:03:06 ID:kByf
飛行と浮遊は違うんやろ?
65: 21/07/01(木)23:06:57 ID:Ue6Q
5種の飛行能力
1．羽で飛ぶ
2．重力を操って飛ぶ
3．足場になるものを蹴って飛ぶ
4．なんかわからん力で飛ぶ
5．？
1．羽で飛ぶ
2．重力を操って飛ぶ
3．足場になるものを蹴って飛ぶ
4．なんかわからん力で飛ぶ
5．？
41: 21/07/01(木)22:14:23 ID:1xHB
飛行能力が５種類しか確認されてないんやなくて
飛行能力の中でも５種類しか確認されてない飛び方なんやで
飛行能力の中でも５種類しか確認されてない飛び方なんやで
45: 21/07/01(木)22:15:18 ID:Dgnr
>>41
同じ飛び方のやつが５人もおるとかレアでもなんでもないやん
同じ飛び方のやつが５人もおるとかレアでもなんでもないやん
47: 21/07/01(木)22:16:42 ID:1xHB
>>45
レアとは言ってないのでセーフ
レアとは言ってないのでセーフ
43: 21/07/01(木)22:14:46 ID:2A8F
トリトリの実のモデルが5種しかないって意味だからセーフ
48: 21/07/01(木)22:19:03 ID:hDXJ
ペル以前に飛べるやつおらんかったから多少はね
49: 21/07/01(木)22:20:26 ID:kC7W
大体飛べたらなんだというのか
50: 21/07/01(木)22:23:14 ID:TDXY
>>49
かっこええやん
かっこええやん
51: 21/07/01(木)22:23:30 ID:2A8F
>>49
リヴァースマウンテン逆走して一気にラフテル行ける
リヴァースマウンテン逆走して一気にラフテル行ける
54: 21/07/01(木)22:25:56 ID:FM9b
>>51
ラフテルはリバースマウンテンの裏にあるわけやないんよなあ
ラフテルはリバースマウンテンの裏にあるわけやないんよなあ
57: 21/07/01(木)22:28:33 ID:glME
みんなあの後で食べたんやぞ
ここ最近で増えたんや
ここ最近で増えたんや
5: 21/07/01(木)22:01:37 ID:FM9b
悪魔の実のとは言うてないけどな
コメント
それはペルの知る世界の話やから、世界は広いってことよ
現実でも自分の知識が正しいとは限らないからな
ペル「(俺が)世界を回って５種しか確認されてない飛行能力」
ペルが知らないだけだった
アーロンジンベエしかり、キッドの右腕しかり噂は噂で真実じゃないってのはワンピースあるあるよね。
世界（アラバスタ王国）てことなんだろね
しかも2年前の発言だしな
政府中枢でもない田舎の一役人に過ぎないからな
種類だから
・ゾオン系
・パラミシア系
・ロギア系
・六式とかの技術
・科学技術
こんな感じで分類したら嘘じゃないな！
トリトリ
ムシムシ
フワフワ
リュウリュウ
グルグル
ガスガス
ウオウオ
ソルソル
ソルソル入れるんならゴムゴムだって水素吸えば浮けるな
バウンドマンでなんか飛んでなかったっけ
あれは月歩だから
バウンドマンは一応悪魔の実の能力だが空気を蹴ってる感じなので
それを許容したら月歩入れたくなる
ロビンも飛べるな
月歩ある時点で飛ぶ意味がねえんよ・・・
流石に月歩よりは速いんじゃない？
現実でも人間が走るより鳥の飛行速度の方が圧倒的に速いし
ワンピース世界の人間は非現実的な速度で走れるけど、それならワンピース世界の鳥も非現実的な飛行速度で飛べてもおかしくない
ズシズシも飛べるな
ブキブキも飛べそう
ケムリンは足がついてるんだっけ？
ピエールもウマウマの実で飛んでたな
あれは鳥の自力の力だろ
ローってタクトで飛べるの？
カン十郞も入れていい？
キロキロとトントンも飛んでる？
ラフィットって悪魔の実の能力確定してたっけ？
マルコみたいに部分的に翼に変化できる描写だけある
まあ尾田もそこまで完璧じゃないってことっすよ
こんだけ長く連載続けてるんだ
誰も責めたりはせん
43 これじゃね？
「飛行能力」ってのは飛ぶことが出来る悪魔の実の能力全てのことじゃなくて、トリトリの実の能力だけのことを指してるんやろ
じゃあちゃんとそう言わんと
俺の敵になる人に懇切丁寧に説明する必要ある？
これなんだよなぁ
ペルはトリトリの実の希少性をドヤってんのよ
その解釈も普通にアリやな
トリトリの実って言った後の発言なら普通に成り立つ
つかこの解釈が理解できないのはガチのアスペ臭い
いやまぁそれでもムシムシの飛行を飛行って言わないのはないわ
トリトリしか入れないのは微妙に思う
能力の応用で飛ぶやつ(イトイトなど)を省いて
直接飛べる能力で、確認されてるやつって解釈してる
ムシムシはトンタッタしかいないから未確認
むしろそれ以外に解釈してる人が多すぎてびっくりする
普通に読んでそうはならんだろ
というより翼を用いて飛行することができる実って解釈してるわ
シキとかキロキロとかトントンのやつらは浮遊してるのであって飛行してるわけではないしな
ぶっちゃけこれのせいで飛行能力キャラ出し辛くなったのは失敗だったと思う
いやめちゃめちゃ出しとるやん
そんないたっけ？
飛べたところで…
和の国簡単に入れるから
いうほど飛行キャラ出したいか？
扱いづらいし 空飛べるだけなら結構いるしあまり関係ないんじゃね
トリトリの実キャラもっと欲しいわ
出し辛くなったというか初期の頃は出したく無かったみたいなこと言ってなかったかな
船で移動するという世界観を揺るがすからな
高さ制限と一部接地って制限かかるけど
バラバラの飛行能力はかなり珍しいと思う
接地が必要なのは飛行とは言わないんじゃね
足だけついてたらいいんだし微妙なラインだけどさ
インペルダウンとか完全に飛んでるようにしか見えない
海の上は飛べるんだろうか
接地部分が海の底になるが
↑操作可能範囲あるから足が海の底なら操作不可能になって一緒に体も沈む
あれ、飛行中に接地してる足をいきなり持ち上げたら本体が地面に叩きつけられるんだろうか
飛ぶと浮くは違うだろ
スモーカーさんだって浮けるだろ
それを言ったらバギーも飛ぶではなく浮くになってしまう
浮いてんじゃん
足は地面歩いてるからセーフ
キロキロも浮いてたな
確認できてないだけで無いとは限らんから
ムシムシは未確認やったんやろうな
単にその時点では５種類に限定する予定だったのかもしれないけど、わざわざ『飛行能力』と『』で囲ってるから特別な意味が込められてる可能性もあるかもな。
鳥の飛行能力が1種であと4種じゃないの？
後はバギーやシーザーとか雲に糸掛けるとかいう奴もいるけど
純粋に飛べる能力者
・ペル
・マルコ
・ラフィット
・シキ
・ビアン
・カブ
・カイドウ
・キング
バッファロー、藤虎、マムは能力の応用やから除外するとして、純粋に飛行能力あるのは今のところ上記の8人くらいか？
シーザーやスモやんが意見割れそうやな、無制限にどこまでも飛べるなら入れていいと思うけど、どっちも飛べる高度には限界ありそうなんよな
ラフィットって何の能力者だったっけ？
まだ分かってないんだよな
ヒトヒトの実モデル天使とかかも
そういう種族かも知れんし天使がヒトヒト系食ったかも知れん
あれ自己催眠で鳥になって飛んでたんじゃないの？
カラスも飛んでるようなもんだったような？
プテラノドンは実際は飛んでるのではなく高いところから滑空することしかできなかったという説が有力らしいけどワンピ世界でキングはどうなんだろね
キングのプテラノドンは離陸・上昇してるし立ちポーズも鳥みたい
今の「飛んでるのではなく高いところから滑空することしかできなかった」説だと全部できない
「キングオブモンスターズ」のキングギドラみたいに翼で這いずるのが今の姿
火災のキングで常に燃えてるし上昇気流利用してるんじゃね？
プテラノドンの力だけでは飛行出来ない説
実の能力は別に素で翼生えてる種族っぽくもあるけど
シキは浮いているだけ、どこに行くかは風任せだから飛行とは言えん。
いや自在に空中移動出来るぞ
その中のカブ、ビアン、ラフィットは
ペルが発言する前にはアラバスタや世界に名が知れ渡るような人じゃないし
こいつらを除いた5人が確認されてる5種だろ
サンデーやマガジンを見たこともなくてジャンプだけで漫画史を語るみたいな…
当たり前だろ
この世のすべてを知ってるわけじゃないんだから
「５種しか確認されてない飛行能力」だから
ただの飛行能力ではなく爆弾を一瞬で五キロ以上上空へ運べる飛行能力のこと
更にその爆弾の爆発の殺傷範囲から離脱できる飛行能力
ペル
マルコ
キング
カブ
ビアン
ヤベーもう5種出ちゃってるじゃねぇか
未確認のを1・2種くらいなら出しても良いか？
ペルよくネタにされるけど美味しい奴かも
ビビのケツ乗せたり
ロビン吹き出すの堪えるのに大変だったろうね
(私も5秒飛べるんだけど…)
足が地面についてるのはわかってんだがバギーが一番自由にフワフワしとるイメージ
まぁペルがトリトリの実もらった時にくれた人が「飛行能力は世界に5種しか確認されてないんだよ〜」って言ったんだろな
悪魔の実図鑑には5種しか無かったんやろ
「存在されぬ」じゃなくて「確認されぬ」だしな
ペルーなんて世界政府や海軍や王族でもなけりゃ冒険家でもないし
俺もこれだと思ってた。
悪魔の実図鑑がガバガバならテンション下がるから嫌だなそれ
この先は君の目で確かめてくれ！
悪魔の実が人工物ならそうだろうが天然物だろ？あれって
なら別に全部網羅されてなくても仕方なくないか？あの世界航海するのだって一苦労だし
あの世界、悪魔の実の八百屋が存在するらしいやん
SBSで言ってた
悪魔の実の図鑑作ってるのその八百屋ぽくね？商品リスト的に
発見するごとにバージョン増えていくんやろなぁ
赤には悪いがマジレスだとこうなる
悪魔の実図鑑の記述は観測範囲だけで大したこと書いてないのだろうな
月歩が出てきたせいで能力なしでも自由とはいかないまでも空中移動できることになっちゃったからなぁ
普通に考えたら「世界で5種しか確認されぬ」って悪魔の実の図鑑には5種しか無かったって事じゃねぇの？
つまり悪魔の実の図鑑もオーキド博士が作ったんだよ
多才だよあの人は
おーおー好き勝手言いなさる
まだ判明して無いキャラ使ってかさましすんのやめーや
尾田もこの時点じゃここまで大風呂敷広げるとは思ってなかったんだろうな
マゼランやキングって同じ種族？
空飛べるんだっけ？
ペル「おぼろげながら浮かんできたんです 5という数字が」
ペル「この前、算数習ったでしょ。9の次は5だよね？」
確認されてる意味ならムシはノーカンじゃね？ドレスで妖精扱いみたいな種族だったし
ペル
シキ
キング
マルコ
カイドウ
で把握してたのが5種か？ラフィットはインペル送りで存在消してたことにして能力者ペル以外四皇レベルって考えるとやっぱ希少な実だろうな
隼だからもしかしたら最速になれるのかも
ロギアとかは結果として浮いてたり空中移動してるだけで飛行能力ではないだろ
あくまで鳥的な飛行をしているのは、ペル・マルコ・キングくらいじゃね
そういう事だと思うんだよな
飛行と浮遊は違うし
6種目以降が確認されたらペルが始末するってことやぞ
しても確認した瞬間に6になってまうがな
自分以外に確認されなければセーフ
ペルが死ねば一種類減るだろ
減らんがな
小学館の図鑑だって化石種や絶滅種も載ってる
ブリーチの飛び道具系斬魄刀最強を初期の雑魚に使ってしまったの思い出した
でもあっちはちゃんと飛び道具系でなかったよな
ミサイルを除いて
どう考えても千本桜の方が強い件
＞飛び道具系斬魄刀最強
あのひと登場時点で飛び道具系斬魄刀最強じゃなかったろ
千本桜は目に見えないほど細かく枝分かれした大きな一つの塊で別に何かを飛ばしているわけじゃない
トリコで世界と言ってもグルメ界は含まれないのと同じでしょ
ワンピの世界も新世界は含まれてない
だから世界で5種もそう間違っていない
トリトリだけで一種だから…
モデルとか知らないから
ペルの知ってる範囲では5種
ペルを爆破しとけ
すんません、あれ嘘言いました
言うたほど珍しくありません
ロギア系は飛べるうちに入るんだろうか
ペルとマルコは鳥で一緒でしょ
たまに漫画のキャラのセリフを事実認定する奴いるけどなんなの？
じゃあウソップが話してる事は全て事実なのか？となるだろうに
○○はこう言ってた！ってだけの話しで漫画の世界観的な事実かどうかは確定していない
なんやの急に
図鑑には555種と記述されてたのにペルが間違えて記憶していた可能性
ペルと世間がすべての悪魔の実の能力を知っているかというと知らないだろ
だからどれだけ増えても別におかしくなくね？
ムシムシの実はトンタッタが食べてたから世間一般から知られてないかも知れんが
四皇幹部の不死鳥とプテラノドンはペルの言う5種に入ってるだろうな
プテラノドンは微妙
検閲して存在抹消しても指摘できる奴はいないだろう
名前忘れたけど
新聞社の社長もトリトリのみだったよね、確か
あのひとは獣人じゃないの
モデルアルバトロスだったね
飛べないけど
普通に鳥系の能力者のことやろ 文脈でわかるくね？
ゾオンがこんだけあらほいさっさしてんのに
アラバスタのこの時点ではドラムのドルトンとペルぐらいしかゾオンいなかったけど
意味が分からん
この時点ですでに「動物系」や「モデル○○」ってワードが登場済みなんだから
トリトリの実モデル○○が５つという設定を構想していてもおかしくないだろ
チャカとラッスーが同じイヌイヌだったろーが
ひとまとめ理論だともしかしたら「悪魔の実の能力」でまとめられている可能性もあるのか
・実の能力
・種族的な特性
・道具、乗り物
などなど
さすがにそこまでひとまとめにすると希少性なんか無くなるか
そうなると『飛行方法』ではなく『飛行能力』って言い方なのがポイントかも、悪魔の実の能力で飛べる能力が5種類ある。
トリトリ系は『鳥の飛行能力』として1纏めなんだと思ってるけど。
ペルが知っているのはアラバスタでの情報でしか無いから
アラバスタでは飛行能力がある悪魔の実は世界に5つしか確認されていないということになっている
という事でしか無いのだ
トリトリの実で1種ってことやろ（ﾊﾅﾎｼﾞ）
トリトリの実モデルダチョウ
トリトリの実モデルニワトリ
トリトリの実モデルペンギン
とかに当たった人ってなんか微妙な気持ちになりそう
ダチョウは足速いし鶏は野生化したら結構飛べると聞くしペンギンはかわいいし
泳げるしじゃ無いのかよ
↑悪魔の実だからカナヅチになるやん
ああそうやった…
いや探偵ナイトスクープで鶏舎から逃げた鶏を捕まえてくれって依頼で逃げた鶏がびっくりするほど飛んで逃げたの思い出してな
モデル「青龍」以外のウオウオの実ってあるのかな
地上じゃ魚の能力？が使えるか分からない、獣形態だとエラ呼吸で息出来ない、
かと言って水中に入ったらカナヅチ
うーん……
ムツゴロウとか
悪魔の実を食うと海の神様に嫌われてるって事だから
海の神様に好かれてそうな純粋な魚はそもそも悪魔の実に存在しないんじゃないか
龍は邪悪な者と定義される事も多いのでセーフ
おだっちの匙加減だけど多分魚人でそこを補ってるんじゃないかな
当然モデルとなる動物に水生生物も思いつくけど言われてるようにカナヅチになってしまうからそのまま実の能力者として出してもせっかくの水中特性が活かせない、だから悪魔の実のように魚の特性も持ちつつ水中でも動ける存在として魚人という種族を作ったのかもしれない
うーん未確認と言っても
トリトリの実モデル○○があらかた飛行するのは見当つきそうだしなぁ
当時時点ってことで
ポケモンだって151匹だったんだし
今何匹おんの？って話よ
ポケモン全部言えるかな？
オーキド博士の悪口はやめろ
151の時点でニドランにオスとメスがいるのは気付いてたじゃないすか博士
ガルーラとラッキーのオスってまだ謎の存在なん？
ポケモンだと定義できると確信が持てる生物があの時点で151種で
後にその種類が増えていっただけなのだ
なんか現実の動物が消えるたびにポケモンが増えるみたいな怖い話聞いたことあるな
地球から鯉が消えた時コイキングが生まれたのだ
ケーシィとか元人間の超能力者なんだっけ？
他はともかくとしてピチューだけはアカン
何で進化前の姿分からんかったんやねん
そもそもポケモンの卵が発見されたの自体金銀で初なんやししゃーないで
いや初代でミュウが子供を産んだとか言われとるけどな
カラカラとかどうなってんだよ、その辺
シンクロニシティだな
シンクロニシティである日突然全てのポケモンにオス・メスが発生し
全てのポケモンが卵生になったんだ
金銀時代はピチュー野生で出てこなかったし多少はね？
戸棚のウラはネズミの卵でいっぱいだー！が現実になってしまったな
ポケモン世界数年おきに作り変えられてる説
だがあの世界の住人はそれに気づいてない
世界が白黒からカラーに変わったことにすら…
サトシの顔もシリーズ毎に変わり過ぎだしな
XYZのサトピー帰ってきてくれ
浮遊はまた別にするべきだろ
｢世界｣では5種、｢新世界｣ではそこら中ってことよ。
グランドラインじゃ当たり前の能力者も、
入る前の海では存在すら疑われてただろ？
確認したやつがアホやったんや
なんか空飛べるより
月歩できるキャラ一覧の方が気になってきたわｗ
習得するの大変なんでしょ？
簡単かと思っていたのですが出来ないんですか？
出来て当然ですけれど
仕方ないです
出来ないなら
しょうがない、しょうがない！
体重を支えつつ、一蹴りごとに1mずつ上昇するためのキックの速度を求めると
マッハ5 とかでてきて草
月歩で攻撃した方が強そう
ペンギンやダチョウはトリトリの実にないんやろな
モデルなんちゃらっていつから出てきたの
最初はそんな妙な分類なかったよな
モデル〇〇は今のところ動物系だけで
ドラム王国でゾオン系が初登場した時点でウシウシの実モデル・バッファローだし
次のアラバスタでトリトリの実モデル・ファルコン
イヌイヌの実モデル・ジャッカル＆ダックスフントだよ
5種類の悪魔の実って解釈してたわ、トリトリ、フワフワ、リュウリュウ、ウォウォ、ガスガスで5種やろ、ムシムシは小人自体が非公式やから世間的には認知されてないんやないか？
そのうち覇気で空飛んだりビーム撃てるようになるぞ
飛行能力者がこんなにいるのに飛行機械が登場しないのも変な話である
グルグルの実とかあからさまに飛行機械を基にした能力
当時、彼が知ってるものが5種類ってだけだし
見識が狭いだけだからセーフだし…
そりゃ、あんな周りに何もない砂漠の国やし・・・
とあるジジイはモンスターは151匹おるんじゃとか言ってたりするし誰だって間違いはあるさ
よく考えたら金銀の舞台って電車１本で行ける距離なのよね・・・
オーキド・・・
文脈的にはトリトリのモデルが5種って意味だろうけどそれはそれで寂しい
古代種の方がよっぽどバリエーション多いのってどうなのよ
モネが翼生えてるのはローが改造手術したって設定があるけど、じゃぁ、なんであいつ飛べんねん
オペオペ凄すぎるやろ。
どう読んでも「図鑑に載ってるトリトリの実のモデルが5種類」って言ってるようにしか読めない
地上から完全に離れて他のモノに頼らず身体的影響もなく能力者になっただけで自由に飛べる能力ってなるとトリトリ、フワフワ、ムシムシ、リュウリュウくらいだから世界に5種はあながち間違ってない
普通にトリトリで一種類だろ
わざわざモデルの設定を最初から出してんだから…