引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1629117859/
1: 2021/08/16(月) 21:44:19.219 ID:bbBf1SLTr
世界政府がゴムゴムの実を探していた事にも繋がる
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
2: 2021/08/16(月) 21:45:07.152 ID:lpYycpRG0
たかがゴムであんなにイキってたのか
3: 2021/08/16(月) 21:45:28.529 ID:yNdOXu0W0
これだけゴムゴムしといて誰一人として言及しないのはおかしい
はい論破
はい論破
14: 2021/08/16(月) 21:48:44.318 ID:HfjdVJ4i0
>>3
仮にロジャーがゴムゴムの実が公表してなくて戦うときはいつもバウンドマンだったとすると
新世界前のルフィとロジャーが同じ能力だと思うのは無理がある
仮にロジャーがゴムゴムの実が公表してなくて戦うときはいつもバウンドマンだったとすると
新世界前のルフィとロジャーが同じ能力だと思うのは無理がある
4: 2021/08/16(月) 21:45:39.282 ID:fA4UUhNha
だとしたらバギーがもっと反応しそうだけど
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5: 2021/08/16(月) 21:46:18.075 ID:bbBf1SLTr
１２年前にシャンクスが世界政府の船から奪ったのがゴムゴムの実らしい
それを食べたのがルフィで物語が繋がる
それを食べたのがルフィで物語が繋がる
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
8: 2021/08/16(月) 21:47:18.880 ID:68UFjNCU0
>>5
つまり世界政府の船がイーストブルーで航海していたとでも？
つまり世界政府の船がイーストブルーで航海していたとでも？
9: 2021/08/16(月) 21:47:33.889 ID:+KRtGk83r
ロジャーは悪魔の実の能力者なの？
10: 2021/08/16(月) 21:47:39.268 ID:hRPg92Erd
ありえんわ
グランドライン制覇する奴が2連続でゴムゴムの実とかクソだし
グランドライン制覇する奴が2連続でゴムゴムの実とかクソだし
12: 2021/08/16(月) 21:47:46.594 ID:zUaQ4vbH0
普通に無能力者でしょ
覇気だけで海賊王になった
覇気だけで海賊王になった
17: 2021/08/16(月) 21:50:42.067 ID:bbBf1SLTr
本編ですでに
元CP9のフーズ・フーが12年前に世界政府の船で「ゴムゴムの実」を護送中に奪われたと明かされているし
シャンクスが１２年前に敵船から奪った事も明かされた。
世界政府の中で「ゴムゴムの実」は重要な実として扱われていた
その理由はゴールDロジャーの能力だからで話しは繋がる
元CP9のフーズ・フーが12年前に世界政府の船で「ゴムゴムの実」を護送中に奪われたと明かされているし
シャンクスが１２年前に敵船から奪った事も明かされた。
世界政府の中で「ゴムゴムの実」は重要な実として扱われていた
その理由はゴールDロジャーの能力だからで話しは繋がる
21: 2021/08/16(月) 21:51:45.393 ID:zUaQ4vbH0
確かにゴムゴムの能力の最終形態がいまのルフィの戦い方と全然違ったものになって、それがロジャーの戦い方と同じでみんなが驚くって展開ならあり得るな
29: 2021/08/16(月) 21:54:07.685 ID:bbBf1SLTr
>>21
それはありそう
ロジャーはゴムゴムを違う形で使ってたとか
それはありそう
ロジャーはゴムゴムを違う形で使ってたとか
23: 2021/08/16(月) 21:52:39.564 ID:Qkdn2Emj0
爺ちゃんやレイリーも知らないとは思えないし、無いだろ
30: 2021/08/16(月) 21:54:23.555 ID:M+ElqP9H0
ロジャーじゃなくてなんか凄い海賊まとめてた奴説のがありそう
35: 2021/08/16(月) 21:58:07.518 ID:bbBf1SLTr
麦わら帽子も元はロジャーの物らしいし
全然ありそうなんだけどな
全然ありそうなんだけどな
38: 2021/08/16(月) 22:00:25.045 ID:yNdOXu0W0
ゴムゴムになったルフィにロジャーを重ねて麦わら帽子預けて海賊の高みで待ってるとかシャンクスだいぶサイコパス感が有るな
何する気だよ
何する気だよ
40: 2021/08/16(月) 22:01:43.820 ID:SpSMNL+50
全部ルフィのやってることがロジャーの後追いだったとしたら冷めるな
ルフィは自由求めてたのにしょせん運命に操られてたことになるじゃん
ルフィは自由求めてたのにしょせん運命に操られてたことになるじゃん
34: 2021/08/16(月) 21:57:37.934 ID:o8WYLSxla
今までの描写だとロジャーのメイン武器拳銃じゃなかったか
42: 2021/08/16(月) 22:01:57.182 ID:JUiVhmjW0
物語も終盤付近まで来て今まで出会った奴らが誰もゴムゴムに触れてないからロジャーがゴムゴムは流石に無理がある
46: 2021/08/16(月) 22:03:33.288 ID:BGp+VgSo0
>>42
これ
これ
43: 2021/08/16(月) 22:02:15.217 ID:194AcPim0
前任者はジョイボーイだろ
世界政府が100年前の戦争で奇しくも勝利したけどジョイボーイのゴムゴムの能力が強力すぎて保管してた
世界政府が100年前の戦争で奇しくも勝利したけどジョイボーイのゴムゴムの能力が強力すぎて保管してた
55: 2021/08/16(月) 22:05:29.681 ID:zUaQ4vbH0
>>43
ロジャーとジョイボーイの意思を引き継いで現代の世界で世界政府打倒して海賊王になるって展開かもね
ロジャーとジョイボーイの意思を引き継いで現代の世界で世界政府打倒して海賊王になるって展開かもね
47: 2021/08/16(月) 22:03:40.168 ID:fyO5IEsir
すごい
45: 2021/08/16(月) 22:02:45.128 ID:BGp+VgSo0
そしたらバギーがバラバラの実を入手したとき悪魔の実の存在を疑ってたクルーが馬鹿みたいじゃん
48: 2021/08/16(月) 22:03:57.954 ID:Zp+D2dmc0
そもそも政府の立場からすれば悪魔の実自体が重要扱いじゃないのか？
53: 2021/08/16(月) 22:05:22.985 ID:YhHpA2pF0
悪魔の実マニアっぽい黒ひげが奪おうとするどころかノーリアクションなあたりイムの個人的な私怨とかが絡んでるんじゃね
50: 2021/08/16(月) 22:04:57.498 ID:wTOvxFpfa
ゴムなら悪魔の実二つ食べても爆発しないんじゃね？伸びるし
54: 2021/08/16(月) 22:05:27.299 ID:JUiVhmjW0
>>50
それ言い出したらロギア全部いけそう
それ言い出したらロギア全部いけそう
52: 2021/08/16(月) 22:05:21.945 ID:bbBf1SLTr
しかも当時 悪魔の実は都市伝説的な扱いで レイリーは興味も無かったし信じていなかったと語られている
レイリー達がゴムゴムを悪魔の実だと知らなくても話は通じる
レイリー達がゴムゴムを悪魔の実だと知らなくても話は通じる
60: 2021/08/16(月) 22:07:50.743 ID:bbBf1SLTr
しかもルフィのゴムゴムも形態が進化している
ロジャーは手足を伸ばす使い方をしていなかった可能性もある
ロジャーは手足を伸ばす使い方をしていなかった可能性もある
62: 2021/08/16(月) 22:11:04.839 ID:yNdOXu0W0
海軍まで巻き込んでロックス海賊団と正面衝突したロジャー海賊団の幹部が悪魔の実の存在を信じてないって厳しいだろ
その頃は悪魔の実がほぼ出回ってなかったとかなら
その頃は悪魔の実がほぼ出回ってなかったとかなら
64: 2021/08/16(月) 22:18:02.645 ID:uoBwAWzq0
ロジャーは未来予知の実って言われてただろ
今はシャンクスがその実引き継いでる
シャンクスが海王類に腕千切られたのも悪魔の実を食べてカナヅチになったせい
今はシャンクスがその実引き継いでる
シャンクスが海王類に腕千切られたのも悪魔の実を食べてカナヅチになったせい
65: 2021/08/16(月) 22:19:13.163 ID:JUiVhmjW0
>>64
ロジャーが未来予知してるような描写あった？
ロジャーが未来予知してるような描写あった？
63: 2021/08/16(月) 22:12:44.472 ID:bbBf1SLTr
ロジャーとルフィの共通点は多いし
少年漫画の展開としてありそうだけど
少年漫画の展開としてありそうだけど
コメント
ゴムゴムだから他の悪魔の実食べても爆発しても死なないんだよ。あとメラメラとなんか食べて、同様に3種食べた黒髭とラストバトルして、3種食べたやつでけたどりつけるワンピースゲットしてエンディングだよ
サボ死ぬんか
爆発に耐えられそうな能力なんて他にも沢山あるんだが
下手な考察でドヤらないでくれ
Dの一族だから二つ食べても死なない、DはダブルのDで胃が二つ有るだから皆大食いだし悪魔の実を二つ食べても大丈夫、そしてロジャーも二つ食べてて一つはゴムゴムだけどこちらは使わず隠していたかルフィーとは違う使い方をしてたので誰も反応しない
ボムボムの実も死ななそう
俺がさっき考えたゴムゴムの実は本当は”ゴルゴムの実”で、空白の100年はゴルゴムの仕業により800年以前の文明が消されてる説の方がまだ有力だろ
途中で足りなくなって怪人を再び冬眠させる羽目になるじゃないですかやだー
悪魔の実ルールで名前は○○×2の実じゃないとダメです。
ルフィってめっちゃ笑うじゃん？
本当はルフィが食ったのは人造悪魔のゴムゴムの実のスマイル。
本物はロジャーの食った方で、自分じゃ無くて触れたものをゴム化させる能力
あるかもしれないけど
それならシャンクスがほんとデスノの月並みに計画通りって顔しそうな説だな
黒幕はロジャーだよ
シャンクスは崇拝するロジャーの命令通りに立ち回ってるだけ
前提条件としてゴムゴム以外の実も普通に護衛してるし
悪魔の実の値段がどれも億越えの貴重品ということ考えると
うっすいけどな
ゴムゴムはバージェスにしっかり狙われてただろドレスローザ読み直せ
能力者狩りしてる連中なら手当たり次第だろう
自分たちで使わなくてもとりあえず保持しとけば損しないし
もともと悪魔の実を狙って能力者を狩っている話も出ているぞ
と
あの実はいらんって見逃すか？
奪う方法あるならとりあえず奪っておくだろ。
よっぽどハズレじゃないかぎり無能力よりは強くなるし
論理パズル苦手そう
目の前で色んな使い方見せられてるし
欲しくなったんやろ
フーズフーはほんと新しい考察ネタ撒くだけ撒いて沈んだな
それでもこういう発言をしたってだけで十分
他の情けない飛び六砲(笑)を見てみろよ
サーベルタイガー好きとしては甚だ不満やけどな
太古のロマンが……
あんなんデカいニャンコやんけ
生態について進展でもあれば湧くんだがなぁ
いや、サーベルタイガーはもともとデカいニャンコだろ…
みんな勘違いしてるけどサーベルタイガーはネコ科じゃないぞ
トラとは縁遠い
しかし今さらゴムゴムの実の掘り下げなんかしなくていいよって思うわ
その判断は時期尚早じゃね
ここからどう辻褄合わせてくるかだな
いや、辻褄がどうかとかどうでも良くて今更特別な実とか言われてもつまらんのよ
ロジャーの船員もそうだけどガープとかセンゴクとかさ
ねーよ
>ゴールDロジャーの能力だから
まあ話はつながるが、そんな恐ろしく凡庸で普通すぎる設定をひねくれ者の尾田せんせが描くかね？
だってみんな一度は脳裏によぎった設定でしょｗ
面白いかどうかよりもどんだけ伏線仕込めるかが大事なんだよ！って考えて描いてるとしか思えない展開。
公式の宣伝が言い出したから考察漫画じゃないんですよ〜とかいう取り返しつかないしなあ
悪魔の実なんか噂だろって行ってた海賊王のクルーたち全員が
クソ馬鹿になっていいのか考察勢ってのは
考察勢というものは作品よりも自分の考察のほうが大事だから
少なくとも競合海賊に所属してたビッグマムは
この頃すでに積極的に悪魔の実を集めてるんだよね
とは言え麦わら帽子だって引き継がれてきたものって設定になったしな。
それの何が面白いか分からんし、なんでこじつけみたいな設定付け加えてでも伏線したい()のか分からんけど。
何年も潮風に晒されて戦火に巻き込まれても平気な麦わら帽が普通なわけないだろいい加減にしろ
ああいうのは繕いながら使うんじゃないのか？
今なら通販で同じの買えばいいけどさ
ゴムゴムの実、ワンピース説
探していたものは実は自分のすぐそばに……
ってか体内に！
バラバラの実ではしゃいでたのに能力者いたのか
やっぱワンピって面白いな
みしろここは王道に炎やろ
バギー(ロジャー船長と同じ能力や！でも黙っとこ)
クロッカス(ロジャーと同じ能力や！でも黙っとこ)
レイリー(ロジャーと同じ能力や！でも黙っとこ)
ロジャーが最後に命令してたんじゃね？ってくらい徹底してるなｗ
シャンクス「カナヅチは海賊にとって致命的だぜ！」
クロッカスとレイリーは言わない可能性もギリ無くはないがバギーが言わないわけないわなw
バギーに関しては旅に出た直後のルフィに負ける程度の強さだし、ロジャーの船に乗ってた頃なんて新入りだしもっと弱いしロジャーの戦いとか見ても全く理解できないレベルでゴムゴム使ってると認識できてない可能性ある
クロッカスとレイリーは描写がないだけで(こいつゴムゴムか…！)って思ってる可能性はあるでしょう
ゴムゴムと知って急におふざけモードに入ったようにも見えるな
洒落になんないこともしてるけどロジャーの航海で考えればお遊び
ルフィの親父のことをポロッともらすガープも律儀に
これに関してだけは(こいつゴムゴムか…！)って口が固くなる設定かあｗｗｗ
シキ(ロジャーと同じ能力や！でも黙っとこ)
ガープ(ロジャーと同じ能力や！でも黙っとこ)
センゴク(ロジャーと同じ能力や！でも黙っとこ)
ワンピース、この手の考察でわいわいやってる時が一番面白い説
まあなんでもそうだよな
進撃なんか最高に楽しかった
と言うかワンピースは考察しながら読むのが面白いんじゃなくて考察が面白いに成り下がった感ある。
本編自体はずっとつまらないって言われてるもん。
ソイボーイがゴムゴムなんでしょ。
マジレスするとソイボーイはダシダシかワフワフのどっちかでしょ
マジレスするとその豆ボーイとやらは誰なんだぜ
ジョイボーイとソイジョイを分け合った義兄弟
大豆小僧
ロブ・ルッチですら言っていたように悪魔の実を食べて弱くなることはないんだから海軍が悪魔の実を入手したら例外なく大量破壊兵器並みの慎重さで輸送するルールなだけだろ
まぁこのタイミングでゴムゴムの実にこんな逸話があったことが判明したら色々妄想はしちゃうのはわかる
チョッパーのヒトヒトすら物に食わせれば色々できそうだし普通に悪魔の実が貴重なだけだよな
ほんとに単に悪魔の実が貴重だからっていう理由で護送してたと思うのか？
海賊や海王類のはびこる海で貴重な悪魔の実に護送が必要ないと思うのか？
ワンピースに辿り着く為に役立ちそうな実の候補のひとつとか？
黒ひげがヤミヤミとグラグラを取ったのもその候補だったからとかだったりして？
展開としてはあり得るけど、それならラフテルの行き方をみんな知ってるってことになるぞ
知ってる人はけっこう居そう
白ひげも戯言いうな馬鹿らしいって態度だった
政府サイド、海賊サイドの上の方は知ってて
むしろ何も知らないのがルフィだけに見える
ロジャーがやったように到達しただけじゃ何の意味もないのだろう
誰が前回ゴムゴムの実所持者かはどうでもええんや。
ロジャーがワンピース目前で帰ってきたのは単純にゴムゴムの実が必要な状況だったからやろ。
それを世界政府も知ってるから血眼になって探してたし、ワンピース見にいかなかったロジャーのクルーがゴムゴムの実のこと知らないのも辻褄合うやん。
無いものはしゃーないからDr.ベガパンクが人造の作ってるんやないの。
それならもっとルフィの身柄を政府は全力で確保に行かないとおかしい
ワンピースを見に行かなかったのはバギーとシャンクスなのに何でシャンクスがそのことを知ってるんだ？
なんかすっごく嫌だから嫌です
ルフィが天然じゃなく養殖になる感じ
この感じ……鰤で愛染が一護の頑張りは全て私の手のひらの上のことだったんですよって言われた時の感じだ
シャンクス・バギーと立て続けに海賊王クルーと会ってるからな
そしてシルバーレイリーに師事
元々才能マンだし、血統の子なんだけど
個人的にはワンピースって結構成り上がりの部分が楽しみだったから、ゴムゴムは由緒ある実ですってのはすごく興醒めなんだよな。
分かる
作者もルフィに強い悪魔の実を食べさせたくなかったってSBSで明言してるだけに余計ね
やりたくなかったけど仕方なかったんや
そうだとして面白いか？
繋がってりゃ面白いもんでもないでしょ。
今まで会った奴らがゴムゴムの実に対して何の言及もないからロジャーがゴムゴムだったなんてことは考えられない、と言う奴おるけど、別にロジャーが使っててそれを知っていたとして(ゴムゴムか…)と思うだけでわざわざルフィに「ロジャーも使ってたんだぜ」って言う必要ないし言わないのもおかしくない流れでしょ
なんでもかんでもキャラに状況説明させるワンピースだから「誰も言わないのはおかしい」って思い込んでるのかもしれんが
二話の時点でコビーが
「あのゴムゴムの実を食べたなんて驚きました」って触れたくらいかな…＞言及
何の言及もないからロジャーの実っていうのもおかしいよね
少なくとも反応ぐらいはあってもいいだろ
誰も言わないからそうだって思い込んでいるのかも知れないが。
最後の文が答えじゃん
ワンピースだから説明させるのが普通でしょ
ましてやこんな重大な情報なら初期構想からあれば匂わせるに決まってる
つまりロジャーの能力ではないor苦しい後付け
麦わらに反応する位だしゴムゴムにも反応するのが普通だろ
なんなら後者の方がわかりやすい要素だしな
ロジャーが処刑されたのはローグタウンだから、イーストブルーにゴムゴムの実があっても不思議じゃないよね
イーストブルーで政府がゴムゴムの実ゲットしたけど、シャンクスに奪われた。シャンクスがイーストブルーにいた理由にもなる
処刑されたのは24年前
ゴムゴムの実を護送してたのは12年前
空白期間が長すぎないか？
この話題の時に「政府が護送するくらいだからゴムゴムは重要な実」って前提が毎回ある気がするんだけど、政府が悪魔の実手に入れて護送しない理由がなくね
ゴムゴムを護送してたって情報に価値は無いらしいし、フーズフーにとって因縁があるだけじゃないの
投獄までされてるから、普段の移送ってのとは違うと思う
普通にどんな悪魔の実でも海賊の手に渡っていいわけないんだから護送するよな
ジョイボーイかニカじゃねーの？
そこらへんだろうな
シャンクス、バギー、レイリーの言及0はともかくガープ、センゴク、白髭、マムまで何も反応してないしな
実際に技として描写あったのは神避けくらいでガチらないとならなさそうなvs白髭の時は纏い覇王色ブッパの斬撃だったし
あるとすればそのあたりだね
その意味合いも強さとは違う何か特別な能力が関わっている感じ
・昔の偉人が使ってた能力
・不老手術みたいに特別な能力がある
どっちかだよな
どっちだと思う？
ドフラミンゴ戦の最後の回想で
ギア4のコング銃でも通じない相手がいることをレイリーに報告したら、レイリーにギア4じゃなく別の方法を考えるべきと言われてたな←ここでロジャーのゴムゴムの実の使い方を促した可能性はあるかも？なぜ使わないのかは分からんけど。
個人的にもその後にキングコング銃で倒してたのには少し違和感はあったから。
チギャウチギャウ
そうだとしたら不自然な点が多すぎる
ゴムって人工物だし世界政府が作った悪魔の実じゃ無いの？
フーズ・フーの古い情報が要らんってのも12年も前に作った悪魔の実の情報は要らんだろうし
今はもっと改良した悪魔の実が作れる
制作者と命名者は別だから
人工で開発時というものがあっても
その時からゴムだったとは限らない
ならもっと同名の能力が同時期に存在してないとおかしくね
悪魔の実自体が人工物の可能性はあるけど少なくともこれまでの政府にそれを製造する技術は無い
確かに同じ能力無いとおかしいな
もう一度ゴムゴムを作ろうとしたらバネバネになったとか思ったけど
ゴムって植物から取れるラテックスとかが原料じゃないの？
おもち（ホビホビ）やブキブキ（武器）、クククク（加工食品）に比べたら自然寄りでは？
スベスベやバラバラの流れで言うならゴムはゴム状という形容だな
まぁその場合は絶縁性はこじつけになっちゃうけど
おもちはモチモチだろ！
おでん過去編でもそれっぽい描写一切無かったからロジャーは悪魔の実食べて無さそうだけどなあ
バギーが反応しない時点でロジャーでは無い
新しくできた悪魔の実なんじゃないか？
研究で人工的に作った悪魔の実とか
それならゴムゴムの能力に驚かない人がいてもおかしくない
ま、この勝負
ガムとゴム両方の性質を持つボクの勝ちってとこかな♦
そりゃ既製品をそのまま使ってるのとオーダーメイドだからな
だからゴムゴムの実は
Go Moon Go Moonの実で月に行ける能力だって言ってるだろ
That attack has no effect on me, because I’m Go Moooon!
Oh! You are crazy …
という会話だな
その能力者がMOON KEY D LUFYだしな
門keyやろ
ニューゲートにロックスやぞ
ゴムゴムの実の前任者がロックスの可能性は？
こっちの方がありそう
ロジャーよりは可能性あるね
ガープ、白ひげ、マム、カイドウが何らかのリアクションしててほしかったけど
どっちもねーよ。
ロックスはヤミヤミじゃね
ロジャーの病気を治せるのがゴムゴムの実だったんじゃね？
仮にロジャーがゴムゴムの実の能力者だったとしたらバギーや白ひげ辺りがもっと過剰な反応するから多分無いと思うわ
どっちかというとジョンボーイとかの方が可能性あるね
世界政府とシャンクスはゴムゴムの実の前任者知ってるんじゃないの。ジョイボーイが一番それっぽい。悪魔の実の覚醒でカイドウ倒したら説明ありそう
転生落ちはナルトが使ってるのでやめてくださいね織田先生
絶対に無いしあるとしたらロジャーが会いたがったジョイボーイかニカ
たしかにありそうではあるけど、ロジャーの帽子をかぶって、ロジャーと同じ夢を持ってて、ロジャーと同じ能力を持ってるやつってもう単なるロジャーの劣化コピーじゃね？
そうなんや。俺は藤虎と同じやと思ってたわ。神避＜猛虎 劣化版みたいな。
あの回想には、現役の実の先代が活躍していたから。おでんの回想は裏ストーリー「おだっちからの挑戦状：現役の実は何個出たでしょうか？問題編」やと思ってた。