引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687038503/
1: 2023/06/18(日) 06:48:23.22 ID:/DXEpQUy0
2: 2023/06/18(日) 06:50:08.80 ID:/DXEpQUy0
今なら炎上するレベルやろ
3: 2023/06/18(日) 06:50:19.43 ID:Z1P9fpO30
こういうのでいいんだよおじさん「こういうのはよくない」
4: 2023/06/18(日) 06:50:34.33 ID:6wQOZKNmp
だから滅びた
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6: 2023/06/18(日) 06:52:35.46 ID:BjKpMNu10
これマネして殴ってくる女の娘いたわ。普通にパワー強いから痛いんだよな
8: 2023/06/18(日) 06:53:53.07 ID:l4X+fzet0
主人公が間違って体を触るor裸を見る→殴られる
昔の漫画家はこのしょーもない展開みんな使ってたよな😅
昔の漫画家はこのしょーもない展開みんな使ってたよな😅
18: 2023/06/18(日) 06:59:51.15 ID:Zis0PL70a
>>8
でも留美子作品はおもろいやん
無能のオタククリエイターがガワだけ真似するからやろな
でも留美子作品はおもろいやん
無能のオタククリエイターがガワだけ真似するからやろな
49: 2023/06/18(日) 07:25:49.37 ID:MgL9UXxL0
>>8
今のアニメだと見る、さわっても初対面好感度MAXだからそくセッッッだもんな
今のアニメだと見る、さわっても初対面好感度MAXだからそくセッッッだもんな
9: 2023/06/18(日) 06:55:18.65 ID:rMhDme070
15: 2023/06/18(日) 06:58:06.82 ID:NgQe771k0
>>9
アニメより前にドラマ化されてたよなパッパが高田純次
アニメより前にドラマ化されてたよなパッパが高田純次
10: 2023/06/18(日) 06:55:37.20 ID:NgQe771k0
あさりちゃんのほうがえげつないぞ
11: 2023/06/18(日) 06:56:54.58 ID:cpugZ+/M0
今はあんまり無いのか
12: 2023/06/18(日) 06:57:35.63 ID:hAk67Ng+M
これの作者今議員じゃなかったっけ
19: 2023/06/18(日) 07:00:13.37 ID:/DXEpQUy0
>>12
せやで
赤松健
せやで
赤松健
13: 2023/06/18(日) 06:57:41.87 ID:bG4rCI9nM
16: 2023/06/18(日) 06:58:17.64 ID:gfth3SUOa
人間としての余裕、甲斐性が無くなってきてるんだよね
妹→嫁→ママ、好きなもの→みんなが見てるもの
ってなってるように。経済停滞なのか、SNS社会なのかわからんけど
妹→嫁→ママ、好きなもの→みんなが見てるもの
ってなってるように。経済停滞なのか、SNS社会なのかわからんけど
20: 2023/06/18(日) 07:01:58.00 ID:wEV/0RH60
暴力系ヒロインとメシマズヒロインとかいう当時でさえどこにウケとるのかわからんかった要素
22: 2023/06/18(日) 07:02:48.50 ID:8eyGnKljd
>>20
メシマズは可愛いやろ
ワイが食わせたる!って気持ちになる
メシマズは可愛いやろ
ワイが食わせたる!って気持ちになる
23: 2023/06/18(日) 07:02:57.74 ID:gfth3SUOa
>>20
絵が下手とかいう属性もわけわからんよな
絵が下手とかいう属性もわけわからんよな
31: 2023/06/18(日) 07:06:12.81 ID:suANgLFz0
メシマズは「ったく…こんな女愛せるの俺だけだって~の…w」しやすいからやろ
32: 2023/06/18(日) 07:06:35.37 ID:f9v5gkZ+0
古くはシティハンター
36: 2023/06/18(日) 07:09:31.79 ID:XZ4oN29o0
メシマズからの男の方が料理できるベタな展開
41: 2023/06/18(日) 07:14:35.49 ID:g9E9ptcD0
近年のオタクは基本的に女に怯えてるから強気だったり手が出てくると怖くなって心閉ざしちゃうんだよな
愛情の裏返しとか因果応報とかその辺りまで思い至る前に考えることをやめる
愛情の裏返しとか因果応報とかその辺りまで思い至る前に考えることをやめる
50: 2023/06/18(日) 07:28:17.87 ID:/tv42GBOM
>>41
異世界転生して女奴隷(異種族なので少女でも戦闘能力は高い)買うのがトレンドやしな
異世界転生して女奴隷(異種族なので少女でも戦闘能力は高い)買うのがトレンドやしな
51: 2023/06/18(日) 07:30:58.67 ID:Fd0tZZJAp
ヤンデレとかもう流行らないんか?
55: 2023/06/18(日) 07:35:45.94 ID:FjO2JMsuM
>>51
病み系、依存系はまだ需要ありそう
気が強くて愛情表現が下手なタイプはなかなか話題になりづらいんじゃないかなあ
病み系、依存系はまだ需要ありそう
気が強くて愛情表現が下手なタイプはなかなか話題になりづらいんじゃないかなあ
14: 2023/06/18(日) 06:57:58.17 ID:J/alotDKr
今でも裸見るとヒロインに目潰しされるんだよなぁ
コメント
サムネ見る限り女湯にいる男が悪いように見える
コガラシやリトもよく同じ目に合うけど本人たちには悪意は全く無かったから同情してしまう
コガラシやリトくらいになるとヒロインの許容度合いが広くなってたり暴力があっても不可抗力だったりで、ヒロイン側にヘイトが向きにくくなってたと思う。
ラブひなくらいの時代は「ちょっとでもセクハラっぽいことした主人公を女性陣はいくらでも暴力振るってOK」ってレベルだったので暴力ヒロインへの風向きがだんだん悪くなってた頃。
コガラシはよく知らないが、リトって本人の鈍臭さでやらかすこともあるからたまに同情できないところもある
もちろんララが悪いパターンも多いけど
↑↑
いや暴力系として叩かれてるのは最初の画像みたいな理不尽殴りの事であって、画像3、4枚目みたいにセクハラして殴られるのは当然だろ
何をしても一切責められないとしてるのは流石にお前の脳みそがおかしい
故意だろうが事故だろうが見られたり触られてる側にとっては同じだから
ラブひなよりは後だけど
ボコデレという言葉が現れた時は笑った
ドクロちゃんはセーフ?
愛だから仕方ない
懐い!
うる星の電撃、ダメだろあれも。男になら電撃くらいOKのノリがムカつく。
あとあの腐れガキの火炎もキツい。
どんだけ女尊男卑だったんやねんあの時代、つう。
設定が逆だったら作品化できてねえはず。男女の平等っていったい何かね?
愛って言ってるからな
全然関係ないが、ガッシュでザケルをお仕置きに使ってたの思い出した
設定逆っつーかそれ以前の昭和には女がひどい目にあうとか弱い立場の漫画なんてけっこうあったからな。その反動じゃねーの?
昭和の恋愛漫画に読んでみたら、恋愛ものなのに登下校では女は男子より後ろ(横に並ばない)歩くとか将来の夢は嫁(専業主婦という言葉すらない)暴力的な男も受け入れるとかさすがにこれ読んでた世代が男尊女卑が身に染み付いちゃってるのはもう手遅れなんかなって思ったわ。
他にも女が酷い目に遭う系の漫画はエロ含め多めだったな。堕靡泥(ダビデ)の星とかTHE レイプマンとかさ
劇画全盛期くらいだと、女なんか片っ端からレイプされてて笑えるな
でもあたるは率先して女に手を出そうとするっていう
00年台以降とは決定的ってたからなぁ
とはいえチビガキの方はかなり理不尽も多かったが
ナンパはしてもセクハラはしないからな
龍之介の背中ツーするくらい
あたるも、シティーハンターの冴羽亮もそうだけど
セクハラ同然の行為をしでかした事への制裁だからね
愛情表現と言いつつ暴力を奮うのとは次元が違うのだよ
まず主人公のタイプが変わってるからね
今はそういう主人公をまず出しづらいから自然と制裁加えるヒロインも減る
腐れガキは暴力ヒロインじゃないやん男同士の殴り合いやん
お前フェミ並みに被害者ぶって平等持ち出してる自覚ないだろ
おまえよく周りから頭イイね!って言われるだろ?w
ゴチャゴチャ言ってるけど令和の今再アニメ化されて受け入れられてるんだから問題無いよ。
というか逆で考えてツンデレ男がアホ女に電気浴びせるアニメなんか見たいか?アニメを面白く見せるためのコメディ設定に男女平等求めんのアホすぎでしょ
ネットの評判じゃもっぱら爆死やが。。
受け入れたのは長文コメ垂れるおまえみたいなキモい信者だけじゃねw
ネットの評判爆死…?
どこがどう爆死扱いされてんのか詳しく教えてくれよ
ねとらぼとかで秋アニメ1位取ってたし少なくとも多数の人から受け入れられてんのは事実だと思うけどね
円盤の売り上げ見てから言えよ信者。
あと顔真っ赤なのはどう見てもお前の方w
たかがアニメにこんなに怒って生きるの辛そう
ムテキの論法…というかはき捨て出たー!
ボケとツッコミのツッコミ
暴力ヒロインの話題でだいたい挙がる話だけど・・・
80年代(90年代?)くらいまではスケベ主人公とセットでボケとツッコミが成立してたからそこまで読者から目の敵にされてなかった。
そのうちに色んな事情でスケベ主人公が激減する一方で暴力ヒロインは生き残っていたのでボケてないのにツッコまれる、という理不尽展開が増え(例:ラッキースケベという名目で偶然セクハラしてしまい殴られる、下手するとヒロインが勝手に誤解して主人公を一方的に殴るなど)、暴力系ヒロインに対しヘイトがどんどん溜っていった。
そして暴力系ヒロインも人気が落ち消えていった。
その理論は2000年代に流行った草食系と暴力ヒロインの組み合わせが流行った概念をカバーしてないから意味ないぞ
とらドラは料理上手な主人公と暴力ヒロインの組み合わせなのに不思議と人気があったな
不思議というか暴力ヒロイン最盛期が2000年代だからな
赤コメが言ってるようなスケベ主人公に対するツッコミじゃないのに人気が出たのが不思議って意味だよ
だから赤コメの概念が破綻してるからだろ
エヴァあたりから草食と暴力ツンデレの組み合わせ自体に人気出たんだから
性別が逆でもボケツッコミの関係と認められるようならありだけど
それを認められるとは思えないから無し
男の腕力で女を本気でどついたら笑えぬ
そこの性差がなぜわからんのだ
↑女の方が暴力でも強い世界観でも普通に行われてるぞ
別に女が男殴ろうがええやろ
もちろん男が女殴ってもよい
ほんまそれ
結局のところ弱者がキャンキャン吠えてるだけ
暴力系もメシマズ女ももう古いわな
今新しいのったらなにかね
ここ5~6年だと「バブみ」を感じるヒロイン?
男が甘えるのを受け入れてくれる系
巨女
全肯定ヒロイン
太ももが太い女
とらドラ!は女同士だからセーフ?
あれどういう経緯だっけ?
会長が北村を振ったのを大河がキレたんだっけ?
振ったというか北村の告白を無視した事に切れた
シティーハンターに関してはむしろ「獠、お前いい加減にしろよ」って気分になるからOK
GS美神の横島くんもだよな
「冥子ちゃんの最初の男になるんは俺やー!」
「あんた最近言うことが少年誌の枠からはみ出てるわよっ!!」ガンッ‼︎
横島の場合は煩悩が力の源なのが性質悪い
シリアスになると弱体化するから逆に美神が周りにセクハラする始末w
こういうの引っ張り出して途端に被害者面してくるよね弱男子って
弱女子と一緒だな
弱いのが悪い
たしかに一昔前は暴力系ヒロインが多かった
天道あかねとか蘭ねーちゃんもこれ系だったよね
蘭は違います
蘭は最序盤だけだな
14巻頃には犯罪者相手だけになった
コナンを叱るのは小五郎だからな
一昔って12年前のことだよ
らんまはもっと前。世代じゃないから見てないけど
10年一昔からだったわw
だから10年前のこと。どの道その二人は古すぎて当てはまらない
あかねはらんまがアレだから制裁系だろ
大人になって見るとらんまの酷さがよく分かるから余計に
クレヨンしんちゃんのゲンコツもいつの間にか消えていたな
消えたのゲンコツだけじゃねーけどな
消えたってのガセで普通にやってるぞ
一時期はほんとに消えてた
といってもアニメだけだけど
具体的にはポケモンでポリゴンショックが起きて少し経ってから
げんこつ演出はポリゴン演出と同じ赤青フラッシュ使ってたから
しばらくの間はげんこつシーンがくっそ暗くなって
もうしばらくするとアニメから一旦消えたという暴力以外の理由で消えてた
対のドラえもんは普通に暴力アニメだな
お前の顔見るたびにぶん殴ってやるとかバットの使い心地を確かめるために殴らせろとかイジメ以外のなにものでもないしな
それとどんなにボコボコになってもジャイアンに会ったら殴られると説明してもお使いにいかせるのび太の母って人によっては虐待ママのように映るかもな
クレしんばっかりクレームの話聞くけどドラえもんも大概な気がしてきた
青1
たしかに。最近はドラえもんに対してやたら過敏な人見るから心配になるな。のび太にやたらと感情移入して、ママやジャイアンやスネ夫や先生をえらい叩くのが多い。作中で親や先生だって完璧じゃないみたいな話があるにも関わらず(『ママをとりかえっこ』とか)。
藤子・F・不二雄先生の凄いところって、大人と子供の両方の視点を描けることだと思うんだよね。けど読者が子供の気持ちをわからなかったら作中の子供を「我儘なクソガキ」って思いかねないし、精神が子供のままだったら作中の大人を「毒親クズ教師」と思いかねない。
昨今はSNSの普及でそういうクレームさえ表に出ちゃうからタチが悪い。そして一見インパクトが強いと真偽関係なく広まる。
いつもテスト0点で勉強もしないし、お手伝いもしないし、何かトラブルが起こればどらえもんに頼るのび太が普通に悪いぞ
クレヨンしんちゃんのガセネタ広げてるの多すぎだろ。
げんこつもグリグリも今でもやってるし(昔みたいなパカパカ点滅演出ではなくなったが)、ぶりぶりざえもんも喋らなかっただけで普通に出演してた。
たまたま見た回になかったのか見ずにネット上の噂を信じてるのかわからんが、少なくともちゃんと見てれば「消えた」なんて言わん
げんこつやってるのは知ってるけどケツだけ星人とかみさえ三段腹いじりもまだやってる?
普通にケツだけも三段腹いじりもやってるがな
一々男だとか女だとか考えたことなかったわ。こういうの気にする人ってボーボボみたいなやつもダメなんかな?
そりゃ今の社会が男女平等だの女だからって差別するなだのうるさいからな。
その分反転して「女が男を殴るのは別にいい」みたいなの意見にも疑問を感じる人が増えたんだよ。
ボーボボはPTAに禁止されそうになったからな
女性なのに男性に蹴られ殴られていじめられまくってた弥子
アレは新鮮に感じて良かった
新鮮と言えばニャル子さんとかアホガールみたいなスケベと暴力の男女立ち位置が逆になってるのはある意味新鮮で好きだな、自分は。
どっちも暴力される女側の明らかにやりすぎな点もちゃんと描いてるし身体スペックが高いんで「女の子が殴られて可哀想」が通じないしでバランスも取れてる。
前者は暴力ヒロインと同じように嫌われてることが多いっぽいが。
何も面白くないし昔からこんなの需要無かっただろ
滅びた原因はニセコイだろうな
あれはギャグにすらなってなかった
ニセコイがとどめな感じじはするな
とあるとか俺妹とかWORKINGとかの時点で「いくらなんでも攻撃的すぎじゃねえか?」みたいにはなってきたと思うけど
個人的にはWORKINGの暴力ヒロインが一番きつかった
親の育て方で男性に手が出ちゃうとか理由づけはされてたけど、それで笑ってすませられるダメージじゃない攻撃放ってくるからな
WORKINGはまだマシだと思う(というか、WORKINGはもっと酷い主人公の姉の元旦那という屑野郎いたから気にならなかったわ)
理由はちゃんとあるし、納得できるし、かつ主人公とかもそれを理解した上で接してるから
個人的に嫌いだったのはまぶらほの夕菜かな
作者も馬鹿なのか、途中からとりあえず夕菜をヤンデレにして主人公達に暴力振るわせとけば良いやみたいな作風になったし、ヒロインひとりのせいで読まなくなったのは後にも先にもあの作品だけだわ
俺はWORKINGはあのヒロインがどうしても納得できなくて見るのやめたから姉の旦那とかは知らんかった
暴力表現がもうちょっとギャグっぽいならいいんだけど、妙に生々しいというか痛そうに見えてしょうがなかった
もしかして父親に変な教育された以外にもなんか男性苦手の理由あったりしたのか?
他と比べてギャグになっていないところって何?
ハルヒ
理不尽サッカーボールキックのインフィニット・ストラトス
気が強い女はーって言っても
ワンピースのナミとかコナンの灰原とか人気あるほうじゃね?
灰原は無駄に暴力振るうタイプじゃないし、ナミは戦闘パートではそれなりに体張ってるからな。
仲間だから罰せられない、ヒロインとして保護されてるみたいな安全圏にいつつ好き勝手暴力振るうキャラが嫌われるだけだろう。
灰原ってコナンのこと殴ったりしてた気が…
コナンのケツに唐辛子塗ったことはあるけど殴ったりなんかないやろ
足引っかけて転けさせたこともあったけど。アニオリは知らん
銀魂のお妙かな?
銀時やゴリラが悪いパターンも多いが、理不尽もかなり多かった
他の女性陣と比べるとそんなに体貼って無いし
殴ったことがあってもそのタイプに分類されるキャラじゃないだろ
というか原作回でコナンがパンイチ発言したときだし
>仲間だから罰せられない、ヒロインとして保護されてるみたいな安全圏にいつつ好き勝手暴力振るうキャラが嫌われるだけだろう。
最近だと水星の魔女のミオリネがこれだ
しかも暴力を受けるのが大人しい女の子のスレッタだから更に可哀想
コナンは読んだことないからわからんがナミの暴力は先にルフィが馬鹿なことやらかしてるからその制裁だし不快感ないな
暴力系メシマズ女とか言うてんこ盛りなあかね
当時小さかったけどあかね好きじゃなかった
それな。
あとショートカットにしてからキャラとしての見た目の魅力度も下がったし。
男女問わず落ち度の無い人間に暴力は気持ちいいモンじゃないわな
スレの画像は男側に落ち度があったっぽいから問題視されてないんじゃないの?
ツヨシしっかりしなさいのツヨシは本人にそれほど落ち度なくよくいじめられてた
まぁいじめるのは母親と二人の姉っつー血縁者だったしな
今思うとあれも連載とかアニメ放送が昔だから許されてたけど、今ならそこそこネット炎上してそう。
一家の末弟の高校生が家族の家事を全部引き受けつつ母親と姉2人に日常的に暴力振るわれるとか、極端な言い方になるけど、性別逆にしたら末尾にGがつくタイプの年齢制限作品になりそうなレベルだし。
観てた当時もあれで「ツヨシしっかりしなさい」は酷くない?とは感じてた。
もう記憶があやふややが、母と姉二人は仕事して家に金入れてて、高校生のつよしはそれができないから働かざる者食うべからずっつー理屈で家事全般させられてたっつー理由はあったんだけどな
にしてもまぁ酷い環境だったな。アニメの最後は母と姉二人にビンタくらって吹っ飛ぶっつーのよくオチにしてたし
暴力系ヒロインとか言われてるけど大体殴られる理由は男のほうが悪い場合多い
なんの理由もなく殴るようなヒロインはそんなにいないような
ツヨシしっかりしなさい、懐かしいね
爆風スランプのOP最高だたね
昔の男は強かったからフィクションはフィクションとして受け入れるだけの余裕があったのよ。余裕の無い今の弱者男性はフィクションの弱さすら耐えられない
スペランカーメンタルすぎる…
んでチートでハーレム作るなろうが流行ってんのか?
あれも大概男性の女性への性暴力にしか見えんがよく問題にならんな
だから「異世界転生」なんだろ?
現代社会を舞台にしたら問題になりそうなことでも異世界にしたらクリアできるから
そもそも「倫理観の違う社会です」で押し通せる
なるほど
異世界ってのは免罪符の役割もやってんのか
そもそも現代でも女は金持ってる男に群がるだろ
フェミみたいなもんか
まあほらやっぱ今は男女平等だからさ、ラブコメ主人公にもヒロインがいきなり暴を繰り出してきたら冷静なスウェー回避から素早く反撃に転じて急所への一撃で確実にトドメを刺すぐらいの気概はあったほうがいいのではないか
そういう表現について
そもそも面白くないのに
面白いと感じられないやつが悪いみたいな言い方で
無敵状態になってる男が多かったんだよな
古い作品だと
「一部不適切な表現がございますが、作品の執筆された時代を考慮し、当時のまま掲載しております」
みたいな文があるけど、こういう暴力も含まれるのかな
横島や諸星や冴羽みたいなドスケベを制裁するなら自業自得だが
真面目正義漢の皆本や剣心がヒロインにボコられるのは納得いかんわ
薫殿のはだいたい大袈裟な照れ隠しではござらぬか?
ISは結構いろんなヒロインが主人公に暴力振るっているのにヒットしたよな
まぁ、一番アカン奴が人気無かったが
一番人気あったシャルが一番暴力を振るわない、理不尽な暴力ではない感じはあったからあの時すでに暴力ヒロインは嫌われてきてたと思うぞ
しかし5人いて大半が暴力ヒロインなのは今考えるとすげーよな
正直1番アカン奴が誰なのか少し迷ったわ
灰だけどアカン奴は箒のつもりで書いた
鈴もそんなに人気無かった気がするが、個人的に結構好意を出してたから割と好きだった
赤一だけど俺も最終的には箒と判断したよ
鈴に関してはラウラの事件終了後にIS起動して教室に侵入、大砲発射がヤバいと思うけど、回数や理不尽さ考えると箒がやっぱり一番ヤバい奴かなと
そういうヒロインが流行った結果、とりあえず殴らせとけみたいな劣化コピーみたいなのが多くて飽きられたんじゃ?「またか」みたいな扱い筆頭の異世界転生だって、最初にそういう作品が出てきた時は受け入れられてたはず。
どっちにせよ、売れてる作品の一要素(面白さの肝じゃない部分)を、形だけ真似したような作品が溢れたのがダメなんだと思う。
ジャンプで言うなら、タイパクが電話レンジとしか思えないものを出してきたのがそれ。シュタゲを参考にするのはいいにせよ、電話レンジなんか舞台装置の一つでしかないはずなのに。
まぁじゃあ今後は男がラッキースケベやったら殴るのではなく警察呼んで被害届出すようにしよう
たまにリアルでもあるもんな、女子マネの入浴覗いたラグビー部とか
いくら暴力系が嫌いだからって全肯定系はそれはそれでキモい
まあDVだからなあ
暴力は絶対にアカンよ
気の強い女は江戸っ子好みなんや
関西弁で江戸っ子語るなや
そもそもという話なんだが、所謂人気ある暴力系ヒロインは暴力を振るうから人気なわけじゃないはず。セクハラや浮気への制裁とかで暴力という結果になってるだけ。なのに何を思ったのか、暴力部分だけをピックアップして他の魅力がないヒロインなんか作ったらそりゃ嫌われるだろう。
女に殴られたぐらいで騒ぐな。筋肉ではね返せ
まぁ実際、筋力差エグいからな男と女じゃ
吉田沙保里ですら「相手が男性なら同じ競技やってる高校生にも勝てない」つってるし
乱馬もあかねによく殴られてたけど乱馬自体はあかねより比較にならんほど強かったし(あと殴られるべきゲス男だったし、読んでてなんどかうわぁ……って
照れ隠しの暴力表現が今だと完全アウトってのもおもろいよな
「昔はこんなんだったんだwへーw」じゃなく「うわサイテーやん」だからな