引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1637298378/
1: 2021/11/19(金) 14:06:18.61 ID:I1EUgR+40
200年生きられる種族が残りの寿命から150年差し出して宇宙最強になれるとかクラピカの緋の目も真っ青やん
出典元：原作／鳥山明 漫画／とよたろう『ドラゴンボール超』（集英社）
29: 2021/11/19(金) 14:14:04.69 ID:gggR70kIr
寿命捧げるだけで宇宙最強になれるんか
6: 2021/11/19(金) 14:08:58.13 ID:s59A3wy+0
宇宙最強っつってもどうせ第七宇宙最強やろ
8: 2021/11/19(金) 14:09:17.65 ID:I1EUgR+40
>>6
強いやんけ
強いやんけ
246: 2021/11/19(金) 14:42:44.70 ID:zyFDHdvVd
>>6
じゃあ最強やんけ
じゃあ最強やんけ
7: 2021/11/19(金) 14:09:07.81 ID:57J04ZePd
ドラゴンボール存在してる時点で大体なんでもありだったやろ
13: 2021/11/19(金) 14:10:16.14 ID:I1EUgR+40
>>7
ピッコロ大魔王は律儀に若さのみの要求だったやん
ピッコロ大魔王は律儀に若さのみの要求だったやん
おすすめ記事
12: 2021/11/19(金) 14:09:51.88 ID:Oy6/YBkm0
このウーパールーパーなんや
19: 2021/11/19(金) 14:11:22.38 ID:I1EUgR+40
>>12
シリアル星の神龍や🐉
シリアル星の神龍や🐉
243: 2021/11/19(金) 14:42:13.04 ID:r+t0XgMW0
このドラゴンボール2個でいけるやつか？
261: 2021/11/19(金) 14:44:32.19 ID:I1EUgR+40
>>243
せやな
シリアル星のは2個で全部や
せやな
シリアル星のは2個で全部や
264: 2021/11/19(金) 14:45:03.31 ID:yHzw9o2X0
>>261
それでこんなスペックとかやばすぎやろ
それでこんなスペックとかやばすぎやろ
120: 2021/11/19(金) 14:27:04.13 ID:yHzw9o2X0
宇宙一生み出せるとか神龍の力超えてない？
118: 2021/11/19(金) 14:26:26.85 ID:IwCC0a440
これもうスカイロックだろ
269: 2021/11/19(金) 14:45:31.65 ID:CnYhZpapM
第7宇宙最強って事はこいつウイスより強いのか
319: 2021/11/19(金) 14:50:43.26 ID:o3q4Isvf0
めちゃくちゃ低いスタートラインから150年で宇宙一ってお得だよな
長命系は皆やるやろ
長命系は皆やるやろ
227: 2021/11/19(金) 14:41:01.85 ID:o3q4Isvf0
これ寿命数百年のナメック聖人ピッコロがやれば無敵なのでは
239: 2021/11/19(金) 14:42:02.60 ID:3Qk1UpiCd
>>227
寿命がきたら同化してもらえばいいしな
寿命がきたら同化してもらえばいいしな
176: 2021/11/19(金) 14:36:28.87 ID:T1jCaNBi0
フリーザもこの方法で最強になりそうなんだよなぁ
フリーザの寿命とか数千年ありそう
フリーザの寿命とか数千年ありそう
82: 2021/11/19(金) 14:22:13.26 ID:4W4hjHeU0
死んだら生き返らせればいいんだから寿命なんて元からないわな
105: 2021/11/19(金) 14:24:51.70 ID:/GgsrR4y0
>>82
あの世で老いることも衰えることもなく修行に明け暮れて、ほどよいところで復活させてもらうこともできるしな
あの世で老いることも衰えることもなく修行に明け暮れて、ほどよいところで復活させてもらうこともできるしな
415: 2021/11/19(金) 15:00:14.42 ID:/EmphHJM0
寿命削って強くなった後ドラゴンボールで不老不死になれば強くなり放題や
58: 2021/11/19(金) 14:19:13.49 ID:lugAKHa50
悟空「なるほどなぁ～よしオラもやるぞぉ～なくなった寿命は後でドラゴンボールで戻してもらえばいいや！」
神龍「いいだろう…」
これで終わりという事実
神龍「いいだろう…」
これで終わりという事実
64: 2021/11/19(金) 14:20:08.42 ID:srTRmh14d
>>58
神龍「神の力を超えた願いだから無理です」
神龍「神の力を超えた願いだから無理です」
70: 2021/11/19(金) 14:20:59.20 ID:lugAKHa50
>>64
寿命犠牲にパワーアップも不老不死になるのも作中でできたことやん
寿命犠牲にパワーアップも不老不死になるのも作中でできたことやん
76: 2021/11/19(金) 14:21:34.92 ID:bw5k03id0
>>58
ナメック星の長老が生き返ってもすぐ死んでいたから寿命はどうしようもないんやろ
ナメック星の長老が生き返ってもすぐ死んでいたから寿命はどうしようもないんやろ
86: 2021/11/19(金) 14:22:25.10 ID:lugAKHa50
>>76
少なくとも地球のドラゴンボールなら永遠の若さくれるぞ
少なくとも地球のドラゴンボールなら永遠の若さくれるぞ
74: 2021/11/19(金) 14:21:22.24 ID:Yx2equee0
もっかいドラゴンボール集めて不老不死しとけよ
250: 2021/11/19(金) 14:43:25.34 ID:BBKCIPcV0
でぇじょうぶだドラゴンボールで生きけぇれる
434: 2021/11/19(金) 15:02:33.78 ID:o4NRYwX8d
神龍は作ったやつの力を超える願いは無理だからって理由でベジータとナッパ殺すのは不可能って言ってたのに宇宙一の強さなら叶えられるんやな…
447: 2021/11/19(金) 15:04:12.75 ID:1avG6Snu0
>>434
そもそも神龍にも個体差あるからな
そもそも神龍にも個体差あるからな
186: 2021/11/19(金) 14:36:50.96 ID:eWWMLzgV0
どうせその後力失う代わりに寿命戻るんやろ？
51: 2021/11/19(金) 14:18:04.63 ID:HNywot2e0
亀仙人ですら300歳やのに
9: 2021/11/19(金) 14:09:33.28 ID:MwTa/xYQa
どうせ生き残るんやろ寿命系は
40: 2021/11/19(金) 14:16:44.53 ID:Rm8gJYRD0
またドラゴンボールで不老不死にすればええやん定期
44: 2021/11/19(金) 14:17:40.08 ID:JenYTg9J0
超見てないからわからんけど後々になんらかの理由付けされるやろ
こいつの祖先も実はサイヤ人のような戦闘民族だったとか
こいつの祖先も実はサイヤ人のような戦闘民族だったとか
66: 2021/11/19(金) 14:20:26.20 ID:R9XykyJEp
>>44
こいつは家族をサイヤ人に殺されたと勘違いしとるだけや
こいつは家族をサイヤ人に殺されたと勘違いしとるだけや
60: 2021/11/19(金) 14:19:24.72 ID:bw5k03id0
そもそも最強ってのが何をもって最強としているんや
気のエネルギーが最大になっても技術的な面でアカンやろ
気のエネルギーが最大になっても技術的な面でアカンやろ
65: 2021/11/19(金) 14:20:23.58 ID:NSa6vc2w0
>>60
実際最初はグラノラも自分の力把握しきれなくて苦戦してた
実際最初はグラノラも自分の力把握しきれなくて苦戦してた
63: 2021/11/19(金) 14:19:57.51 ID:FKGS8SBZ0
シリアルのグラノラ？
他にもフレークとかおんの？
他にもフレークとかおんの？
248: 2021/11/19(金) 14:43:15.62 ID:se4mqudhM
シリアル人のグラノラね
80: 2021/11/19(金) 14:21:58.24 ID:g8GcMc7I0
シリアルそのまんまなんあかんやろ
サイヤとかツフルに倣ってリアシル人とかアルシリ人にしろや
サイヤとかツフルに倣ってリアシル人とかアルシリ人にしろや
108: 2021/11/19(金) 14:25:07.51 ID:I1EUgR+40
>>80
それエレク、オイル、ガス、マキの前でも言える？
それエレク、オイル、ガス、マキの前でも言える？
出典元：原作／鳥山明 漫画／とよたろう『ドラゴンボール超』（集英社）
85: 2021/11/19(金) 14:22:22.91 ID:iH3EhUg8p
水分でふやける種族なんか
145: 2021/11/19(金) 14:31:58.40 ID:hTLAqZMq0
サイヤ人に滅ぼされた星の住人の復讐がどうのこうのはGTのベビー編で充分やっただろ
163: 2021/11/19(金) 14:33:44.07 ID:I1EUgR+40
>>145
まぁGTとは別の世界線やし
まぁGTとは別の世界線やし
281: 2021/11/19(金) 14:46:32.85 ID:V500wIb5d
とよたろう画力上がったな
187: 2021/11/19(金) 14:36:52.54 ID:ksxFERjQ0
見た目結構好きやわ
クロノトリガー感ある
![no title]()
クロノトリガー感ある
200: 2021/11/19(金) 14:38:29.38 ID:nLGKyvtE0
>>187
ジレンモロが酷かったから相対的にカッコいいな
ジレンモロが酷かったから相対的にカッコいいな
302: 2021/11/19(金) 14:48:55.11 ID:n6VIdMJ50
全王「消えちゃえ」
グラノラ「うわぁぁぁぁぁぁ！！！」
これが現実
グラノラ「うわぁぁぁぁぁぁ！！！」
これが現実
73: 2021/11/19(金) 14:21:21.64 ID:inGKVkGB0
寿命尽きるまで精神と時の部屋に閉じ込めればええやんｗ
219: 2021/11/19(金) 14:40:19.00 ID:iEaBrmFTM
亀仙人の寿命を3時間に縮めればもっと強いやろ
コメント
全王に神龍創らせて、神龍に全王と同等の力を貰って、全王を倒す展開やってよ
アホくさ
そもそもドラゴンボール作れるのは龍神ザマラと特別に許可を得たナメック星人だけだから
特許料も払わなくちゃいけないのにホイホイ作れてたまるか
設定的に全ちゃんは何でもできるからドラゴンボールも作れるんとちゃう？
アホくさいのはドラゴンボール超の全て定期
全王は能力こそ最強だけど戦闘力は大したことないだろ
悟空たちの動き見えてなかったし
寿命で死んだ奴は蘇生してもその瞬間に寿命で死ぬぞ
寿命伸ばせばよくね？
若返らせてからの不老不死でノープレ
超なら仕方ない
150年の寿命で持ち続けるはずの力を3年に凝縮ってことは
50倍の力を得たわけか
超サイヤ人の上昇倍率が50倍だっけ？
そんなもんはアニメスタッフと編集が勝手に付け足した捏造設定だよ
スーパーサイヤ人は10倍程度って原作者が言ってる
10倍だったらフリーザに勝てなくね？
20倍界王拳やってもフリーザの方が強かったし
10倍程度だったら大猿化と同じ倍率だが
そもそも20倍界王拳で太刀打ちできてなかったら20倍以上なのは確実
人型のまま大猿の力を引っ張り出したような力だから10倍で良いんだよ
ゲロやダーブラも言ってる様に大したパワーアップじゃないし、ビルスからもそんなもんで本当にフリーザを倒せたのかと疑われたし
重要なのは変身で戦闘力を底上げしてからの「気のコントロール」だから、そちらを鍛えればパワーアップ出来る。10倍パワーアップしてから気を集中して2倍3倍にすれば良い話
あとフリーザの戦闘力も捏造されてる
そもそもフリーザの変身とはリミッターを外すだけのもので、変身した所でパワーが上がる訳じゃない。変身してパワーが上がるのはフリーザが「戦闘力をコントロール」して出力を調整していたから
そしてサイヤ人やザーボンの様な変身でない限り戦闘力が変動する事は無いので、自己申告した「100万以上」がフリーザの実力だよ
↑
何言ってんの？
2021/11/20(土) 10:20:11
ドラゴンボールの話題ってこういう自分でテキトーに考えた話長々と語る人出てくるけど同じ人かな？
赤コメと同じだったら原作者が言ってるってのを盾に10倍とか出しといて
それの矛盾指摘されたら俺理論長々と語り始めるとかダサすぎ
鳥山明的にはこれまでの10倍のつもり
だから界王拳20倍の10倍
通常形態の200倍だな
20倍は一時的にしか使えないもんで10倍が標準だったから100倍位じゃね？
そもそも赤コメの原作者が10倍程度って言ってるってソース何？
※2021/11/20(土) 11:06:24
DRAGON BALL 超エキサイティングガイド ストーリー編に
「当時、超サイヤ人になると、約50倍の強さとされていたんですが、ちょっと大袈裟でしたね。作者の気持ちとしては、今までの10倍くらいの変化、という感じで描いていたと思います。」
という記載がある
んじゃやっぱりあの時点での「今までの悟空」ってのは
イコールで界王拳10倍悟空だから通常時の100倍が妥当だな
そもそも界王拳10倍でもう通常時の10倍だし20倍もフリーザには通用しないんだから
通常時からの10倍になってもフリーザにゃ勝てん
2021/11/20(土) 10:20:11
10倍なら界王拳で出せるじゃん
そして20倍にしても勝てなかったじゃん
ちょっとよく考えー？
十倍界王拳の時点でフリーザは50%で、悟空はフリーザの発言をブラフだと信じて20倍に賭けただけ
本当にフリーザは50%の力しか出してなくて、20倍界王拳も悟空が制御し切れなくて終了しただけだから、あのまま20倍を維持していればフルパワーのフリーザでも互角に戦えたっての話なんだが、どういう訳か20倍で漸く50%と互角みたいに記憶してる奴が多い
スーパーサイヤ人になって10倍パワーアップして気のコントロール含めりゃ、元気玉のダメージで戦闘力が落ちてるフリーザと戦えたってだけ
↑
いやフリーザに攻撃打ち消されてたじゃん
20倍でもフリーザの方が上なんだよ
さらにフリーザにゃフルパワーもあるんだぞ
別に20倍の時にフリーザが50％なんざ認識してねーって
下の方でそういう話題が出たからよく勘違い～とか付けて
印象操作に利用しようとしたんだろうけどさ
大猿の10場とは違って気のコントローができるから強い？
じゃあ気のコントロールができるようになったベジータが大猿化してたら超サイヤ人相当か、ずいぶん軽いな超サイヤ人
10場ってなんや10倍だ
鳥山の、しかもしっかり練った設定じゃなくて
インタビューで聞かれて大体こんなもんって回答しただけだろ？
スタッフの発言より信憑性低いわ
つまり鳥山明は10倍になる大猿・さらに界王拳20倍を出したが超サイヤ人は10倍程の上昇率と設定し
ただし気のコントロールによって界王拳20倍以上の戦闘力を発揮できると設定
さらにあくまで勝てたのは戦闘で元気玉等から多大なダメージを負ったフリーザ相手だったからで
ダメージの無い状態のフリーザなら負けていたと
いや無いわ
そも原作者の鳥山明がドラゴンボールエアプだから
数値化するとそれくらいのテンションで書いてても確かな数字が出てくるという苦しみ
フリーザで終わらす気だったからのちのインフレとか気にせず53万とかで絶望感出して楽しませてたんだろうけど続くことが決まってたら数値は出さなかったかもね
第2形態で100万以上、最終形態はそれ以上ってことだしそれを上回る超サイヤ人、最終決戦に相応しいインフレだった
数値がなかったらセルの戦闘力もフリーザの10倍くらいの雰囲気で通せたはず
界王拳１０倍で５０％以下に手も足も出ずボコボコだから普通に考えれば界王拳１０倍の１０倍じゃねえの？
2021/11/20(土) 10:20:11
マジでこういう妄想だけで一切ソースなく勝手な設定作る奴死なねえかな
アニメスタッフの「５０倍」は「界王拳で言うと５０倍くらい」で
鳥山の言う「１０倍」は多分「悟空のMAX（界王拳１０倍）の１０倍」って意味だから
実際には１００倍なのでは…
そもそも20倍界王拳って界王拳の20倍であって戦闘力を20倍にする技じゃなくない？
〇倍が上昇率ならノーマル界王拳は赤く光るだけやん
界王拳は戦闘力を倍加させるって原作で明言されてる
多分30倍が妥当
20倍の悟空を半分の力で圧倒出来るフリーザを完全に上回るんだから最低でも基本の40倍以上は確定だよ
だから50倍が妥当だよ
描いてる時のイメージはまた別だがな
半分以下の力で圧倒は10倍の時だろ
20倍は予想外の反応だったからフリーザからしても10倍の時が悟空の全力だと思ってた
そもそも５０倍つってもフリーザ戦では大ダメージ受けた後だし
単純に本来の５０倍の強さを発揮できてたわけじゃないだろ
読み直したけどフリーザは力を貯めるのに時間がかかって瞬時に出せる力は70%くらいが標準っぽいので20倍かめはめ波を相殺したときは70%の力でいいんじゃないかな
100%の時は短い間だけど超悟空をちょっと押してたので描写的には35～40倍くらいなような気がする
一時的に押すくらいなら単純な力関係はわからんぞ
超化する前の悟空だって一時的にフリーザ押したりはしてたし
つーか２０倍界王拳の反動と超元気玉のダメージでお互い相当
弱体化してるから戦闘描写から測るのは難しいんじゃね？
基準値が10倍、気のコントロールでさらに数倍って感じじゃないの？
不老不死ができるんだから先に寿命を1億年位にしてもらって
そこから100年に縮めたら100万倍じゃね？
こんなん何でもあり過ぎるだろ
残り寿命1年にするからこいつより強くしてくれ、1日にするからそれより、1時間にするからそれより
さすがに元々の強さと潜在能力次第でしょ
こいつが最強になるのに１５０年の寿命が３年になるってだけで弱きゃ１秒でも無理かもしれんし
だからバトル漫画で寿命を削るのはクソほども面白くないと何度言われたらわかるんだよ
せめて寿命で死ぬところまでやらないとデメリットなんて読者視点で無いも同然じゃねぇか
まあ例えばドラゴンボールっていう作中期間で数十年経ってて
悟空とか悟飯とかよく知ってて家庭とかも明らかになってるキャラが残り寿命3年とかだったら結構衝撃あるかもしれないけど
ぽっと出のキャラが寿命を削って力得ましたってやってもふーんそういう設定で強くなったキャラかぁ位だわな
ハンタに言えよｗ
連載再開前に、冨樫先生の寿命g(ry
デメリットが明らかで分かりやすい界王拳を生み出しておきながらこんなつまらないものをいまさら出してくるとかほんとに才能枯れてて悲しくなるわ
本当に悲しいのは作者の才能だけじゃなく自分の感性も枯れてる事実
感性がよければ今回の設定でも楽しめるんだねｗ
感性って別に純粋な物でもなんでもないからな
色んな経験を積んだ上で深まる場合もある
単純にDBだから面白いって感想や中にはリスクのあるパワーアップの仕方が新しく感じる人もいるが、今回のは基本的にありふれてる設定だろ
因みにキャラデザはDQっぽいけど素直にカッコイイと思うので全てを批判してる訳ではない
そもそも感性って子供の頃はなくて成長するにつれて育まれていくものだよね
子供が自然の風景に感動するか？
子供が郷愁に涙するか？
子供が悲しい物語に涙するか？
これ描いてるの鳥山明じゃないから公式同人みたいなもんだし
界王拳考えたのは超の作者じゃない
↑↑
それは子供を舐めすぎだ
というよりそもそも純粋な感性とは動物すら持ち合わせているものだ
それは人間的常識によって汚染されていく
同じ画家が同じだけの労力を割いて描いた、同じような出来だが違う二つの絵がある
その片方には10万ドルという値札を付けてもう片方には安っぽいバーコードを付ける
これだけで金の価値というものを知ってしまっている人間には
10万ドルという値札が付いている方が素晴らしいと感じるようになるのだ
それは感性の解釈違いじゃないかな
確かに子供は舐めてるけど感性を養うために色々触れさせるんだから最初は無いものだと思うよ
敵が使う分にはいいじゃん
3秒寝るだけでエネルギーが全回復して寿命なさそうな魔人ブウが願ったらどうなるんだ、凝縮しすぎてブラックホールできそう
老界王神が7500億歳だから
界王神が今2000億歳位として残り寿命10年位にしたら5500万倍の力を得て最強になるかもしれん
数百万年以上生きられるバビディ、おそらくそれと同等の寿命がある魔界の住人
が寿命を凝縮してもブウクラスになるかも
最近の神龍は便利ですなぁ
全くですなぁ
「私の力超えてるから無理っす」が我らが地球の神龍よね
やっぱポルンガよ
ぶっちゃけ地球人がドラゴンボールに頼り過ぎないようにと神がそういう風に設定して、デンデがよく考えずに地球のドラゴンボールを再利用したのが悪いだけで神龍に強弱なんてねーぞ
いんやポルンガは出来るナイスガイ
サービス精神も豊富、フレンドリー、頼りがいあって素敵
ポルンガは最初から可能な限りって言ってるからな
シェンロンはなんでもって言いながら出来ないことあるのがひどい
ピュアなナメック人と違って誇大広告は地球じゃ当たり前なんで
シェンロンがああなったのは地球人の自業自得や
デンデはクライアントの要望に応えただけなんですが…
クラピカも真っ青と言うがやってることはゴンさんだろう
1000年以上生きられるヒットの種族がこれやれば最強じゃん
モロ「……」
お前は吸収ありきの力だろ
俺の持続力を縮めて巨根を手に入れる的な
どぶろっくやん
もしかしてだけどー
もしかしてだけどー
寿命を捧げて強くなるんじゃないのー
そういうことだろ
よくわからない
誰か3行でお願いʕ•ᴥ•ʔ
う
ん
ち
元も子も無いな
ベジータ襲来の時は神の力を超える願いは不可能だとか言ってちゃんとしてたのに
使われたのは地球のともナメック星のとも別物だよ
地球の神龍も若さをイジれるんだから
ベジータやフリーザの年齢を10億歳くらいまであげさせればよかったな
フリーザの寿命はしらんがベジータなら死んでるだろ
それは神龍に「ベジータをどうにかしてくれ」って願いだから
「ベジータに負けない様に強くしてくれ」って願いなら地球の神龍も同じ条件を出してくるだろう
せいぜい百年が良いとこの地球人だと3日生きられるかどうかの話になるだろうが……亀仙人達は半分人から外れてるだろうから論外とする
いや特性がちゃうねん
こいつは死人を生き返らせるとかできんのや
それは作った際の設定で変わるだけの話や
ナメック星のポルンガも改造されて能力変わってるし
頼み方が悪かったんや
倒してくれ、だと神龍がベジータを超えてる必要あったけど
ベジータの宇宙船壊してくれ、ならベジータの力は関係ないから
結果的に宇宙空間が倒してくれてた
ドラゴンボールＳＤでウーロンが実際にそれ提案していてワロタｗ
ナッパとベジータ倒すのは出来なくてフリーザに殺されたベジータ蘇生はできる。フリーザ後の悟空は勝手に瞬間移動できないが許可とれば移動できる。ブウ編の悟空は無許可で回復できるんだから害する効果が苦手でプラスの効果は得意。力上回る相手にはプラス効果は勝手にできるけどそうじゃないのは許可がないとできない。もしかしたらベジータとナッパにあなたたち殺してもいいですか？→面白いやってみろならいけたかもしれん
拒否って普通に会話のやりとりでとは限らなくね？
悟空の回復も描写されてないだけで悟空が拒絶しようと思えばできたのかも
さすが公式同人誌、なんでもありやな
ほぅ……
超の画像久しぶりに見たけど大分鳥山御大に似てきたなぁ！
でも何か形容し難い魅力？が本家にはあったのにこれからはそれが感じられないのな
やっぱり鳥山明、てんs
そもそもアナログとデジタルで描いてるものが違うのと、週刊誌と月刊誌で読者待たせる期間違うから1話のページにどれだけ詰め込まなきゃいけないかとかも違うからしょうがないっちゃしょうがない
モロって奴と戦ってた時に1ページ使って大きく描いてるシーンとかは大分原作のドラゴンボールっぽかった
寿命削って最強は良いけど3年も猶予あるのずるいわ
普通こういうのって残り数日とか数時間やろ
長寿なら普通に良いんじゃね？
劣化の早い地球人とは違うんだし
羊の奴はもう終わったのか
超はいつまで続くんだ？
金が生まれる限り
クロノトリガー感なんかないわ
お前たちにも教えよう。ジレンの強さへの執着の理由を。
ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。
そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた。
それからジレンは師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間ができた。
そこに再び奴がやって来た。仲間とともに戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ。
だが、奴は強すぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした。
ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者はいなかった。力なき者は強者に従うしかなかったのだ。ジレンは独りになった。
信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。そのとき痛感したんだ。信頼など無価値だと。
それと同時に理解したのさ。強さこそ正義。強さこそ絶対なのだと。
勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要。
オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。
泣いた
体の穴という穴から体液が噴出したわ
最初に信頼裏切ったのは無駄に仲間を死なせたジレンの方だろ
死ぬまで戦ってくれた仲間もたくさんいたのに
去っていった仲間しか見れなかったのはかなり残念
これ要は強くなりたくてめっちゃ修業したから最強ですなんで考えの根本が違うだけで悟空達と同じだから嫌いじゃないよ
いや別に悟空達は周りを付いてこさせたり全てを手に入れるために鍛えてるわけじゃないしその違いは大違いでは
それが同じ扱いだとベジータの語った悟空最強の理由が消えるし
産まれ故郷の星を破壊し親も殺した相手に長年こき使われていたベジータ「お、そうだな」
フリーザに目の前でバーダックもギネも殺され、亀仙人のじっちゃんに拾って貰い修行中にZ戦士が仲間になったが皆フリーザに殺された。サイヤ人でもない自分には怒りで変身等も出来ないので仇も取れず終いって置き換えると相当悲しい過去ではある
その上強さに絶望して生き残ったヤムチャなんかはフリーザ軍に裏切ったみたいなもんだし、強くなる理由としては十分なんだけどね…
もうビルスより強そうだな
別に誰でも寿命削って最強になれるわけじゃなくてこいつにそれだけ才能があったんだろう
地球人が同じ寿命削って同じ強さになれるとは思えないし逆に悟飯ならもっと強くなりそう
超の記事ってんで
あんま関係ないけど転生ヤムチャ描いた作者は今何してんだろな
あれ終わってたのか
一巻分しかないぞ
小さくまとまり過ぎてて単品としては悪くは無いけど転生物としては期待はずれだったわ
もっと長編で歴史のifとそれに伴う困難に対して適切に強くなったヤムチャなのに四苦八苦するようなのを期待来てたんだがな
ドンボはもうZで完結したんや
スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人なんて存在しないんや
誰買ってんのこの漫画
面白いの？
とりあえずやっておくことで少しでも忘れさせない意義はあるんでないの
漫画の超って元々アニメの超のコミカライズって感じだったけどアニメ超も終わってもう何年？
立ち位置がよくわからない
正史じゃないしアニメにもならないし
今の連載陣の下位以上は言ってるんじゃないの流石に
ドラゴボって名前だけは広いし
ドラゴボおじさん買ってのかね
ドラゴボいう奴は買ってないだろ
モロ戦の終盤で悟空が何度もトドメをさすのを躊躇ってピンチになるくだり酷すぎて買うのやめた
ピッコロあたりがポルンガに
寿命を伸ばして＞凝縮して＞伸ばしてって繰り返してもらえば
フリーザも余裕だったんじゃ．．．
いやコイツは多分「そのまんま力を得た」んじゃなく
「全寿命分の力をマックスとしてそれを凝縮する能力」を得た形なんだろう
だから寿命を例えば残り3年から30年にしたら力は10分の1になってしまうと考えられる
フリーザを不老不死にしてたら難なく倒せたってことか
いやフリーザは寿命を凝縮したパワーアップはしてないから関係無いだろう
150年分の寿命分の保有パワーを3年に凝縮してパワーアップしたってとこから考えての話や
ベジータの破壊神形態はどうなったの？
元の戦闘力が高いわけでもないのに寿命削った程度で最強になるのはなあ
部分的にだけ最強になるとかもうちょっと納得できる理由付けがほしい
でもＤＢのインフレ速度なら１５０年後には今の最強格も
ワンパンレベルになってるだろうから
インフレ後の世界からやってきました！と考えれば
むしろ弱すぎるくらいかもしれない
お手軽潜在能力解放の切っ掛けとかでクリリンで１０倍とかになるんでインフレ的にそんなもんじゃね？万能の潜在能力解放してもらって最強じゃなくむしろでっかい代償ある分だけまし。
言うほど最強でもなかったよな
力を得た時点での最強だからすぐに抜かれる可能性は結構ある
その願いは私の力を超えていると何度も言ったデンデ産シェンロンが無能みたいにゆーな！
言ってねーよアホ
無能というか低能だな
ようは考え方次第使い方次第ってことやろこれ
それ、デンデ産というより、先代神産じゃね？
まぁ結局ベジータに追いつかれ、憎んでいたサイヤ人は実は助けてくれた相手で真の敵は同業者っていう悲惨な結末だからな
超は引き延ばしがひどいな
原作は章ボス倒したら時間一気に進んでたのに
DBじゃねぇわなぁ
ほんとやっぱかなりなんか違う
もう終わらせたらどや
超はもとより絶対原作も読んでないだろ
未来トランクス関連を除いて原作最終回より先の時間に出来ねえだろアホかよ
なんでできないの？
神龍が力を与えたんじゃなくて
あくまで本人の力を凝縮しただけだから関係ないだろ
人造人間の爆弾取り除いたり悟空の体力全快させたのと同じようなもん
これができるならフリーザを超強くする代わりに1日で死ぬってこともできない？
本人の同意があるからできるのであって拒否されたら無理なんじゃね
地球へワープの時も本人に拒否されたから無理っつってたから
格上相手に干渉するときは同意が必要なんだろ
他人への同意が必要ならピラフの世界征服の願いとかドラゴンボールじゃ叶わないのかな
昔、王様になったやつがいるってブルマがいってなかったっけ？
もちろん伝聞形式だったから事実じゃないともいえるが
いやピラフ一味時代のレベルの地球なら神様より強い奴いないんだから簡単だろ
王様って言ったって、地球全土の王様とかじゃなく、どこかで小国を成立させただけって感じなんじゃないの？
DBの地球って統一国家で国王一人しかいないから小国とか存在しない
ドラゴンボールってナメック星人にだけ許された反則みたいなもんって界王神が言ってなかったっけ
他の星にもあんのか
見てないから合ってるかはわからんけど多分異常気象の時に逃がしたナメック星人がほかの星にも行ってたとかだろ。１人だけ逃したとか１つの星に対してだけのが考えにくいし
命を圧縮しなければ到達不可能な力を得たのに何で髪が上の方に伸びてないんだ…
成長した訳じゃないし
>>それでこんなスペックとかやばすぎやろ
代わりに、叶えた後に飛び散る玉は願った本人のものになるのさ
だから2個なのだよ
ちなみに最新話では別のやつがまたドラゴンボール使ってグラノラを超える最強になったぞ
あほくさ
ドラゴボ見るなよもうw
超に限らずドラゴボなんかこんな展開ばっかやろ、1年の修行で何百倍も強くなれるんだから、読み手の感性が死んでるだけなんじゃねーの
超はこの先どうやって畳むつもりんだ
なんというか作品引き延ばすにしても面白くなくない？
マガジンの一歩やサンデーのコナンとは違ったつまらなさだが
まあネタ切れよな
これが可能なら界王神とか1万年くらい寿命残しても天使とか超えられるんじゃないか？
誰か一人がそうするだけでブウ相手に全滅の危機を迎えることもなかっただろうに
界王神は最近までドラゴンボールの存在すら知らなかったのにブウの時に出来るわけない
そもそもブウとの戦いは5百万年前だからその頃は超ドラゴンボールしかなかったと思う
神龍さまにお願いした俺が宇宙最強になって主人公どもをなぎ倒すとかもう出来の悪いなろうですわ
ウーパールーパーってw
これはこれで酷いけど、アニメでも不老不死になって倒せないから宇宙ごと消すねっていう最悪の展開をもうやっちゃってるし、今更かなぁ。
神龍の基準が曖昧なのは原作からだろ
集英社のドラゴンボール室が機能してないだろこれ。
おれならいままでの戦士を生き返らせて気を吸収するとか、精神と時の部屋みたいな空間で修行させまくるとか、いろいろ過去の設定つかえたろうに。
ドラゴンボール室の設定交渉担当はポンコツだからかえさせたほうがいいよ