引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1698974586/
1: 2023/11/03(金) 10:23:06.712 ID:OBtOzY6e0
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
2011年に描かれたくまの絵（くまが何の為に薪を運んでいるのか不明）
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
奴隷生活を抜け出しジニーと一緒に金を稼ぐ為だったと判明して考察者界隈が大騒ぎ
神過ぎるだろ
2: 2023/11/03(金) 10:24:08.129 ID:M3EpOMZO0
伏線なら本編でやれよ
3: 2023/11/03(金) 10:24:23.129 ID:ElBctC660
伏線とは言わんしそもそも二宮金次郎のパロだろ
5: 2023/11/03(金) 10:25:52.565 ID:bcebgS50d
伏線ではない
どっちかと言うとファンサ？
でもこういうの好き
どっちかと言うとファンサ？
でもこういうの好き
おすすめ記事
4: 2023/11/03(金) 10:25:16.804 ID:oeB6iQGo0
くまってロボットじゃないのか
12: 2023/11/03(金) 10:28:48.209 ID:diC0FCze0
>>4
ベガバンクの研究に自ら検体になってロボット化した
ベガバンクの研究に自ら検体になってロボット化した
10: 2023/11/03(金) 10:27:55.166 ID:5AdhBLIV0
うおおおおおおおお織田っちすええええええええええええええええ
6: 2023/11/03(金) 10:26:04.656 ID:+8T6AR8x0
本読んでるから二宮金次郎モチーフに書いてそれを利用しただけだろ
よく覚えてたなとはなるけど伏線ではない
よく覚えてたなとはなるけど伏線ではない
16: 2023/11/03(金) 10:35:45.013 ID:jiG8sBlB0
伏線好きだなほんと
15: 2023/11/03(金) 10:34:21.641 ID:UgRJPIsY0
最新話来るたびに何でもかんでも伏線回収にこじつけるスレ久々に見た気がする
17: 2023/11/03(金) 10:37:36.046 ID:ownANuZO0
というかここまでたどり着くのに12年かかったってことだろ
展開遅すぎるわ
展開遅すぎるわ
18: 2023/11/03(金) 10:37:54.961 ID:cLTl6hjLa
「伏線うまいなー」ってなる作品て何がある？
20: 2023/11/03(金) 10:39:29.426 ID:OC5Ynuxk0
>>18
名前で全部ネタバレするRPG
名前で全部ネタバレするRPG
22: 2023/11/03(金) 10:47:00.349 ID:ES36QeDX0
>>18
コナン
コナン
23: 2023/11/03(金) 10:47:44.997 ID:0SS7Giti0
>>18
この世界がゲームだと俺だけが知っている
この世界がゲームだと俺だけが知っている
26: 2023/11/03(金) 10:52:40.838 ID:sFnK38HP0
昔のドラえもんの映画見たけど星の柄の魔法の帽子がいい伏線だと思った
でもビジュアルのインパクトが弱いせいか回収が地味だった
明らかな前振りの回収のほうが盛り上がり演出になってたわ
でもビジュアルのインパクトが弱いせいか回収が地味だった
明らかな前振りの回収のほうが盛り上がり演出になってたわ
28: 2023/11/03(金) 10:56:33.542 ID:W6Dxf2320
顔変わったな
19: 2023/11/03(金) 10:38:14.776 ID:ltiMp1Czx
伏線？？？
25: 2023/11/03(金) 10:48:55.880 ID:NoDFj9Fu0
これを後付けという
コメント
尾田栄一郎はツジツマ合わせるのが上手いと思う
それを後付けって言うのでは？
ニカの伏線とか9割カニの駄洒落と語呂合わせ、笑顔の擬音だからな。
駄洒落や語呂合わせを伏線にしないでほしい。
空島の太陽の神とか、ああいう描写をもっとやれよって思うわ。
尾田っちすげええええええ
伏線ではなくて先出しちょい見せだろw
それを世は伏線と言うのではないだろうか
見せ方は色々あるけどね
別に伏せてなくね？なんでもかんでも伏線って言って、逆にバカにしてるようにさえ見えるのよ
伏せるが結局作者と読者の認識次第だから上手く隠れてた伏線とよく読んでたらわかる伏線と別れるだけ
青2
この場合は上手く隠れてた伏線って方にもよく読んでたらわかる伏線って方にも該当しないと思うんだが
イラストを見てわかるのは今まで苦労してそうだなくらいであって、それ以上の情報はないし
伏線だろ
ワンピ安置ってやたらワンピのは伏線じゃないって発狂するけどなんでそんなに認めたくないんだ
うおおおおおおすげえええええええ
パロだと思ってたああああああ伏線かあああああああああ
ただの再利用だわな
なんでこんなにも伏線に過剰アレルギー持ってるやついるの？
伏線の安売りがいやなの？
×伏線アレルギー
○伏線中毒
後付け言う人もいるが25年以上してて後付けなしは無理や
絶対漫画の構想考える準備期間より連載期間のが長い
許してやってくれ
後付けが上手いことって別に悪いことじゃないんだがな
それを頑なに後付けとは認めないで伏線と言い張るからおかしくなる
逆もしかり
伏線スゲーってやってるやつに頑なに「後付け！後付け！」いうやつもおるのが現状やね
逆要素ないのに無理矢理言ってるのがまさに伏線伏線騒ぐ人のヤケクソの言い張りやね
即証明するやつ出てきて草
そもそも伏線かどうかに後付けかどうかは関係ない
事前に意図した伏線だったか、後付けで伏線に変えたかってことやね
フリーレンでも読んでろよ
面白いのは分かってるけどフリーレン1話で読むのやめた
いやマジで面白い漫画なのは伝わってきたんよ、人気なんやろなって
俺には読み進めたい！って思うワクワク感足りんかった
まぁ雰囲気漫画はつまらんし
個人の感想ね
青1は日本語も読めないから
そりゃつまらんわな
素直につまらんて言えよ
こういうの一番きっしょいわｗ
ワクワク感じゃなくてまったり感を味わうような作品だしな
とは言え１話で切るのはもったいないな
せめてフェルンとシュタルクを加えて３人で旅するところを読んでから判断してほしい
一話の雰囲気を楽しめなかったなら、
あってないってことなんやろな。
俺は楽しめたから先も読んだけど、
基本あのまんまやで。
引き出しは結構多くて飽きずに読めた。
やっぱりウソップに見える
伏線とは思わんが現在の構想は12年前からあったんやろね、
少なくともイメージとしては固まっとったんだろ。
ただの後付けやん
回想やるから見返して描いただけやろアホか
しね
8ちゃうけど流石にワロタ
ど直球かw
今日日忘れてたネットの感じがここにある
そういうのは後付けとは言わんぞ
まぁワンピばっか後付け後付け言われるのは可哀想ではある
絶対後付けだろってくらいぐだぐだ連載or展開繰り広げてる漫画いっぱいあるのにな
しかもその後付けっぽい展開がまぁ下手なこと
後付けだろと言ってるだけで別にそれ自体を悪いと言ってるわけではない
本気で言ってる分じゃないと思うよ
ああ、こんな設定あったかって楽しんでるだけと思う
ワンピースではないが長寿ロボアニメでは
また知らない間に設定が増えたとネタして楽しんでるファン多いし
ワンピの場合、読んでない人でも囃し立てるから変な後付け厨がいっぱいいるんだと思う
だから悪意があるようにも聞こえる、知名度のサガ
サンジの王子設定だったりカン十郎の裏切り設定だったりちゃんとした伏線もいっぱいあるのに，
予告して回収してるだけのものも伏線伏線言いまくるから突っ込まれてるんやろ
明確に予告してても回収しない漫画もあるなか、予告したものがきちんと回収されるのが魅力じゃん。
誰もが納得する伏線回収って何がある？
ワンピ安置がワンピばっかり叩いてるっていうより、
信者が勝手に「よく見るとこれが伏線になってた！(強引)」みたいなのが多いってだけじゃね？
ドフラのガキのはいつの頃だよ
マリージョアに戻れずトレーボル達と組んでからじゃね
しかしさ
まぁ月見て泣いてるから黒ひげが不眠ってーのはこの頃から決められてたんだろうけどさ
ゆーほど夜寝れんだけで人の倍の人生か？
12時間寝てんのかあの世界の連中は
日本人より寝れてることは確か
文明が発展してなかったり燃料が貴重だったりすると火も電灯も使えないので暗いうちは寝るしかなくなる
現実でも日の入り5時〜夜明け5時の半日間何もできない日がでてくる
なるほど…
まぁまぁ説得力あるやん
海の上だと交代で持ち場回るだろうし倍近く働いてると思われてもおかしくはなくね
モリアは実はいいところのボンけこれ
ミホークとクロコの過去はよくれ
クロコ女なんか知りたい
ないんじゃね
二人とも麦ワラ一味の知り合いみたいになったしまったし御輿のバギーもそうだし
モリアが幼少期幸せそうだな
だから何感
それ言ったらスレなんて全部たてる必要ねぇんだよ！！！！！！！
いや、読んでる本のタイトルからして普通に二宮金次郎イメージしてるというだけでは？
まぁ貧しいとこの出ってのがわかるのがポイントなんやろ
この後国王にまでなるわけやから
伏線って呼ぶことに酔ってるだけだろ
相変わらず伏線を回収しまくってるね
七武海の存在も後付けだからな。
ただ後付けしてから結局次の展開までに数年経ってるから伏線でもいいんじゃねえの。
ミホークの存在からして連載前から決まっていただろうことを後付けとは呼ばないと思うがね
中学生の頃からワンピースのストーリーを考えてたらしいし、その当時はなかったってことだろうし
ミホークだけは七武海である前に大剣豪なんで最初からゾロの目指す先担当でおったかもね
七武海が後付けなのは有名な話。当然最悪の世代も後付け。
ワンピ信者は今日も幸せだ
きっと明日も幸せだ
今週ワンピなかったからブルーだぞ俺ら
強いていうなら設定回収
最初からくまの設定を考えていたのか、くまの幼少期を描いてから今の話を考えたのか気になる
くまの異名とかいつも聖書読んでたとか並の漫画なら伏線になんだけどワンピはもう1コマの隅まで考察される様なファン層が主流だから伏線になんないのよ
コレはしゃーない
初盃シーンのサボの盃とか、ガチのコマの隅の隅に描いてたし（ほとんどの人はもう1人の兄に気付けなかった）、ワンピの場合隅々まで見ないと気づけんこと結構ある
服のデザインだったりちょっとしたジョークを細かいとこに入れる作家だから
まぁ見んくてもおもろいけどな
情報を出すのに時間がかかっているだけで伏線をはってるわけでも回収してるわけでもない。
ただただ進みが遅いだけ。
進みが遅いんじゃなくて情報量が多いんだよ
じゃあ情報量が多いから進みが遅いんだ
進みが遅いと思うのが気のせいと言う意味だ
ワンピの進みが遅いのは話数調整してる時だよ
ドレスローザにワノクニに……
ジンベエとミホークはボロボロだな
鍛えてるぜってことかな？
ミホはこれから海兵狩りになるんだろ？
なんかあったのかもな海軍と
今週休載
もう読者試すどころか強いてる
せめてHUNTER×HUNTERと交互に掲載できればな
俺はもうハンターハンターは掲載されないものと考えてる
せめてって……
ワンピは面白いってコメントきかない不思議
今週からの新入りさんかな？
今週ワンピ休みだったから仕方ないのよ
ワンピースの正体 青い彼岸花
とりあえず伏線っていっとけばいい漫画
隠してる設定ではないから伏線ではない。
一方で10年前から決めてた設定で後付けでもないだろこれは。
上に書いてあった先出し考察だろ。
ワンピの考察勢がそういう要素で喜ぶのを知ってるから書いてる。
子供時代を書いた絵を先に出していて、改めて子供時代を書いたら伏線？
伏線ってストーリーの前半に、後に重大な要素をほのめかしておくことでしょ
この薪を運ぶことが重大な要素とも思えないけど…
考察が楽しいのはわかるけど、伏線ではないかな
別に重大である必要はないよ
重大だったらインパクトとして残しやすいだけで
「小説・戯曲などで後の展開に必要な事柄をあらかじめ仄めかしておくこと。」
じゃあ、後の展開に必要なことだったの？
あと、wikiには重要なと書いてある
「伏線（ふくせん）とは、物語や作劇上の技術のひとつで、進行上の将来に起こる（知らされる）重要な内容について、因果関係（線）を伏せて事前に示唆しておく手法である」
wikiって、せめて辞書で定義しろよ
wikiもちゃんと索引があるんだぜ
上は辞書だ
進行に矛盾がないか説明を省くために貼られる伏線もあるし、重大な事柄かどうかは匙加減一つでかわる
進行に矛盾がないか説明を省くために貼られる伏線でもないようですが
何を言いたい？
Along literary lines : a key to text analysis
>英語のフィクションとノンフィクションにおける分析的および文学的な概念、時代、運動が説明されている参考書
辞書ではなくない？
> 何を言いたい？
スレタイの話じゃなくて回収で求められる事柄が重大であるかの話
くまの幼少の頃のイラストが伏線だとは思ってないよ
マジレスすると、伏線って「事前にほのめかしておくこと」を言うから、そんな大それたものじゃないよ
これは伏線じゃない！って言ってる人いるけど、ほのめかしてればどんなやり方でも全部伏線、別にこれはワンピースに限った話じゃない
結局は伏線とその伏線の回収の仕方をどれだけの読者が満足して楽しむことができるものになってるかって話
ほのめかしたのが本編でもないし、キャラの設定画が伏線ってレベルのおかしな話では？
伏線が前振りの一種だというのはその通り
だが前振りでも伏線でもどちらであっても情報を物語の中でほのめかして後で回収するという点は同じ
よってこれに関しては伏線ではないだろう
作者が伏線として描いていたら伏線だ
読者が決めることじゃない
作者がそんなこといったのか？
ワンピース自体がなんなのか、覇気についてのセリフが伏線というのはわかるけどな
伏線でも伏線じゃなくてもおもろいから別にいい
それな
ジャンプ漫画掲載順歴代トップだし面白さは言わずもがなだろ
伏線、布石、後出し、ちょい先出し
いつまでこんなもんの定義で醜い喧嘩続けるんだろうな人類は
正直そとから見てたら全部一緒w 面白ければそれでいいよなww
伏線は面白いことが多いが、その他は大抵失敗するからなあ
これも何が楽しいか俺にはわからない
うーん、これの場合は昔から仄めかしてたから面白い！って言うよりクマの過去話が単に面白かったな
そこも面白く感じないならワンピを面白く感じない人種なんだと思う
違う漫画勧めるわ
このスレは漫画の内容じゃなくて、伏線すごい！って話じゃないのか？
漫画はつまらないとは言ってないよ
あーすまん、伏線としてはうわぁ！！みたいな気づきは俺はクマになかったかな
子供時代の絵って本編とはまたちょっと違うし
それよりはボニーのが印象あった
彼女の名前だったり船につけた名前が子供っぽくて年相応だったんだなって思った
ティーチが夜泣いてるのは眠れないせいか？
他に理由ありそう寝れないからにしても寝れない理由が結構しんどい内容だったりするんちゃう？
いやドラえもんの道具でのび太が夜寝なくて済むようになった話あったけど、苦しみまくってたよのび太
夜寝れるってのがどれだけ幸せなことか
忘れがちだな俺たちは
寝れないって結構しんどいと思うよ
気持ち切り替えたりリフレッシュ出来ないわけだし
夜相手してくれる人がいない日の方が多いだろ
1人で考え事するしかなくなる
後付けだろうけど、”ジュエリー”・ボニーの名前をうまく使ったなとは思った
10歳までの子供をそれ以前と思われるタイミングで七部海に入って育児ほう起した伏線はよ
伏線と布石の違いわからん馬鹿多いよな
馬鹿が多いってことは提供側にも問題あるってことだよ少年
創作物に用いられるかそうでないかでしかないわ
当初から設定は考えたから書いただけで
伏線張ってたわけでもないし匂わせるわけでもなく後付けでもない
冗談なんだろうけど
こういうのは尾田先生すげえええええってなるような伏線ではないだろw
まだ男を知らないハンコック
ワンピース好きって伏線の意味わかってない奴しかいないよな
くまのセラフィムが金次郎じゃないのは伏線？
あれは成人から遺伝子情報とってるから少し違う過去になるのかもな
ていうかあんな剛毛なのにこまめに坊主にしてたもんだわ
これ、最後は船ごと主人公一味を爆殺。
降り注ぐ瓦礫と断片の一大混沌=ワンピースってオチなんだよなあ。
最終ページは塵と肉の雨を背景に「僕らはひとつワンピース…」のモノローグで終わり。
ではこのティーチの伏線は回収されるのですか？
7年後にな
日本人の粗探し大好きな性格の悪さが、いい作品が世に出るのを阻害してるってのありそう
ほんっとうに醜い感性の持ち主よ
だからスレが盛り上がるのも事実
伏線…？
これが伏線だとして、何を「伏していた」んだ？
「伏線すげええええ」って一種のミームだと思うんだけど、ピュアな人は信者が本当にそう反応してると思ってるんだろうな
25巻から登場してるしもっと早く今の展開にしようとしてたのが延び延びになってるだけだから…
ボニーの病気を弾いて自分が受け入れて、サイボーグ化する以外に生き残る道がなくなったんやろな、くま。
幼少期ボニーと回想のボニーの姿が違うことの方が後々伏線になってそう
モリアかわいすぎ
前にジャンプ編集が「全伏線回収開始」とか寒いことやってたしもう全部伏線扱いでいいよ
人気作品はファンが勝手に深読みして何でもかんでも伏線にしちまうからね。
過去の姿を昔に書いていて、そのとおりに本編で出てきたら伏線?
後で登場するキャラが扉絵に先行して描かれてたりするのは良くあるが、アレも伏線?
伏線すげえええ厨にとってはそうなんだと思うよ
読んでないが、伏線というより点と点が繋がって線になるとかそういうのじゃないのけ？
ワンピースは何描いても信者が「伏線すげー！」って言ってくれるから楽でいいよな
じゃあお前も信者つくれよ
何言っても肯定してくれるぞｗ
どちらかと言えば黒ひげが夜泣いてるって方がなるほどなってなる
まーた謎の勢力による伏線回収(誤用)ですか
本編中に開示したことなら伏線だけど本編外で開示したやつはただの設定回収だよ
ちょっとした遊び心とファンサｰビスでやってくれてるんだと思うけど。
伏線だナンダと騒ぐから、合わせてオカシナ連中も湧く。
何言ってんだコイツｗ 馬鹿は良いよなｗ 馬鹿は伏線とか分からないからなｗ 死ねよ
狂儲ｺﾜｰｲ
よくえあからんけどおだっちすげー
スレ立てたやつが伏線って言葉遊びしてるだけだから突っ込むだけ無駄
そんなの気にして読んでないからどうでもいい
伏線と布石の違いを勉強しような
伏線とも言わないけど、後付けとも言わねぇよ。馬鹿かよ(笑)
後付けの辻褄合わせが上手いのと、昔の設定やチョイキャラの事もよく覚えてるのがいい