1: 2023/11/18(土) 18:31:21.94 ID:Axce1/dv0
エンデミックで韓国ウェブ漫画の売り上げダウン…出版漫画は人気
新型コロナウイルス感染エンデミックで、ウェブトゥーンの成長が弱まっている。
韓国コンテンツ振興院が、グローバルリサーチに依頼して「2023漫画・ウェブトゥーン利用者実態調査」を実施。その報告書によると、ウェブトゥーン利用者のうち「週1回以上」利用するとの回答は62.8％で、2021年に66.9％、2022年に69.0％に比べて減少した。特に20代と40代、50代の利用比率の減少が目立った。
https://www.afpbb.com/articles/-/3492007
出版漫画利用者の「週1回以上」利用率は2021年33.8％、2022年42.6％、2023年50.0％で、過去3年間で着実な増加を見せた。 10代、20代、60代の「週1回以上」利用率の増加が目立った。
最近、日本の漫画ブームと人気作品の国内出版が出版漫画の利用頻度の増加に影響を与えた。
https://mobile.newsis.com/view.html?ar_id=NISX20231113_0002519774
新型コロナウイルス感染エンデミックで、ウェブトゥーンの成長が弱まっている。
韓国コンテンツ振興院が、グローバルリサーチに依頼して「2023漫画・ウェブトゥーン利用者実態調査」を実施。その報告書によると、ウェブトゥーン利用者のうち「週1回以上」利用するとの回答は62.8％で、2021年に66.9％、2022年に69.0％に比べて減少した。特に20代と40代、50代の利用比率の減少が目立った。
https://www.afpbb.com/articles/-/3492007
出版漫画利用者の「週1回以上」利用率は2021年33.8％、2022年42.6％、2023年50.0％で、過去3年間で着実な増加を見せた。 10代、20代、60代の「週1回以上」利用率の増加が目立った。
最近、日本の漫画ブームと人気作品の国内出版が出版漫画の利用頻度の増加に影響を与えた。
https://mobile.newsis.com/view.html?ar_id=NISX20231113_0002519774
4: 2023/11/18(土) 18:33:25.72 ID:l9h1kpdG0
凄い勢いで眼精疲労するから
2: 2023/11/18(土) 18:32:21.71 ID:JZvKMWHp0
場面の切り替え難しくて間延びしちゃうんだよな
扉絵ドーンもできない
扉絵ドーンもできない
5: 2023/11/18(土) 18:33:40.07 ID:LK71PbEQ0
フランス傭兵！
サイコパス教師！
お前達と戦いたかった…
サイコパス教師！
お前達と戦いたかった…
おすすめ記事
9: 2023/11/18(土) 18:34:28.11 ID:io83tcsi0
縦読み漫画って書籍化できるの？
くっそ読みにくそうだけど
くっそ読みにくそうだけど
14: 2023/11/18(土) 18:37:26.86 ID:Axce1/dv0
>>9
↓
↓
101: 2023/11/18(土) 19:18:03.02 ID:zTTErQVH0
>>14
女装子えっちぃじゃん
女装子えっちぃじゃん
152: 2023/11/18(土) 22:13:54.69 ID:xPRbHoGm0
>>14
縦読みでスクロールさせるよりも最初からページ単位で表示してタップでめくったほうがスマホでも読みやすい
スクロールさせようとするのはサイトの滞在時間を伸ばして広告費を高くするための運営側の都合でしかなく読者のことは考えられていない
縦読みでスクロールさせるよりも最初からページ単位で表示してタップでめくったほうがスマホでも読みやすい
スクロールさせようとするのはサイトの滞在時間を伸ばして広告費を高くするための運営側の都合でしかなく読者のことは考えられていない
10: 2023/11/18(土) 18:34:32.40 ID:wm5Epv1e0
読みづらい
15: 2023/11/18(土) 18:37:42.26 ID:KeVYtPf/0
あんまり面白いのないね
8: 2023/11/18(土) 18:34:15.40 ID:IBBOQ1xn0
やっぱ日本の計算されたコマ割り漫画の方が面白い
12: 2023/11/18(土) 18:36:13.36 ID:m8UUKDnB0
まあやっぱりレベちなんだよな
漫画は歴史がある分テクニックも深い
ウェブトゥーンもそのうち追いつくとは思うけどまだちょっとね
漫画は歴史がある分テクニックも深い
ウェブトゥーンもそのうち追いつくとは思うけどまだちょっとね
18: 2023/11/18(土) 18:37:49.91 ID:yAk81+rs0
漫画の良い部分を全否定したクソフォーマットだからな
19: 2023/11/18(土) 18:39:15.07 ID:f013XQB30
そもそもウェブトゥーンて何だよ
電子漫画は昔から日本にもあるし、まさか電子漫画の起源は韓国とか喚いてる？
電子漫画は昔から日本にもあるし、まさか電子漫画の起源は韓国とか喚いてる？
33: 2023/11/18(土) 18:45:39.17 ID:JL2QmwFfF
>>19
縦読み漫画でコマ割りが無いのが特徴
後は電子版限定で紙では出版しない
縦読み漫画でコマ割りが無いのが特徴
後は電子版限定で紙では出版しない
21: 2023/11/18(土) 18:40:28.06 ID:8GusmoIb0
一般向けとかきららみたいな四コマとは相性良いんじゃないの
68: 2023/11/18(土) 19:03:55.23 ID:5oP+v7/Y0
四コマみたいなのは相性いいんじゃない？
普通の漫画だとダメダメだけど
普通の漫画だとダメダメだけど
22: 2023/11/18(土) 18:41:11.63 ID:ilvjAFhC0
おっさんだからなのかウェブトゥーン読みづらいんだよな
24: 2023/11/18(土) 18:41:47.95 ID:QHu0xkhz0
まあ良い部分もあるなら自然淘汰で残るでええやん
漫画コミックスの業界は今まで通り面白いものを追求してればええ
漫画コミックスの業界は今まで通り面白いものを追求してればええ
42: 2023/11/18(土) 18:51:44.45 ID:znsdWJCfM
1話ごとの内容が薄すぎて辛い罠
完走できたのはリターンとかいう医者が活躍する漫画だけ
完走できたのはリターンとかいう医者が活躍する漫画だけ
45: 2023/11/18(土) 18:54:33.90 ID:mh6yWDSl0
スクロール面倒くさいよアレ
77: 2023/11/18(土) 19:07:25.88 ID:H+RzKsJA0
一コマ1ページみたいなのが本当に読みにくい
どんだけスクロールさせるんだよと
どんだけスクロールさせるんだよと
67: 2023/11/18(土) 19:03:25.96 ID:FbeLaOPZ0
スマホ縦読みは目と指が疲れる
一気読みに向いてない
一気読みに向いてない
75: 2023/11/18(土) 19:06:38.67 ID:znsdWJCfM
>>67
ほんと労力に見合ってなさすぎる
ほんと労力に見合ってなさすぎる
76: 2023/11/18(土) 19:07:11.75 ID:RqftkO+X0
やたら持ち上げてるやついたよね
106: 2023/11/18(土) 19:25:03.15 ID:4/ABthX9d
読んでると突然出てくる兵役
日本舞台ならそこはちゃんと調べとけや
日本舞台ならそこはちゃんと調べとけや
119: 2023/11/18(土) 20:04:05.00 ID:6V7IRsXma
そこそこ面白いウェブトゥーンもアニメ化すると糞つまらなくなるのなぁぜなぁぜ
120: 2023/11/18(土) 20:04:18.96 ID:/0pF4FKVM
マジで読みにくい
どうでもいいコマまでアップになるからテンポ悪い
どうでもいいコマまでアップになるからテンポ悪い
127: 2023/11/18(土) 20:27:47.89 ID:J7huUMaV0
マンファは漫画を越えた表現形式なのに一体なぜ・・・？
129: 2023/11/18(土) 20:30:26.71 ID:sMU+pPCe0
>>127
そもそもマンファって日本語の漫画を韓国読みしただけのパクリだしなぁw
そもそもマンファって日本語の漫画を韓国読みしただけのパクリだしなぁw
128: 2023/11/18(土) 20:29:46.08 ID:Ih0gizit0
コマ割り無いと漫画に勢いが無いもんな
130: 2023/11/18(土) 20:31:08.35 ID:l3Vl+9VU0
きららみたいな例があるから流行るかなと思ったら全然だったな
137: 2023/11/18(土) 20:57:31.86 ID:tHrKUwah0
結局はどれだけ良い作品があるかだからな
138: 2023/11/18(土) 21:05:06.61 ID:AYVQG/rq0
過去の人気漫画をコマごとに分割・拡大縮小して縦スクロールにしてるゴミクズサイトもあるよね
144: 2023/11/18(土) 21:41:40.80 ID:utefXH3W0
誰が無駄に一コマ一コマ読みたいんだよ
だるいねん
見開きで読んだほうが早いし情報量も圧縮されてるわ
だるいねん
見開きで読んだほうが早いし情報量も圧縮されてるわ
148: 2023/11/18(土) 22:00:09.06 ID:U5zfPxVSH
なんのこっちゃと思ったら広告で見るやつか
150: 2023/11/18(土) 22:03:16.80 ID:bo8b4j5ca
秀逸の遊戯王コマ割り！
出典元：高橋和希『遊戯王』（集英社）
118: 2023/11/18(土) 20:03:50.97 ID:lkJjT0ju0
漫画を一コマ見るたびに指スライドって過酷な労働すぎんよ
36: 2023/11/18(土) 18:46:33.95 ID:JL2QmwFfF
まあでもコマ割りがある漫画の方が面白いよな
別に漫画を電子で読んでも困る事全く無いし
別に漫画を電子で読んでも困る事全く無いし
79: 2023/11/18(土) 19:07:55.28 ID:elAu36cK0
ページじゃなくてコマだから俯瞰の大ゴマやアクションを流れる様に見せる事が出来ない
絵の見せ方が単調になっちゃうんだよね
絵の見せ方が単調になっちゃうんだよね
149: 2023/11/18(土) 22:01:34.09 ID:00ZXBXLG0
あれ漫画じゃなくて絵本だもんね
表現の幅が狭すぎる
表現の幅が狭すぎる
コメント
和希先生天才すぎぃ！
本当に絵や構図に凄く迫力があるね
遊戯王を全然読んだことないからビックリした
改めて見てもマジですごいわ
とんでもない変則ゴマなのに目線綺麗に誘導してくるの天才だと思う
化け物かな
この辺りは盛り上がったよ
本当に
広告で目にするけどどれもつまんなそうなんだよな〜
ほんとにつまらないで
話がめちゃくちゃ薄いし表現の幅が狭いからメリハリないし
キャラはテンプレで
読んで批判してるの偉い
↑
何作かの序盤だけ読んで脱落を繰り返していた
我ながらアホすぎる
ほんとムダな時間過ごした
絵本、紙芝居かな。マジでつまらんのばかりよ。例えば『三流ホテルの見習いシェフ』という作品が分かりやすい。日本の料理漫画をいくらでも参考出来るだろうに、何の掘り下げもない。
これが整形で何とか人気を博してる文化圏の薄っぺらさなんだとよく分かる。アホみたく喚いてるけど、今後一作品でも日本の傑作に肩並べられるものが出せるか疑うわ。
読みにくいのもそうだろうけど、絵がのっぺりしてる？って言うのかな日本のに慣れてるとそんな感じが拭えない
嘘だろ…ホリエモン…
でもホリエモンはswitch売れないってって言ってたから…
じゃあダメぢゃん‥‥
switch販売前に、ひろゆきと一緒になって、
全力でバカにして売れない売れない言うてたよね
恥ずかしい逆張りおじさん
ただの逆張り野郎だからね…
有能っぽいのは肉関係だけ
や、野菜たべてますか？w
ほんと見る目ないしコミュ障だし消えてほしい
野菜を食わないから脳みそがまともに働かないんだろ
仮に賢くても絶対にポジショントークする人たちであって、言論の誠実さとか期待しないほうがいい人種だってわかりそうなもんだけどな
メスイキ前科モン、これにどう応えるの？
昔、男の娘AV女優と写真撮られてたよな
スレに上がってた漫画もう読んでそう
ウェブトゥーンが叩かれてるのって韓国が大元だからだろ？
ただのコンプ
フルカラー化した割に読みやすさやスクロールの面倒さなんかは劣化してて草
叩かれるというより韓国がウェブトゥーンは世界的にコミックのスタンダードになるって吹聴してたせいやろ、そのせいで悪目立ちしすぎて蓋を開ければガッカリ感が強くてな
ウェブトゥーンは一つの漫画の形式の一つとしてはアリだと思うけど読みづらい問題が解決されていない
大口叩いてこのザマじゃ韓国関係なくバカにされるわ
これからはウェブトゥーンの時代とか騒いでたやつのほうがよっぽどコンプだろ
Ｅスポと一緒
既存の類似文化と競合してるからって相手を貶して自分をアゲようとするから、既存側から反発される
そんで批判されたらコンプコンプ言い出すから余計に嫌われる
ボクシングと将棋を両方やるようなもん
こんな発言するやつがメディアに出るぐらいだからなぁEスポは
コンプねぇ･･･w
落ち目にコンプ感じるわけないだろ
アメリカのサブカルニュースやコミュニティでも
「時代に乗り遅れた日本漫画。道を切り拓いた韓国ウェブトゥーン」記者 パクソンチャン
みたいな記事を10年前くらいから結構見てるけど
そういう記事ってコメント自体全然つかないから英語圏の反応はわからんし多分注目されてない
色がつくこと以外の利はないね。そして優れた作品は皆無
日本の人気文化に乗っかって真似事しては爆速で廃れるの繰り返してるのに後追い止めないのってそれこそ向こうのコンプの表れでは？
スクロールについての言及ばっかりなのに何処に目付いてんだよお前…
流行るなら韓国で勝手に流行ってくれ
日本には昔からの漫画スタイルがあるからさ
上の例に出てる男の娘のウェブトゥーンだと、最初に紙用に絵を描いてて、それを縦読みの構成に直してるんじゃないのか？
そう見えるよな ふつーにマンガ描いた後わざわざ切り貼りしてるっぽい
無駄な手間では
どっちの形態も出せた方が少しでも売れる確立あがるしな
努力してるとは思うわ
変にオリジナリティー出そうとして失敗しただけだな
新ジャンルに挑戦すること自体、別にいいんだけどさ
縦漫画を出汁にして「日本のやり方は古臭い！」って
やたら日本sageしてる連中がダサいんだよな
人間の脳の構造上で横読みがいいんじゃない(適当)
うろ覚えだけどチラシの商品を見る時に無意識Zをなぞるように見るって聞いた気が
横スクロールカラー漫画
源氏物語絵巻か
日本が900年前に通った道だな
タテの国とか、ちゃんと縦読み意識した作品は読みやすいから、
単にコマぶつ切りで縦にしただけのは読みにくいだけ
どんなに工夫していても読みにくいよ。一コマずつスクロールしていくって手がだるいし話が進まずイライラする。金のない暇人くらいしか縦読み漫画を読もうなんて思わないんじゃないの
作者側は縦読み用に書くのはしんどくないのかな？
四コマ漫画以外でこの形態に合う作品が思い浮かばない。。
ロマンティックキラーってマンガがジャンプラでやっててアニメ化されたんだけど、縦マンガで読みづらいってコメントばかりだった
たてのくに、有名だし何回か読もうとしてその度につまらなくてやめてるわ
あとたぶんスクロールのめんどくささだな。無意識に嫌になってるんだと思う。
王者になろうってなら王道を行かなきゃダメってこったな
フルカラーも良し悪し
あんなもんヒットした作品だけやってりゃいいんだよ
ジャンプとかでもフルカラーだとよほど上手くやらないとなんか変な安っぽさでるよな
白黒の方が好きだわ
まああれだ
アンデラのフルカラーパックは要らんわな
白黒で映える前提の漫画の線と、カラーで映える事を前提としてるカラーの線って同じ描くって行為でも実は使う技術が全然違うからねぇ。表紙は良いのに……って漫画が良い例
白黒前提の線を違和感なくカラーにするって結構凄い技術だと思うわ
フルカラーって外注だからな
だからか、なんかイメージちゃうなーってなるのはあるある
ToLoveるって矢吹本人が塗る方が絶対上手いよなあれ
デジタルの場合、カラーなら線の濃淡や色合いも微妙に変えてるしね
アナログだとやっぱりアナログ絵具でやったほうが微妙だけどなじみがいい気がするし（まぁヒロアカとかアナログ線画デジタル色彩だったけど）
カラーは抜けないしな
ほんまそれ
塗りが上手い人の絵でさえ白黒の方が抜ける
なんでなんやろうな
白黒だと効果線やとかエフェクトがより効果的に見えるんだよ
カラーだとハッキリと色が見えてしまうからそこら辺の視認性が薄くなる
というか白黒は読んでる人間がそれぞれ自分の中のベストな見え方を
脳内補完するからカラーよりもエロく見える
それは知らんが、カラーだと残酷なアクションとエロに規制かかるだろ。それこそ漫画の売りなのに
作者が塗ってないのはナシ
フルカラーのマンガってごちゃごちゃ感出るよね
あれを見てるとアニメってごちゃごちゃ感出さないように上手く色補正してんだなって思う
尾田っちは色彩能力クッソ高いから、無意識にカラー前提の作画しちゃってるのかもな
ワンピはカラーのがわかりやすいわな
ジョジョもわかりやすいって言われるね
ブレイクブレードとかは白黒で分かりづらくて、これカラーなら分かるのかな？って思ってた
アンデラよりは人気ありそう
手塚治虫より前のコマ割りの世界なんてな
日本には縦漫画以前に横スクロール漫画があるからな（古代の絵巻物）
横スクロールなら文字横書きでコマの流れも左から右にしないと、英語と読む方向が逆なんだよな
ここがマンガの海外進出にネックになってる
縦スクロールはこの辺が有効だったけど、読むのが面倒って致命的な欠点がある
反転して出版するという方法もあるみたいだな
それ以前にエジプトの壁画がある
ジャンプラで昔ゴーストガールっていうマンガが連載されて、海外でも公式配してたんだが作者が海外は逆向きにした方が売れるだろうと思い込み、海外のみページを反転して連載したんだ。そしたら海外の読者に、読みにくい、反転なんて時代遅れだと批判されまくって更に逆向きに変えられた海賊版が海外で大流行したんだよ。
逆順にしたマンガが海外で受け入れられなかったのは知ってるけど、理屈として読みにくいんだから最初の障壁にはなってるだろ
外人にはないのかもしれないけど、カミシモみたいなのも作者の中に無意識に入り込んでる可能性もあるから、反転したらなにか読みにくさが出てもおかしくはないな
横スクロール漫画が成立したのは文字が縦書きだったからだけどな
縦長漫画も文字横書きにしたら良いんじゃない？(適当)
適当って言ってるけど、このスレだって縦に長いのに横書きだから意外といい意見なのかもしれん
動く方向に対して直行してるほうが目が疲れないとかあるのかもね
何だこれ
たった6ページ読むのにこんなにダルくなるのか
日本の漫画に読み慣れている人ほどウンザリするだろ
日本でも縦読み漫画あるけど途中で読むのがどんどん怠くなっていって読み切った作品ないわ
区切りがわかりづらいからかメリハリがなくて疲れる
苦心してコマ割りや画面構成考えている漫画家たちはそれを無視した縦読みをどう思っているのか知りたい
読み辛い、そんな分かり易い理由を理解出来ずに投資した連中は時流を読めない馬鹿
日本の漫画のコマ割りすら読みにくいバカはもう漫画なんか
読むなよとすら思うの。どんだけ頭悪りぃんだかｗ
スマホだと縦を前提にしてる作品のほうが読みやすいし、フルカラーなのは好き
でも展開が遅すぎて苦痛
あとスクロールで指が疲れる
日本が究極的に突き詰めてきたマンガ表現が１番読みやすいに決まっている。
縦読みは4コマ漫画でのみ成立する手法。
そんなもんは大昔から日本がやってるしね。
4コマは起承転結を考えてるけどウェブトゥーン（）は垂れ流してるだけだもんな
youtubeに、マンガと紙芝居の中間みたいな絵をちょっと動かして声と音つけて動画にしてるやつあるけど、あれのが細切れの縦読みより見やすいな
作る側のコストは高いけど、手動かさんでいいし
ページ単位で区切られてないから情緒がない
韓国の縦読みが人気とか信じてたの日本人だけだよ
一般の日本人はそもそも縦読みだのなんだのに反応してない
流行らせたい業界の人間がギャーギャー言ってただけ
日本人だけではなくメスイキだけ
だいたいが日本sageとセットだったから何が騒いでたのかはお察しなんだけど
金で書いた提灯記事。なんせ傑作の一つもない。無理なんだって分かる
国策でゴリ押ししたけど実際の人気は皆無
韓国コンテンツってこんなのばっかだな
Ｋポップも蓋を開けたら実際には全然売れてなくて日本の楽曲のが売り上げが高かったんだよな
新曲をリリースする時にアメリカだけ先行販売しますと言って販売地域をアメリカのみにすることでアジア地域の売り上げが全てアメリカの売り上げになるように工作した。だから、アリアナグランデとか本来一位を取れたはずのアメリカの歌手がキレたらしい
コマ割りの表現を捨てた退化だからな…
表現の幅が狭くなっただけじゃなく、その上アホほど読みにくいんじゃ そりゃねｗ
こんなの有難がってるヤツはお里が知れる
こんなの勧めてたホリエモンってほんとセンスねーな
どうせ普段漫画読んでないんだろうけど
ホリエモンってただの逆張り野郎なだけだし
縦漫画もそれ自体を称賛してるというより
日本の旧来のスタイルを否定したいだけだったんでしょ
堀江辺りの世代って合理的な理由があってそういう慣習が続いてるのに
長年続いてる慣習はクソと決めつけて新しいものは素晴らしいって持ち上げる奴が多いからな
マスメディアにもいっぱいいる
マジでページとかコマ割りっていう区切りがないとダルいしテンポ悪くなるだけなんだよな
ジャンプラのタテの国とか面白かったけどそれでもめんどくさかったし
タテの国って今自費出版（amazon）で普通の漫画スタイルに書き直してるからすごい労力の無駄
縦読みが悪いというより連続したページをちまちまスクロールする面倒臭さが悪い
はいはい老害
縦読みは読みにくいんだよ
必死な持ち上げてたのは韓国人だけ
四コマまでだな
縦読み漫画は実は二次創作界隈では20年ほど前からあったんだよ
手描きブログというサイトでコメント欄を利用して漫画を縦書きに描いていく手法だ
その後二次創作の主流になったpixivでもこの形式は引き継がれて極端な縦書き漫画はサムネにちなんで爪楊枝と呼ばれたりしている
二次創作界隈で縦書きが流行った理由は単純にコマ割り考えなくて楽だからに尽きる
めくり形式と縦描き形式どっちが技術を求められるかなんて分かりきったことだよね
ホリミヤとかこれだよな
自分が読んだ限りでは同じ縦読みでもウェブトゥーンよりpixivのほうが読みやすかったわ
両方PCで読んだんだけどなんでだろう
あくまで自分の読んだことがある範囲内での印象だけど、ピクシブとか個人ブログとかで昔から描かれてる縦読み漫画は、大多数がコマとか一続きのシーンとかが一画面に収まるようになってる
ウェブトーンは画面の縦幅に収まらず、スクロールしないと全部を見れないコマが多々ある。上部に効果音だけ入ってて、アホみたいにスクロールしていかないと何が起きてるのか分からないコマとかさ
一画面から得られる情報量が少なすぎる結果、ウェブトーンに読みづらさを感じるんだと思う
あー確かに
pixivのは何コマかまとめて読めた記憶があるわ
あとコマとコマの間の無駄空間が無かったような気がする
ウェブトゥーンはキリよく見れないから疲れるのかも
納得したわありがとう
ジャンプがウェブトゥーンアプリ出すって今週号のジャンプにあったね
もう新人賞もやって漫画家は集めてるね
新人賞の漫画読んでみたけど読み味が韓国のマンネリなろう系とは違ってそれなりに面白かったわ、絵下手だけど
縦でスクロールならやる夫スレとかの方のが先達じゃないか
韓国内だけの話？世界の話？
ジャンプトゥーンってやつ立ち上げるらしいけどジャンプラ内でやっても良いんじゃないかと思った
別アプリみたいだから食い合いそうだし
日本も出版不況だろ慢性的
鬼滅の時だけ
コミック市場は拡大してるぞ
去年まで右肩上がりや
大手出版社だけが出版不況
最近は電子書籍で無名の出版社がウェブ広告を出して売上が伸びている
しかしピッコマすげえ収益上げてんな
アプリ上位ばっかやん
なんでや