バトル漫画の『面白さ』って結局どこで決まるんだと思う？

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:06:49

   厳しいおぢに修行してる場面はワクワクする！ もうおぢも凄い潜在パワーがあるの分かってるし！

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2. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:10:07

   人vs人は基本つまらん

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:42:37

  バガボンド読め

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 08:52:53

  なに言ってるのか分からんかったがなろう読者と考えれば腑に落ちる
  人は怖いもんね

  おまえ、バトル漫画読むのに見てないよ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:45:10

  るろうに剣心
  北斗の拳
  魁男塾

  敵が妖怪宇宙人怪獣でも超能力者でもないのに面白い作品なんていくらでもあるわい
  超能力者が人か否かは論争が分かれるだろうけど

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 15:57:26

  むしろ「人vs人外」で「人vs人」以上にそこまで
  面白い作品教えてほしいくらい

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 16:50:08

  人対人がつまらんというより人対化け物だったのが人対人の覇権争いみたいになるとつまらなくなるのが多い印象

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/12(水) 21:01:29

  これよく言われるけどBLEACHの13隊とかトリコの美食會とか進撃の巨人で女型や獣が出るとことか超面白いから本質じゃないと思う

  王政編はそういうの以前に構成が微妙
3. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:11:51

   サブキャラ同士のバトルが面白いかどうか

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:43:23

  それサブキャラに人気出せてるかどうかって話やん

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:40:54

  逆だよ
  サブキャラのバトルが面白かったら人気でる
  ロック・リーとかその代表みたいなもん
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:44:36

  わかるしのびもスズメちゃんが今後のバトルで強かったら人気出そうだもん
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:05:33

  バキでバキと勇次郎は結果見えすぎててつまらん

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4. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:12:27

   ハイキュー信者の害悪さがよくわかるまとめだな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:50:10

  やめとけ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:39:57

  実際読んでない身からすると「なんのこっちゃ…」だし画像だけ挙げる意味わからん

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5. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:19:25

   絶対に負けられない戦いを描かない事
   結果はわかってる戦いは追い詰められようがハイハイどうせ逆転するんだろでピンチすら何一つ盛り上がらん
   結果がわからない戦いで工夫したり裏をかいたりピンチを演出したり成長を描いたり伏線を貼ったりありとあらゆる展開にドキドキワクワク出来る

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 15:58:40

  そんな事はないし冷めたひねくれた見方でしかない。
  そもそも劇中としてはほぼどれも負けられない戦いなはずなんだし。

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7. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:22:03

   多分バトル漫画が面白くなる法則なんかなくて、
   勢いだけのバトルでも絵やセリフで十分面白く出来るし
   練り上げられた作戦を達成する本来は盛り上がる場面でもつまんなくなる可能性もある

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8. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:37:17

   普通にカッコいいと思える動きと絵かな
   グダグダやってるのとか、何やってるのか分からないのは
   やっぱりつまらん

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9. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:41:16

   敵の魅力は意志持たない破壊衝動の怪物系や災害が形成してる系はつまらんから必要と思う

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10. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:50:47

    たぶん怪獣9号の悪口やな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:23:48

  鵺かもしれんぞ

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11. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:51:13

    敵というか味方が善属性に前フリしてて欲しい

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13. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:51:39

    ジョジョは攻撃受けてキャラが考察して攻略するのが面白い
    当たらずとも遠からずで試行錯誤して逆転の流れ

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14. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 00:56:27

    クラスの人気者と陰キャが同じことしても周りの反応が違うみたいなもんだろ
    何をするかより誰がするかみたいな

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15. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 01:07:48

    ド〇クエ3→戦闘つまらない
    ロ〇サガ2→戦闘面白い

    やっぱ、アクションよ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:05:38

  サガは閃きがええよね

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:32:52

  DQ3リメイクはクソみたいに大味な戦闘バランスのせいだろ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/13(木) 16:26:42

  大衆に受けてるのはドラクエ３だけどな

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16. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 01:34:56

    ワンパンマンは原作のバトルが画力より見せ方で上手いなって思ったから
    テンポじゃないかな
    村田先生の画力でガロウ戦を見たいってのはあったけど実際あんま乗れなかった

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17. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 01:46:06

    バトル漫画に限らず物語で1番大事なのは成長
    肉体の成長、知識の成長、技術の成長、精神の成長etcをちゃんと描けた作品は面白い
    逆にそれができてないといつまで経っても成長しないなお前となりがち

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 06:24:29

  精神の成長が1番大事かな
  これがなかったらいくら戦闘面が強くなろうとスカスカのキャラになる

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 16:00:23

  最近はそうでもない
  最初っから最強クラスが主人公なバトル漫画も多いだろ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 20:01:56

  別に主人公じゃなくても
  サブキャラ、ライバルキャラの成長でも良いでしょ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/12(水) 12:31:30

  最初から最強の主人公でも新しい技を覚えたり、新しい味方を増やすのも成長
  あと戦闘能力が完成しきっているキャラはそれ以外の部分が未熟ってのがテンプレ
18. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:06:22

    理解できるかどうか
    理解できないバトル漫画はどんなに人気でもつまらん

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 16:00:42

  一理あるが別にバトル漫画に限らない

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19. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:08:01

    喧嘩とかワートリとかのバトル漫画なら好き

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20. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:37:00

    石の宝島でのメドゥーサ争奪とか南アメリカでの死闘とか

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21. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:41:20

    感覚的に面白いと感じさせるコマ割りと演出力
    いくら内容が作り込まれていても、まず読者を引き込むシーンとして描けていないと内容を読まれもしない

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 14:47:31

  元ジャンプ編集長の堀江信彦氏の言う「横糸」ですね。

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22. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:41:32

    鋼の錬金術師みたいなバトルがいいな

    ヒロアカとかのなんでも出来すぎるキャラだらけの漫画は嫌い

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 16:01:10

  ヒロアカも普通に限られた能力駆使しての戦いだろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 17:22:53

  どこがやねん
23. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 02:54:27

    シュールさだな
    テニヌや彼岸島とかがいい例

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24. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 03:03:01

    天下一武道会とかバトリング大会とかそういうの嫌い。
    最初からそういうのなら別にいいけど、世界を救うために人類の敵と戦ってた奴らが、そういうお遊びを始めるのはやめてほしい。意味のある戦いをしろよ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 16:05:12

  普通に視野が狭い

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25. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 03:47:11

    一秒一瞬を奪い合ってる速度感を小回りと構図でみせてるか
    会話挟みまくったり棒立ちで大技ドーンはアカン

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26. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 04:54:38

    絵に迫力あれば大体許されるってのはある
    それを抜くならなんやろ。キャラ愛は結構重要だけどそんなの始まったばかりじゃ辛いしなあ
    法則があったとしても何年も通じるものなんてないのが厄介だよ

    返信
27. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 05:05:54

    ボスは桁違いの強キャラ感が欲しい
    デスゲームの主催者みたいに長々とヘイトだけ貯めたキャラはどう倒してもつまらん

    返信
28. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 06:00:06

    炎は水に弱いとか水は電気に弱いみたいな小学生的分かりやすさが重要。敵の倒し方はバトルにおけるオチだから読者に簡潔に伝えないと共感や納得が得られずカタルシスがない。一番ダメなのは何週にもわたって単なる力比べをした挙句オチが単なるゴリ押しってパターン。1話で完結するならゴリ押しでも描き方次第でカッコよく描けるけど週を跨ぐならそれなりの納得を読者に与えないといけない。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 16:07:41

  これは難しいところやな
  確かにわかりやすいに越したことはないけどそれだけで決まるような単純なのも最近じゃ
  通用しない。その上でどんでん返しがあって、でもさらに奥の手で決着するくらいになりがち。

  あるいは逆にかなりの昔から聖闘士星矢やワンピースのように、よくわからんけど
  気合の必殺技で吹っ飛ばして勝つみたいのも王道ではあるｗ

  返信
29. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 06:26:07

    ジョジョ、呪術のバトルは好き
    ドラゴンボール、ワンピのバトルはそんなに…

    返信
30. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 08:49:50

    DB見れば分かるやん
    大層なストーリーも特殊な設定も要らない

    キャラクターが1番大事だと
    他の要素は＋αの魅力にはなるけど、根幹はキャラの良さ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 21:43:41

  そんな浅い読み方してるやつがDBを語るな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/12(水) 02:53:59

  逆にDBを深く読んだら何が見えてくるんですかねぇ
  一番大事なのはところをどうぞ教えてください

  画力とか幼稚園児でも分かるようなさらに浅いもの出すなよ
31. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 09:00:34

    盛り上がって来たところで唐突に回想入られると萎える
    最近多いぞこの手法

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 16:08:19

  まあそれはTV番組でいうところのCMまたぎみたいなもんや

  返信
32. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 09:43:55

    物語の中にある精神的な戦いの表現の上手さ

    返信
33. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 09:54:35

    ドラゴボはバトルの規模が上がったら光線の撃ち合いになっていったのがな

    返信
34. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:16:57

    みんなが思う一番「バトル」が面白い漫画ってなんや？
    ファンタジーとか設定とか絵のうまさとか抜きにしてだと俺はハンターハンター

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 16:09:10

  JOJO

  別にどっちが上とかじゃなくどっちもよかった

  返信
35. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:33:35

    能力が単純な事かな
    ジョジョのスタンドもハンターハンターの念も設定が出てきた時は殴る蹴るや火炎放射、鋼鉄の肉体や指からマシンガンと単純攻撃同士のぶつかり合いだったのに新章になるたびに複雑な概念的能力が増えて七部以降や暗黒大陸編の能力はワクワクしない、というか理解できない

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:35:09

  能力が単純と言うか、作者が扱いきれる能力、じゃねえかな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:39:54

  その作者が扱いきれる＝読者が理解しやすい形で表現できるだと思う
  作者が理解しても読者が理解できないのは表現方法としては微妙だと思う
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:36:23

  わかる、概念系ばっかやってためだかボックスの球磨川VS善吉戦がなんで面白かった相手の何かしらを消すというアクションと結果の帰結が分かりやすいものだったからなんだよね
  能力とその結果が直感的に分かるものは強い

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36. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:35:52

    強さのインフレは止めた方がいい
    過去の強敵を新シリーズで出しづらい
    そこはフェアリーテイルが丁度いい、ナツがどんだけ活躍しても基本的強さは極端に上昇しないから過去の敵や初期の仲間がいつまでも活躍できる

    返信
37. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:41:17

    とりあえず主人公は勝て
    負けシーンをいれる作品はあってもいいが連敗とか続けるのは絶対ダメ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:46:17

  勝っても負けてもいいけど主人公を活躍させてほしい
  ずっと戦いの蚊帳の外とかおもんない
  鰤の最終章一護がそんな感じだった

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:48:34

  というかフルブリングからずっと一護の扱いが悪い
  呪術とかもそういうところあったが最終決戦五条倒された後はずっと小僧が主人公として中心にいるんよな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 12:29:38

  鰤は能力バトルの反面教師
  やっちゃいけないことの大概やってる
38. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:52:57

    あまりにも都合の良すぎる能力は出さない方がいい
    ワンピースのホビホビの実なんて他者を人形に変える、操れる、変えられた当人以外の記憶や記録媒体から存在が抹消される
    ジョジョの４部以降のキャラにもたくさんいたが一人一能力のはずだろ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:55:55

  予知系統は顕著
  今回の予知の魔法とかケントゥリアの予知もそうなんだけどなんか分からないけど予知できたわーぐらいのほうがいいよね、自分が好きなタイミングでずっと先の未来予知できるとなんで使えないんだ？みたいな感じになってマネージメントが困難になるから絶対やらないほうがいい

  返信
39. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 10:57:48

    主人公のキャラかね
    藤田作品は蒼月潮、加藤鳴海、岩崎月光、これぞ少年漫画主人公といった感じだったが凧葉務は善人ではあるが熱血漢の喧嘩自慢ではなかったから作品自体が盛り上がらなかった気がする

    返信
40. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 11:18:31

    悟空は半年界王様の教えを受けてベジータ戦で8000、宇宙船で修行して一週間で９万、死にかけて300万、クリリンを殺されて怒ったら１億5000万
    康一は追い込まれたらエコーズが１から２、２から３へ進化
    吉良は矢が自分から吉良に刺さりバイツァダスト発現
    ジョルノも矢に刺されたらレクイエムに進化

    もう修行の末強くなるのならともかく努力なしでの唐突な覚醒な萎える

    返信
41. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 12:43:57

    圧倒的な勝利シーン

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 12:45:59

  つまりなろう

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 16:10:42

  全然違うだろ。あれは説得力なしに結果だけ押し付けられてる
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/12(水) 12:12:23

  それが圧倒的勝利なのでは？
42. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 12:45:07

    バトルのセッティングが重要なんだと思う
    主人公は戦う理由を変えちゃ不味いけど
    新しい理由を見つけて強くなるのは構わない
    が、それもだいたいテンプレで決まってる
    だからこそ自由に設定できる敵側が重要になって来る

    返信
43. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 12:47:04

    広い枠で言うとバトル漫画って要はミステリだと思ってる
    盛り上がるのはなんだかんだ謎解きの部分

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 16:11:21

  そういうのもあるかもだけど一部でしかないだろ
  DBなんか何らミステリな部分ないよ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/12(水) 02:38:59

  今でこそ色んなことが明らかになってみんな知ってて当たり前みたいになってるけど、悟空の出自とか、ドラゴンボールは誰が何の為に作ったのかとか、トランクスが乗ってきた物とは別のタイムマシンやその側に落ちていた抜け殻のような物は何なのかとか、全部は書ききれないけど謎や不思議な事は各所に散りばめられてたと思うぞ？
44. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 14:54:11

    BLEACHみたいな雰囲気だけの何やってんだかよくわからないバトルものは後になってモヤモヤだけが残る。
    ワンピースのバトルは覇気の設定があるお陰で結局は力業で勝負がつくから途中の展開がただただ蛇足に感じる。
    バトルはジョジョとかハンター×ハンターみたいな能力の裏の裏をかくような展開の方が個人的には好き。

    返信
45. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 15:54:58

    バトル漫画の面白さはバトルの面白さに決まってるやん

    それが恋愛だったりミステリーだったりそれぞれのジャンルに分かれてたり
    複数だったりすることもあるだけ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/12(水) 12:11:27

  言うて少なくともジャンプだとそれは必須じゃないってのは、ヒカ碁が前例を示してる
  究極的にはそのテーマとなる競技やバトルのことなんぞその作品を読んでても一切わからなくたってウケる要素があるってことや

  返信
46. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/11(火) 18:14:13

    悪魔将軍vsストロング・ザ・武道を何度も読み返して研究せい

    返信
47. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/12(水) 02:30:01

    ハッタリの効かせ具合
    同じ人を殴る描写でも、漫画的な面白さを優先して嘘を混ぜ込むものと、リアルさを優先してるものとを比べるだけでも、受ける印象が全然違ってくる

    返信
48. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/12(水) 15:51:02

    なんか1ページ見ただけで面白そうとかつまんなそうとかわかるよな
    画力が大分重要要素だろ、バトル漫画は

    返信
49. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/12(水) 22:09:01

    勝ち方に意外性がありつつ説得力もある

    返信
50. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/13(木) 05:26:42

    とりあえず今のバキと一歩がクソつまらない事に何かしらのヒントがあると思う
    かつて面白かった頃との違いをどう説明すればいいのか

    返信
51. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/13(木) 11:19:23

    不利な状況を打破する大どんでん返しがあるかどうかよ
    ただひっくり返すだけでなく見てて気持ちが良いこと、納得感があることが重要

    返信
52. 名無しのジャンプ読者 : 2025/02/13(木) 16:16:20

    （読者の）予想を裏切り、（読者の）期待に応える
    と書くのは簡単だが
    これを実際に文字と絵で表現するのは相当難しいぞ

    返信