引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1552968000/
1: 2019/03/19(火) 13:00:00.30 ID:jXv85/aDp
2: 2019/03/19(火) 13:00:33.67 ID:3Yo3NGk3a
歴代最強やぞ
3: 2019/03/19(火) 13:00:53.10 ID:wE3VEbTU0
猿を口寄せする
7: 2019/03/19(火) 13:01:44.14 ID:n9OKqzYH0
あの口寄せ猿かっこよかったよな
6: 2019/03/19(火) 13:01:29.87 ID:67THButGH
そんなに術知ってるのにピンチの時に出したのがあの猿というのはどうなんや
10: 2019/03/19(火) 13:02:38.07 ID:Z93iXjaia
みんなも知らんくらい技知ってるならわからん殺しでも狙えばいいのに猿て
25: 2019/03/19(火) 13:04:45.11 ID:C8K2Huffp
>>10
木遁に対抗できるの猿だけやし
木遁に対抗できるの猿だけやし
おすすめ記事
17: 2019/03/19(火) 13:03:30.33 ID:wNXcm2ox0
お前らなめてるけど木遁バキバキに壊せる三代目の如意棒猿やべぇんだぞ
神樹の根もバキバキに折ってたし
神樹の根もバキバキに折ってたし
11: 2019/03/19(火) 13:02:58.27 ID:9HqQq8FK0
絶対柱間のが強いけど木の葉の術全部使えたんなら歴代最強と思われてもしゃーない
5: 2019/03/19(火) 13:01:27.82 ID:mdWAvej2d
初代は幻みたいな存在だからしゃーない
13: 2019/03/19(火) 13:03:05.89 ID:jXv85/aDp
>>5
でもオオノキでも知ってるぐらいだからそんなに昔じゃないんだよな
でもオオノキでも知ってるぐらいだからそんなに昔じゃないんだよな
56: 2019/03/19(火) 13:08:37.83 ID:ZNc3YcTy0
>>13
忍の世界歴史浅すぎなんだよなぁ
忍の世界歴史浅すぎなんだよなぁ
24: 2019/03/19(火) 13:04:42.70 ID:tyQuABBO0
全盛期の時わからんからなんとも言えんやろ
26: 2019/03/19(火) 13:05:05.56 ID:O1I/EZNZr
老いてたからな
全盛期なら間違いなく最強よ
全盛期なら間違いなく最強よ
35: 2019/03/19(火) 13:05:54.65 ID:GH0/M6y20
こいつ六道でも無いのに全属性使えるとか最強やんとか思ってたけど血継限界使えるわけじゃ無いから大したこと無かった
48: 2019/03/19(火) 13:07:48.95 ID:jXv85/aDp
>>35
そこらの血継限界より1人で猪鹿蝶できるほうがすごくない？
そこらの血継限界より1人で猪鹿蝶できるほうがすごくない？
45: 2019/03/19(火) 13:07:29.62 ID:9m0VUQMq0
ヒルゼンは色々言われてるけど
第二次第三次忍界大戦凌ぎきったのは普通に有能だろ
第二次第三次忍界大戦凌ぎきったのは普通に有能だろ
53: 2019/03/19(火) 13:08:09.51 ID:02wtAImz0
全ての術使っても木遁には勝てん模様
81: 2019/03/19(火) 13:11:03.91 ID:jXv85/aDp
>>53
棒だけで勝てるぞ
棒だけで勝てるぞ
55: 2019/03/19(火) 13:08:34.63 ID:qV4VEr/6p
やろうと思えば穢土転生も自在や
49: 2019/03/19(火) 13:07:52.32 ID:sungJOjFM
木遁も使えるんか？
76: 2019/03/19(火) 13:10:22.59 ID:oBZDPCpY0
五大属性使える上、全ての術を解き明かして使いこなすって言ってるし、木遁や氷遁も使えるんちゃう？
瞳術は無理だろうけど
瞳術は無理だろうけど
148: 2019/03/19(火) 13:17:14.21 ID:wtdXS/BlM
>>76
木遁はどうやろ 使い手のヤマトがわざわざ初代の遺伝子持ちだって言及されるくらいだし
木遁はどうやろ 使い手のヤマトがわざわざ初代の遺伝子持ちだって言及されるくらいだし
678: 2019/03/19(火) 13:47:32.40 ID:Lu09Rs5d0
猿は器用貧乏なんやろ
チート木遁特化な柱間や卑劣極めた扉間には強さでは劣るやろけど対応力では勝ってたんちゃう
チート木遁特化な柱間や卑劣極めた扉間には強さでは劣るやろけど対応力では勝ってたんちゃう
110: 2019/03/19(火) 13:13:57.59 ID:xdt6IAPdp
現役引退してても完全体九尾と無傷でやり合えるくらいだから尾獣化したナルトにボコられてた自来也大蛇丸ペインとは格が違う強さやぞ
195: 2019/03/19(火) 13:20:14.48 ID:QaKwgMTS0
秘伝も使えるとか最強やんけ
198: 2019/03/19(火) 13:20:52.78 ID:2p4lTkrgp
全属性使えるのに相手に有利属性ぶつけずに同じ属性をぶつける聖人やぞ
240: 2019/03/19(火) 13:23:09.04 ID:D/usQf/fp
結局どういうことなんだってばよ
281: 2019/03/19(火) 13:25:36.70 ID:UTvIH+bN0
>>240
なんで同じ性質変化ぶつけたんや
なんで同じ性質変化ぶつけたんや
367: 2019/03/19(火) 13:30:19.81 ID:NTcTyDNJ0
>>281
草
草
601: 2019/03/19(火) 13:42:44.12 ID:IwkzIQxid
>>281
おじいちゃんやしボケとるんやろ
おじいちゃんやしボケとるんやろ
348: 2019/03/19(火) 13:29:00.86 ID:r1cUwZT00
敢えて同属性ぶつけることで三代目の強さ見せつける演出やぞ
124: 2019/03/19(火) 13:15:12.64 ID:Zq8pAPK00
全盛期の時はガチで初代以上なのかもしれんぞ
機動力と棒使った破壊力と技の豊富さが作中最高とかなら最強でも納得出来る
機動力と棒使った破壊力と技の豊富さが作中最高とかなら最強でも納得出来る
220: 2019/03/19(火) 13:22:05.54 ID:QaKwgMTS0
あの歳まで生きてるってことはあの世界じゃ異様なんだぞ
ゆえに最強
オオノキも強いやろ？
ゆえに最強
オオノキも強いやろ？
550: 2019/03/19(火) 13:40:29.77 ID:+QTnUkmY0
5大性質変化を使用可能
最強の口寄せ動物と契約してる
スタミナさえあれば最強やん
最強の口寄せ動物と契約してる
スタミナさえあれば最強やん
540: 2019/03/19(火) 13:40:14.21 ID:g10Adddt0
三代目年老いた状態でも5属性最上位の術ぶっぱできるから弱いはない
周りの火影が規格外すぎたんや
周りの火影が規格外すぎたんや
コメント
初代も忍の神でこいつも忍の神なんか
通り名がカブッてるやないか
４代目は「黄色い閃光」で５代目が「伝説の３忍」で６代目が「コピー忍者」やろ？
てか２代目にはかっちょええ通り名はないんか？
卑劣
そんな「卑怯者の藤木」みたいなん嫌や
木の葉隠れの里における卑の意思はジョジョにおける黄金の精神くらいの扱いだからセーフ
卑劣を固有名詞にした男
校長みたいな扱いで草
卑劣様で誰か分かるんやしそーいう事やぞ
他里からは完全に卑劣な人って認識だろうしなぁ……
それは卑劣に限らないけどな
ミナトなんかも他国では教官から出会ったら即逃げろが徹底教育されるような死神だし
歴代火影も所詮は木ノ葉の英雄なだけで他国から見れば単なる大量殺戮者よ
↑アムロだってジオンからすれば白い悪魔、だからな
卑劣様は次元が違う。
会って殺されるだけとかまだラッキーな方。
スパイ兼死ねない操り人形にされて腹の中には爆弾抱えて仲間の元に帰還させられるんだ。
しかも自分の体は同僚を生け贄に作られてる。
どんな気分だこれ？
初代と三代目は忍びの神として崇められる存在
ミナトは雷影に尊敬されてる
綱手は水影に尊敬されてる
ガチで嫌われてるのは卑劣とダンゾウだけ
大蛇丸に尊敬されてたやろ()
忍なんだから敵に嫌われてなんぼやろ
他所の国に攻めてきて欲しくないから敵を串刺しにしてたくさん飾ったろ！
二代目は術の神かな
開発した術の性能ヤバい
少なくとも一冊できるほど禁術開発してる模様
禁術の神と言った方がいいのかも
全盛期一度見たかったわ、原作で
木の葉丸がそうなってくれるかな、と期待してたんだがな
BORUTO始まる前は木の葉丸がエンマ口寄せしてカカシ先生ばりの活躍してくれると思ってたのになぁ
結局螺旋丸しか殆ど使わんし
三代目は能力以前にナルト放置説でだいぶ株を下げてると思う
乳飲み子放置なんかしたら１日も保たんけどな
？
ナルトが生まれた日に両親死んだだろ？
……言わなわからん？
実際は放置してないって言いたいんだろ。
読解力なさすぎか
元米は
腐りかけの牛乳飲まなきゃならんような一人暮らしを支援していたことじゃなくて
里の連中からの迫害を放置していたことを言ってるんだろ
……言わなわからん？読解力なさすぎか
それについては↓のほうでも話になってるが
ま、無理だよ、普通に
火影として出来る範囲のことはしたのであればそれは放置とは言わない
「ナルトを迫害してはいけない」なんてことを里のトップが言えるわけがない
意趣返しか知らんけどわかった上で皮肉ってるんだが
急に当然な事を言われれば深読みしようとする
でも何を伝えたいか深読みしたらわからない
腐りかけの牛乳ってナルトが捨てるの放置してただけじゃねぇの？
牛乳が腐ってたのは単にナルトがズボラなだけ
作中でナルトが金や衣食住に困ってるような描写は一切ない
むしろ下忍になってからは自来也がキャバクラで豪遊できるほどナルトの財布はパンパンだった
自己管理能力のない幼子に自活を強いることを世間じゃネグレクトって言うんだよ
戦時中なんかは才能があれば4、5才で戦場に出される価値観の世界で何を言ってるんだか
４歳児が戦場に駆り出されてたとかソースどこ？
原作で戦争に参加してた忍で年齢明記されてる最年少は７歳の瓦間だろ
その虚言癖どうにかしたら？
いやでもネグレクトとか何言ってんの？
一般的にネグレクト言われてるから何？w
どこの話してるの、君？w
４才は流石に草
イタチですら７才でアカデミー卒業レベルなのに
あーあ、隙見せるから…
ちゃんと読み直せ
イタチは4歳のときに経験した第三次忍界大戦の戦場がトラウマになって極端な平和主義者になった
おっと、これは形勢逆転の様子
者の書までのプロフィールではカカシのアカデミー卒業は5歳、中忍昇格は6歳だな
なお、後のカカシ伝の回想では無かったことにされた模様
そら、弟子の弟子の子供の事情を知ってて放置は論外だけど。里の奴等との溝をどうすることも出来なかったのはダメだじゃんって話しじゃね？。難しい問題だとは、思うけど。
てか、四代目の息子なのは、黙ってて、九尾を封印したのは、皆に伝えるってどうゆうこっちゃって感じだけど
いやナルトに九尾が封印されたってのも3代目が広めたわけじゃないだろ
九尾持ちであることの口外は禁じてなかったっけ
でも知ってるやつは知ってるわな
人柱力だけどその認識が歪み、九尾の化身として噂が広まった、と解釈したが
とりあえず4歳の件で草とか虚言癖とか言ってたやつは謝ったら？
煽るだけ煽っといて
横だけどイタチが4歳で戦場に行ったわけではないぞ
そもそもイタチは7歳で忍者学校卒業してるから
単に戦争真っ只中の時に4歳児が戦時中の嫌な空気を里にいる中で味わったって事だろ
4歳のイタチが死体だらけ戦場を彷徨ってる描写がばっちり存在するけどな
↑でも参加はしてないやん
一度は現役を退くもカムバックってのがカッケー
戦時中は里も死体だらけだろ
もっと争え
息子より強い
はたけサクモが里の連中から誹謗中傷されたのを苦に自殺したのって、こいつが庇ってやるなりすれば死ななかったよね
里のトップがやる事じゃないわ
つーかサクモもいい歳した大人なんだからいちいち目ぇかけたりせんやろ
そもそも権力者の言葉一つで国民感情を操れるなら
この世から虐めなんて簡単に撲滅できてるわな
これ、ナルトの迫害問題にも言えるんだけど、火影は公(おおやけ)の人だからね
だからこそ出来ないことも多いんだよ
例えば……うーん日本やめとくか
プーチンが「イジメはやめましょう」は言えるけど「◯◯君をいじめるのはやめましょう」とは言えないのよ
公に動けなんて誰も言ってないよね
裏で手を回す程度の知能もないのかよ
裏で手を回して民衆の感情をコントロールできるなんてすげえな
あんたみたいな有能な人材は今すぐ政治家になるべきだわ
誰がそんなことしろって言ったよ
義理の親をあてがうくらい出来るだろ頭ヒルゼンか？
風影ですら我愛羅に夜叉丸をつけるくらいはしてたのにな
裏でできることはしてたさ、三代目は
義理の親の描写はないが、自活できるくらいまで育てた役どころの人は絶対いたはずだしな
でも義理親をあてがった所でどうにもならないものはならないよ
義理親も迫害を受けるしな
↑
いや何一つ根拠のないお前の妄想に用はないから
妄想じゃないって言うならソース出せよ
まあいなきゃおかしいけど
いたらいたで名前どころか存在を匂わす描写が一切ないのがおかしいから
単に岸影が考えてなかったんだろうね
第一話の時点じゃ人柱力設定すらなく「ナルト＝九尾の狐」だししゃーない
どうしろってんだよw
最初は孤独ながらも火影を目指す少年ナルトだったから両親と死別したタイミングわからなかったけど、後半の過去編でナルトが生まれた日に両親死んでるじゃねぇかw
施設なりなんなりで養育と教育受けなきゃナルトの年になったって人語話せねぇわ
行間を読むってことを知ろうか、↑↑くんは
行間読めない馬鹿がいてワロタ。その程度の知能しか無くて突っかかってくるなんて、大した教育受けられなかったんだろうね。可哀想。
庇ったら逆にいじめが加速する可能性もでてくる
複数の術使えるより避雷針一つ使える方がよっぽど有能
避雷針も使えるに決まってるだろ
ちょっとボケてて使うの忘れてただけだ
実際十尾戦で飛来針つかっとったやんけ
使ってなくね？
飛雷神と如意棒使って暴れまわる木の葉丸見てみたい
若き日の三代目て感じで
手裏剣影分身と飛雷神のコンボは凄そう
木の葉丸なら裏蓮華まで覚えられそう
無駄な属性変化するより
卑劣ワープしてドカンの方が強い上に
卑劣様は相打ち？はい分身でしたーもやってたからな
全部使えるならこっち使えや効率悪いぞ
衰えててこの実力である
全盛期だったら歴代最強と言われててもおかしくないかも
秘伝忍術を含めて全部ってのは嘘だろｗｗｗ
その老体で倍化の術とか体内の虫操る術とかどうやって使うんだよｗｗｗ
ホラ吹くのも大概にせーよｗｗｗｗ
木の葉の全ての術を解き明かして扱うプロフェッサーやぞ
秘伝は授業で扱う程度やろ
「やろうと思ったらできる」とかだろう秘伝忍術は血継限界と違って遺伝関係ないし
仮に嘘だったとしてもホラ吹きなのはイルカ先生だから
歴代最強も自ら名乗ってないしイルカ先生も部分的に過去形で濁してるし、もしかしたらイルカ先生がご機嫌取りしてただけかも
卑劣様の弟子を舐めるなよ
卑劣解説書でどんな術も自由自在よ
なお卑劣様指導の下行わないと最初の「多重影分身チャクラ切れ死亡トラップ」に引っかかる模様
穢土転生やら卑雷神やら全ての卑伝忍術を扱えたら相当ヤバイのは確かだからな
孫は猿じゃなくて蛙口寄せすると言うね…
孫が猿口寄せしても扱いきれるのだろうか？
若くて体力ある方が棒上手く扱える
爺は、棒重たい…(泣)って感じだったし
蛙口寄せはやめてほしかった
相談役の老害二人よりマシ
あれで高給どりなのがムカつくぜ
あの二人、ボルトで出てきた瞬間に海外勢が「いやもう死んどけよ！」ってなってたのワロタ
というか死んでたと思ったわ
原作では存在抹消済みやし
カカシがイタチの件上層部に確認とるからナルトに口止めしてたが
その辺描写せんあたり闇に葬ったんやろうなあと思ってたわ
里に存在する全ての術を使えるけど完成度としては１０点満点中５点ぐらいなんやろな
流石に熟練度とかはオリジナルに比べたら低いやろ
十尾並と渡り合えるしそんなに低いわけないだろ
専用魔法のないDQの勇者みたいなもんか
だったらその例えは賢者で良くない？
ヒソカ「メモリのムダ使い❤︎」
ジンと一緒で器用だから何でもある程度は使いこなせるだけ
三代目に勝てる要素ねぇくせにw
同属性で相殺したのは白黒で五種類同時に
別々の属性をぶつけられてもわかりにくいからってだけだろう
というより単純に「勝てないから」でしょ。
穢土転生ということで生身のときよりも劣化している以上有利の属性ぶつけても、木遁まで使えるゼツに勝てないし。
あの場面は残りの敵はマダラとゼツだけだったし、マダラが倒れるまでの時間稼ぎが目的にしてたからじゃない？
まあ、マダラがそのときには完全ではないけど十尾の人柱力になってたからジリ貧だっただろうけど。
勝てないなら余計に有利属性ぶつけるべきなんだよなあ
相殺できるのに有利属性で不利属性に勝てないわけないだろ頭ヒルゼンか？
というか十尾が何の術撃ったの見てから放った訳じゃないんじゃね
描写的には同時に攻撃してるように見える
グルグルが「同じ術をぶつけて相殺したか」って言ってるから
見てから発動してるのは確定しとるが
相手も術の効き具合みてからの
複合で倍率ドンくらいしてくるだろうから
同属性で膠着、複合も同じように対応しまっせってのは悪くはない
大蛇丸って意外と大して強くないんだな
しぶといだけだしなぁ
あいつ仙術完璧に使えなかったはずだしな
カブトがそんな事言ってたよーな
扱う忍術の危険性と幻術以外は自来也に劣る部分多いしな
イタチが大蛇丸には簡単に勝てて自来也には勝てないと称したのも、かつてはネタ扱いだった自来也には勝てない理由がマダラ戦で見事に立証されたからね
作者的には最初は最強なつもりだったんだろ
でもマダラを最強にしちゃったから相対的に初代の格を上げざるおえなかった
でもマダラと柱間って結構実力差があるよね
なにげに九尾襲撃時点では相談役やトリュフも最前線に立ってるんだな
トリュフ？豚？
ダンゾウのことや
知らんかったわ
獏口寄せしてたからかな
いや三代目の同期の秋道一族の名前はトリフ
全ての術を使えても開発した術ないんなら大したことないわね
なんも開発してないのってこいつだけじゃね
カカシでも雷切はオリジナルだし
千鳥なんてゴミ欠陥技開発してもなんの自慢にもならんわ
手裏剣影分身とか？
バチバチいっとる糞技押し付けられてサスケ泣いてたわ
やっぱり暗殺なら卑劣つば飛ばしだよね
アスマとはどういう関係なんやっけ
親子
基本の5属性全部使えるし難易度Sの術も全部使える万能選手で如意棒で木遁も蹴散らせる火力もあるってだけでほとんど敵なしの化け物だけどな
というかあの口寄せヤバすぎるよな木遁どころか神樹すら軽く振るだけでバキバキ折れるのなんてあれくらいだろ
ごめん上のコメ書く場所間違った
でも草薙の剣は痛い
初期から複数本登場してて物質でない特殊なものも存在してる割に特に由来や正体に言及されないアレは一体なんなんだよ
実の親子
優秀すぎる父親や兄？（木ノ葉丸の親で三代目直属の暗部）と比べられて若干ギクシャクしてた
守護忍十二士ってのも木ノ葉を出て火の国の大名に直接仕えてた家出時代のもの
多分ドラゴンボールの亀仙人を意識して作られたキャラクターだろうな
↓以下共通点
・若い頃は最強と言われた
・めっちゃスケベ
・若い世代に後を託して戦死する
・後に生き返る
まあでもジャンプの老人キャラって大体こんなもんか
別に亀仙人じゃなくて老人キャラって大体そうだろ最後以外は
ネテロとかもだな
ジジイってほどじゃないけどアバンもかな
典型的な箇条書きマジック
箇条書きすりゃなんでも似せられるんだよなぁ
３代目火影→体力の衰えとチャクラ量の低下が顕著
３代目土影→申し訳程度に腰が痛い描写がされる程度でチート技連発
なんなんこの差・・・
３代目土影は塵遁が本体だから・・・
「木の葉の術を全て知り使える」だから後遺症が残るようなヤバい禁術まで習得しちゃったのかもしれん
ゆーて、三代目土影もアサリみたいなの倒す以外でそんな活躍してないっていうね
そもそも塵遁が作中の都合上なかなか当たらないから仕方ない
でも穢土マダラ戦ではオオノキのじじいより若い連中がくたばる中、一人立ち向かって士気をあげたりで活躍してたな
惜しむらくは全盛期の状態が見れなかったことかな
もし全盛期ならどれくらい強かったのやら
あとどうせなら全属性で業火滅失クラスの術を使ってる描写でもあればプロフェッサー感が増したんだが
フツーにお色気の術で倒せるけどな
コイツの一族って下げられたり上げられたり忙しいな
猿飛一族って得意なのは火遁じゃなかった？
息子のアスマは風遁使いだし
なんでヒルゼンだけ全部の属性使えんの？
こいつだけ飛びぬけて優秀だったってこと？
親父の猿飛サスケの方が優秀らしいぞ
属性変化とかチャクラコントロールに長けた一族なのかな
柱間と卑劣様も5属性使えるんじゃなかったっけ？
俺もその話聞いてがっかりした記憶ある。
三代目だけが五属性すべてを使えるわけじゃないんかい。
六道の力を持ってる連中は最初から五属性を完全に使いこなせるってだけで、カカシ、大蛇丸、マダラ、卑劣様、柱間あたりのオールラウンダーな天才なら修行さえすれば五属性を会得することは難しくない
血継限界も持ってないのに初代の千手観音みたいな奴に勝てるのか？
てか初代より強いってことはマダラより強いってことだけど
どうやってスサノオとか破るの？
そもそもヒルゼンって柱間とかマダラの世代知ってるくせによく歴代最強って称されたときにどや顔出来るよな
少なくとも催眠状態とはいえ完全体九尾と完全万華鏡持ちのマダラ同時に相手して勝てる柱間よりかは弱いってわかるやろ
いちいち否定するかい
その時の時代の人がいないからドヤ顔してもバレないって判断したんでしょ
柱間を知ってるようなやつらの前ならともかく、子供たちのまえでいちいち謙遜するような里のトップ頼りなくて嫌やわ
俺なんか三代目の爺ちゃん、ナルトで一番好き
エドテンで復活！の時全盛期で帰って来てくれるかと期待しちゃったよ
歴代最強は本人が言ったんじゃなくて上役の刷り込みだろう
当時はバリバリ戦争中だったからな
大黒柱の４代目も就任して即死亡しとるし
これで「歴代最弱」なんて里の者に触れ回ってみ？
とにかく最強最強と崇め奉っとかなしゃーなかったんだよ
ボジョレーが毎年「過去最高の出来」って言われてるのと同じことよ
刷り込みじゃなくてプロパガンダだろ…
別に里の中でプロパガンダせんでも
世界的に五大国最強で通ってるぞ
うちは一族という爆弾を抱えてる以上、里内へのプロパガンダは大事やろ
現代でもそうだが、実態は別として指導者のリーダーシップの強調は国家統治の基本やぞ
だから、やたらめったら権力者は権威付けに拘るんだぞ
流石に火遁には水遁ぶつけろよｗｗｗ
水のない所でこれだけの水遁を使える人から何を学んだんやｗｗｗ
そう言えばサスケって全く出て来なかったな
この世界は血筋がものを言うからな
４代目と同じで３代目の息子もさぞ強いんだろうなぁ
原作時点の三代目は90歳超えてんだぞ
あのイチローだって90歳超えたら弱いだろうし
それを考えたら90歳超えの爺さんなのにあよ強さなら、全盛期は最強だよ
公式ファンブックだと69歳なんだよなぁ
まああのファンブックわりと信用出来んのだけど
全盛期の力でエドテンして欲しかった
幼少期より二代目を凌駕する才能を見せって普通にヤバイ
初代とも世代離れすぎてないから普通に最強といえる強さだったんだろ全盛期は
少なくとも初代とは対等に戦えるレベルだったんだと思う
三代目はカカシと同じ器用貧乏タイプだろ
二代目以上に何でも器用にこなす才能はあるけど、強さ自体は二代目以下
あの時点のマダラには柱間も瞬殺されてるけどな
マダラに瞬殺されないキャラの方が少ないやろ
それこそ柱間、六道ナルト、輪廻眼サスケ、八門全開ガイぐらい
あとマダラに「天は俺に味方した」「忍界最速」と言わしめた卑劣様が大したことないと、砂利扱いされた二代目土影とかただの雑魚になってしまう
通常マダラだと卑劣様と同等かそれ以下
六道の黒い棒が強すぎて勝てただけ
本人も認めてるし兄者＞マダラ＝卑劣だった
3代目は戦争いっぱい勝ったから最強とかだろ
平和条約とか滅茶滅茶作ってそうだし
教科書には多くの戦争を勝利に導いたリーダーとか書いてあるんじゃない？？
そこに老いがきているんだから戦闘能力とか落ちるわな
それに火影の任期で言えば断トツだしな
傑物ではあったんだよ
初代と二代目が戦力均衡というアホな理由で各国に尾獣配分したけど
それでもずっと五大国最強を維持してたのは三代目だからな
三代目は歳老いてチャクラ量がかなり減ってただろうし、大蛇丸に関しては情もかなり邪魔をした
大技は使えただろうけど、相当チャクラ使用する術はほぼ使用するには利点がない
しかも、相手は穢土転によって復活した初代と２代目と大蛇丸だしね
大蛇丸としては最大のカードをきるべき相手だという評価が、過剰とも見える戦力での対峙からも推察できる
まあ何が言いたいかというと、どんな伝説を風靡してたとしても人間老いには勝てないってこと
ヒルゼンに柱間細胞移植したら化け物級になるかな…
最近沸いてる3代目下げしてる人達って何が目的なんだろ
少なくともリアタイで読んでてそんな感想出てこなかったんだがな
ま、バケモノな初代、大人気二代目より、となると反応しちゃうんじゃね
俺は三代目シンパだからサゲの連中に目くじら立てちゃうし
読めば読むほど、物語が進めば進むほどそれまでの設定を台無しにする話が出てくるからやぞ
そりゃ穿った見かたで少年漫画読んでりゃなぁ…
お前さんは穿った見方しないんじゃなくて単に話を覚える頭が無いだけやで
卑劣好きが嫉妬で三代目下げてる印象
嫉妬する要素なくね
正直復活してからはよっぽど卑劣の方が活躍してたし
里に存在する｢普通に｣使える術を秘伝含めて会得してるんじゃねぇの
文面通りに受け取ってる人多くね
言い方が変だな
普通っていうかすごい特殊な術意外使えるって感じ？
公にできる秘伝忍術って言い方したら変だけど
極悪人とまではいかないけどね
作中でしつこいくらい「いい人」扱いされてるのには違和感があったな
裏でダンゾウにやらせたことを知ると余計にな
聖人君子みたいに祭り上げるから叩く奴も出てくるんだよ三国志の劉備みたいに
いい人扱いされてたかどうかは記憶薄いが、まぁ裏でど汚いことしても忍者ですからーっで済むし
むしろ作中では非情な決断を中々できない、とことん甘い人物って扱いをされて責められまくってたろ
木ノ葉の里自体も軍事力は最強なのに思想が生温いって舐められまくってたし
同じ術なら完全に相殺できるけど、違う属性当てたら特殊効果が発動する術だった説
これならプロフェッサー感あるな
岸影がライブ感で描いただけ説推すわ〜
あのポケモンみたいな属性云々あんま意味なかった思う
カカシといいヒルゼンといいなんで大量の忍術が使えるのが強みみたいなキャラに限ってやることが同じような術ぶつけるなんだ…
弱点属性をぶつけるより、同属性で相殺する方が実力差をアピールできるから。
お前ら忍やめてパフォーマーやれ、という話だな
単に本当に強かったんだろう
オロチマルが忍術オタクになった要因は間違いなくヒルゼンだろうし、オロチマルに崇拝されるほどの強さと思えばそんなにおかしくはない
5大属性にしても扱いようによっては血継限界クラスの術を作り出してもおかしくない
昨今のカードゲームみたいに、単に戦闘力あれば強いってわけじゃないだろうから、対応力が幅広いヒルゼンは柱間やマダラとは別の意味で最強の一角だったんだろう
影分身の分担発動がナルトで確立されてるから、アンコぐらいのチャクラ容量あれば血継限界の再現も難しくなさそうだよな
口寄せって、呼ばれる奴の事情無視なんよな。
トイレとか風呂の最中だったらどうなるんや。
まあナルトが逆口寄せされた時みたいなことになるだろうね
食事中なのがまだマシだとは
でも最終決戦でナルトはブン太口寄せしたつもりだったけど、抗争中だから息子の方が来てたし融通効きそう
一定時間で帰るパターンとそのまま居座るパターンの2パターンあるのが気になるわ
単純な強さなら卑劣様より強いんじゃない？
なお卑劣様より強いってだけでは卑劣様に勝てない模様
てか、活躍が少ないだけで本編の老人モードの少ない活躍抜擢しても初代はともかく二代目とタイマンの力量に関しては上だと思うぞ
ただ、卑劣様はスペックじゃなくて卑劣さが武器なんだが
後、ミナト以下ではあるが避雷針がチーム戦で便利すぎる
全盛期云々の言い訳が大蛇丸を始めとしてしつこく言われているし、それも踏まえたら言うほど悪くない
あの柱間>>>>その他くらいに思ってそうなマダラが「忍び一の速さ」「お前ら兄弟が全盛期でなくてよかった」「お前を倒せたのは天が俺に味方したから」なんていう相手だぞ卑劣様は
避雷針に関してはミナトが凄すぎるだけ
卑劣様は写輪眼メタもしまくりだろうし直接戦うと柱間以上に厄介だったんだろうなって
後付けの犠牲者扱いされることが多いけど個人的には大蛇丸殺せなかった時点で評価低い
里の人間は家族とか言うんやったら、その家族を人体実験に使って大量に殺してた大蛇丸をちゃんと始末しろよ
弟子可愛さに本気が出せずに逃亡されましたってなんやねん
組織のトップがやっていいことじゃねーわ
けりをつけるために屍鬼封尽で封印しようとしたじゃないか
その前に体の限界がきてせめて印が結べなくなるようにと両腕だけを封じたわけだが、ちゃんとコミック読んだのかよお前
その前の穢土転生の実験を里の人間使って研究してたときのことだろ
あそこで大蛇丸を三代目が殺せてれば穢土天が復活することもなかったし、お前こそちゃんと読んでるか？
まぁその穢土転生つくった二代目が偉人扱いやし
あの大蛇丸が唯一尊敬できるのが卑劣様だもんな
というか、デフォルトの変換予測で「ひれつさ」って入れるだけで卑劣様と即座に出るのが凄いわ
キーボードの変換をリセットしてから書いたんだぞ？
どれだけ周知されたんだよ…
秘伝使えるなら超倍加の術+影縛りで敵軍の動きを止めて手裏剣影分身で一掃する必勝コンボが可能なんやで
卑劣すぎる…
仮に卑劣様より強かったとしても飛雷神でどこにでも瞬間移動できて穢土天ゾンビで無限爆弾やってくる人に殺しあいで勝てると思えん
二代目は金銀にボコボコにされて命からがら逃げ出した程度やし過大評価がすぎる
比較対象の金銀兄弟は尾獣化できて六道仙人の宝具持ってる化け物だろ
当時既に60超えてるしな卑劣様
+クーデター起こすような精鋭揃いの上忍20人だし
仲間はしっかり逃した上で自分も致命傷おってるとはいえ帰還してるし
大体やられたシーンだけ切り取ったら卑劣ヒルゼンダンゾウが健在でマダラも九尾もいない時期に戦死した柱間はどうなるんだってのな
何故か金銀兄弟も過小評価されがちだよな
六道仙人の宝具を操り二代目を追い詰めたって綱手が作中でがっつり言ってるぞ
手裏剣影分身とかの誰でも出来そうな基本や、各属性で比較的習得が容易な術を極限まで極めたのが三代目だから毎回疑問が生まれるんでしょう
だからこそ中忍試験や十尾戦でのピンチもかい潜ってこられたわけでさ
ガイみたいな例はともかく、やはり血統に拠らないオールラウンダーの方が強さを測りやすいのかもね
技が多い奴は弱いの法則。
一点集中型の方が、物語的にカタルシスを与えやすい。
千の姿と技を持つ美しい魔闘家鈴木も噛ませだったもんな
むしろ金剛如意棒の肉弾戦だけで最強クラスやろ
じじいより孫の8代目とかボルト世代の方がもっとよわ〜くなりそうなのがな
木の葉丸は写輪眼なしカカシに負けそうだしボルト世代は平和過ぎて実戦経験がゼロ
スペック的に笛 君麻呂 通常カブトを倒せそうなんだが全く経験が追いついてない
もっと言うと同年代になっても大蛇丸倒せそうなのがいない
かつての英雄が自里を蹂躙するパフォーマンスの意味もあるだろうけど、大蛇丸が歴代火影3人使って戦おうとするくらいには強い印象を持たれているのではないかな、作中では
輪墓使えるマダラと比べると柱間ですらその他大勢と変わらないしなぁ…
その柱間より弱いヒルゼンなんて10人いてもカグヤにボコられるやろ
むしろ六道マダラ１０人いてもカグヤにボコられるまであるやろ
六道マダラ≧ナルト、サスケだし、それはないだろ
カグヤ戦も使いようではサクラが役に立つんだし
カグヤが十尾化したら封印術無いとどうにもならんだろうな
倒す方法はないが普通に戦うだけなら六道マダラ二人で十分互角だろう
サスケに簡単に真っ二つにされるマダラ如きじゃカグヤの足元にも及ばないよ
作中でもマダラとは次元が違いすぎると言われてるのがカグヤだから
六道マダラ以下のナルトとサスケで互角に戦えてるんだから
マダラが二人いれば互角程度には戦えるだろ
ナルトやサスケは戦闘力は六道マダラを超えてるよ
六道の力に慣れた後はマダラの輪墓と互角の影分身を1000体出せるようになってる
二人がかりでやや優勢程度だったろ
螺旋手裏剣で大ダメージ受けてるし串刺しにされたり真っ二つにされたりマダラは終始ボコボコにされたんだけど
求道玉も輪墓も六道の力を持つ相手には通用しないしそもそもあの時のナルトとサスケは六道の力に慣れていなかった
最終決戦の頃は二人ともマダラを遥かに超越した強さになってるよ
それは輪廻眼が揃ってなかったからだろ
結局は二人がかりでも抑え込まれて無限月読を発動させられてる
単に隕石で時間稼ぎできただけ
サスケに簡単に追いつかれて真っ二つにされる基礎戦闘力の低さは変わらない
それは輪廻眼を揃えることを優先しただけだろ
猿魔がかっこいいからガマなんかじゃなくて猿魔と契約して欲しかったわ
でも忍者って言えば蝦蟇だろ〜
火影としては無能なイメージだが、全盛だったら黒幕のぞく暁の幹部より強いイメージ。
無能がああ長く火影の任期につけるかよ
適当抜かすな
作者が最強って言ってんのに、馬鹿が何反抗してんの？ｗ
老いて十尾と同属性で相殺したり樹海をなぎ払ったりトンデモな強さなんだよな
最終戦争は対スサノオや十尾って言う怪獣大戦争だから対忍者戦最強とは必要なスキルが違うから見劣っても仕方ない
むしろエドテンとはいえ老人の肉体で仙人モード前提の戦場で周りと同等に戦ってる辺り最強という名に偽りはないと言える
最強っていっても威力とか搦め手とか比べるところは色々あるからな
総合力なら三代目が一番だったのかもしれん
技が多いというのは選択肢も多い
一見有利そうだが膨大な選択肢の中から
多くはないであろう正解を見つけなければならないから
判断力がよほど高くなければかえって弱くなりかねない
もっとも選択肢が少ないとその中に正解がない可能性もあるが
全盛期は完全体のクラマも押し出す怪力で撲殺しまくってそう
幼少期より二代目を凌駕する才を見せ木の葉に存在する全忍術を解き明かし「教授」と称された
忍術の才や対処能力から歴代最強と言われている感じだな
木遁突破できる如意棒があるからおじいちゃんにならなければ本当に歴代最強なのでは？