引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1720790711/
1: 2024/07/12(金) 22:25:11.45 ID:Ui7uBpq+d
少年マンガって主人公が努力して強くなるみたいな熱い作品じゃないのか？
なんかそういうのなくね？
なんかそういうのなくね？
2: 2024/07/12(金) 22:26:12.76 ID:ow3Ad406r
っぱきらら漫画よ
3: 2024/07/12(金) 22:28:28.87 ID:RHuQi15o0
昔は少年ジャンプ＝小学生向けだったのに今や中高校生から30代くらい向けって感じだよな
5: 2024/07/12(金) 22:29:49.11 ID:2acbBS800
>>3
おばさんとおじさんやで
おばさんとおじさんやで
おすすめ記事
4: 2024/07/12(金) 22:29:24.11 ID:2acbBS800
メイン読者層がおばさん、次点でおじさんだから
6: 2024/07/12(金) 22:30:10.22 ID:otvfkPE90
だってお前らブラクロ読まなかったやん
あれはずっと少年漫画やってやろ
あれはずっと少年漫画やってやろ
8: 2024/07/12(金) 22:33:14.44 ID:yPrtssZ+0
読者はおっさんばっかなんだから仕方ないだろ
9: 2024/07/12(金) 22:34:09.36 ID:ImjAmcZe0
少年向け自称するなら6年くらいで人気漫画きっちり終わらせろや
おっさんの時間感覚じゃなきゃついていけんやろ
おっさんの時間感覚じゃなきゃついていけんやろ
7: 2024/07/12(金) 22:32:57.75 ID:TftnKakK0
ドリトライ惜しかった
15: 2024/07/12(金) 22:39:01.86 ID:Ui7uBpq+d
ワンピース連載始まったの27年前って
当時少年だったやつ40前後とかじゃん
当時少年だったやつ40前後とかじゃん
19: 2024/07/12(金) 22:45:37.43 ID:YlKxc2AV0
とっくに中年マンガやぞ
おっさんしか読んどらん
おっさんしか読んどらん
11: 2024/07/12(金) 22:35:59.07 ID:sqILm4dG0
週刊ワンピースになった時点で詰んだのよ
12: 2024/07/12(金) 22:36:08.42 ID:TGAVx18n0
ハンターハンターとかワンピースとか生まれる前から連載してたみたいなやつだもんな
さっさの終わらせろよ
さっさの終わらせろよ
23: 2024/07/12(金) 22:53:43.53 ID:NZjFl8i+0
コブラが載ってた雑誌だからなあ
25: 2024/07/12(金) 22:58:00.53 ID:U3EwRLF70
カグラバチは生き残ってほしい
と思ってたら今週1位で草
何が起きたんや
アンケート順やめたんか
と思ってたら今週1位で草
何が起きたんや
アンケート順やめたんか
27: 2024/07/12(金) 23:02:14.48 ID:+PtoyjGO0
>>25
最近割と普通に面白いからアンケも取れてるんじゃね
最近割と普通に面白いからアンケも取れてるんじゃね
13: 2024/07/12(金) 22:36:28.04 ID:nnWrHgxw0
昔の少年ジャンプ言ってもそれほど少年向けでもない気がするんやが？
10: 2024/07/12(金) 22:35:56.17 ID:MDLLgzc00
昔とか劇画調のがあったりシティハンターみたいのあったり全然少年ぽくないやん
コメント
キヨシは全然努力しなさそう
もう努力は終わったんだよ、始まる前に
キヨシは人間関係で努力するし悪狩は強くなろうと努力すると思う。悪狩ちゃんにポップ枠の波動を感じる。
SAKAMOTOだらけでびっくりしたわ
漫画オタク向けになったって感じかな
今も昔もオタクだよ
00年代から言われてること
なんなら本宮ひろ志もジャンプを離れた頃に「ジャンプは少女マンガみたいな作品ばかりになった」と言ってた
オッサンから見たらいつの時代もそう見えるのだ
男一匹ガキ大将が努力して強くなったかというと…
アラレちゃんとかひばりくんとか人気だったからなあ
その割に漫画オタを満足させられる作品数なくね
読者もオタク化してるからしゃーない
小学生みんなYouTube見て漫画読んでソシャゲするってすごい時代だよな
40年前はビデオ、漫画、ゲームするやつ＝オタク
オタクは犯罪をおかす！！ってテレビの討論番組で叩かれてた時代もあったのに
今は全員ライトオタクレベルにまでサブカル文化に馴染んでる
こどおじ、こどおば向きになった。
まあ少子化で子供ターゲットにしてたら商売にならんから仕方ない。
ソースは？
二空半いつ見てもキモくて笑う
吐き気を催す
王道の少年漫画って今のジャンプだと
ブラクロ夜桜ヒロアカあたりでしょ？
いらんやん
売上でそいつらに負けてる漫画もいらんな
ワンピと呪術しか残らんが
女性読者もさらに増えたからな
少年漫画市場ももはや半分は女性
逆に少女漫画は全く男性読者増えなくて悲しいことに
だって恥ずかしいし…
俺なんかLOVELESS表紙のゼロサム立ち読みしたのをクラスメイト見られただけでエロ漫画読んでる扱いされたぞ
少女漫画はなろうにも読者取られてるし
大御所がなろうコミカライズやるはめになったり
少女漫画冬の時代やでえ
少女漫画は先鋭化してる感じある、そもそも何が流行りか分かんないし
男はプリキュアぐらいで限界なんだよ、レイアースとか、セラムンみたいなバトルしか分からんし、もしくはアイドルとか。そういったコンテンツがゲーム、アニメ、少年漫画に吸収されてしまった感じはする。
少女マンガでアニメ化するのが女向けのラブコメでしかなく1話目でもういいですってなるのばかりなんだよ
これぞ少女マンガだと言うものが見たいんだよ
少年漫画好きを公言する女性はアリだけど、少女漫画好きを公言する男性いたら気持ち悪がられるだろw
ただでさえ少ないだろうに、言えば犯罪のように攻められるから黙ってるんじゃね？
偏見
それは大げさだと思うが昔女の子と少女漫画も俺少し読むよって話になったとき
何を？と聞かれたから僕等がいたとか砂時計とかって言ったらえーって引かれたわ
偏見であっても偏見にさらされたら嫌だし気になるんだよ
女性はズボンをはいても問題ないけど、男性はスカートをはいたら変な目で見られるし、この違いは何なんだろうな？
内容もよく理解してるなら別に気にしないと思うけど、実際の性犯罪も多いのもあるし、そういう目で少女漫画のキャラが好きなんでしょ？要はロリコンなんでしょ？
この犯罪者予備軍が！と男は思われると思うよ
十二国記は男性でも読めると思う
十二国記って小説とアニメとアニメ画像をそのまま使ったコミックだよね
少女漫画なのか？
姉、従姉の影響で花ゆめとララ読んで育った
少年誌全般コロコロボンボンは言うに及ばず
それぞれに良さがあるよ
スキップ・ビート！や秘密-トップ・シークレット-のアニメの完成度が高ければここまで衰退することもなかったのにな
アニメだと夏目友人帳が生き残ってるくらいか
アニメが関係ないとは言わんが単純に小粒の作品ばっかになったからでは
フルバや花ざかりの君たちへ学園アリス辺りが載ってた20年前がピークなんかね
神様はじめましたとか俺様ティーチャーが載ってた頃はまだ元気だったかな
アニメ化には特に興味無くて…
好きなのは山口美由紀です
少女漫画はどうしたら良いか分からん
絵柄のせいで敬遠されるのを少年マンガ絵で復活させればいけそうではある
ストーリーで評価されるマンガが日の目を浴びればオリジナルの原作を手に取る気になるかもしれないしな
刺さるもんがないならそれは仕方なくね
引き寄せる作品がなきゃそりゃ増えないよ
まあ個人的にヨナやちはやふるとか面白かったけどね
ちはやふるは最終巻が色々思うところしかなかったけど…
〉少年マンガって主人公が努力して強くなるみたいな熱い作品じゃないのか？
いざ出てきたら古くさいって思ってそう
トリコは古いって言われとったな
そもそも昔も言うほどそういう漫画ばっかりでもなかったからな
結局昔みたいな熱い少年漫画読みたいなら昔の人気少年漫画を読めば事足りるのよね。
今そういう熱い王道少年漫画で勝負するには相当高いハードルを求められると思うし、そのハードルを越えれたとしてもあんまり世間的には受けないと個人的には思う。
少年漫画の定義は時代と共に変わって行くわけだし、時代の移り変わりを見ていくのも、それはそれで楽しいんじゃないかしら？
そういう余裕を持てない人の発言が目立ちやすくてねぇ
初めに「〇〇はこういうんじゃない」って決めつけがあるの勿体ない
2000年ごろワンピのアニメブースト中に同じような批評がどっかの雑誌に載ってたよ
従来の少年漫画は努力して強くなるがこの作品は1話から主人公が強い、努力の描写がなく強敵を倒す事が今の世代に受けた要因か みたいなやつ
ワンピは冒頭で、悪魔の実という食べるだけで能力が手に入る物が出てきたり、ルフィが成長したらいきなり近海の主をぶっ飛ばしたりしてたからな
でもゾロはずっと素振りしてたし、みんな2年修行したから努力してない印象はないな
ってかそれ鬼滅でも言われてたな
鬼滅なんて修行パートが異様に多い作品なのに
いつの時代もある、「最近の若いもんは〜」現象なのかもね
ドラゴンボールでさえ修行回はアンケ悪いって編集いってたんやで
そうすると努力して強くなってが受けてた時代なんかそもそもないじゃねえのって
2000年以前のジャンプ漫画で北斗の拳とかシティハンターとかいくらでも反例が出て来るんだよなあ
自説のために現実を捻じ曲げる卑怯者の類だな、その批評
最初からクソ強主人公なんて昔からいくらでもいるわな
強くなった経緯は精々バックストーリーで語る程度だし
努力要素はもう修行シーンとかじゃなくて実戦で血反吐はきながら強敵に立ち向かう描写あればそれでええやん
それがないのがなろうとかのチートなんだし
アンケートシステムぶっちゃけ崩壊してるよな
本来王道のバトルものが1番ビッグタイトルになるのに女性票集められず見飽きてポイされてる気がする
鬼滅呪術ぐらいでしょ最後は
ローテで先頭回して人気作ぽく見せてる感じ
それは昔から
ワンピヒロアカ呪術を1番目に持ってこなくなってから露骨過ぎんわ
掲載順上げると負担かかるからなぁ…
以前のヒット作よりもつまらないからアンケート入ってないだけ定期
アンケシステムじゃないと怪8みたいなのがいつまでも居座るようになるんだよなあ
侍8切ったアンケシステムは優秀
ジャンプならとっくに打ち切られるかもうちょっとマシな展開になってただろうな、怪獣
アンケシステムがーとか言ってるけど単行本売上と掲載順そんなに乖離してないだろ
それなー
アンケ良い作品は大抵そこそこは売れる
まあ暗かったり捻くれた雰囲気が多いイメージ
銀魂でネタにされた腹減ったなぁ〜言いそうな主人公みたいな奴が人気出るしかないね
今の少年が30年前と同じなわけないやろ
今の少年は何してるんだ
漫画だけじゃないには確かだ
YouTubeやtiktok 、配信にゲームと娯楽が豊富だからね。漫画やアニメだけじゃないし、関心が向く方向が凄いバラついてると思う。
色んな所に分散された感じ
少年の多くが少年漫画を読んで育つ
という時代が当たり前じゃなくなってるのが今だからねぇ
コミュニケーションツールが増えた今少年漫画はますます話題性重視になりそう
努力したところで流行らん
そういう過程は毛嫌いされる
まぁ明るいバトル漫画少ないよな
ワンピは最近ごちゃごちゃしてて意味不明やし、呪術カグラは暗いし、ヒロアカは終わるし
キヨシぐらいか？マジで
やべーなジャンプ
お前らみたいのこういうとき絶対鵺みたいな都合の悪い作品無視するよな
呪術は明るいときもあるけどカグラは徹頭徹尾暗いな
辛気臭いというか
キヨシなんてすぐ消えるしいないも同然やん
めっちゃヤベーな
中堅以下の売上見てるとマジで新規読者入ってきてないんだなと感じる
新規がきたところでって感じの陣営でもあると思うけどな
だって中堅以下ってウィッチたあかね、アンデラ、夜桜以下でしょ？
面白くないから売れてないだけやで
サカモトやアオハコレベルですら程遠いラインナップなんてあってないような存在だよ正味
無駄に長く連載してアニメやっても全然話題にもならんし原作の売り上げも配信もダメダメだった夜桜デラはホンマ酷い
サカモトアオハコの未アニメ化組にも程遠いし終わってるだろ
夜桜は終わる気配あるから良いけど、アンデラはあと1,2年終わらない気配プンプンで最悪
問題の本質は新連載の当たりが少なくなってきたことよね
以前は3作入ってきて2作大ヒットというパターンもあったのに
去年なんかあかね噺くらいだぞヒットしたの
ヒットの規模が年々しょっぱくなってきてる気がするわ
あかね全然売れてないぞ
初動で４万もいかん漫画を売れてるっていうのはちょっと。カグラバチ以下だ。
で、逃げ若はそのあかねより売れてない。
そんな漫画をアニメ化するジャンプ
そりゃ株主総会で編集長変えろっていわれるわ
いや最近はジャンプに限らず初週1万くらいの漫画がどんどんアニメ化されてるし
業界全体でアニメ化の基準が低くなったんだろう
基準かというよりそんな原作しか残ってないからそうなってるだけで
そしてそれらは全然売れない
ただの悪循環でしょ
ジャンプ連載なんだからもう少し気前よく売れて欲しい
ジャンプだから1万も売れてる定期
つまりジャンプなのに1万も売れなかった作品って…
ギャグ漫画は仕方がない売れないジャンルだから
で逃げられる
青4
あかねはデスノートが連載していた時期なら大人向けの漫画として売り文句に出来たのに鵺とカグラが看板候補ですなんて現状だと低く見積もられるのがな
落語という日本独自の芸能の話で海外ウケが期待できないのに中堅の売り上げが出せるのは大したものだろ
青１１
時期は関係ないし
そのフォローはただの擁護にしかすぎんかなぁ
まぁジャンプじゃないところでやってドラマ化してたらそれなりに受けてるとは思うがね
「ジャンプが読まれてる」っていうのも既に幻想になってきてない？
アニメ化後に数百万部伸ばすって事はそれだけ読まれてなかったってことよな？
今回の逃げ若もだけど、バズるまで全く作品の存在知らなかったってアニメ勢結構見るんだよね
ジャンプ以外ならもっと知られてねーからなぁ
単に趣味の多様化で、その中でもジャンプはまだまだメジャーよ
今後はわかんないけど
アニメ勢なんてそんなもんだぞ
鬼滅は当然ながら呪術や一千万部のスパイやフリーレンですら知らなかったって声は普通にある
単純にアニメ視聴者の方が多いからな
赤４のいうことはドンピシャ
今の若い人って雑誌単位でみなくて作品単体で見るんでジャンプだから見るってのは
それで育ってきたおっさんだけよ
そもそも雑誌でみるってのもおっさんかはじっこのオタクくらい。
若者がジャンプ買ってたのは鬼滅が人気絶好調のときだけ。
終わったらもちろん買うの辞めてたよ
ここはジャンプのまとめだからジャンプ信仰心がやたら強い人おおいけどね
今は昔と違って娯楽も増えたし、少子化でもあるからジャンプを読む人が減ってるのは仕方ない
それでも他の雑誌と比べたら十分読まれてる方だよ
青3
鬼滅が人気絶好調の時はジャンプでの連載は終わってたぞ
それに若者はジャンプを買わずに携帯やタブレットを使って電子版で見るだろ
若者ぶってオジサンをバカにしてるけど、若者の輪にもオジサンの輪にも入れず、オタクにもいじめられた底辺ならではのコンプレックスがバレバレ
唐突な個人攻撃草
青3
鬼滅絶好調のときはジャンプで無惨戦のクライマックスを連載してて
ワンピースもアンケで抜いてたんだが？
煽りレスするなら調べてからに知ろよｗｗ
顔真っ赤だぞチー牛ｗｗ
青7は青5向けか？
億単位で売れるポテンシャルある鬼滅がアニメ化前に300万部くらいしか売れてないんだからジャンプブランドも大したことないよな
青8
パッと見だけで読者を惹き付けるだけの画力が足りてなかったからしゃーない
青8
億単位で売れるポテンシャルがあったのはｕｆｏｔａｂｌｅで、鬼滅のポテンシャルは300万部くらいだったのでは？
青７
鬼滅が一番人気あった頃って無限列車編が上映してた時だから原作はもう完結してたよ
鬼滅のポテンシャルなんて100万部くらいだろ
青8
残念ながら絵が足りなかった
内容はそのとおりのポテンシャルだけどパッとしない絵じゃ惹きつける人間は限られる
表紙買いというものがあるように視覚での印象ってデカいよ
アニメもそれでまず多くの視聴者を引き寄せて釘付けさせた
結局は引き寄せてからなんよ内容ってのも
青12、そういう妄想をしてらっしゃるんでしょ？
鬼滅の内容は原作の絵で過小評価されて、アニメの絵で過大評価されたと思う
エンタメだからね
評価なんて千差万別
アニメ化で単行本売れるんだからいいと思うわ、作者にもお金入るだろうし
今だとサブスクあるからアニメ勢多いと思うよ
最近の子なんてネタバレ見てから映画観るとかそんなんだし、アニメ観て面白いから単行本買うって感じになってんだろうね
＞バズるまで全く作品の存在知らなかったってアニメ勢結構見るんだよね
その「バズる」がまた電通が中国人バイトを大量動員して人為的にバズらせたものだったりするし
「アニメ化後から売れた」ことになっている数百万部も捏造だとまでは言わないが統計の取り方を操作して大きくした数字じゃないかと思う…
それだけ売れていれば周囲にファンや読者を見かける機会が多いだろうに全然ないから
なんか暗くて捻くれた作品ばっかよな
もっと明るく元気になれる、初期のワンピースみたいな作品がほしいわ
アストロキヨシがそれ狙いなんだろうけど………
あれは看板に慣れそうもないしな………
お前らみたいのこういうとき絶対アオハコやあかねみたいな都合の悪い作品無視するよな
アオハコやあかねはジャンル的に看板までは行かないのはもう分かっているしなあ
アニメが跳ねてさらに10倍20倍の勢いになったら
間違いなくアオハコが看板だろうけど
なんか違う、とは思ってしまうw
アオハコは元気になれる作品とはちょっと違うかなって…
ジャンル的に無茶言うたらあかんよな
主人公の目的が〇〇になる！のような能動的なものから平穏な生活を取り戻すのような受動的な感じになったよね
まあ海賊王とか火影になる！って俺ら視点だと何それ？ってなるし、目標達成(夢)よりも問題解決に向けてストーリーを動かす方が今の読者からは共感されやすいのかもね
こういうこと言うやつって今も昔も結局ジャンプ読んでないんだよね
アプデされずに年老いるだけのただのエアプ野次馬だからね
コブラやシティハンターの頃は今ほど青年誌が多くなかったので少年誌に青年枠を設けていたのかな？
なるほどあるかも
メジャー誌といえば４大少年誌って状況か
そう、当時はそもそも細分化されてなかっただけで今とは状況が違う
北条司やら劇画系が退場したあたりから良くも悪くもより少年向けにフォーカスされていった。
仕方ねえよ二十年前らへんからだんだん子どもが簡単に買えねえような値段になってきてるから子どもが欲しいのは親世代の男女が欲しいと思うしかないのよ。
それに昔からの名残で女性キャラ好きなことは恥だとか女性の目線気にしてメインが男しかいないのが少年漫画だと思う男性、そしてそんな男性をよそにカッコいい男性に夢中になってする行動は、どんなのでも性的でも何でもないと思う女性。
だから結果的には少年どころか男性じゃなくて女性に目を向けた作品だらけになるしそれが売れる。
だから
①少しでも胸が大きかったり露出多めの女性キャラはあまり出さない。
②スポーツでも何でも髭が濃かったり、老け顔や分かりやすいマッチョキャラなど男らしいキャラはいないし、いたとしても全部噛ませになる。
③その代わり大人になっても毛先一つすらない美男子キャラやショタは徹底的に表立って出ることが好まれる。
男性キャラなら半分裸とか露出激しめの男キャラでも声を大にして批判しない。
現にヒロアカの切島君のヒーローコスチュームが多くの声に批判されたことは一度もないと思える。
若めの女性は何も気にしないかもしれないが、やはりそれ相応の年代になってくると、ん？ とは思って来るところはある。
高校生の割には顔が全員子どもみたいだな、とか
ほら、前に「ジャンプ編集は女を取らない！だから作品がみんな女性搾取的なんだー」
って騒いでたフェミいたじゃん
あいつヒロアカの未成年キャラを集団で…する同人描いてたんだぜ
イケメンキュンの裸は許すし搾取するけど、美少女セクシーは許さないダブスタなんだよ
まさに昨今の卑劣なポリコレフェミの典型的ダブスタ害悪存在で草
アテクシに都合がいい差別搾取犯罪は良い差別良い搾取良い犯罪そのものやね
顔がロリなのに身体が大人の女性キャラは気持ち悪いって言われるけど顔がショタで身体が大人のキャラは何も言われないよな。
スケベキャラはイケメンなら叩かれないとかな
実際少子高齢化でもう人口の2/3はジジババなんだからそっちにシフトしないと先細りだろ
少年誌と見せかけた青年誌だよねもう
大きなオタク向け青年誌って感じ
まあその層を開拓しちゃった感がある
そもそも看板漫画のワンピースが２６年以上やってて熱心に追いかけてるファンはどんなに若くても３０近いんだから年齢層もあがるわ
おだっちは大人になったらフェードアウトしていってくれてかまへんでってスタンスやし、
小難しい話が多くなってきてるとは言え根っこは少年漫画のままやと思うで。
尾田っちのそのスタンス今も生きてるんかなあ。
過剰な引き延ばしなんかはもう少年向けから離れちゃってる気もする。
定期的にジャンプラで無料で読めるようにしたりYouTubeでアニメを垂れ流しにしたりと新規が入れるような努力は伝わってくるけど、流石に百巻超えの超大作だから少年にとって読み始めるハードルが高すぎるのよね
タイパ悪いって思われてんじゃない？
そらもうジャンプで王道漫画は無理よ
友情努力ってやってる間にもう打ち切られてるから
だからそういう漫画描く漫画家は皆他誌に行っちゃうんだよ
もう漫画がこの先面白いかどうかを編集が判断できないんでしょ
最近の編集部はアンケ結果だけで自動的に切っているようにしか思えない
素人が知れる情報なんかたかが知れてるのに間近で見てるプロの判断より自分の方が正しいとよく思えるよな
君まとめ向いてないよ
言うて素人のアンケで処刑エンタメしてる雑誌が一番天下取ってる時期長いこと自体は事実だし
アンケ結果できるかどうかを判断してるのなら、読者の評価を反映してるから正しいんじゃないか？
処刑エンタメ
まさにこれだわ
掲載順下位は「このマンガは大多数の人間から面白いと思われていません」ってことだからな
ほぼコロッセオで罪人戦わせてるのと同じだわ
ネタ切れやろ、恋愛ものの話はどんだけ展開や設定が他作品と同じでもパクリ言われんけど冒険やバトル物はパクリ言われて駄作扱いされる
マジかよ漫画読み最低だな
少しはなろう読者を見習うべきだな
似たような作品乱発されてもあいつら文句一つ言わないからな