1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りしますID:h1II
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最終回でコケるのが名作の条件やぞ
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結末くらいは決めとけやって思う
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りしますID:h1II
未完の漫画に至っては不良品売ってるようなもんやろ
金返せ
金返せ
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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649383806/
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
いや2～30巻くらいなら結構綺麗にまとめてるの多いやろ
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りしますID:h1II
>>5
例えば？
例えば？
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>7
鋼の錬金術師
鋼の錬金術師
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>7
松井優征作品
松井優征作品
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
半分は出版社のせいやろ
59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
もうちょっとだけ続くんじゃ
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあ出版社も慈善事業じゃないし…
誰も読まない買わない作品を綺麗に折りたたむまで待ってられないんや
誰も読まない買わない作品を綺麗に折りたたむまで待ってられないんや
76: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
読者の体力ってせいぜい３０～４０巻が限界やろ
ナルトとかもうしんどいわ
ナルトとかもうしんどいわ
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
長期かどうか最初の1年くらいは判断できなくないか
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
週刊連載だと見切り発車ばかりだしな
先のことなんも考えてない
先のことなんも考えてない
99: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
割と行きあたりばったりの方が好きやわ
所詮漫画やからむしろ高度な伏線とかやり出せばやり出すほど粗が目立つ
所詮漫画やからむしろ高度な伏線とかやり出せばやり出すほど粗が目立つ
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
何巻から長期扱いや?
週刊と月間かで巻数と連載期間大分変わるのはどう裁定するんや?
週刊と月間かで巻数と連載期間大分変わるのはどう裁定するんや?
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ラブコメは15巻くらい
バトルあるやつは30巻くらいで終わらせて欲しいわ
バトルあるやつは30巻くらいで終わらせて欲しいわ
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
原作ドラゴンボールやろいい終わり方したの
アニメは知らん
アニメは知らん
265: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ドラゴンボールも犬夜叉も100巻行く前に綺麗に終わってるのがええなあ
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ドラゴンボールなんてどの章でも終われる作りやん
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>46
本当はピッコロJr倒したとこで終わらせたかったんやろな
本当はピッコロJr倒したとこで終わらせたかったんやろな
285: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
与太話ではあるけどドラゴンボールは人気になりすぎてもはや鳥山明に終わらせる権利はなかったらしいな
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
逆にアイアムアヒーローみたいに
ダラダラやって読者に「いつか伏線大回収するやろ」って淡い期待を持たせて
引き伸ばした挙句全部ぶん投げるのは万死に値する
ダラダラやって読者に「いつか伏線大回収するやろ」って淡い期待を持たせて
引き伸ばした挙句全部ぶん投げるのは万死に値する
93: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>82
謎めいた伏線が別におもしろくもないけどパンツとケツだけで読まれてて
ダラダラやって読者は「いつか伏線大回収するやろ」って淡い期待すら持たず
引き伸ばした挙句いきなり夢オチで全部ぶん投げたエデンの檻はセーフやな？
謎めいた伏線が別におもしろくもないけどパンツとケツだけで読まれてて
ダラダラやって読者は「いつか伏線大回収するやろ」って淡い期待すら持たず
引き伸ばした挙句いきなり夢オチで全部ぶん投げたエデンの檻はセーフやな？
109: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>93
エデンの檻は連載期間短い（約5年）なのと知名度そこまでない点で
強い弾劾を免れてる感じやね
エデンの檻は連載期間短い（約5年）なのと知名度そこまでない点で
強い弾劾を免れてる感じやね
91: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ちゃんと最初からゴールを想定してるような話がええよな
97: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>91
？？？「結末は決めてるけど引き伸ばしまくって100巻超え目指すで」
？？？「結末は決めてるけど引き伸ばしまくって100巻超え目指すで」
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ゴールが見えてるのはまだいい
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
10巻ひと区切りで100巻連載したらええんや
121: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
でも確かに長期連載で最後どんどん尻すぼみしてくのは結構あるある
120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
長期になると一つはつまらない章あるからそこで駄作認定する人は多そう
119: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
週刊はしゃーない
141: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これシナリオ考えてから作ってるんか?って章が必ずあるのはなんでなん
145: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>141
途中から面白いこと思いついたらそっちにカジ切った方が面白いからな
途中から面白いこと思いついたらそっちにカジ切った方が面白いからな
155: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>145
それで結果ファンの期待に応えられないシナリオができてしまうわけか
それで結果ファンの期待に応えられないシナリオができてしまうわけか
65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
へうげものみたいに一切の捨て回引き伸ばし回なしで
毎回ちゃんとオチもついて
二十巻台で綺麗に終わるのが理想や
毎回ちゃんとオチもついて
二十巻台で綺麗に終わるのが理想や
184: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りしますID:h1II
寄生獣は漫画の理想型
157: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
っぱ寄生獣よ
165: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>157
寄生獣とか途中で異次元なキャラ追加しそうな漫画やけど最後まで無理のない範囲の描き方でよかったわ
寄生獣とか途中で異次元なキャラ追加しそうな漫画やけど最後まで無理のない範囲の描き方でよかったわ
156: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱ１話完結のこち亀よ
コメント
週刊連載だと毎週20ページ弱で何かしら見せ場作ってみたいなんやんなきゃアカンから、そりゃ整合性なくなるよなとは思う
近年とくに読者の目が肥えて、伏線だのなんだの言うから作者大変だよな
もっと適当に見ようぜ、漫画なんだし
にわかが騒いでるだけで目が肥えたわけではないと思う
どうせまとめとか動画の影響でそういうこと言ってるだけでしょ
よく理解してないのに叩いてるレスは見受けられる
まとめやYouTube、Xを見れば分かるが目は肥えて無いな。そもそも目が肥える程、漫画読んでる奴何て少数派だし
まともに作品を評価出来る奴は更に厳選されるから狂人の戯言だよ
てか、オタキング名乗ってる岡田斗司夫ですらカード漫画やらの若者向けの作品の知識からっきしなのにアイツよりもオタク文化に触れてなさそうなネット民の雑魚共が目が肥えてるとか有り得ねーよ
鋼錬が褒められてるけどそら100ページ越えりゃ満足度たっぷりの最終回になるわ
そんな特例あったんか
全く関係ないぞ
最終回を1話で描かなきゃいけないって事も無いし
あれは単に構成うまいだけ
同じ作者の銀の匙も最終回は良かったわ
漫画なんだしとか言うやつに聞きたいけどそんなスタンスで漫画読んでておもろいんか？
大半の読者は全体の整合性より一週一週を楽しませて貰えたら大満足だからな
整合性を気にして一週一週のパンチ力が弱まるくらいなら
結末がクソでもその過程で最大のインパクトを味わいたいんや
いや、今やお前みたいな読み方してる方が少数派だろ
矛盾だらけの世界観では何でもありじゃんしょうもなと感じてその漫画を楽しめなく人もたくさんいる
そうじゃなかったら漫画の矛盾を指摘するスレやまとめがこんなに頻繁に盛り上がるわけがない
なんでいじめがなくならないか知ってるか？楽しいからだよ
何かを批判したり攻撃したり、失敗や粗を皆で笑うのって
最高に楽しいだろ？昔と違い今はネットの発達で
誰でも気軽に楽しめるからな、いい時代になったよ
まとめサイトも連日盛況で何よりだね
そもそもキン肉マンや北斗の拳のような今週だけの盛り上がりで設定の矛盾とか気にしないタイプの作品が現代のジャンプにほぼないことからもそういうのが主流じゃないって普通にわかるだろ
自分の考えと違うこと言ってる人をいじめだのなんだの言って人間性批判するほうがよほど攻撃的だよね
俺は赤でも青１でもないし
なんでまとめサイトが盛り上がってるかに答えただけだから
そんな事言われても知らんそん
キン肉マンはギャグ漫画だったしそういうの気にしない人がファンに多いってだけだな
青3
そのキムチ臭い傲慢さ
ムカつくぜ
自分はおそらく整合性派の読者なのだろうけど
伏線を期待している側と一緒にされたらいやだなあ
別に伏線でも何でもないのに「あの伏線回収してない」とか言い出す奴がマジでウザい
目が肥えているというか目が明後日の方向を向いている
同感
ゾンビものなんかまともに終わることを期待してる時点で間違っとる
アイアムアヒーロー面白く読んでたがラストは覚えてないな
系統は違うけどジンメンもそう
ゾンビを出汁に黙示録＝世界の終わりを描いとる作品で
問題がキレイに片付くハッピーエンド＝世界は終わらなかったを期待するのは間違いよな
あれこれ匂わせといてぶん投げたこと言われてるんじゃないの
それがゾンビものよ
漫画じゃなくても映画にしろドラマにしろ酷いぞゾンビものは
あれはピークが最初期に身内が発症して襲ってきて噛んでくる場面だもん
がっこうぐらしは割とまともに締めたけど
漫画でまともな終わりのゾンビものってのは俺が知る限りあれぐらいだな
ただやっぱりちゃんと終わらせたのに、いやちゃんと終わらせたからだろうな
印象に乏しい最後だった
アイアムアヒーローは、野球漫画の最終話、決勝戦、3回表ぐらいで、いきなりすっと終わってしまうようなもんだ。びっくりする。
呪術は今の状況から綺麗に纏められたら天才だな
「あやうし！ライオン仮面」という昭和の時代に既にネタにされてるぐらいダメな展開をやってる時点でねえ
呪術の作者は結構考えてる方だと思う
今の宿儺戦の一人ずつ戦って散るバトルはそれ自体が何か意味があって「呪術廻戦」のタイトル回収に繋がると予想してる
ケイカツを予測出来なかった時点でオレらの負けや
問題は今の展開が面白くないことで作者が考えてるとかは関係無いんや
考えててあんな風になるなら漫画下手過ぎだろ
ネタを集めて組み立てたリサイクル商品みたいな漫画やろあれ
いろんなとこから引っ張ってきて組み立てたジャンクパーツPCって感じ
結末が1番気になる漫画
無難に終わったら逆にがっかりされそう
とりあえず宿儺勝利エンドだったり、満足そうに死ななければいいわ
とっくに、芥見に対する期待はほぼ０に近い
じゃあもう読むなよどんな展開でもどうせ文句しか言わねえんだから
虎杖＆東堂VS花御戦で惚れて単行本買い始めたのに、あの体たらくでは言いたくならぁ
ファンであって全肯定しん者じゃねーぞ
アイ・アム・ア・ヒーローは人生に置いて主役になれる事が出来なかった主人公がパンデミック下で活躍を見せるも、結局最後に人の足引っ張りまくってストーリーから追い出されるってストーリーでしょ
夢落ち
よーしヤルゾー（ジャンプ）
ここら辺で無理やり終わらせる
ゴールデンカムイは一応話は畳めてはいたけど
尻すぼみだったな
冒険ものによくある財宝の魔力に取り憑かれた末路に準えて、金に目が潰されるをアクションのラストにも持って来て上手いじゃん
ぶっちゃけ囚人のストーリーが殆ど不要だった
囚人達は史実の奇怪なキャラやモチーフの奴だったしそれは好き嫌いじゃないか？
刺青全て要らないはネタにしてたし
主人公勢以上に目立っていた鶴見が設定盛りすぎて動きづらくなり
最後の列車では逃げ回って追い詰められるという
三流の悪役に成り下がってがっかりなラストだったじゃん
逆にもう終わらせるの？って感じのほうが強かった
群像劇はキャラ減ってくる終盤はどうしても落ち着いてくる
話の展開が単調過ぎて畳むのに苦労する様な構成とも思えなかったわ
あれを尻すぼみという人がいるのか
読み方っていろいろあるんだな
金カムは初期のがパンチ効いてたよ
米青子探偵辺りは悪い意味で効いてたけど
まぁでもそれは読者が金カム節に慣れてきてたって面も大きい思うけどな
もう一波乱ありそうかなと思ったが列車で終わったな
ダンジョン飯は丁寧に風呂敷広げて綺麗に畳んでったなー
カブルー、カナリヤ隊いる？って思ったが上手く行ったな
あの世界はこういう問題があって〜の語り役だからな
なんにせよ話まとめるなら必要なんや
俺もイヅツミいる？キャラ設定コテコテすぎでは？と思ってたがちゃんと話まとめるのに必要なキャラとして出してたんだなと分かって一生この作者ついていくことになった
イヅツミって連載前の創作パーティ絵にもちゃんといる
ある意味初期メンバーの一人だからな
そら重要人物よ
ダンジョン飯はラスト3ページの完成度高すぎる
あそこだけで傑作扱いというか読んでてよかったってなるもん
読んでて良かったと思えるよな。あの読後感ははんぱない。
畳めないからいつまでもグダグダ引き延ばしてるんだぞ
広げるのは楽しい
畳むのは大変
コナンは寿司屋が黒の組織だったくらいが大きい動きか
これもちょっと前やな
？？？「畳み切れない！」
あんたはそれでも畳むでしょうが！
わりとなんとかしてるのすごい
10やけどこれだけで１発で分かるの流石だわ。みんなありがとう
最初から最終回のことを計画的に考えて週刊連載を始める漫画家なんていないっしょ
短い打ち切り漫画ですらオチを特に考えてないから最終回あたりはめちゃくちゃだし
なんで他人が断言できるんだそんな事
気持ち悪い
なぜわからないんだ？
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？
創作活動とかした事ないやろ
お前が作れるのはウンコさんだけや
普通の理解力ある人はそこまで主語を大きくしませんよ？
言われてるぞクルタ族
思い描く結末自体はぼんやりあると思う
ただそこに辿り着くまでが大変なんだろう
ぼんやりとは考えてるのかもな
でもぼんやりだから途中もおかしくなるんだと思う
ちゃんとオチを考えてたらそれに矛盾しないように話を進めていくはず
パッと思いつくだけでも暗殺教室、進撃の巨人
マイナー作品も含めれば死ぬほどあるだろ
進撃は月刊な
コメ11が頭が悪いだけだと思うよ。というかネットは当たり前のことが理解できない人が多いから。
進撃みたいに最初から大筋のストーリーを決めてその通りに進む作品もあれば、大まかなプロットだけ決めて連載開始して、連載しながらストーリーが作られていく作品とか、当然いろんなケースがある。普通の仕事をしてたって、プロジェクトが計画通りに進むこともあれば、途中で調整や変更が必要になるなんて当たり前のことなんだが、それが理解できない思考力だからだよ。
それに、打ち切りだったらストーリーの予定を急遽変更して残り数話とかで無理やりまとめるしかないから当然きれいに終わるのは難しい。こんな事も11は理解できてない。
途中の計画性はともかく
「こんな結論の作品を描きたいんだ」と
思って作品を描く人はいるんじゃない？
小説家の話だが同じ創作業って事で
2パターンあるみたいね
オチしっかり決めて書き出すタイプと
筆の赴くまま書くタイプ
後者のある小説家は「書き始めてキャラが勝手に動き出さなければ駄作になるから没にする。作品がどう終わるなんか俺は知らん」って言ってる
前者後者共にヒット作家がいるけど
多作なのは前者だね、しっかりオチ決めて書くタイプ
行き当たりばったりじゃ結局どっかで行き詰まるからな
そうなのよね
後者タイプは読んでる時は筆赴くまま無垢な感じでそれが面白いんだが
さすがに締めは作者の意思が急に出てきて強引っつーか読み味が違う終わりになるのよね
まぁ完遂させなきゃ本として売れないから仕方ないんだけど
一長一短やね
宮部みゆきや東野圭吾とかは読んでてもそのライブ感は得れんけど締めは打率いいしねぇ
キャラが操り人形みたいって言われる作品もあるし
キャラの思考と行動が噛み合ってシナリオ的にも優れた作品って貴重だよね
それにはやっぱり色気よ性欲よ
愛とか恋とかで説明してもいいけど
キャラクターに不合理不条理な行動させると話は大きく展開するけどそこに絡めるのはやっぱ色恋
赤川次郎もこれ多用してた
手塚が一目惚れ多用したからね
アドルフとかすごいもんよ
まぁ松井やろ
考えてても予定通りにさせてもらえないってパターンも有るだろ。
人気出たら終わらせるな続けろだし、人気が出ないか無くなったらあと〇話で打ち切り。
こんな状態で予定を完遂するのは不可能。
作者によりけりじゃないか？ゴールをしっかり決めるタイプもいるし、ほんわかだったり
成り行きに任せるタイプもいる。
ゴールを決めていても、ストーリーの展開上元々のゴールに到達するのが難しくて
ゴールを変える場合もある。
打ち切り漫画の最終回がめちゃくちゃなのは本来そこで終わる構成ではないところで終わってしまうからだと
久米田康治はデビュー作以外は最終回を最初に練り終わってから作品を開始してるぞ
ベルセルクもラストとそこに至るまでは決めてたのに出力終わる前にああなった
終盤は大体伏線回収してるし因縁のライバルとも決着ついてるしな
最後くらい好きにさせたれ
ちゃんと終わってくれるならええぞ
体調以外の理由で終わらせず止まったままなのは許せん
あんたのことだぞ、イノタケ
映画作ってたからね
仕方ないね
じゃあ映画終わったから描いてくれるな！？
リアル描いてたし、ボチボチ帰ってくるやろ (適当)
適当で済むかい、バガボンド38冊も出してんだぞ
500×38でなんぼだと思ってんだ！
バガボンドが1冊500って全部中古で買ったの？
あたりめーやん、連載漫画はそもそも毎週の雑誌を買わせるのが目的であって全体で筋が通った話を作ることを目的にしてない
古っ
不満ならキレイに完結した時だけ単行本買えば良いのかもしれない
最後まで読まなきゃキレイに終わったかわからないんですがそれは
過程がどれほど面白くても浦澤作品はもう見たくない
わかる。なんでやろな
そら何度も裏切られればな
裏切ってるっつーか
風呂敷を広げている時は面白いんだが
いざ畳む時になるとこんなにでっかい風呂敷使って畳むその中には小さなキャラメル一粒、的な
なる程。そういう意味なら奥も似たような作家だな
昔は最初ずっと面白くて途中からショボ！ってなる漫画の代名詞だけど最近のはもう最初から最後まで面白ない
20世紀少年が最後だな
期待感で引っ張ってオチがショボい、ってのは読者に対する裏切りだからな
はっきり言って駄作
それを何作も積み重ねたら読者の信頼は地の底よ
終わらすだけマシだよ
それはそう
年単位で休載挟んで放置されてるのとかも勘弁してほしい
まぁ怪我や病気での療養とかならしゃーないと思うが、そうじゃないなら読む側だってモチベ落ちるわ
作者体調不良で休載とか言ってたから心配して待ってたら、他誌で新連載初めてマジで裏切られた気分になった。
えっ、そんな事やる作者誰だ
テラフォの病欠じゃない方やろ？
しゃーないやろそんなん
病気とかでもない超長期休載から政治応援で色紙に書かれた主人公の絵がテレビに映ってる所を見たときの何とも言えない感
長期連載じゃないと作品に愛着が湧かないんだ…
へうげものはめっちゃ濃いよな
利休の自分の言ってきたことしてきたことが全部結実する茶室のシーンが圧巻だったけど、それが織部の切腹シーンにまで反映される構成は見事だったな
伏線回収のお手本みたいな漫画だった
読み返したくなったわ
畳むのに大失敗したらそれまで大人気だった作品すらゴミ漫画扱いされるから最後締めるのってホント難しくて怖いんよな
特に長期連載ほど読者のハードル上がってしまってるから
締め方大成功していつまでも名作扱いされるうしおととらみたいな漫画もあれば全てをなかったことにする最悪なハッピーエンドで読者を白けさせ全く語られなくなった東京リベンジャーズみたいな漫画もあるし
卍は大団円感だせてるだけ最近のマガジン長編ではマシなんだよなぁ
売れたら引き延ばしって今やジャンプじゃなくてマガジンのことだよな
智津ってるな
キャラクターが生きていればストーリーがただのバトルでも続けられるから問題ない
続けたものを集めても一つの意味に集約する訳じゃないから
エデンの檻を夢オチって言ってるやつはマンガ読む才能無さすぎだろ
夢オチではないわな
クソオチだったけど
幽遊白書がわずか19巻だというのが信じられんな
その巻数でさえ最後の魔界トーナメントは途中で投げ出すみたいな形で終了してしまったし
綱島志朗みたいに逃げ出して新作描けばええ
ハンターハンターみたいはゴンがジンと出会った時点で終了してれば綺麗に纏まったと言われてたと思うが
無限とも言えるぐらい広い外の世界なんてだして本当に納得のいく最終回なんて可能なのか
それな。冨樫にも誰にも無理
でもさあれだけすごい展開をやったキメラアントが、外の世界じゃ負け犬とか外に行く前から伏線張ってるんだぜ、そりゃ外の世界を見たくもなるって
戦う前からセルやブウやビルスの展開を計画にいれてフリーザを雑魚といってるようなもの。冨樫が悪い。自分で巻いた種。完全自己責任
もういっそのこと数年すっ飛ばしてキルアとクラピカのゴタゴタを解決したことにして、初期四人組と合流して暗黒大陸へ俺たちの旅はこれからだ！Endにしてくれた方がマシ
まともにまとめようとすると冨樫自身が持たん
今やってるところは実はゴンが死の淵で見てる夢で
次の話でナニカに治療されるところからはじまってジンに出会って終了
こうしないともう終わることはないと思うよまじで
ゴンの話は一回終わりって言われてるのにそこだけやり直す意味がわからん
レオリオとクラピカを追いゴンが暗黒大陸に渡る
そしてドン・フリークスと出会いレオリオとクラピカを助ける
ドン・フリークス「おまえは俺の子孫だな。身体から放出される念のゆらぎパターンを見て、一目で俺の血筋だとわかったぜ。俺は今『新大陸紀行・西』を書いてる途中だ。一緒に行くか？」
ゴンがドンと暗黒大陸の奥地へと旅立った・・・
1000年後、本屋の新刊コーナーに『