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敵キャラに悲しい過去 ←最近はあんまり好まれなくなってきてるよな

漫画総合
コメント (228)
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引用元:undefined

1: 2023/11/25(土) 20:21:22.00
悪役に悲しき過去
最近はあんまり好まれない
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

4: 2023/11/25(土) 20:29:08.00
質の低い哀しき過去が悪い
質が低けりゃ絶対悪系でもつまらないキャラクターになる

7: 2023/11/25(土) 20:31:52.00
>>1は小さい頃は良い子だった描写ではなく奴隷買おうぜ!
と言ってる絶妙なシュールさが秀逸

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2: 2023/11/25(土) 20:22:37.00
これが心を病んだ美少女ならいいんだけど
BBAではな
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

3: 2023/11/25(土) 20:28:04.00
怒りや恨みを持続させるってエネルギー使うんだよ
なんの根拠もない奴が悪人ですって二流やチンピラが関の山

8: 2023/11/25(土) 20:31:52.00
好まれてないのは「それぞれの正義」「正義の反対はまた別の正義」みたいな馬鹿理論であって
敵の事情はむしろ描かれたら盛り上がるだろ

10: 2023/11/25(土) 20:32:43.00
>>8
より正確に言えば敵の正義を強調して主人公側の正義を馬鹿にする事
せめて対等に譲れないものとして扱おうぜ

13: 2023/11/25(土) 20:33:13.00
哀しき過去全盛時代に生まれついての悪を描き切ったDIO

25: 2023/11/25(土) 21:01:40.00
>>13
悲しい過去はあれどそれはそれとしてクソ野郎として大成した感じ
まあ親父にジワジワ毒を盛って苦しめる手口を2回もやっちゃあね

14: 2023/11/25(土) 20:34:33.00
マリージョアに帰還していればこんなことにはならなかった
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

15: 2023/11/25(土) 20:35:38.00
>>14
帰還しようとしたけど天竜人に断られるシーンあったろ

17: 2023/11/25(土) 20:37:26.00
ただのカス
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

19: 2023/11/25(土) 20:38:32.00
ダオスとかそんなん終盤に言われてもってなって
小説版で更に掘り下げられてじゃあどうしろって言うのってなって

22: 2023/11/25(土) 20:48:15.00
悲しい過去
ソースがこやつ一人の言葉だからうさんくせえ

5: 2023/11/25(土) 20:30:14.00
お花畑脳の被害者
no title出典:吾峠呼世晴『鬼滅の刃』(集英社)

28: 2023/11/25(土) 21:06:01.00
こんな生き方をするはずではなかった!

30: 2023/11/25(土) 21:17:16.00
色々あるけどさ
悪役こそそのキャラクター性の描き甲斐があると思うのよ

23: 2023/11/25(土) 20:50:48.00
過去自体は悲しいけどやってる事は開き直ってる邪悪さがかえって魅力的
哀しい過去持ちが必ずしも女々しい失敗悪役になるとは限らない

32: 2023/11/25(土) 21:19:21.00
キャラとしての背景があるって大事だよね
デカい悪事を働く理由と必ずしも重ならなくてもいいけど掘り下げるって大事だし
no title出典:吾峠呼世晴『鬼滅の刃』(集英社)

33: 2023/11/25(土) 21:20:11.00
ヒーローは大抵正義の味方でなければならないから縛りが出るもんね
もちろん縛りあっての創作の楽しさもあるだろうけどその上で悪役の自由性は恐ろしく甘美だ

34: 2023/11/25(土) 21:22:17.00
でも悲しい過去があった方がリアリティがある
何の理由もなく悪の道にはいかんだろ
理由もなくただ邪悪というのもそれはそれでいいが

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コメント

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  1. そもそも過去編が叩かれてる気もする

    • 叩いてるのは声のデカい一部やろ。
      まあ本編そっちのけで需要のないやつの過去編とかやられたら嫌だけど

      • 漫画を叩くのがそもそも一部だけど
        そこからさらに一部の人間かもね

    • 「あれは数年前…」
      「浸り過ぎーーー!!」

      この頃からネタにされるぐらいには嫌われてたよ過去回想

      • それはボーボボが面白すぎた

  2. 短い回想でもあると面白い!長いのはNG

  3. ワンピースでだいたいお腹いっぱい

  4. というか敵がいちいち説明するのがダサい

  5. 簡単に言うなら私欲の為だと言い捨てられたアタ八に悲しき過去が…

  6. ワンピのホーディは悲しい過去がないという敵だけど
    全然人気ないから難しいんだろうな魅力的にするのは
    まぁ、昔のワンピはそういうの中でも魅力的に描いてたけど

  7. 虐待は虐待を生むっていうしな

    • 別に虐待されてたわけでもないのに 俺は虐待する父親になってしまうかも… とか子供産まれる前に嫁に言ってたどっかのアホ

      • 美味しんぼの山岡?
        虐待されてただろ

      • 中学から厳しい環境に入れられたってだけじゃん

  8. ネウロのシックスは最高だよな

  9. AFOも守ってた弟に裏切られた悲しき過去があるボスになっちまったな…

  10. 魅力的なボスキャラなら過去を知りたいと思うが同時にヴェールに包まれたままの方が良いという思いも湧いてくる

  11. 半天狗の過去回想は芸術的ですらあったな

  12. 悲しい過去を嫌いな人は悪役は完全無欠の純粋悪であってほしいのだろうね
    「俺の両親はごく平凡な人間だった。普通といわれる家庭に生まれ理想的な家族だったと思うよ。おれだけがこうなった」の左京みたいな悪役、嫌いじゃないよ

    • それだけじゃないと思う
      悲しき過去があろうと、悪事には被害者はいるわけで、
      そいつの悲しい過去より、描かれもしないけど確実に存在する被害者の方がかわいそうじゃないかって想像するのもあると思う

      • お前が言うな!って思うよね

        ハンターの旅団とか
        散々ころしておいて「俺達は仲間思いだぜ」とかアホか
        じゃあお前らがころした奴の仲間にころされても文句言うなよ

    • 悪いことするやつは悪いやつであって欲しいってやつね
      公正世界仮説のひとつ

  13. 別にどっちが良いという話でもなくない?なんなら哀しき悪役→吐き気を催す邪悪の順番(逆もアリ)で両方を際立たせてる漫画もよく見る気がするよ。

  14. 悲惨な過去はあっても良いけど、それを差し引いてもぶっ飛ばしたくなる敵の方が好きだな
    ドフラミンゴや無惨みたいな

  15. 悲しき過去があるとザマァできなくなるのが嫌なんやろ

  16. 好まれてないのかは知らんが、今連載続いてるバトルマンガは全部悲しい過去やってるな

  17. 面白ければ正直どっちでも構わないけど、中盤の山場のボスに関しては悲しい過去の悪役の方が好きだな。主人公の精神的成長とかが関わってくるからかな。

  18. 解釈は委ねて欲しいタイプだからあんまり悪役で好みにがっちりハマるキャラいない
    でも敵のボスなんだから背景がなかったらただのモブ敵と変わらないじゃないという気もしないではない

  19. 単に食傷気味ってだけなのでは?

  20. 悲しいかどうかは置いといて悪役にもバックボーンがないとショッカーみたいなただの記号になっちゃうじゃん

  21. 藍染とかあんまり過去明かされてないけどカリスマ性凄いもんな

  22. 1つの作品で1回までなら俺は許せるけど複数回やられるともういいからそういうの…ってなっちゃう

    • 何回も鬼の悲しい過去で話つないでた鬼滅様の悪口はそこまでだ

      • あれはなぁアンデラが可愛く見えるくらい酷い

      • いうて人気出たんだし正解なんじゃないのか?

      • 上手かったもんな
        結局質なのよ

      • つなぐも何もその章の山場でサラッと
        短くまとめてたし上手いほうだよ
        むしろ成功例の代表に挙げるね

      • それだけじゃなくてちゃんと自業自得な奴らも描いてただろ

  23. 呪術もヒロアカも作者が悪役好きなんよね

    • 主人公側の話は敵を倒すとか誰かを助けるとか結構パターン化してるけど、悪役側の話は色んなバリエーションが作れるから作者としては悪役の方が好きなのかもしれないね
      悪役を深掘りする事でストーリーに独自性が出て、それを主人公側がどう攻略するかってのが見どころだと思う

  24. 悪役に悲しい過去に同情などせん!悪役に勝ち逃げなど許さん!
    私人逮捕系読者かな?

  25. これ言い出す奴は漫画読み過ぎアニメ見過ぎでフィクションの正道に嫌気がさしてる奴等なんだよ
    子供が読むであろう少年漫画でこれ言ってる奴は頭おかしいで

  26. このコメントは削除されました [管理231125221517NTTtransix]
    (→コメント欄のルールについて

    • 実名は危険だぞ~

    • 通報しようと思ってたらもう消されてたw
      おそろしく速い削除 オレでなきゃ見逃しちゃうね

    • はぇー
      このコメントダメだったんか
      すまん管理人

      • バカじゃねお前

      • 何系だったの?

      • 有名人の存在否定系かな
        なんかの間違いで発見されたら余裕で訴えが通るようなアホな内容

      • 上が言うほどの存在否定ではないよ
        そのまんまは載せないけど
        載せても消されるだろうし
        こう言うこと言ってたよねって感じ

      • その感覚だと遠からず逮捕されそう

      • 無自覚なバカほど厄介なものはない

      • ◯ねとかデマとか言ってたんかなぁ
        そこまで言うってことは

      • ブレーキのついてないバカは怖いな

      • 誰のこと言うてたのか気になる
        猿之助?

      • その感覚は灰じゃなくて俺に言われてるのかな?

        昔こういうことしてたひとが今は許されてるよね(許されてない←この部分はコメントには書かれてない)って奴でしょ
        まぁ別にいいけど…
        馬鹿とかそういうコメントはアリなのか…

      • ◯ねとは言ってなかったが、茶化してはいたな
        その人の不祥事の際に出てきた発言をね

      • 線引きが分かっていない典型だったね
        匿名だからって安易な思考なんだろう

  27. まあ完全に個人の好みの話でしかないけどな

  28. やってる現役がそもそも少なくね

  29. この手の話題でナルトが叩かれてるところ見たことないから上手くやってるんだろうな

  30. 悲しい過去を免罪符にして好き放題無法するのは屑じゃん
    だから何?って感じ

    • そういう点で鬼滅は割と上手かったと思う
      悲しい過去は悲しいね…でそれはそれで首切るねってのが、個人的にはストレスなかったな

      • いや悲しい過去を免罪符にして好き放題無法するのは屑が何言ってんの?て感じだった

      • うん?
        だから断罪はシッカリするのがいいと思ったんだが…

      • まあ鬼になると必然と屑になるんですけどね

      • やってることは屑だし許せないから絶対に容赦もしないし断罪する
        でもそういう悲しい過去があったことに同情はする
        って話なんだがな
        鬼側が俺たちには事情があるから好き放題やるぜ!なんてやってたか?思考も思想も屑だっただろ
        ただそうなったのに理由があっただけで、だから仕方ないなんて鬼も人も思ってない

      • 不幸を免罪符に好き勝手やってたのなんて半天狗ぐらい
        しかも過去を忘れていながらそれという特異なやつで唯一

      • 鬼滅は悲しい過去が分かるのが首を切った後でかつ読者側にしか内容は分からない。
        鬼殺隊視点だと鬼は珠世さん・愈史郎を除いて倒すべき敵というのが一貫してて良かった。

      • 半天狗を守る為に生まれた分身たちなんかは記憶改竄の上で生まれて憎なんかはかわいそうな老人を寄ってたかってイジメてみたいな事まで言ってたからな
        ああいうのは他人の神経逆撫でるという意味で上手い描写だなって思った
        罪を認めないってのが多分ダメなんだな

    • 屑な敵役に悲しい過去があり、悔い改めて仲間に!ってなると嫌になるわな
      良い話風にしてるけどこれまでの被害者は全員泣き寝入りかよって感じで

  31. 作者だけが知っておけばいい裏設定はいらない

    • アラーキがそのスタンスだな
      吉良吉影には悲しい過去が実はあったんだけど描かなかった

      • 描いて面白くなるなら描くけどね

      • プッチにも悲しい過去→押し付けんじゃねえ!

  32. でもワンピってあんまりボス級の敵に悲しき過去持たせないよね、これから味方になるキャラや今から救うぞって国とかがメインで
    イーストブルーの敵で過去回想入ったのクロとアーロンくらいでクロは計画の発端みたいな内容だしアーロンはアーロンの過去回想ってよりナミの過去回想の登場人物だししかもその時点で悪者だしクロコダイルもエネルもルッチも過去らしい過去のエピソードは無いしモリアはカイドウに惨敗だしで悲しい過去持ちいないんだよね、2年後からドフラやマムにはそこそこの過去が語られたがめずらしい部類だよな
    まあクロコダイルは今後もしかしたらなんか語られる可能性あるけど

    • そういやそうだな、なんの違和感もなく受け入れてたけど仲間加入の際に悲しい過去を入れて来るだけでエネルなんて何一つ掘り下げがないこのスレタイとは真逆の理想的な悪役になるしな

      • エネルは部下を引き連れて空島を支配した事、エネルの出生地である空島は既に消滅した事の2つだけを数コマで語ってるだけだしな

    • それでちゃんと悪役も魅力的だしね
      まあワンピは元々俺はこうしたい!のぶつかり合いって感じの作品ではあるが
      今の思想とか行為がしっかり描かれていれば、魅力にバックボーンは必須ではないのかも

  33. 00のネーナのようなわからせられても死の間際すら反省や後悔すらしないやつは嫌い
    くぎゅキャラなのにお祭りゲーでも声すら聴きたくない不思議

    正直コイツが嫌われてると知ってホッとしたんだぜ
    ワイの感覚は正しかったんだなって

    • でも同じくド畜生なサーシェスは悪役として結構人気あるイメージが強いな

      • サーシェスは職業てろりすとだからな
        ああいう環境と仕事でああなるのはしゃーない

        ネーナは意味分からん
        無口な暗殺者とかの方が分かる

      • 殺される覚悟の有無じゃないかな?

      • 青1
        いやそもそもアリーは戦争屋なんかを仕事に選んでる時点で終わってね?
        あいつの性格的にやむを得ずじゃなく好んで戦争屋を選んだ線も十ニ分にあるし

        逆にネーナは一応消耗品の命として勝手に産み出され勝手に戦わされてるからグレる理屈はある

        でもアリーが人気なのはあまりに悪役として突き抜けすぎてて悪としての天晴さすら湧いてくるからじゃないかと
        しかもとにかく強いし

        ネーナは自分の境遇を可哀想と言う癖に己が踏み躙った命の事は微塵も省みない自己中さ、自分に対してだけの甘さが出てて小悪党、DQN度が強い
        境遇ならアリーよりずっと同情の余地がありそうなのに本人の言動がアレすぎて帳消しになって逆転してる感

  34. 味方側以上に辛い過去の方がいいのか
    それとも味方側の方が辛いかこの方がいいのか

  35. 悲しき過去って描き手側にとっちゃかなり便利なもんだからな…