【ドラゴンボール】鳥山明先生「アシスタントは週に一回一人来てもらうだけだった」

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647428210/

1: 2022/03/16(水) 19:56:50.07 ID:LfwMEEQP0.net
no title

3: 2022/03/16(水) 19:59:07.69 ID:ua/WroF00.net
凄すぎて草

13: 2022/03/16(水) 20:01:02.27 ID:BEZZ9DMu0.net
アシスタント一人とか凄いな

週一

えっ、、、

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5: 2022/03/16(水) 19:59:23.97 ID:B3neInzL0.net
背景は荒野で髪は真っ白になるわけだわ

6: 2022/03/16(水) 19:59:51.14 ID:HWKcaCOxd.net
その割にドラゴンボールの絵ってスカスカ感なかったよな。これがセンスか。

9: 2022/03/16(水) 20:00:04.48 ID:9GrKkxi40.net
ひすわしと松山君だっけ

10: 2022/03/16(水) 20:00:07.22 ID:LT/ZYetSd.net
指示出すくらいなら自分が書いたほうが早いってやべえな

11: 2022/03/16(水) 20:00:37.06 ID:lQxTwJoNd.net
めんどくさがりだったからあんなに漫画が見やすかったのか

28: 2022/03/16(水) 20:04:37.87 ID:oY6meKCg0.net
ド派手な空中戦やってんのにスラスラ頭に入ってくるもんな
画力自体もそうやけど、漫画のセンスが天性のものなんやろな

12: 2022/03/16(水) 20:00:50.79 ID:LTxpGrqFp.net
鳥山明はトーン使わないからな
自分でやった方が速いのはわかる

39: 2022/03/16(水) 20:08:30.13 ID:fGHuHi8I0.net
>>12
めんどくさいから使いたくないとどこかで見た記憶がある

72: 2022/03/16(水) 20:13:25.88 ID:mqF55EJTF.net
>>39
悟空が金髪になるのもベタ塗りめんどいかららしいな
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

125: 2022/03/16(水) 20:20:21.26 ID:JosRS+2y0.net
>>72
フリーザがシンプルになったのもめんどくさいからシンプルにしたって話やし
それで超サイヤ人やフリーザが受け入れられてるのが凄いんやけど

139: 2022/03/16(水) 20:22:16.05 ID:bTskDijR0.net
>>125
フリーザのデザインはこれ以上引き算できないもんな
せいぜい尻尾くらいなもの

153: 2022/03/16(水) 20:23:56.19 ID:JosRS+2y0.net
>>139
あれ以降ボスが逆に小型化するの流行ったし
影響力凄いわ
パワーアップはデカく複雑になるのが当たり前やったしな

29: 2022/03/16(水) 20:04:49.34 ID:NAunL/yJd.net
白黒のみ
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

31: 2022/03/16(水) 20:06:25.29 ID:KC5hPQiv0.net
>>29
センス良すぎる

33: 2022/03/16(水) 20:07:01.84 ID:yS+LkmrmM.net
>>29
ほんとこのシーンすこ

34: 2022/03/16(水) 20:07:10.74 ID:YAW9mV+V0.net
>>29
でもヤマブキ色とか分かるのはテレビかカラーの印象が良かったんやろうな

この絵一枚だけで禿げが3人いてわろた

43: 2022/03/16(水) 20:09:17.93 ID:fGHuHi8I0.net
>>34
(髪の毛描くのめんどくさかったんやろなぁ…)

66: 2022/03/16(水) 20:12:32.89 ID:rjzpTagD0.net
>>43
まずセルの模様描くのがキツすぎるからな
ハゲは極力増やさないと持たない

50: 2022/03/16(水) 20:10:17.45 ID:x3t6NYdL0.net
そういやハゲ多すぎやろこの漫画

73: 2022/03/16(水) 20:13:50.90 ID:umuy3qOy0.net
ハゲは漫画家には優しいんやな
現実でもそうであるとええな

42: 2022/03/16(水) 20:09:04.22 ID:TYvMPPX80.net
トーン使うより描いたほうが早い描いたろ!の精神

44: 2022/03/16(水) 20:09:31.22 ID:GbArR7C30.net
架空のものでも破綻なく立体に描けてんだよな
ほんとどういう頭してるんだろう

16: 2022/03/16(水) 20:01:46.34 ID:pIslpadZ0.net
そういやアシが書いたモブとか見覚えないな

30: 2022/03/16(水) 20:05:25.65 ID:umuy3qOy0.net
地味に奥さんも凄いんか

67: 2022/03/16(水) 20:12:37.19 ID:zmG3/rV70.net
これ地味に凄いと思うわ
集中線すら無いのに何してるかひと目で判る
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

78: 2022/03/16(水) 20:14:54.42 ID:LShjvOI9a.net
>>67
珍しい角度からでもちゃんと分かりやすくキャラを描けてるのも凄いな
一分の違和感もない

32: 2022/03/16(水) 20:06:55.41 ID:fGHuHi8I0.net
描画の線の取捨選択が抜群なんだよなぁ
不要な線が無いからものすごく見易い
しかも構図もカッコいい

大好き

99: 2022/03/16(水) 20:17:45.56 ID:CdduaJpT0.net
アシスタントのマネジメントもせなあかんって漫画家たいへんすぎよな

109: 2022/03/16(水) 20:18:47.69 ID:B3neInzL0.net
>>99
個人事務所たてたらだいたいマネージャー雇うよ
他人おらんとたいして節税にならんし

138: 2022/03/16(水) 20:22:07.24 ID:hOiD/PPS0.net
鳥山の面倒だったから~は照れ隠し
本当はかなり凝り性
no title

151: 2022/03/16(水) 20:23:41.11 ID:P+5YK2ajr.net
>>138
週刊連載こなす時点で普通やないからな
せやからもっと自分の仕事に自信持ってほしい

8: 2022/03/16(水) 20:00:01.45 ID:cQs7g4Qh0.net
和月のアシは出世したけど
鳥山のアシは出世してないな

21: 2022/03/16(水) 20:03:00.29 ID:D4JxuaSj0.net
>>8
自分で全部やるから成長せんわな

240: 2022/03/16(水) 20:34:06.67 ID:usAtJSQc0.net
>>8
桂正和ってアシやなかったっけ?

254: 2022/03/16(水) 20:36:03.94 ID:X6WowxEG0.net
>>240
桂正和はあくまで友達や
ちなみに桂正和の初期短編集の絵は本当に酷い
よくあの時点で担当が付いていたと思う

273: 2022/03/16(水) 20:38:33.47 ID:JosRS+2y0.net
>>254
アラレちゃんでちょくちょくネタにされてたな
ペンギン村以下の田舎出身みたいな扱いで

166: 2022/03/16(水) 20:24:55.84 ID:sbt9WfV80.net
できた先生のアシスタントは出世しないジンクス
クッソ面倒な雷句誠のアシスタントとか出世しまくりやん

167: 2022/03/16(水) 20:24:55.96 ID:Nhjy1X2r0.net
弟子とかいなくても鳥山真似する人はたくさん出たからいいんでないの

58: 2022/03/16(水) 20:11:14.13 ID:oVZbdNHnd.net
漫画家の本来の形ってこうだよな
1人で全部やりたいからやった結果長期の連載はしたくないっていう

216: 2022/03/16(水) 20:31:46.49 ID:tbQ5a76gr.net
アシおらんからこそ効率よく描かな間に合わんから描くべきもの描かなくていいもの選別して分かりやすい絵になってるんやろな

266: 2022/03/16(水) 20:37:51.75 ID:AWaQZHoK0.net
ネームの時点でほとんど完成してるのが草
no title

288: 2022/03/16(水) 20:40:01.76 ID:nZW0SDLD0.net
>>266
鳥山明はいきなり下書きから始めるってのは有名な話やけど、そもそも頭ん中だけで構図コマ割り考えてネーム完成させてんのやろな

301: 2022/03/16(水) 20:41:56.28 ID:KC5hPQiv0.net
ドラゴンボールの扉絵とかクロノトリガーとか
ポスターにして欲しいわ
額装して飾りたい

192: 2022/03/16(水) 20:28:52.92 ID:p+fjdMLz0.net
作業量と売上のコスパでいったら史上最強の作家ではないか

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:03:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この対談相手の井上って誰?井上雄彦?

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:06:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    背景凝ってるイメージあんま無いもんな
    荒野が基本な気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:27:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でもちゃんと荒野が表現されてるのすげーわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 20:42:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      動植物に無駄に犠牲を出さないためって言い訳も自然だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/23(水) 07:56:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      荒野とか線の描き込みは少ないけどその分フォルムやシルエットで表現するから、線取りの段階でミスれば誤魔化し利かずに違和感エグくなる
      当時は市街地や建物より資料も少ないだろうし
      基礎画力と漫画のセンス高い連載作家がコスト考えて無駄を削ってくのと、作画スピード・質ともに未熟な新人が「逃げ」で手抜きするのはワケが違うわな

      アクション描写でずっと白背景かつ集中線も無しだと、パースや構図が相当神がかってでもいない限り情報量少なすぎて逆に何やってるのか分かりにくいし
      やっぱ引き算も緩急と取捨選択やね

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:10:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    字めっちゃ綺麗だな

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:10:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそも一人の漫画家が平均何人アシスタント雇ってるのかがわからん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 14:04:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      普通は3〜4人のアシを4〜5日入れないと無理
      大半の漫画家は主要キャラを5日で19ページ分描くだけで精一杯や

      週刊でほぼ一人で背景や効果線まで描ける漫画家は
      ギャグ漫画家やエッセイ漫画家を除いたら鳥山明と鈴木央、渡辺航くらい

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:27:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ガチの天才や
    絵が上手いとはこの人のことを言う

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:30:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    元アシの松山くん、個展とかで作品見ると本当にドラゴンボールの背景で既視感すごい
    あの世界観を支えてた人材なのがよくわかる

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:31:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鳥山のヘタッピ漫画研究所見ても、論理的にわかりやい漫画を描いているのがわかる

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:42:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あの絵の作業量が少ないと思ってる奴すげえなw
    恐ろしい程細部まで一連の流れとして考えられてるだろ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:43:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鳥山明って元機械デザイン専門のイラストレーターかなんかだったと思う
    絵の技術、構図色塗りが上手なのも納得いく
    ただめんどくさがり。自分で言ってるし
    でもスッキリまとめるところは流石だと思う

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:49:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔読んだ赤塚不二夫の自伝的漫画で、
    トーンは自作してたって描いてたよ
    お金がないからあんなのは贅沢品だってさ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 21:40:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現在のような粘着フィルムの表面に印刷したタイプの発売は1966年
      赤塚不二夫は70年代の人だから当時は相当高価だったと思うよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/23(水) 04:29:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今はPC上で一発だもんなぁ

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 13:57:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コスパ最強って言ってもどんだけコスト掛けてもあのバトルシーンは普通描けないでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 14:12:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      バトルの攻防の流れを詳細に描くことは結構多くの漫画家がやってることだけど、大体は丁寧に描写してるだけで緩急に欠けるんだよな
      全盛期鳥山明はそれを更に魅せる決めゴマやネームのリズム感が神がかっていた

      ドラゴンボール以降の作品ではほのぼのとしたノリが強くなり過ぎてバトルも地味になってしまったが…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/23(水) 04:34:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ブウ編の頃には読んでてちょっとアレ?って思う事あったわ

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 14:04:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    つドラクエ8

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 14:05:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「運よく優秀な2人」って表現がモヤる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 15:33:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      運悪く優秀じゃ無いアシに当たった例を身近に知ってたんじゃないか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 18:40:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんでモヤる?
      「『運良く優秀な』二人がアシスタントに」じゃないぞ
      「運良く『優秀な二人が』アシスタントに」だぞ
      アシスタントに選んだ二人とも優秀だったからワシは運が良かった、って言ってんだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 20:39:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        灰コメが何故モヤってるのかは全く分からんが、流石にそんな所で引っ掛かってるわけちゃうやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/23(水) 00:09:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        何にモヤるのか考えてみたところ
        日本語として圧縮しすぎてて洗練から遠ざかった感はある。
        意味がわからないわけじゃないし、敢えてわかりやすく直そうとすると
        冗長になりそうな妙なバランスてあたりじゃないかな。
        まぁ強いて言えば。

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 14:14:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    29の天津飯とヤムチャがチビすぎて違和感が凄い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 14:28:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ???

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 15:10:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        見上げてるアングルだから変じゃないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 15:41:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      じゃあお前には遠くから走ってくる大型車が目の前のミニカーに見えたりするわけ?
      生まれつき遠近感に異常がある可能性あるからいっぺん医者に見てもらったほうがいいぞ
      煽りじゃなしにマジで。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 16:00:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        錯視の写真みたこと無いのか?
        自分の人生経験の無さは自慢することじゃないぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 15:42:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      遠近考えてないからだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 21:50:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        遠近考慮したうえでもちょっと不自然ってことだろ
        悟空からは長く見積もっても6~7歩ってところだと思うけど
        その割にはちょっと小さめに見える

        たぶんヤムチャが位置的に悟空の腕とかぶってて
        顔が見えない=誰かわからなくなりそうだからあえて小さめに描き
        並んだ位置にいる天津飯もそれに併せて小さめになったんじゃないかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 23:37:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      酷なこと言うとその2人はおまけだから別に小さくてもいいどころか描かなくてもいいんだけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/23(水) 13:34:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それな。戦わないやつ目立たせてもしょうがない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/23(水) 00:16:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昔に他のまとめで言われてた話だけど
      鳥山さんわりと嘘パース使ってて
      視線高さや消失点を考えながら絵を追っていくと
      アレって思う構図はそれなりあるらしい。
      ただそのまとめの中できっちりその辺を押さえた構図に修正したのを見たけど
      そっちは正しいのはわかるけど面白みにかけた。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/23(水) 13:35:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうなんだよね。ここは戦う戦士見せたいんだから、正しさよりも効果が大事。

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 15:00:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    真面目で凝り性なのは間違いないな
    ドラクエの敵キャラのデザイン頼まれた時も、わざわざドット絵に起こして
    持ち込んだらしいし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 17:35:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラクエのモンスターデザインだけで一晩語れるよなあ
      スライムといえばドラクエとそれ以外レベル(とエロ)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 18:40:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラクエ2の時に前作である程度理解したからとドットでメインキャラ3人と一部のモンスターをドットにして送ったらチュンソフトから「そういうのは俺らの仕事だからお前は絵を描いてこい」って感じて却下されたんだよな

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 15:36:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    当時は灰色や茶色ってなかったのか?
    それともあくまで白黒に拘ったのか?

    『何が?』って?、ノーカラーでも表現できる“色”が

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 17:40:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドットのトーンじゃなくて、グレースケールのトーンのこと言ってる?
      印刷技術の向上とデジタル化で今はグレースケールにする人も多いけど、昔も劇画とかで薄墨使ってる人はいたよ

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 15:52:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    久しぶりに丸作劇場読んでたら
    サインペンで急いで書きましたって漫画があまりに上手くてビックリするからな。
    とにかく楽に描ける様にやっていた様だけど根本が上手すぎる。

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 17:11:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラゴンボールのアシスタントをやりたがる人がいなかったってことか

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/22(火) 20:05:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    久保帯人もトーン苦手を公言してるな バスタードみたいに描こうとしたらトーンの使い方わからなくて白黒で頑張ることにしたって

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/23(水) 12:16:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鳥山明の画力は誰もが認めるところで偉大だとも思うが、戦闘シーンは神格化され過ぎだと思う。
    ジャンプラでセル編がやってて読んでるけど、今の時代で通用すると思えん

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/03/24(木) 12:36:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分の中のイメージを相手に伝えるのって
    難しいもんね。

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