これは、宇宙を舞台にしたサバイバルが展開される同作のプロットついて、一部の読者やアニメ視聴者が「SF好きな人は見ない方がいい」「科学もセンスオブワンダーもミステリーもサバイバルもなかった」など、SF描写の不十分さをAmazonのレビューやSNSで述べたことが発端。中には日本のSF作品そのものの衰退を指摘する声まで上がったが、一方、同作をSFとして論じること自体を疑問視する意見も出るなど、議論が白熱している。
単に漫画の感想をネット上で述べているだけで何も問題はないのだが、多くの反応があり、見かねた作者の篠原氏は自身のツイッターにて「ここ数日見かける『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね（笑）。論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…、余計だとは思いつつもちょっと一言」と投稿した。
「レビューの言いたいことは正しいと思います。口調の悪さはありますが評論は自由であるべきです」と感想は自由だとしたうえで「むしろ肌の合わなそうな人にまで作品が届いてる事を嬉しくも思いました。その一方で僕は全ての項目に反論もできます。正しさの視点が違うということですね」と自身の見解を説明する流れに。
https://www.oricon.co.jp/news/2144647/full/
ここ数日見かける「彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議」。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね(笑)。論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…😅
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
余計だとは思いつつもちょっと一言。 https://t.co/hjMGP7yXkC
件のレビューの言いたいことは正しいと思います。口調の悪さはありますが評論は自由であるべきです。むしろ肌の合わなそうな人にまで作品が届いてる事を嬉しくも思いました。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
その一方で僕は全ての項目に反論もできます😚。正しさの視点が違うということですね。
多くの項目で「それをやったらページ数かかるから」とか「そうしなかったから」としか言えないですよ。僕の作劇としては「より面白く、より短い方」が優先度が高いので、つまらないページが多くてもいいからガチでやれ勢とはそもそも優先度が違います。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
例えば彼らは無人探査機が取ってきたデータを持っています。人間に適して安全な成分の空気や食料が存在する惑星を選んで訪れてるので話がポンポン進みます。テンポのために都合のいい設定を作ってるのでご都合展開は当たり前で(笑)。描きたいものと読みたいものが違うとしか言いようがないわけです。 pic.twitter.com/LMY5XHdH7l
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
この作品はハードSFでも本格ミステリでもなく少年漫画です😚ドラえもんの道具みたいなのを出して皆でツッコむシーンを描きたいんだからガチ目線で見ればそりゃ噴飯ものですよ。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
あと今回のはアストラが合わなかった人がガチ勢の論法を使ってるだけなのでジャンルの衰退云々はそんなに関係ないかと。
インタビューなどで繰り返し言ってるのですが、僕はこの漫画を子供たちに読んでほしいと思ってます。舞台装置としてだけのなんちゃってSFですが子供の入り口になってくれればとても嬉しい。僕の子供の時のSF体験はガンダムや銀河鉄道999やドラえもんの映画です（アストラ観たら分かると思うけど）。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
そして心に強く残ってるのはラストシーン。アムロがア・バオア・クーから脱出するシーン、鉄郎とメーテルの別れのシーン、のび太の部屋とロップル君の扉が離れていくシーンなど。ずっと心にトゲのように刺さっていて、ストーリーなんか全然覚えてなくても思い返すとグッとくる呪いとして残っています。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
彼方のアストラのたくさんある明るいシーンやいくつかあるギョッとするシーンのどれか一つでも子供たちの心に刺さればいいなと願っています。そしてもちろん最終回も。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
といわけで皆さん。
9月18日。
彼方のアストラ最終回1時間スペシャル！
絶対観てくれよな！
以上宣伝でした！
引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568777758/
SFとしてどうかなんて関係ないじゃん
たかが漫画でSFの衰退とか、バカじゃねえの
問題はおもしろいかおもしろくないかだろ
「少年漫画です ドラえもんだと思って読んでくれ」って完全に論破じゃないかｗ
本当これだな
二作連続でヒット作を出したんやなぁ
素晴らしい事や
スケットダンスの作者なのか？
途中からダレで読まなくなったけど結構好きだったな
事前情報無いと途中で切られる可能性もあるけど
ヲチも予想外で俺は面白かったけどな
補給のために水がある惑星を選んだルートを行くと最初から設定してたし
確かに、この漫画はそういうそういう層に叩かれやすそう
最初にSFだと思ったら、もうその見方しかできなくなるタイプ
この漫画はSFというよりは確かに少年漫画なんだよな
本格的なSFというよりは藤子不二雄的な（ちょっと不思議）っていう意味のSFにジャンプテイストが加わった感じ
ミステリー成分多めではあるけど
出力120%って叫ばれるたびにヤマトがぶっ壊れないかハラハラしてた
JIS規格で表記の150％までは耐えられるように安全設計されてるから
銀河鉄道999が宇宙空間で窓を開けてるシーンとかも凄い。
めっちゃ早口で言ってそう
彼方のアストラに親でも殺されたのかww
キン肉マンを読破して感想書いて欲しいｗ
こいつの批判を全てクリアした漫画は果たして面白いのかな？w
文句を言ってる人の意見を採用してたら漫画としては絶対面白くなくなるなってのはわかる
古参のSFファンとか本当に面倒なやつばかりだろうしな
SFファンは設定がSFとして正しいかどうかが重要で面白い面白くないは関係ない困った奴ら
面倒で済むのは良いSFファンだな
番組とか食品とか、とりあえず予測されることに対応した注意書きすべて事前に入れとかないと
「※これは宇宙を舞台とした青春ドタバタ活劇です」とか、「～少年漂流記風、帰還ものマンガです」とかｗ
注意書きでネタバレしちゃったりしてｗ
ハリウッドで映画化してほしいと思った
小説だと、また別なんだけど
設定を絵やストーリーでさりげなく説明する必要があるから漫画は難しい。
ジャンプラ黎明期の名作だと思う
コメント
放っておけばいい。
SFマニアに評価されて得るものは何もないんだから。
そもそもこのSFマニア多分原作読んでないっぽくね
安全確認のされてない未知の惑星の～のとこ逆に作者が画像付きで無人探査機で調べてあるって突っ込んでるし
そいつのSFの常識としては、「無人探査機の簡単な調査だけで安全だと決めつけ肌を晒しメットもせずに呼吸すること」が異常で受け付けられないのだろう
主張の是非はともかく、この書き込みっぷりはさすがに読んでると思う
そいつにとっては「調査の結果安全だと判断すること」よりも、
「安全だと判断できないせいで話が進まないこと」の方が価値があるのかな…
そもそも1話目で奇跡的に助かってその後も星経由で帰る以外に選択肢なく死ぬっていう前提なのにな。
宇宙初体験の子供が完全な安全対策をして食料を取ったら次の惑星に行って、しっかり完璧な行動をとって……という漫画が読みたいんだろうなこのレビュアーはw
「安全だと判断できないせいで話が進まないこと」を興味深い描写にした上で必要があれば解決させることもできて
初めて感心するんじゃねぇかな
こいつみたいな奴こそ
ここに常駐してる奴にいる「読まないと批判も出来ないだろうが」勢だと思うから、ガッツリ隅々まで読んでるんじゃね？
原則として批判するために読んでる
とりあえずSFと銘打ってあったら「どれどれちゃんとやってるか見てやろう」なんだろう…何様って感じだが、ここにたまにいるやつもまさにそんな感じだし
……批判のために読んでるんじゃねーぞ
読んだ結果つまらなかったって感想が出るだけで
例えば今週の将棋は面白かっただろ？けど今までつまらないからって理由で読まなければ読み逃すだろ
だから読んでるんだよ
批判するためじゃねーよ
読んで批判してるんだとしたら本当にただ「読んだ」だけなんだろうな
未知の物を生で食ったことに突っ込んでるけどさ、そんなもん作者も読者も危ないってわかりきってるんだよ
あの場面は重くなった雰囲気を壊すために敢えてそうした(それが正しいかどうかは別として)と描かれてるのに、ドヤ顔で危険性について講釈垂れてんのは全くの的外れ
その他も普通に漫画の描写を理解して読んでたら出てこないツッコミだらけ
購入がアマプラになってるのと日付的に1話かに2話見て結論出しちゃった典型的なエア視聴だな
『銀河英雄伝説』も「超高速で移動する宇宙船が大艦隊を組んで戦闘するなんてありえない」とSF作家に噛みつかれていたな
で、その噛み付いた作家が書いた宇宙戦闘は、中世の騎士がやるジョストみたいに、一対一ですれ違いざま攻撃しあうという戦闘スタイルで
劇中の登場人物に「半ば運任せ」と言わせるほど戦術性皆無のバトルで盛り上がりに欠けるものだった
クソじゃねーか
銀英伝は戦略がめちゃくそ面白いのにな
よくあれこれ考えられるなあと感心する
アニメもよくできてるし（新作の方は知らん
この意見クリアするような分厚い何十巻を重ねても絶対にヒットはしなかったよね
早い上手い面白いは漫画にとって正しさより正義
この人は漫画の面白さってものをよくわかって描いてるんだなぁ
評価されてるポイントの一つがテンポだからな
省略するところとじっくり描くところの取捨選択が上手い
でも上手すぎて無駄がなさすぎた感もあるけど
この星はうんたらかんたらそんだらかんだらって説明が始まり
安全確認でまた長々やって地道な作業風景を延々描写することになる
そんなん読まんわ
最初はもっと長編で作中の説明も詳しくやってたけど編集部に全ボツくらって、面白い部分だけ集めたら今の形になったってインタビューで答えてるね
なんだっけ、最初はメンバーも倍の人数居たとか言ってたよな
「ちょっと短くてこれで終わるの勿体ないな…」くらいの長さなのが
読みやすい薦めやすいで最高に良かったと思う
長編がダメってわけじゃないけど、とっかかりはハードル高くなるよなって
篠原には悪いがアストラが長期連載になったらスケダン時代の悪い部分噴出しそうだったから編集グッジョブ
ザック作の食料安全判定機はまさにドラえもんの道具だったなｗ
都合良過ぎとは言うけど、無駄を切り落としまくってテンポよくした結果が全5巻っていう集めやすい巻数だからな
食料集めから安全精査までガチってたら100巻超えるわ
＞食料集めから安全精査までガチってたら100巻超えるわ
確かにその通りだろうし、商業的にはむしろ、１巻打ち切りだろうな。
未知の惑星に入植して呼吸できる食える猛獣いないぜ、からの逆転で短編中編が無数に描かれてるからな
少年漫画なのにな
こまけぇこたぁいいんだよの精神で読めよな
作者どんな人か全く知らんかったがとてもしっかりした人だな。
これは非常に正しい。
スケットダンス期の作詞とか後書きからだと自己主張の激しい人だという感想を得られるで
良くも悪くも漫画家なんてそんなもんだと思うがな
ってか今回のこの返答も仏の顔で〜とか言ってるけど、仏の顔って単語使ってるあたり、仏の顔できてないよね
まあこの返信打ってる時は鬼の形相だったんやろなあ
本当に仏の顔で見てたら放置するだろし
勝手に収束してくれればよかったけどしなかったからブチ切れた
自分が正しいと思う考えを絶対視してキャラや展開がクサくなりすぎてアクが強いというのは個人的には欠点だと思うけど
始点と終点笑いどこ泣きどこをしっかり構成して計算してくタイプだとも思うから、設定関連の話はすごくしっかりしてる。スケットダンスのギャグ回なんかは良質なコントを見てる気分だったもの
欠点ない作者じゃないわな
空知の弟子のくせに空知の一番大事なとこは継げんかったね
空知先生は江戸時代の事に突っ込まれてても、冗談まじりでさっくり返してたな。あの返しかたは上手いし賢い
「江戸時代に宇宙人はいません」てやつな
それもあるけど読者に山崎がなんでミントンやってるのか聞かれた時の答えが至言だと思う
知名度あんまねーけど
空知はマジで稀有なタイプの天才だと思う
銀魂が好きだったからスケダンが二番煎じ感強くて楽しめなかったくらいだわ
（逆の奴も当然いただろうからここは個人の感想だけど）
空知を銀魂だけで潰してしまったのは実に惜しい
最終巻で「漫画描く楽しさを思い出した」って言ってたから
いつかまた何かコメディー描いて欲しいな
度が過ぎたのかもしれんが、こーいう議論が起こって盛り上がるのもSF題材の作品の良さやけどね。
ガンダムとかはこの手の話で盛り上がることが多いな
ただ題材がなんであれこのレビューみたいな書込みでは盛り上がれんが
ガンダム好きだけど、SF的側面への突っ込みはまぁ仕方ないかなと思えるわ
ファン同士があえて突っ込んでみるようなのもよく見かけるよね
この盛り上がりに乗じて小冊子付き全巻セットの再販を何卒…
電子書籍で全巻買っちゃったけど小冊子付なら欲しい
再販して欲しいよね
逆に注目度上がってよかったかもな
実は憎まれ役を買って出たのかもね
そりゃねーか
丸亀製麺の話と一緒
「讃岐うどんとはこういうもの！それ以外は讃岐うどんとして認めない！」
なんて讃岐うどんオタが叫ぼうが、
そんな定義どうでもいい人間からすれば「美味けりゃいい」でしかねえんだわ
なんかストンときた
仰る通りですね
一部のニッチなマニアに向けてじゃなくて、ライトな一般大衆へ描いて大ヒットしたんだから文句付けられるこたない
説明上手いね分かりやすい
断定口調でくどくどレビューの人は丸亀製麺も認めないんだろうか
やっぱ稲庭だよな
どっちも美味い
イタリア人のジャパニーズピザの話思い出す
「これはピザじゃない！ピザじゃないけど美味しいからもう一枚食べる」みたいな奴
別に讃岐うどんと認めなくても良いけど、美味いもんは美味いと認めろと思う
娯楽物にとって大事なのは定義が何かじゃなくて、面白いか否かだけ
定義が何より大事ならクラシック聴いて美術館でも通ってろって感じ
丸亀を名乗ってるから絡まれるんだろ
はなまるうどんとかでいいじゃん
丸亀製麺は丸亀の名前を自分たちのものと主張し始めたから反発されてるんだけどな
流石に丸亀の人にとっては看過できんことだろうよ
漫画やアニメに現実を持ち込んで議論する奴がおかしいだけ
人間が手からビームを出せないのは当たり前だし、コナンのトリックだってツッコミどころはあるだろ
だけどそれを真面目に議論する奴なんて普通いないだろ
ジョークとして、真面目に議論するならアリだよ。
「コナンのトリックっておかしいよなｗ」
「そうそう、ジェットコースターの上であんなことできるわけねーじゃん。犯人吹っ飛ぶよｗ」
『でも、コナンは漫画として面白いよな』
……普通はこういう結論になるでしょっていう話であってさ……
トリックの実現可能性とかそんなところを突き詰めたいんなら、
コナンなんか読まず物理の教科書でも眺めて空想してりゃ充分なのにな
でも「物には限度」ってのがある
コナンのジェットコースターは俺的にはダメだわ
あんなのもはやトリックじゃないだろw
まあジェットコースターはなぁｗｗｗ
もしくは、あれを成立させるには～～～という条件が必要でつまり犯人はマッチョ
ってレスまでがテンプレで
SFファン（）は「これはおかしい！許せない」で
「娯楽として提供したよ」ってモノに義憤を抱いて、それが発禁にでもなれば満足する人種ってことだろう
コナンは読者が真似しないようにあえて無理のあるトリックを使ってるって作者が言ってた気がする
コナンは逆にリアルに描いたらヤバいよww指摘する奴とか、やったことあんの！？みたいになるやんwww
俺的にはダメだわって言ってる奴もさあ
お前がコナンの適齢期(少年)ならいいんよ
お前にとってはコナンの物語は卒業時期がきてたんだなってことで
もし成人してたりそれどころかオッサンが言ってたら引くわって話よ
コナンと金田一は模倣犯恐れて非現実的にしているみたいな話あったね
るろ剣の逆刃刀も同じだな。「鉄の棒で殴ったら死ぬわ」っていうのはネタで言ってるはずなのに、時々本気にするのがいる
アレはコラだから面白いんだ
たけみつ！
バトルマンガでもよくある光景やね
ま、議論も遊びの範疇なら全然いいんだけどな
このアホはダラダラ長文書いてるから遊びじゃねーな
しかも、ものを売る場所のレビューで☆１つけているからな。
まったく、遊びじゃなくて、それこそアストラに親でも殺されたのかって気がする。
そもそもSFガチ勢って小説以外認めないんじゃなかったのか。
勝手に漫画に食いついて格とやらを下げてるのは自分自身だと気付かんもんかね
格などない
ガチ勢は何にしたって悲しき底辺
底辺の哀れな哀れな発狂なんか無視したれ
＞僕の作劇としては「より面白く、より短い方」が優先度が高い
つまり、毎週毎週説明ばかりして読者に呆れられてしまうジャンプ漫画はアンケがとれなくて当然だというわけで……
いや、どの漫画とは言いませんが……
勇を失ったな…
武神＝読書
サムライ「確かにそんな漫画は見たくないなー」
西遊記「せやなぁ……」
お前らが二本ジャンプにいた時期はしんどかったわ〜
サムライはまだいるんだよなぁ…
サムライ｢まあネームバリューの無い作家の考えそうなことですね。ネームバリューがあれば設定ダラダラ垂れ流しても読者が付いてきてくれますよ｣
そう思っていた時期が俺にもありました
目が滑るんだよね…
絵の方で目が滑るはなくなったな
今は話と説明文に目が滑ってる
ハンター「格の違いを見せてやる」
続きを見せてくれよ
夢野カケル「せやな」
夢野カケラ先生ですかね……？
まあそりゃあそうよね。自称専門家みたいなのがフィクションである漫画に難癖つけるのがおかしい話で。漫画なんだから一々理屈で考えずに心で読めばいい。それができないんなら読まなきゃいい。
まあ、美味しんぼの鼻血みたいに、明らかに風評被害に繋がりかねないようなのならわかるけど、
根本が違うのよね
漫画は面白ければ正義なんだから
SFガチ勢もアストラ読んで、んで自分のSF愛は自分が認めるSF作品で満たせばいいだけの話
そもそもほんとにSF好きな奴らならこういうSF(少し不思議)系作品を足掛かりに、宇宙とかに興味を持った新規読者を本格SFとかへと誘導すると思う。実際アストラの公式座談会のページには、アストラにハマった人にオススメの作品(小説・漫画・映画など)が載っていて、インターステラーとかにも誘導されてた。
この灰コメ
ここで金出した以上全部読んで気に入らない漫画は徹底的に叩きます根性の奴に読んでほしい
読んだところで叩かないと発狂するゴミ虫だから仕方ない
どうせ現実では相手にされない陰キャがブツブツ言ってる気色悪い独り言だろう
売れている漫画にマウント取ることでしか自分を保てない世界一底辺な存在だ
アストラに限らず、「この世界はこういうもの」って文脈を読み取れず、
自分の思い込んだ世界と衝突させて騒ぐ奴っているもんだよね
ヒロアカの個性には「質量保存の法則どうなってんだ！」って噛み付くくせに、
悪魔の実の能力には噛みつかないとか
舞台のフィクション度の問題だろうね。
ヒロアカは現実の延長線上の設定に見えるから突っ込まれやすい。
だから、現代劇や近未来劇は難しい。
アストラこそ現実の延長線上じゃねえの？
だからSFオタに噛みつかれてるんでしょうが。
だから「あなたの思うSFとは違いますよ」ってわざわざ作者が説明してんでしょ
批判されたくなくて予防線張る作家って…普通にダサくね？
アレが「予防線」…？
じゃあ解説？自己弁護？エゴサ？
口汚くなければ評論は自由って言ってるのに批判されたくない予防線ってのは流石に読解力無さすぎだろ
方向性が違うから無駄な争いはやめましょうという天の声
作品の設定やテーマでしか判断できないなら物語を読むセンスがないとしか言えないわな
1%の嘘と99%の現実でかかれたようなものと丸々フィクションのものと、その違いにテーマとか関係ないのに勝手に決めつけて叩くのは「俺の思い描いたストーリー以外認めない」って言ってるようなもん
現代劇や近未来劇っつっても、ドラえもんやクレしんに対してまじめに物理考察して叩くのはおかしいってわかんだろ
ヒロアカはわざわざガバガバな設定を自分で作っといて後で矛盾しまくるからだろう
大事なところを下手打った感は確かにある、ヒロアカには
最初に出てきたのがOFAとかマウントレディだったから、てっきり個性なんて理屈抜きの何でもアリなんだろうと思ってたんだけど、途中からなんか微妙な説明つけ始めてあれっ？って感じになったなあ
もう慣れたけど
ヒロアカは作中に現代社会にある素材をそのまま使い過ぎだから世界観がおかしくなるんだよな
それドラえもんにも同じ事言えんの？
ドラえもんは独自の社会体系築いてないだろヒロアカはそういう所を現実の延長にしてたりするから色々突っ込まれるんだろ
↑
ヒロアカは割と口内？消化器官？で爆発しても致命傷にならなかったり、OFA100%でデクの顔はベロンベロンになるけどえりちゃんはならないとか物理法則のガバもあるぞ
ドラえもんは未来の技術だからね。
その未知さで担保してるから、何の問題もない。
そこの区別がつかないとはちょっとヤバいと思うｗ
ドラえもんはタケコプターの電池が切れて落っこちれば死ぬんだよ
だからピンチなシーンになって、読者もハラハラできるんだ
ヒロアカはその辺が曖昧過ぎてハラハラできない事が多い
結果つまらない
ドラえもん独自の社会体制といえば未来におけるタイムパトロールがあるけど、これに関しては正直矛盾だらけだし、物理法則のガバなんてそれこそいくらでもある。タケコプターから落ちてもギャグで済まされることだってしょっちゅうだし(そもそも漫画版1話から落ちてる)
それにドラえもんは未来の技術だから〜って言ってるけど、ヒロアカは恒星間旅行の話が出てくるあたり、現代ではなく近未来を描いてると思われる。100年後の世界を描いてるドラえもんと時代設定的に大差あるようには見えない。
正直都合のいいところを抜き出して、勝手にこれはいいけどこれはダメみたいな基準作ってダブスタでヒロアカを叩きたいだけにしか見えない。別に批判すんのは自由だけど、ここが彼方のアストラの記事のコメであるってことを忘れんなよ。
ドラえもんは秘密道具とタイムマシンで過去未来を旅したりがっつり日常ファンタジー
小難しい設定盛り込んでる訳じゃない
特殊設定は宇宙人・未来人・異世界人に限定しとけば舞台が現代設定でも違和感なく受け入れられるんだろう
藤子不二雄の世界観ってそういうもん
↑↑↑
バトル漫画とギャグ漫画でリアリティラインは異なるからケースバイケースすぎる。
ボーボボで過去の設定と食い違うのは許されて、ヒロアカの過去の設定と食い違うのが許されないのはおかしいと言ってるようなものだぞ？サーを擁護できるか？
設定を犠牲にして面白さを優先してるから許されるんだ、設定も面白さも犠牲にしたら何の意味も無い。だからせめて設定は守れとなる。
これも無理筋な擁護だな。
ヒロアカはアンの声でかいだけだとおもう。あえて問題があるとするなら、作者が反応したりつじつま合わせようとしちゃうとこだと思う。何の責任もない有象無象の批判なんて知ったことかと開き直っちゃえばいい。堀越先生は良くも悪くも真面目すぎる気がするし、もっといい加減になってもいい。
ヒロアカは何であんなに熱心な読者がいるのかね、勿論悪い意味で
今はもう気にしてないみたいだから
そのまま気にしないで好きに創作して欲しいわ
でもさ、このネット時代にエゴサしないで居られる奴なんて殆どいないだろうし
エゴサじゃなくても感想とかで万の賛辞があってもキッツイ批判一つきただけで同人作家なんか畳んだりする人いるし、その辺は繊細な人は繊細なんよね
俺もデカイ声の奴は放っといて好きに描いて良いと思うわ
今でも応援してるし作者の理想の最後まで描ききって欲しい
ヒロアカは作中設定と合ってなかったりするからなあ
漫画だから現実と違うのは構わんが作中での整合性が取れてないのは
何でもかんでも「漫画だからリアリティ無くていいだろ！」で終わらせる人もいるけど
大なり小なりその作品内におけるリアリティを守ることを前提として作品は作られてるよな
リアリティが無くても面白ければいいというのは同意だがリアリティ皆無で面白くなるのは稀
これ、一貫性の欠如はどんなジャンル・媒体であれ突っ込まれる原因になる
動かしづらくなるだけの設定を出して、案の定それに縛られて…っていうのも多いね
自分から設定を主張して突っ込まれて自爆してる感が強いわな。サーの個性は作者自身が扱いきれなかったのもあって混線してた
言っちゃ悪いが本人も完璧には理解しきれない考察材料を自分から投下してるようなものだから、拾われて燃え上がるというか…逆にOFAの超パワーみたく説明を詳細にしてない部分のツッコミは程々に収まってるのがなんとも
どんだけわーわーいうても面白いと思って続き買い続けてる奴が数十万いるんだから自分らがマイノリティな事は認めとけよな、見苦しいから
↑
堀越先生は理屈っぽくない展開は面白いからな、OFAvsAFOは好きだし。
ただインターン辺りから迷走感がちょっとな…
ヒロアカの個性で質量保存の法則関係あるのって八百万の創造か？
まあ漫画だから出来るで良いわな、八百万の創造できる限界値みたいなのは知りたいけど。
一応批判側も漫画だから出来る、で納得してる部分は多数あると思うけどな
何もあらゆる能力に対して現実じゃありえない、なんて言ってる人はまず見ないし
出来るのはいい、ただその設定説明とか描写が曖昧だった時はツッコミ入るってだけで
デカいやつが地面潜って来たのにインフラどうなってんだよってのは見たな
地面に潜る能力じゃなくて巨大化が能力だからツっこまれるのはしゃあないと思う
八百万は「脂肪をもとに創造してる」って設定をつけたのにその変換効率とか限界値が全くわからんせいで突っ込まれてるイメージ
つまらん漫画の楽しみ方してるなあと思う
下手に賢いとダメなんかね
馬鹿で良かったわ俺
そもそも個性とかいう超能力に質量保存の法則を適用させなきゃならん理由もわからんな
科学理論なんて現実で実験観測出来た範囲でしか適用出来なくて絶対に覆らないものでもないのに
観測の精度が上がったり何か未知のものが見つかったら既存理論の例外になったりするしさ
ミクロとマクロではそれまで絶対と思われてた法則が変わるって後から判明したりさ
一つの作品にジャンルが一つしか付かないって思ってるんだろう
アクションRPGはRPGじゃないって言うやつみたいに
いろいろ混ざっていても創作物なんだから
全部作者のそういう世界で有りだと思うんだよね
銀魂のSF人情コメディーってジャンル？思い出したわ
もう全部の漫画にそういうのつけて「別にこれただのSFじゃないから。人情SFだから」って創作ジャンルにしちゃおうぜ
こういう人らのせいで廃れたんじゃないのか
時代劇が廃れたのと一緒だね
本来は、秘剣あり、忍術あり、爆破ありと、銃ありと、なんでも盛り込んで、そのド派手さが子供に受けて大ブームになったのに
そういう時代劇をみて育ち、長じて歴史に興味を持つようになった「大人」が
今度は「リアリティがない！」と文句をつけるようになり
製作者側がその声をきいてトンデモ要素を極力排除していったら子供に受けなくなり
ファン層が激減してジャンルが衰退した
花の慶次の先生が人情ドラマに重点置いた時代劇を量産して第二次ブームになったよ
そして、花の慶次も仕事人も銭形平次も、気がついたら銀玉賭博所でのみ受け入れられていると……
悲しいなぁ。
隆慶一郎先生は今でも時代劇系チャンネルの筆頭ですよ
仕事人系は確かに廃れちゃったね
＞第二次ブームになったよ
君は往年の時代劇ブームを知らないから
あの程度で「第二次」とかいっちゃうんだよ
着物業界とかもそうなんだよな
昔の人は日常服として普通に着崩してたし
流行とかもあったファッションの一つだったのに
マナーが！伝統が！値段は高価！としたから
庶民が全員手軽な洋服に逃げてあっという間に絶滅危惧種
確かに。
明治時代までは庶民が着ていたのに、あんなにマナーだの伝統だの気にしていたわけがないし、まして高価なわけもないわな。
いまはそういう意識高い気取りを払拭しようとして業界側ががんばってるけどね
SF警察はサムライ8も取り締まれって言われてるの草
それは無理だろうｗ
取り締まるべき部分が多すぎて、どこから手を付けたものか分からないかと。
サムライこそ「SFやるで！！」って宣言してんのにな
はよ読み込んで解説してほしい
このレビューの人はきっとアストラが面白かったんだね
サムライ８に同じテンションで噛み付いたらイジメだもんなあ…
確かにアストラだから論争になったんだよな
漫画として完成度が高くてツッコむとしたらそこしか無かったってことだもんね
しかも作者が優先度低いって明言した
あれ、つまり漫画としては褒められてる？
好きな人がいないと騒いでも無駄だからな
優先度低いところをネチネチやってたのかと思うとマジ滑稽
強者に挑まねば勇を失う
作者の知名度で噛みつく相手を決めてんだろなぁ
ヘタにSFって付けるから、その入り口から入ってきちゃう人が増えるんだろう
何か適当な造語でも作っておけばいい
SF警察さんこそ、「ぼくのおもうさいこうにただしいSF」を指す造語作ったらいいんじゃないですかね？
そっちこそが「世間一般が思うSF」から逸脱してることを今回の一件で分かっていただきたいですね
リアリティSFとかいうやつじゃないのかね、知らんけど
一応サイエンスフィクションではあるし、少し不思議でもあるし、サイエンスファンタジーでもあるし、ジャンル的にはSFでもあるだろ
それよりも少年漫画要素が濃いってだけで
藤子F先生が自分のＳＦを『少し不思議』と定義したのは、先見性があったと言うべきなのか。
そういや、アストラってかなり最初の方で藤子パロでてくるんだよね。
このＳＦオタ（自称）はそれでさっせなかったのかな。
作者はインタビューでアストラの企画の発端は藤子Fの短編の「宇宙船製造法」だと公言してるね
けっこう正当な継承者だと思うんだけど
ンマーイはA先生の方なんすよ
まんが道は名作、未読は読めタコ
SFは「すこしふしぎ」の略だ、って提唱した人がいてな
藤子F不二雄先生なんだけど
ごめんまさかすこしふしぎでコメ被るとは思ってなかったよ…
いや、ええんやで。
というか原作者がドラえもん例に出しているんだから、そりゃあ『すこしふしぎ』についてかぶりもするだろうし。
ハードSFってのがそれかな？
アストラは最初から藤子方式のSF（少し不思議）って名言してるのにね
いんだよSFで
自分が気に入らないからってガーガー言うやつがおかしい
そんな奴らに合わせる必要あるか？
まあでも世の中ごく一部のクレーマー対応に割かれる時間が勿体ないからと
説明文や但し書きが長文になる時代ですし
(君の言うところの本格)SFじゃないですよと銘打っておけば
煩わしさから解放されるなら喜んでやりますって作者は多いと思うで
面倒！
SFでいいわ、ジャンル区別なんて大雑把でいいわ
完璧すぎる反論で草。
この人ちょっと痛いとことかもあるけど、やっぱり頭良いよなぁ。
理路整然とした説明でええよね
SFガチ勢（）にも配慮してるしアニメ宣伝もして完璧や
ま、アホな相手ご苦労様ぐらいだな
完璧？違う思うな
スケットの時からそうだけど自分論をちゃんと持ってそうだ
こういう作者は次もちゃんとヒットさせるよ
調子に乗らなきゃ
多分大丈夫じゃないかな
この先生は漫画論をちゃんと持ってて、かつ大衆の思うそれと乖離してないように見えるし
あとはそれが世間に注目されるかどうか、って運次第かと
２作連続漫画賞獲って連続アニメ化ってなかなかいないよな
おかげで次回作大変そうだけど
所詮小ヒットなんだから大変でもないだろ
初版50万クラスだとかなりきついと思うけどさ
三条陸みたく他のことに手を出してもいけそう
ハードル高いのは松井だよなやっぱ
狙ってヒット作出せる天才とはいえ次もミリオン出せるとは限らんし
まあ松井の場合ヒット度外視で描きたいもの書いてネウロ系統の作品で来そうだが
褒めすぎやで
アストラは篠原の元々の構想だとメンバー倍の長期連載にするつもりだった
それを編集側がストップかけて、余分なものを省いて削って、それで今のアストラができたわけだからな
大吟醸酒みたいな作品よ
編集の仕事も良かったと思う
しかしこうして短くまとめた良作を生み出してヒットさせてアニメ化まで行ったことは次に繋げられる力になったんじゃないかな
次はまた全然違うジャンルに行きそうだけど、注目しておきたい
ちなみに、某所でこの作者のコメントの後
「ドラえもんはあんな風に１週刊つかって謎解きなんてしねーよ
みたいな、別方向の見当違いな批判をしていた人もみかけたｗ
うん、作者は大変だ。
こういう本当の意味でコミュニケーション能力に障害があるやつが団結しちゃうのがSNSの恐ろしさよね
1人で頓珍漢なこと言ってるぶんには無視すればいいけど、徒党を組まれたら今回みたいな騒ぎになる
なぜいきなりドラえもん？って思ったが、作者が例えに出してるのか。よくまあ、そんなとこを拾ってまで非難するもんだな
前後の文脈とか何も考えずパッと目についた単語に噛みつくとかクソリプあるある
大長編ドラえもんならやってた気がするが
週刊じゃなく月刊だけど雑誌連載してたし
ガラパ星から来た男とか知らないんだろうなぁ
ツイッターはバズるとクソリプの嵐になるからなあ
もうマジお前何でそんなどうでもいい一言を赤の他人の俺に送ってくんの？みたいなクソリプで埋め尽くされて控えめに言って地獄
原作漫画も読んだしアニメも全部観た人間から言わせてもらえば、
この作品の肝はキャラクターの成長を描くジュブナイルストーリーであって、
SF要素もミステリー要素もお話を面白くする舞台装置に過ぎないんだよね
だからSF的な緻密な設定よりも、キャラの心情描写の方がよほど大切で、
そこが素晴らしくなきゃここまで評価されなかったように思うわ
元ネタは十五少年漂流記だからな
それにSF要素を足した、それがアストラ
面白くない方の十五少年漂流記の「蠅の王」はノーベル賞もらった
お、お前蝿の王の既読か
奇遇だな俺もだ
ピギー可哀想
ガキが孤島に流されて団結したり理性的な判断したりする訳ねーじゃん！！
でも純潔は汚れちまうんだよ！！
アニメ最終回も最高だったし変な声を気にせず
またスケ団やアストラみたいな作品でジャンプに帰ってきてほしい
週刊はキツイよ、隔週が向いてるって
批判してる奴のレビュー見たらゾッとした
実績のあるものを叩くのが偉いとでも思ってるんじゃないのかな
ただ単に、自分の好みじゃないのが大人気なのが気に入らないから叩いとるだけやぞ
自分の好みがマイナーだってのが信じたくなくてムキー！！ってなってるお猿さん
似たような状況だと某ＳＮＳに火ノ丸相撲とその作者を延々と叩きまくってる奴がいたな
アレはやべーわ。
どうやって日常生活送ってるのか凄い気になる。
有名な作品を理路整然と叩いている俺kakkeeだろう。
ネット上で俺つえええぇをやりたいけど、ジャンプコミックスやアニメどころか、なろう小説すら書く実力が無いから、実績ある者に噛みついているだけ。
ストレス発散の道具にしてるのかな
おなにー？
そうだよ
まあ※欄とかにも割と常駐してる奴おるし
どこにでも湧く声のデカイ面倒なタイプ
キモすぎて吐きそう
ゲロみたいな奴らの発狂オナニー
こんなことありえないって言ってても、何十年も経っていままでとは違う物理法則とか発見される可能性もあるってことを考えたりしないのかな。
黒人差別撤廃、同性愛者差別撤廃という歴史を知りながら
いまだに小児性愛者差別は「当たり前のことだ！」と言い張る人がいるでしょ？
科学的根拠もなくね
そういうことだよ
正直、小児性愛は気持ち悪いと思ってしまうけど
児童婚のある某国でデモを起こしたり、好きな者同士がくっつく結婚式を中止させたりは、正義の名の下にやりすぎだよね…
(そのせいで逆のデモも起きているし)
児童婚自体が相当ヤバいじゃん 日本で痴漢容認されてるようなレベル
まだそういう分別がつく年齢じゃないんだから明らかに児童搾取じゃん
それを正そうとするデモ自体は悪いと思わない
（詳細知らないからもっと変なデモだったらすまん）
君は車いすの人が「自分も乗れるようにしろ」って騒いだ事件を「気持ちは分かるけどやりすぎ」と言うタイプ？
何事も大袈裟なくらいにやらないと正せない事もあるんやで
児童労働も児童売春も昔からあったし今でもある
大人に搾取され健康に成長できない子供たちがいて
もうそういうの止めようやというのが歴史の流れでしょ
小児性愛者差別は実在のロリの許可を得られないから差別撤廃は実現できなさそうだ。
俺が父親なら娘をおじさんと付き合わさせるのはやだ。
＞児童労働も児童売春も昔からあったし今でもある
＞大人に搾取され健康に成長できない子供たちがいて
＞もうそういうの止めようやというのが歴史の流れでしょ
ほらね「小児性愛」を否定する人間はすぐに論点をそらす
個人的な性的嗜好を否定するにあたり、風紀違反や犯罪例を持ち出す
それをいうなら異性愛や同性愛だってDVや結婚詐欺、強姦などなどあらゆる犯罪のもとになっている
問題はそういう犯罪が起きるかどうかではなく、個人が写真を眺めたり、漫画をもっているだけでも「変態」「異常者」扱いされることがおかしいといってるだけ
現にここで反論しているつもりの輩も、そう決めつける科学的根拠を何一つ提示せず、「世の中がそうだから～」という偏見を振りかざすだけ
「黒人差別」や「同性愛者差別」当時の識者（）たちとまったく同じことをいってるわけで、つまり差別主義者なのさ
だから、幼児という生命体の性格上実行したら「犯罪にしか」ならない考え方なんだってば
異性愛も同性愛も「犯罪にもなりえる」けどそうじゃないこともある
考えるのは勝手だと俺も思うけど、大人好みの異性愛でも強姦や痴漢の妄想をするようなやつは普通の人から変態扱いされて当然よ、現状犯罪思考なんだから
そういう人は疑われたら「いや、ただのジャンルの好みでそんな性癖はない」って言うんだし、ロリコンの言い訳も普通はそうあるべきであって、ガチのものが健全な性的嗜好としては社会的にも常識的にも認められないのは何らおかしくない
認められたいなら、子供にも健全な理性判断や社会的自立が可能であるということとか、大人になった相手をどうするとか、そういう問題を科学的に解決して再提出するしかない（嫌がられると思いながら黙って考えるのは別にいいと思うけど）
この枝長い
本スレの検討違いレビューみたい
視聴者の多くがSFを求めていて、売れなかったなら漫画家の考えが間違い。
でもアストラ売れてんだよね、評価も高い。
だからSFオタが何言おうと無視しときゃ良いのよ。
作者はこのレビュアーには文句言ってないんだよね
どちらかというとこういう輩のせいでSF廃れたみたいなツイートがバズってる事でコメントしたんだろう
SF廃れたのは自分たちのせいだっての気付いてないのが痛いな
岸八「設定説明大事だよな！！」
キー！
オメーはそれより大事なこと忘れて読者に甘えてんじゃねーよ
友人と編集のアドバイス全無視だもんな
これこそオナニー
集英社可哀想、宣伝費エグかったろうに
俺達は漫画が読みたいんであって挿絵付きの説明書読みたいんじゃねぇんだよ！
固有名詞くらい統一感だしてくれ…
まったく話題にならなかったな
でもネタバレはなかったと作者本人も言ってたし
評価されないイライラを、わざわざほじくり起して全部そいつにぶつけてる様にも見えるけどな
見苦しい
アストラが話題になってないと断言する自分の世界の狭さにも気づいたら？
原作はマンガ大賞取って話題になったしアニメも後半からそうとう盛り上がったぞ
こいつも見当違いレビュアーと同じ人種かな？
アニメまとめサイトなんかでもアストラはかなりコメ数も伸びて盛り上がってたけどね
はえー随分と狭い世界で生きてるんですねぇー
ちっぽけ〜
作者のツイッター見たら盛り上がりが分かると思うけど
何かフィルターかかって見えないのかな？
スルースキルって大事だと思います
これを批判している人は、自分でSFを書いて公表すればいいんじゃね？
そうしたらどっちが大多数から求められてるものかわかるだろ
まずもってあのレビューを「読もう」という気にさせられない時点で負けてるよなｗ
ほならね理論？
ビール好きは全員ビールを作れるとでも？
読者の雑音が気になるからって作者自ら同じ様に騒音まき散らされても、ね
作者のあの話が騒音なら、生きててさぞかし世の中うるさいだろうなｗ
少なくとも、今回の作者の言は騒音には聞こえないな。
称賛の声が小さいから雑音が耳に入っちゃったんじゃない
もっと本格SFでも大丈夫だって前向きにとらえられない時点で失格だよ
むしろノイズキャンセラーだろう
ほんとに実現可能な理想なのか、最適な作劇なのか、どうにも疑わしいからね
もしかしたら実現してるケースを挙げてんのかもしれんけど、原理だけの批判だと説得力はない
↑抽象的なこと言って煙に巻かないで噛み砕いてくれないか
自分で書けっていうのは違うと思うけどな
自分の思ったのと（今回はＳＦと）違うからつまらんってのも評価の一つだろう
発表してる限り批判はあってその一つってだけで
ただその評価をさらに評価する事も出来るから、まあここで大半の奴に叩かれてるわけでｗ
書けなきゃ批判できないなら書かずに賞賛もおかしな話になっちゃうからな
極一部のレビューを見て「批判してるやつはおかしい」なんて言っちゃいかん
作者だってそうした批判に理解は示してる訳だしね
それ言ってるやつは理不尽に叩いてる奴と変わらない低能にしか見えないわ
自分は批判する人が絶賛するSF作品を教えて欲しいと思った
ほんとそれ。
自分で書けとは言うのは暴論だが、お前が言う完璧なSFとやらを紹介してくれとは思う。
なお、その人がレビューしている他の作品で☆５のやつあったが、どうなん？おれは見たことないから何も言えないが。
そうな
何なら自分は満足するのか、それを言えってのに
ま、完璧なSF作品なんざ存在し得ないからその作品の穴をボッコボコに突かれるだけだが
ただ、それを言い出すとわざとネガキャンのために作品名上げる奴も出てくると思う
この作品好きな奴はこんな奴ばかりなのかという一種の対立煽りに持っていかれる
「彼方のアストラはＳＦとして設定が甘すぎる」とネットで批判する人が多いってスレかな
しかし宇宙や未来を舞台にした漫画、小説なんてほとんどが科学的に見て矛盾だらけな気がするんだが
柳田理科雄さんの著書が売れてるのもそんな理由だろうし
ガバガバ設定でも叩かれない作品は視聴者が考える余地もないくらい勢いがある
アストラはテンプレ展開と寒いギャグで退屈だったから粗さが目立ってしまった
もっと世間の反応見た方がよろしいかと
退屈なら売れねーし、アニメ化に到らないんだよ
アホか
売り上げの割に叩かれすぎてない？
漫画の説得力や粗をスルーさせるほど面白いマンガを描く技術がなかったのかも
面白いマンガを描く技術なかったかも、じゃねぇだろ
面白い漫画描いたから、叩かれてんだよ
アストラが誰も見向きしないような駄作ならＳＦ的にどれだけおかしくてもこうはなってないんだよ
アニメが話題になって注目度が一気に上がったからこのクソレビューが取り上げられたんだよな
アソチ発狂wwwwwざまぁww
そもそも多少の矛盾やファンタジーは入れないと宇宙や未来をテーマにした物語を展開させていくのほぼ不可能だし…
スターウォーズやデッドスペースみたいな宇宙船内部の描写って見てるとワクワクする。
アストラのアニメも近未来感出てて凄く良かった。
[〒]
いい出来だったな
作り手の愛感じた
愛が大事よ
やっぱ匿名って悪だわ（匿名掲示板使いながら）
善も悪も使い方次第
この件にしたって話題になってアストラ的にも旨かったんじゃねーか？
こいつの言うSFガチ勢がアストラ読んで気にいる可能性高いぞ
俺はアストラはつまらないと思うけど、それ言うと叩かれるタイプの作品？
ただ「SFとしてどうか」とかいう批判は論点がおかしいってのは同意
別にいいんじゃない？ ただ何事にも言えるけど、
「つまらなかった」って発信するなら、
「自分にとって面白くない＝その作品が優れていない」とは限らないってことを、
ちゃんと理解した上でしないとダメだぜ、ってことがこの話題の肝でもあると思うよ
それは別にいいでしょ。感想なんて自由なんだし、人によって感性も違う。自分がつまらないって思うんならそう主張すればいい。
問題なのは、自分の意見が絶対だと思ったり、論点ずらして現実的な非難したりすること。それさえしなきゃ大丈夫よ
感想は自由って作者は言っている。
見当違いのＳＦ論でごちゃごちゃいうよりは『漫画としてつまらなかった』という方がよっぽどまともな感想だし、別に全く問題ないよ。
俺もつまらなかったと思うよ
なんもかも主人公に都合よく整いすぎていた印象
最後のオチもあんだけ引っ張った「世界を混乱させる情報」をナレーションで終わらせたこともがっかり
つまらないと「思う」って書くなら全然自由だよ
俺はめちゃめちゃ面白いと思った
そうそう『俺がつまらないと思うから、お前らも思え』みたいなのはダメだよな。
もちろん、逆もしかり。
つまらなくはなかったけど、どんな特徴ある星いってもすぐ特徴把握し、どんあ困難もなろうばりに都合よく短期間でどうかにする方法転がっているためアップダウンないなーとは思った
そもそもこの漫画サバイバルSFは舞台装置やし、第2の惑星以降はサバイバル要素はほぼ無くしてるからな。サクサク解決してるのは作者的にもそこを掘り下げて書く気がなかったってだけの話やし
急いでたんだよ
それが地味に今回の騒動の根幹
面白くあるためには急がないとダメなんだよ漫画って
たった5巻なのに挫折しかけた
最後まで読んであの時あーだったんだと振り返って評価が変わった
面白い/つまらないはどっちも出てくるのが寧ろ健全だと思う。
叩く/叩かれるのは「お前らこれの何が面白いの？」とか「面白くないとかちゃんと読んだのか？」とか
作品と関係ないところで喧嘩を売ってくるやつだけだよ。
面白くなかった、自分に合わなかった
そういう感想はごく自然なことだろう
俺だって世間で評判良いけど全然面白いと思わない作品とかあるしね
ただこのレビュアー()さんは「SF好きは見ない方がいい、目が腐る」とまで言っちゃってるからね
自分から喧嘩売ってきてるんだからそりゃ叩かれるわなって話
そのツッコミ自体も的外れなだけでなく間違ってるのもあるし
的外れな意見かも知れんが宇宙を舞台にした作品では光速はいくら超えても誰も文句言わんな
すごい科学が進んでるくせに
お腹に何か刺さったぐらいで死ぬのも
よく考えるとヘンな気がする
ナノマシンとかないのかよ
ナノマシン入ってて物凄く人間がタフな世界あるぞ
雨に濡れたくらいで体調崩してると他所から侵入した異端者なのがバレる
SFおじさんは本ッッ当に面倒臭い生き物なんだよ……
SF論文とか書いて発表すればいいのにって思った
できる知性あるわけねーだろw
「SFはマジなシミュレーションで社会への警鐘なんだからお軽い活劇を混ぜるな」
そう言ったハードSFの大家がいたのよ
大学教授で実績あるSF作家でもあったから反論できないまま拗れた
まあただこの非難者もきちんとどこが駄目だと思うのかきちんと説明してるだけかなりマシだと思う
批判者側にしても反論側にしても、理由も言うことも何もなくただ相手が駄目なものと認定するレッテル貼りするだけのこの非難者以下のクソは普通にどこでもいるからな
その批判してるポイントはけっこう原作では説明されてる事も多いんだよね
ほとんど読み込まずに難癖つけたいだけの奴ではあると思う
原作最初の数話しか読んでないなら的確な批判なんだよね
ミステリー物の事件編だけ読んで説明が足りてないって憤慨してるようなものだけど
逆にその反論してる部分が的外れだからなあ
このレビュアー星１か星５しかほとんどない奴だから金貰ってやってるよ多分
マシもクソもボール投げる方向が的外れだもん
SFおじさんに、古い作品だがロストユニバースはどうなのかと伺ってみたい
あれも一応SFラノベに入ると思うんだけど
ＳＦ論はともかく、ヤシガニは擁護できないと思うけど、さすがに。
小説の方は刊行ペースのせいで３巻と４巻の間で作者もイラストレーターもタッチが変わりすぎてて続けて読むと違和感がある。
漫画版は面白い。
ロスユニは兎も角、ヤシガニは擁護できない
次の代名詞である「キャベツ」が有名になるまで、作画崩壊の代名詞だったからな・・・
作画崩壊に甘い当時でも騒がれたんだから、視聴者にどれほどの衝撃を与えたのやら
懐かしいわ
アニメはヤシガニとOP未完放送で伝説作ったけど全体は面白かった
漫画は泣いた、ちっさい子が切ない目にあうのに弱いんだ
クソ正論。
でも全然ちょっと一言じゃないのは草
あれはダメだわ。自分の敗北を宣言しているようなもん。ファンや自分の印象を守る為にも、もうちょい我慢した方がいいのになぁ。
合う人合わない人が居るって話を敗北宣言と受け取れるってさぞ立派な完璧主義者なんだろうなぁ
何様だよw
普段から相手にマウントとることしか考えてなさそうだねキミ。
ひろゆきかな？
敗北宣言にそんなに噛みついてこないでよ。マウント取ってんのあんたらじゃん。皮肉まで言ってきてさ。そんなに上から目線に見える？
↑うまい事言えなかったからって逆切れすんなよｗ
だからマウント止めてってば。上手くは言い返せてなかもしれないけど、敗北って言葉にそんなに噛みつく必要ある？めちゃくちゃ売れてるんじゃないの？
作品は批判されても良くて、批判に対して作者は反論しても良い。
今回批判者側が明らかにお粗末だから問題になってる。
ガバガバな批判は許されるものじゃないぞ。
レビュアー自身がいちゃもんつけたいだけの人なのは過去のレビュー見れば分かるしな。
過失はレビュアーの方がでかい。
これでも作者の敗北に見えるなら知らね。
何がマウントやめてだよ
自分がマウント取ろうとして失敗しただけだろカス
私、マウント取ってないんだよ。
ファンや自分の印象が悪くならないように、変な人に噛みつかれないようにスルーしなきゃダメだったんじゃないの？って思っただけで。敗北者呼ばわりしたのはごめん。そんなに傷つけるつもりじゃなかったから。
悪癖出たなぁ
空知ならもっと上手く返しただろな
とりあえずみんな。
漫画は全5巻だしソシャゲの10連ガチャ我慢すれば全巻買えるし買おうぜ。
でもソシャゲの10連ガチャ回したら欲しかったキャラが手に入るかもしれないし…
「10連ガチャよりお得だ！」と思う人がたくさんいれば売上は爆発的に伸びるだろうね
伸びなかったら……そういうことだよ
数字は残酷だ
君みたいな数字至上主義者もこの手の話にすぐ湧いて出てくるね
↑赤コメみたいな奴ってごく一部でしかない条件を持ち出して全体が悪いように叩くからな
詐欺師と一緒だよ
数字厨くっさww
5巻セット再販をもうちょっとだけ待ってみる
小冊子付のね、欲しいな
ほんと再販してほしい…
近所の本屋回っても見つからない
SF警察はもう現実だけ見てろよと
サイエンスフィクションなのに現実を見ろとは皮肉効いてていいな
でもそうなんだよな
ファンタジーも指輪物語（ロード・オブ・ザ・リング）からオーフェン、十二国記、なろうファンタジーまで色々あるけど、こういうめんどくさい「ファンタジーじゃない！！」って吠える人たちって見ない気がする
それに比べてSFってめんどくさいな
ファンタジーって乱暴に言うなら、
「現実世界じゃない/有り得ない世界のお話」ってカテゴリだろうからね
そこになんとなーく中世ヨーロッパっぽい属性が乗っかってる感じ
だから法則的な正しさを語ることがナンセンスだし、その分懐が広いよね
指輪物語は伝承を無視して創世期から書き直したからファンタジーの文法を外れて論争になったのよ
SFの面倒くささはちょっと特別かもね。
SFは本質的に嘘を混ぜないと成立しないのに、チェックが厳しいという。
完全に現実世界に内包されるテーマの方が緩いと感じるのは不思議だｗ
いやわりとおるで？
「ドワーフってのは本来～」とか「日本のエルフのイメージはロードスが～」とかいい出して
この剣はアレのパクリ、この呪文はどこそれのパクリとか
これは本物のゴブリンじゃない
とか言い出す奴もいるからなｗ
ワロタ
お前ゴブリン見たことあんのかよって感じだね
フォーチュンクエストってラノベが発表された当時、「幼児が魔法使いになんてなれるか」って相当つっこまれていたんやで。
今じゃ信じられんけど。
ルーミィだっけ？
ぱぁるぅって舌ったらずだった覚えが
昔のファンタジーの魔法使いって「健全な肉体に魔法が宿る！」みたいな感じで
全員素手でも強いの前提だったからな
デスマスファイヤー全部言えるくらい読んでた
そんな論争があったなんて知らず読めて平和だったなぁ
フォーチュンクエスト懐かしい
ファンクラブ入ってて冒険者カード持ってたのは、このコメ欄ではこのワイだけやろな…
いや、懐かしいって一応、あれまだ完結していないからなｗ
終わった作品みたいにいってやるなよ……
結構いるんだけどな
魔法の原理に対する論争とか、逆に魔法に原理があってはならない論とか、ジャガイモ論争とか（これは中世ファンタジーという括りだけど）
たまに「異世界」中世風ファンタジーなのに
ジャガイモガーってほざいてる奴いるよね
中世風なだけで実際の中世じゃないのに
実際の中世には勇者とか魔王とか冒険者ギルドとかエルフとかドワーフとかいないのにな。
なんでジャガイモだけダメなんだよｗ
だからＳＦは少し不思議でいいんだよ
スペオペとハードSFの区別もつかないヤツラが
何か語ってるというアホらしさ
こんなもんに原作者が一々反応してるのがアホらしい
ほっとけばいいものを
自分の子どもをバカにされて黙っているのが必ずしも正しい訳じゃないでしょ
馬鹿にも何もアマゾンレビューなんて信頼性皆無のものに反応するのはちょっと…
他人の子供を馬鹿にして回るような異常者、放っておくしかないでしょｗ
反応する価値があるのは、人間同士としてコミュニケーションできる人達だけよ。
ああいうやつら反応すると調子乗るから相手しちゃいかん
必ずしも正しい訳じゃないけど、今回は正しかったと言えるか微妙だし
「信頼性皆無のもの」がSNSで拡散されて話題になるのが今の世
全く話題にもなってないものを自分で掘り起こして発狂してるならまだしも、
話題になったものへ理性的に対応していることって白い目で見られるようなことかね？
白い目で見られますよ
そもそもこのレビューを取り上げたツイート(作者ではない)がバズったことがきっかけだぞ
そこから論争に発展し、なかなか収束しないから作者が言及したんだろ
別に作者自らこのレビューに突撃したわけではない
まあ、作者もこの後のtweetで『アニメ最終回前にバズらせるのも目的の１つ』みたいにいっているからねｗ
そして、事実バズった。
ある意味、このレビュアー作品に対してものすごく貢献してるｗ
そんなわざわざ煽るようなこと言ったんか
別に煽ってはない。
そういう狙いもちょびっとだけありましたみたいに言っただけ。
実際に作者のtweet追ってみたら？
こんなに広まるとも思ってなかったんだろ
でもオチで宣伝に繋げてたのは上手かったし実際そうなった
SNSの使い方が上手いわ
儲「マ…マジレスじゃなく宣伝だから…」
ダッッッッッッッッッッッサｗｗｗｗｗ
経緯も流れも知らんで何か言っとるお前の方がダサいで
↑↑
批判してるオレカッケーーーーーwww
ダッサイのはお前だよ
お前もSF警察クソレビュアーと同類じゃん
アホか
↑クソレビュアーのほうが論理的に文章書いてるだけマシだなｗ
クソレビュアーは自分の(間違った)正義に基づいて意見を言ってるだけだからな
「信.者」とかいうNGワードに頼らなきゃ煽り行為すらできない頭ダッッッッッッッッッックスフントとはレベルが違う
レビュー自体は少し前のものでそこからわりとどうでもいい論争が治まる様子がないから最終回の宣伝兼ねてって感じだな
レビュアーに対してっていうよりファンの方少し落ち着けと
勘違いしたまま騒いでるのが収まらないから回答を用意しただけでしょ
この答えがあればあとは何を騒ごうが本格的にほっとけるからな
そもそもなんだがさ、やってることがチンケだと思うのよ。個人の感想は当然自由。でも一々作者に噛みつくのは意味わからない。
SFガチ勢だか何だか知らないけど、素晴らしいSF本を出してるわけではなく、宇宙科学とかの分野で活躍してるわけでもない人が批判しても滑稽(もちろん、立場や実績があれば何言ってもいいわけじゃないけど)。自分じゃ何も成せないから、成功者に知識でマウント取ってるようにしか見えない。
篠原先生が例に出してるドラえもんで言うなら、今なれないから大人になってからガキ大将になるとか言ってたのび太と同レベルだと思う。
それここで言う事か？
成功者が個人の自由な感想にマウントするのもどうなの？
キチガイの反論に反論したらキチガイ、って考えるタイプ？
論になってたから作者は反論した
だから批判者はキチガイにあらず
はい論破
作者は噛み付いてもないし攻撃もしてない
自分のスタンスを明確にして終息させようとしただけだろ
じゃあなんでスクショ晒したの？
「一部の方から指摘されてますが」の文章でいいじゃん
そらどう批判されてるか示さんと反論にならんやろ…何言ってるんや
本格SFじゃないという指摘と、反論でしょ？
↑ほら文章で済んだ
はぁ、そうですか
そういうことじゃないと思うんだけどまぁ君ん中で成立してんならいいんじゃない？
↑赤コメ
マウントを取るのと事実を述べるのは違うで
そんなに集団でよってたかって話を広げないで、終息させてあげてください……
2019/09/20(金) 13:20:55
スクショ晒してんのは最初にこのレビューを取り上げた人のツイートで、作者はそれを引用リツイートしただけだっつーの
頭悪いな
嫉妬キッモwww粘着キッモwww
地味に一番萎えたのは可食判定機だな
あんなチートメカ作れるんなら何でもありやん
出た、「チート」ｗ
出た、【出た、「チート」ｗ】
そういうところが作者のいうドラえもん理論なんだけどな
この漫画で食料採取の表現にページ数を裂くつもりがないから、あったら便利な舞台装置として登場させたんだわ
なぜ作れたのかって？漫画だから(それもギャグ成分多めな)
そりゃ漫画でフィクションなんだからなんでもありだろ
寧ろ今の科学でも実食しなくても食えるかどうか判断できるぞ
その辺も設定と言うよりは、「なにを見たいか」についての主張よな
可食判定機を作り出せた背景はあるが
説明がちと長くなるぞって延々説明を見るんは勘弁
てってれーでいいよ
作者の主張はどうあれ、面白くは無かったな
それはそれで個人の勝手だけどここはそれを主張する記事じゃないんだけどな
面白くなければジャンプラ作品でアニメ化までに至らないしな
序盤はそう思ったけど最後まで読むと、地球からアストラまでの探索機が通った道にある星は、人類が住めて食べられる物があるのかどうか、すべてDNAを調べてあった為、
艦にあったDNA鑑定機を改造して作った可食判定機で、艦のデータと照合できたって事だと自分では納得したんだけどなぁ。
ジャンルありきで作品を批評するって本末転倒だよな
おもしろけりゃいいんだよ
ジャンル分けなんてその後の話
ブラックジャックにたいしてケチつけてた医大生みたいなもんかな
手塚治虫が嘆いてたやつ
「そんな嘘を書くなら漫画家なんてやめちまえ」
↓
「嘘を書けない漫画なんて何が楽しいのか」
みたいな話だっけ？
そういえば昔からそんなのいたんだな…
ついでに、手塚治虫が学んだ医療知識は昭和20年代のものだから、ブラックジャック連載時でさえ既に古びた知識って本人が言ってる。
めちゃプライド高そうだなこの人
SNSの戯言に過剰な反応するとか師匠じゃないんだから…
あの糞レビューに反応したんじゃなくてSF衰退論のツイートがバズってるから終息させようとしたっぽいな
本人は批判レビューは自由だと言ってる
全体の流れをさらっと見てから評価はしようぜ
全体の流れが理解できないなら他人の批評なんてするもんじゃないぞ
こういう奴が全体を見ずに脊髄反射で批判するんだろうな
ちゃんとツイッター見た？
こういう意見ありがたいって相手を尊重した上でのツイートだよ
この作品に限った話じゃないけど少年漫画原作のアニメのレビューに「子供だまし」とか「大人が見るのはきつい」とか書いてる人いるけどそもそも子供向けですからっていうね
子供騙しと子供向けは違うと思うけどな
ちゃんと色々考えた上で、物語としてこの要素は必要ないよねって取捨選択して見やすくしてるものを単なる子供騙しとは呼びたくない
おい これ以上寒八の悪口を言うのはよせ
漫画に対してガチでツッコミするようになったら終わりだわ
漫画ってもっといい意味で頭空っぽにして楽しめるもんだと思うんだけどね
時代とともに頭が固くなったというか、堪え性がなくなったというか
今の時代でも大概の人は空っぽにして読んでると思います
頭の固さ自体は今の方がよっぽど柔軟でしょ
今はネットが普及してるから色んな見方での情報を得られるようになって、気付けなかったことに気付いたりする人や他の意見に靡いたりする人が増えてるだけ
「あたま空っぽの方が夢詰め込める」
……ジャンプ漫画はこれでいいって、ドラゴンボールZを観ていた人なら分かると思うんだけどな。
まあ少年誌の読者の高齢化のせいだろうな
華奢な美少女のキックでマッチョが悶絶するのはおかしいって奴までいるからな
美少女が勝つのが正義に決まってんだろ（リョナは否定せんが）
全ての漫画アンに言って欲しいセリフ
ツッコミ自体はいいんだよ
思うとこありながら読むもんだし
今回の件も今まで多々あった事例のひとつさ
空想科学読本みたいにやってほしいね
空想科学読本は野暮なツッコミ寄りだぞ
特に巻を重ねて劣化していった
まあ、そうだけど、空想科学読本は『野暮だけど』というのを作者も理解してやっている。
このレビュアーはガチで言っているっぽいから、痛さの質が違う。
SFってのは「一つの大きな嘘」を元にして、他の要素を限りなく現実の物理法則に当てはめる様にに描くのが王道
単に宇宙とか未来科学が出てくりゃSFってわけじゃない
そういう点から言ってもこの作品はSFじゃないのよ
SFじゃない作品に「こんなのSFじゃない」ってのは思いっきり的はずれ
お前の解釈も独りよがりにしか見えないからとても同意はできんね
＞SFってのは「一つの大きな嘘」を元にして、他の要素を限りなく現実の物理法則に当てはめる様にに描くのが王道
？？
ぶっちゃけ人それぞれ求めるSF感が違ってそれがレビューに反映されてるだけだから
相手の言い分を全部潰せますよ少年漫画に何言ってんのと作者が仏の顔が云々で絡みに行ってるのは
批判内容は理解出来る～って前置きと矛盾しててやっぱ気持ち悪いね
案の定、批判や感想を書く時は作品の負の部分に触れちゃならないみたいな無茶言う連中も出て来ちゃってるし
思うのは自由だけど、気持ち悪いとか公の場で発言しちゃうのも、充分気持ち悪いけどね
レビューに汚い言葉を使う連中しかり、平気で人に気持ち悪いと発言できてしまう奴しかり、言葉を選べないような輩は反論を喰らって当然だと思うわ
ぶっちゃけ反論の為に暴力的なSF衰退論を出してきた奴に同調しちゃった時点で作者もあんま変わらんと思うわ
＞SF衰退論を出してきた奴に同調しちゃった時点で
篠原はどちらかというと批判レビューには寛容で、このSF衰退論の方に対してそれは違うと言ってるぞ
青1ちゃんと読め
気持ち悪いやつが何か言ってるwwwww鏡見ろよww
矛盾の指摘とか色々正論だけど、気持ち悪いとか言わない方がいいぞ
そこに付け込んで叩く人が出てくるから
作者が合わせてアニメ最終回宣伝もツイートしてるんだから、せめて最終回放送前にまとめてやれよ・・・
結局アニメの感想も全然まとめなかったし、嫌がらせか？
最初からキャラクターの行動原理が破綻気味で最終話でギリギリ及第点なとこあるしね
それ以上にこの件がアニメの宣伝臭凄かったからなあ
ごめん、頭悪いからよくわからんのだけど、キャラクターの行動原理が破綻気味って具体的にどのへん？
嫌がらせとかじゃなくて、単に話題性やコメント数が増えなさそうと判断したからまとめなかったんでしょ。良し悪しの問題じゃなくて、まとめサイトはそういうもの
実際作品のまとめよりこっちのほうがコメ伸びてるな
嫌がらせかってなにこじらせてんのお前
てかこの件はAmazonのいちレビュー掘ってきて晒し上げやってるSNSの気持ち悪さのほうが気になったよ
レビューに限らないけど何かを晒してないと気が済まないのかっていうぐらいスクショ晒し行為多いよね
んでみんなで気持ち良く遠方から殴ってるみたいな
作者はこのスクショ晒しツイートの方を嫌がってるよな
同意。レビューの批判そのものに対してというよりは、それを晒して『これだからSFが衰退するんですよね（クソデカため息）』とか勝手に広めてる人への忌避感のような印象を受けた
ただまぁ、そのスクショ晒し晒しみたいなのもあまりよくない事は事実
実際、もし言うのなら「一部でのSF衰退論が～」みたいな方がまぁまだといった所
作者自身がアマゾンレビューのスクショ晒しに協力してしまう形になるからな
漫画の描写にマジになるものじゃないと言いながら
所詮作家でもない低評価レビューの一つにマジになってマウント取るのが掲示板の民やぞ
矛盾してて笑えるな
評論家きどりが多いし…
総マウント社会だぞ
書き込みをした以上自分もその掲示板の民ということを忘れちゃいかん
自分もその中のひとりであり、結局自分の事を貶める事になるのだから
むしろそれに気づかず自分で自分を貶め続ける事こそ恥ずかしい事だ
作家←レビュアー←SNS←掲示板民←まとめ民←・・・
一つのスレッドの中でも前のレスにマウントを取る
マウントループは留まるところを知らないんだ
見事にまとめ元のスレがそうなってて笑えるよな
まぁ事の発端のレビューは鼻息荒すぎ感はあるけど「SFっぽい高評価作品ktkr！」と思ったらがっかりしたんだから「SF好きは見るな」というのはレビューとして適切だと思うし 作者もそういう認識みたいだからいいんじゃね？
それを「人それぞれ好き好きがあるからね」で終わらせたらいいところをSF衰退論まで行ってしまったから作者が一言いったと
で最終回に向けてバズる事も出来てめでたしめでたし…だな
俺も一番気持ち悪いのは、Amazonレビューでも作者でもなく、SF衰退論まで一気にいったなんたらっていう自称コピーライラーだとは思うよ。
あの人のなろう関連のエッセイもなんか決めつけが多くて、ぶっちゃけAmazonのレビューよりも気持ち悪くて読んでられなかった。
SF好きは見るな、がそもそも間違ってる
出だしから間違ってるやつに説得力ねーよ
漫画家はSNSなんてやらなきゃいいのに
アホっぽい事言う人多いしさ
フォローしてるけどこの作者はツイッター上手いぞ
上手かったらこんな方法で最終話に誘導したりしないよ
別に炎上させて誘導した訳でもないのに
↑
どんな方法なら「上手い」になるんだよ
極論を言うなら 初回以外の視聴誘導は難易度跳ね上がるんから全てNGになるぞ
（まぁアストラのアニメは第１回クソだったからどっちにしろ難しいけど それはツイッター上手い下手とは無関係だしな）
「漫画家がアホな事言いよって…」って主張してる奴って 作者の意見を全く見ずに「反論＝ムキになっちゃって」ってタイトルで短絡的に思ってるんだろうなぁ
普通に読めば結構淡々と主張してて 一部反論はあるものの全体的には反論とは言い難いんだけどな
長い長い。あんたももっと文短くしなよ。長文ムキになってると思われて、マウント民に敗北するぞ
SFガチがいてもいいし、少年漫画としてのSFでもいい
ただ相手を貶めたり過度に叩いたり、否定するのはあまり良くないのでは
と思うのであります
曖昧でいいんすよ
ルカくんかな？
ＳＦに限らずもっと勉強しろってのは正論
ただあまり言うと過去と同じ作品ばかり作るようになるから両刃
正論じゃねーよ
サムライやヒロアカなんかを批判してる人らも「正しさの視点が違うということ」だ
まあ不人気のサムライはともかくヒロアカはねえ
安易に他作品のフォロー目的で使うのもどうかと思うぞ
批判意見の存在そのものを踏み潰したり排除していい理由にはなっていないし
作者が読者に期待した読み方だけが絶対的に正しい、なんて簡単な話でもないしね
サムライやヒロアカが正しい描写や表現をしてない場合に限り、「正しさの視点が違うということ」が正当化されるぞ
サムライならクレジットカードの仕組み、ヒロアカなら体感した感じで分かった等の誤用は擁護できないな
表現をしているだわ…
この作者は評論が自由って認めて自分は視点が違ったって言ってるだけだし別に問題ないのでは？相手を批判してるわけじゃないし。
いつぞやのキンキンキンキンななろう作家みたいに、「俺はちゃんと書いた。理解できないのは読解力がないせい」みたいなこと言ってたらおかしいと思うが
なぜスクショ晒しを？手頃なサンドバックとして厳選したんだろ？
その陰湿さを叩かれてるんじゃないの
スクショ晒したのは作者じゃなくて別の人だろ
それが広まってるのを見かねてのコメントだぞ
スクショ広まってるのとがめるだけだったら反論いらんかったろ
結局広めたやつのツイート理屈の思う壺になってるじゃん
キンキンキンキンは、加筆修正を書籍でしていて、レビューは(野次馬も)web版のことを語っているっていう悲劇だから…
未購入者の長文レビューだったし…
まあ、作者が過敏に反応したのがダメだったけど
ああいうレビューが大量にあったら議論余地もあるがあのレビュー1つあっただけっていう
それを頭の悪いのがピックアップして「こいつらのせいでSFが衰退した！」と言って
更に頭の悪い連中が本当にそうなのかも確証無いまま拡散して
そこに作者が悪ノリしてんだから登場人物みんなキモイとしか
悪ノリ…作者の発言くらい浚ってから書き込めよ
結果としてスクショ晒しした奴の意見が支持され
作者の意図通り最終話の宣伝になって
別方向にSF論が先鋭化
ハードSFじゃなきゃSFじゃねぇレビュアーが一人湧いてただけのほうがまだマシだったわ
↑
SNSの交流なんてこんなもんじゃねーの
twitterで意見言い合ってなかったら逆にキモいわ
こういうアホって作者側は殴られたらずっと殴られっぱなしでいろと強要してるんだよな
殴られようが貶されようが、我慢することも大事だとワンピースに学びましょうよ。なんかもう悲惨じゃないですか？
尾田も割りと読者に喧嘩売ってますが。有名所だとサンジのすね毛とか
知識マウントしてジャンルの定義を狭めているだけ。1作品が複数のジャンルに当てはまるのは珍しくない
実際最終回のいい宣伝になってたよなぁ
宣伝になってるのかね…
円盤の売上が楽しみですね
萌えキャラで売るアニメじゃないし配信でいつでも見れるから円盤は売れないだろうな
でも最終回はみんな相当盛り上がってたよ
俺も泣いたし
円盤よりも原作の伸びだな。
そのためにアニメ化するんだし。
円盤売れなきゃ、制作会社にとっては赤字だからなあ
ネバランや勉強とか、よく二期出来るもんだ
ネバランと勉強は分割だろ単純に
こんな宣伝嫌だよ……
べた褒めよかよっぽどだけどな
引用リツイートしてるのをスクショ晒しだの陰湿だのって言ってるのが多いけど同一人物かな？これ作者は単に事態を終息させようとしただけでは？ついでに宣伝にしてるあたり、中々に強かだとは思うが
こんなん大した宣伝にもなってないし首突っ込む事でもない
漫画家は漫画描いてればいい
レビュー書いた人かな？
いや終息になってないどころかガソリンまいていってんですよ……。ほんとに首突っ込む必要なかった。
じゃあ読者は漫画読んでればいい。わざわざレビュー書くな。でブーメランなんですが
お前は漫画家にだけでなくあっちにもしっかり釘刺しに首突っ込んでくれ
まとめの流し読みで話分かった気になってるって…
この手の批判は、アニメが始まった頃に「不可解な描写も、ご都合主義な展開も全部伏線！」とか騒いでた人たちのせいだと思う。
自称SFで無駄に説明が長く 説明の意味もほとんどなく、サイエンス要素もないサムライ8って漫画がジャンプにありましてね…読んだから発狂ししそう
例のシーンまではベタの連続だなあと思って読んでたわ
大人やある程度漫画読みまくってる人は行間を読めるし、子供は深く考えずに読める
面白いともつまらんとも言える
読み終われば全体的には面白かったと思うし、作者の言う通り一部だけでも記憶に残る作品だったと思う
反論もいいね
ネットは細かいとこ突くやつの声がでかいしすぐ広まるからな
なんかうざいお前が言ってること
具体的にどこがって指摘できないのに「なんとなくウザい」とだけ伝えるのってどういう意図があるの？
じゃあ具体的に言うが、3行目の〉面白いともつまらんとも言える
ってなんで書いたの？
全創作物がそうなのに
俯瞰できる自分っぽい匂いする文章書いてるのにてんでできてねーじゃん
それが鼻についたからうざいって書いたんだけど気に障ったなら謝るよ
じゃあ最初からそう書けよ
聞かれたから答えただけで、俺が書きたかったのはお前がうざいだけだよバカかよw
レビューもコピーライターも主語が大きいのよ
SF好きには鬼門とかこれでSFが滅びたとかさ
目に留まりやすくするための誇張表現だろうけど最初から議論する気なんてないよね
最後の片付け方が雑だったな～とは思ったが毎週楽しませてもらったわ
少年漫画的な未成年の葛藤が主題の漫画であり、SF部分はエッセンスなので、レビュー主は自分の許容範囲内にあるSFだけ読んでろとしか言えない
SFでは無いけどこれはこれで面白いという判断が下せない器の小ささが窺える
判断基準が狭すぎるから
刑事ドラマで殺人現場を白手袋だけで死体を観察するのがおかしいって言い分と似たようなもんだな
こんな記事でいうのもなんだけど連載中も単行本もアニメもそれぞれの面白さ発揮しててどれも楽しめて良かった
？？？「スターウォーズの世界では宇宙でも音が聞こえるんだよ、そのほうが恰好いいだろう？」
昔々、遠い銀河のあるところにルークという青年がいました…
本格SF漫画の傑作！とか言ってた人も一部いたからな
SF作品としては相当頭の悪い代物だということは理解してほしい
昨今、売る側広める側がどんどんとハードル上げるのも悪いっちゃ悪いんだよな
聞いてたのと違うぞ！？なんてケースは珍しくもないし責められん
このレビューの是非は置いといて、の話だけどね
SF以前にストーリー的に不自然な描写が多かったしな
それ宣伝者を叩けよ…
だからお前の言う頭のいいＳＦ作品名を書けよ、まず
頭悪いな……
頭悪いやつの言うことに説得力ねーよ
元のレビューもだだの個人の感想と考察じゃん。しかもほとんど匿名みたいなもの。情報としての価値は比較的低い。
大量の情報を取捨選択出来ずに全部吸収して踊らされてる奴は、現実の生活に支障きたさないうちに情報機器を一定期間遮断して自分の情報の価値基準を整理して見直したほうが身のためですよ。
バーカw
ガンダムSF論争なんか、サンライズに小説借りパクされたことに端を発するみみっちい争いだからな
・ドラえもん、てか、藤子不二雄は「ガッツリSF」してるから、「ドラえもんだと思って読め」は思い上がり。
・レビュー読んでて分かったわｗ この「アストラ」を評価してる人は、映画「プロメテウス」や「コベナント」を感激の涙を流しながら鑑賞するような人たちなのねｗ
ここにもこれを楽しめないなんて読み取れないなんて論法展開してる奴居るのか
楽しめない奴も居るのが普通だろうに
レビュワーかな？
こういう頭悪い擁護すればするほどＳＦ警察キモッになるだけなんだよなあ
うわぁ…キッショ…
そういえばアストラ批判に批判者にとっての至高のSFみたいなの出て来ねーな。
結局そんなものないんだろうね。
キモキモキモwwwwwwwwwwwwwww負け組確定wwwwwwww
この人に遅効性SFの某漫画を読ませてみたい
どんな批判書くのか逆に楽しみですらある
SFマニアは例のあの遅効性SFの某漫画にすら批判してくる可能性があるからやめて置いた方がいい
っつかＳＦマニアが批判しないＳＦ作品なんざねーと思うぜ
実現性バッチリの手堅いSFはそれはそれで批判されそうだしな
昭和初期とか結構あったんだけどな
「商品買うとポイントがついてきて貯めると景品が貰える商法」なんてネタがあった
ポイントとしては、SFガチ勢ＡとSFガチ勢Ｂは同じ価値観持ってないからな
どんな作品で育ってきたかで解釈も全然変わる
ＡにはよくてもＢにはダメってなるわな
そして人間が作っている以上完全無欠のＳＦ作品なんて有り得ん
完璧な創作はノンフィクションしかあり得ん思うわ、ちょっと矛盾はらんでるけど
あれもかなり少し不思議寄りな作品だと思うが
SF論争とかバカらしいことをする前に、一度星雲賞受賞作品を見ておくといいゾ！
とくに映画とかコミック部門な！
星雲賞は腐ってる！っていうだけじゃね？
もちろんネビュラもヒューゴーも腐ってるというだろう。
「真のSFを決めるのは自分だ」って思ってるかとｗ
そういえば図書館戦争という、ぱっと見は軍事物で硬派っぽく見えるが、実際は少女漫画も裸足で逃げ出すような激甘ラブコメも、星雲賞受賞してたな…
星雲賞とは・・・？
前暦年に発表もしくは完結した、優秀なSF作品およびSF活動に贈られる賞。ファン投票による投票形式
ちなみに、ジャンプ作品では「こち亀」が受賞している
コミック部門では、ハガレンやらCCさくらやらもやしもんやらも受賞
えーっと、SFってなんだっけ・・・？
だから、すこしふしぎなお話だってば。
ありゃ音楽の「ロックだぜ！」と同じノリなんよ
僕勉に勉強要素全然ないって言うようなものか
期待してた物と違ってもそういう漫画なんだって割り切るしかないね
俺は面白かったからどうでもいい
この作品をSFじゃない！って叩いている人は、星雲賞を主催している日本SF大会ももちろん叩くんだよね？
星雲賞受賞作品の中には、これ以上にどこがSF？と突っ込みを入れたくなるような作品がゴロゴロあるけど
星雲賞ってカルト宗教が超能力使える薬厨を洗脳して戦わせる小説とかに賞あげてるしな
はっきり言ってまともに考える必要なし
星雲賞自体箔付けの手段みたいなもんで有名無実だし大した権威ない
マクロスだっけ？
宇宙空間に巨大なスピーカー打ち込んで銀河系でコンサートするアニメ
あれの存在知っちゃうと、あれでヒットするんだからそんな細かいところはいいんじゃないかと思ってしまう
根幹は宇宙人の超技術で片づける、メカが売りのアニメだぞ
本格SFともアストラともジャンル違いね
「俺の歌」を強引に届ける為にあの手この手使ってるぞ
盛り上がり力で真空に響かせてる訳じゃないんよ
個人的な感想としては、まぁレビューはそこそこに正論かなと
あくまでレビュー自体個人の感想止まりだし、割と的を射た意見でもあるしな
「SF好きが見るな」ってのは作者も同意してる通りだ
正直「宇宙船で繰り広げられる学ラブコメ」ってのは割と正しい感想だと思う
例えば学園ラブコメモノで「屋上が開いてるとか安全管理どうなってるんだよ！」という突っ込みを入れる奴はヤボだと言い返される
ただ例えば「屋上で事故が起こる」みたいな事があればそういう突っ込みが入る
これは単純に「ストーリーと関係ないもの」なら特に気にしないが「ストーリーと関係あるもの」ならそれ相応の統合性を求める読者がいるってだけ
作者としてはこの作品は「学園ラブコメ」みたいなノリで読んで欲しいが、宣伝文句が「SFサバイバルストーリー(公式サイトより)」な訳だ
そこでSFやサバイバル的な部分を疎かにしてると読者が感じたのなら突っ込みも入る
そこはどっちが悪いというよりホントに「視点の違い」で済む話
正直言ってこのレビューを取り上げて「SFの衰退！」みたいに言ってる奴が一番悪いわ
あんま関係ないけど、前作スケダンでシリアス部分の評価があまりよくない理由に繋がる
「いや正直そこまで重いのは求めてないor合わない」から突っ込まれた感じの
今回のアストラは元々背景が「何らかの原因で命をかけてサバイバル」だから重いからシリアスも十分受け入れられたし、その辺は世界観がかみ合ってたと思う
概ね同意。件のレビューもそこまで理不尽な物の言い方にはなっていないと思う。
こうして取り沙汰されると大事に思えてくるし、色々面倒な話にもなっちゃうけどね…
＞正直言ってこのレビューを取り上げて「SFの衰退！」みたいに言ってる奴が一番悪いわ
これに尽きるわ、ほんとに
ＳＦ好きは見るな、がおかしいのよ、そもそも
自分というSF好き＝自分以外のＳＦ好きではないだろ
だからまぁ、そこは作者の通り
「肌の合わなそうな人まで届いている、ガチ目線から見れば噴飯モノ」
作者としちゃガチ目線の人を対象として合わせてる訳じゃない
このレビュアーさんにとっては「ガチ目線の人＝SF好き」という感じで描いてた
「自分目線でのSF好きは見るな」がこのレビューで描いてる事
傍から見ればおかしいかもしれんが、レビュアーさんにとっちゃそういう意味だ
だから「そもそも視線が違う」って意味でもある
勿論、言葉が荒かったり足りなかったりしているのは批判されても仕方がないがな
根本は大事だよ何事にも置いても
歴史ガチ勢にしたって史実を重視するやつは逸話を嫌う
眉唾な逸話は確かに多いが、完全な否定だってできるわけねーんだ
「あったかもしれない」んだから
SFガチ勢のこいつの難癖は独りよがりだよ
正直ツッコミどころ多すぎてどの辺が正論なのかわからんがな
作中で描写されてることすら無視してるし
SFなんて現代より遥かに優れた科学力が出てくる程度の意味しかない
コピーライターがアストラをあげSF衰退を主張
本格SF民vsアストラ民が勃発
最終的に作者が動く
擁護できなかったアストラ民←完全敗北者
釣られた作者←敗北者
勝者は無し
ということか
アストラは売れてアニメ化までしたんで、作者もアストラ民も勝者よ。
本格SF民とやらは、自分達が勝ったと思うなら勝者になれるかも。
みんな勝者で目出度いなｗ
↑完全敗北者の負け惜しみですｗ
↑顔真っ赤っかやぞ？
↑作者に大恥かかせたのに勝利…だと…
あの作者も後悔してそうな失言のまとめが立ち上がる度に、アストラ民の民度の低い暴言と長文マウントでさらに作者の恥に……もうやめようよ
作者は勝者やん
ただで宣伝できてウマウマやでこんなん
アストラ民が片付けられなかったゴミを掃除させといて勝者と称える…
こんなファンしかいなくて篠原かわいそう…
うん？
どしたの
アストラ民もクソもねーよ
こんなん今までに散々あったことだし篠原は原作知名度上がってラッキーじゃん
お前……この件そんな深刻視してんのか？
アストラ民と、読んでガッカリしたSF民の争いなんだから知名度は変わらないよ
宣伝って増えなきゃ意味ないからな
篠原のは虚勢だぞ？
こんなマイナスの事を「自分達側の勝利！」って広められるのは恥ずかしいことだぞ
↑敗北者ｗｗｗｗｗｗ
アストラ好きでもSF好きでもない人にとってはどうでもいい話題だもんな
こんな泥試合見せられてじゃあ作品見てみようかなとはならんよな
今回の件はアストラ民の完全敗北
作者も要らぬ泥を被った
なのにそれをプラスだ勝利だと主張するのは、はたから見れば恥ずかしい行為
もっと言えば作品を貶める行為だね
いやいやw
通らねぇ暴論吐くなお前w
勝ちも負けも基本ねーと思うけど色んなサイトでこの件で記事になってんならいい宣伝じゃん
作者は勝者！
お前こそが敗北者ｗ
勝ちも負けもねーよｗ ←今ここｗｗｗｗ
最終回後にこんなこと広められてもね…
別に誰も広めてないやん
赤コメに噛みつく暇人がいっぱいいるってだけ
勝手に区分するなよ
できるオツムもねーくせに
客観視すらできてねぇじゃん
SFガチ勢「アストラはSFじゃない」←うん
作者「子供向けのマンガです」←なるほど
アストラ民「そうだぞ！子供向けだぞ！お前らの負けだ！」 ←こいつらｗｗｗｗｗ
子供向けSFでなんか齟齬ある？
ジュブナイルSFだな
普段ジャンプアニメを何の疑問も持たずに見てる人らが口を揃えて子供っぽいと言う
なんでかって突き詰めるとSF設定や演出の甘さに行き着くんじゃないかな
サムライ8が レビューしてほしそうに こちらをみている！
サムライ8がSF警察に叩かれても誰も擁護しなさそう
むしろ乗っかって袋叩きな予感
1.エゴサ
2.顔真っ赤
3.我慢できず介入
まとめるとこれだけの話でOK？
糖質レビューで何日も荒れたから見かねて見解出してついでに宣伝しただけだぞ
読解力ねーなお前
糖質レビュー集まる時点で察しろ
頭悪いくせに話に入ってくんじゃねーよカス
クソはクソして寝てろ
こんなに反応返ってたら、マジでそうだったのかと疑う
ストーンがもっとウケてたらこんな〇〇警察に見つかるんだなってガクガクブルブル、中ヒットでいいや
とっくに見つかってるだろ
ぶっちゃけSF衰退自体が信用ならないな
定義によっては衰退したことになる感じか？
SF全体は分からないけど、個人的には、この分析通りみたいな流れで【異世界転生ロボ物】に居着くことにはなった
サムライの記事でも話してる人がいた気がするが、SFはもう「人型ロボは人型の必要ない。巨大のメリットない」みたいな批判すら飛び交ってしまう
リアルロボットでもスーパーロボットでも
深みは良い物ではなく、逆に深みにジャンルを潰されてしまいそうな状況
それで、なろう系の「理由もなくステータスが出る世界だから理由もなく人型ロボも出るよ」っていう超強引なスタンスには、安らぎすら感じてしまう
なろう系って、残念ながら自己投影や現実逃避という節もある(デカい)だろうけど
それと同じくらいに、ジャンルの衰退から脱出した作者読者が支えてもいると思う
SFの定義自体が未だに知識人や著名なSF作家同士でもコンセンサス取れてない状態なんだから、SFとしてどうかなんて話すだけ無駄
素直に「自分の求めてたものとは違った」で終わらせときゃいいものをぐだぐだとSF好きは～とか主語デカくしてんじゃねえよ
これだろうな
SFなんて定義があってないようなもんだし
もうお約束的な宇宙人、宇宙船、ロボット、超能力、タイムトラベルみてーなのが作中に出たらSF扱いでええわ（暴論）
なお、そのどれもが出ていない作品ですら星雲賞受賞してたりするから、本当にSFの定義ってなんだろうなって考えてしまうな
ドラゴンボールは全部あるのにあんまりSFらしくないな
いや、ドラゴンボールは結構SFだと思う。俺の感覚だと。
ナメック星編～人造人間編は読み込むとＳＦとしてもけっこうよくできている。
ただ、アストラ以上に余計な説明を虚力省いて、読者の読みたい方向に全ふりしているから分かりにくいだけで。
異世界転生小説もSF
異世界転生はSFじゃなくてファンタジーだろ
宇宙だろうが異世界だろうが面白けりゃ何でもいいのにな
粗探ししながら読むのが楽しいってならどうしようもねーけど
SFが衰退した理由が古参のSFファンがこういう面倒な奴らばかりだから
違うよ
実力の無い人しかいないから面白いものが生まれないだけだよ
SFの場合、批判者のせいにしやすいからそれが横行しているだけ
いや違うけど
実際実力は下がってるだろ
薄めただけとか、サイエンス関係ないファンタジーに寄ってるの多いし
漫画に限らず何でもそうだけど、この手のタイプの人って、
一つでもツッコミどころを見つけたら徹底して他のツッコミどころを探し始めるんだよね。
そのツッコミどころに気付くまでは普通に読んでたりするのに。
よくヒロアカとかが例に挙がってるけど、嫌ってる人ほど熱心な読者なんだよなぁ…。
Dr.stone見習おうか
技術顧問もついていないのに？
そもそも未開宙域の探査やらを再現出来る技術顧問どこから連れてくるんだ？
技術顧問とか、別にそこまで求めてるわけでもないでしょ
基本的な程度さえ超えてれば
サイエンスのほうの批判に振りすぎてて、フィクションってのが抜けてるという話。そもそも、ノンフィクションでもない限りは、創作物は6割は嘘で4割は冗談と思って読んだ方がいいと思っている。
6割ウソで4割冗談っていいね、気に入ったわ
創作の方向性とか、表現の仕方とかにもよるんじゃね？
SNSで批判されてる作者が何か反応すると「かっこわるい」とか「余計なこと」とか
内容も見ずに脊髄反射でSNSで発信する行為そのものを批判する奴増えたなぁ
ムク崎の功績だなぁ
実際か（笑）とかキモいっしょ
SFをちゃんと語るならまず宇宙に出てから話をしよう
全部知識の産物で実際問題どういうのもかなんて体験してみないとわからん
漫画は机上の空論でいいんだよ
でもそれを現実に持ってくるようなら体験談も語れよな
それがなきゃ語る人は漫画と同じ「机上の空論」を話してるのと同じだよ
スカイラークシリーズであったな
主人公が開発した「スカイラーク号」は光速度を凌駕した速度を記録する
たちまち話題になって記者会見
記者「アインシュタインによれば物質は光速を超えられないはずでは？」
主人公「さぁ？俺は技術屋で理論家じゃないんでね。理論が間違ってんだろ」
宇宙に出てから話をしよう
オタクが気持ち悪いのは設定や理屈に納得を求めすぎること
特に感情に納得を求めるのが異常
そのくせパクリは気にせず自分の楽しさや満足を優先するから嫌われる
ちょい前に読んだルポ漫画で印象に残った、編集者が漫画家を見捨てるのはどんな時かって話で
リアリティ病に罹患した時だってさ
何描いても「こんなの現実なら有り得ない……」で自分でボツにしちゃう
こうなると厄介だそうで、「つまらない漫画を描く作家」じゃなく「何も描けない作家」になるんだと
筆折るしかねーわな
そのルポ漫画に出てきたリアリティ病にかかった漫画家とこの件のSFガチ勢がダブって見えたよ俺
SFガチの設定教科書漫画なんて詰まらんだろってのはなぁ
数学好きの数式は裏切らない、とかと一緒じゃないか？
俺はその楽しさは理解出来なかったが
あるべき所にしっかりと物があって、細かな設定を突き詰める楽しさがあるんだろうし
納得は全てに優先するぜじゃないけどさ
俺は着物警察になりがちやし、好きなものだとどうしても何か言いたいってのは分かる
面白ければ多少の粗なんてどうでもいいっていうけど
つまんなくたって多少の粗はどうでもいいよ
つまんないと粗が目立つから叩くって言うけど
大体途中からつまんないからじゃなくて叩くために荒さがしてる奴になってるよな
そいつらもこのSF警察と同類だと思うしマジ鬱陶しい
発狂しすぎだよな。スルー大事。
ハヤカワが出したなろう小説でＳＦ作家が作中でてくる小道具（でしかないもの）にめっちゃ噛みついてたの思い出したわ
缶やシャワーを出すのが云々
「JKハルは異世界で娼婦になった」だっけ？
無粋って意見もわかるけど、そんな指摘で凹むなんて考えるほうがよほど子供扱いだろう
無知で書くのと知った上で破るのは違う
「ビューティフルドリーマー」で街はゴーストタウンになってインフラ途絶してるのに
コンビニに行けば何でも買えて生活には困らない、なんて話があったな
飛べないジロウくんが飛べない正月くんに
飛ぶためのアドバイスをしております
こういう奴に言わせたら星新一や筒井康隆はSFではないのだろうか?
そんなSFに偏屈なら自分で描けば全世界が絶賛するはずだけど何故しないのかね〜？不思議に思わない？
設定に凝っても漫画として面白くないと意味ないもんね
その上で言わせてもらえば驚いたのは終盤だけでそれまで退屈っすわ
藤子先生か萩尾望都なら１巻で終わらせる話
そっかそっか
野暮という言葉を知らんか
何独り言喋ってんの？気持ち悪いな
対象ハッキリさせろや
彼岸島を超本格ホラーって言ってるような感じか？
宣伝文句がSFサバイバルって言ってるならそれが悪いとしか
ジュブナイルとかそういうのなら文句でなかったかも
読んだことないが
賢いふりしたバカが見当違いなこと言い合ってんだろうな
作者含め
自分は頭良いと思い込んでるんやろなあコイツ
馬鹿のお前が？
マウント取りたいだけだから、スルーした方がいいよ
SF警察はまともにSF読んでないだろうしSFが衰退とか言ってる奴もそもそもSF読んでないだろう
イメージだけで外から評論家ぶる連中が一番害悪だってわかんねえかな
作者がSFうんちく垂れ流してSFを売りにしてるならともかく、ジャンプの漫画に何を求めてるのかキチ☆ガイに粘着された作者可愛そう。絶対次の作品描くのめんどくなるわ〜。次名作かもしれんかったのにネットの煽り馬鹿がまた才能潰したわ〜
むしろ歴代ジャンプ漫画でもトップクラスの作品だとすら思ってるわ
アストラめっちゃ面白いし
ガキみたいな指摘して悦に浸ってる奴は可哀そうだわ
リアルよりも面白くする方が漫画としては重要
ってか指摘されてるものは大体脳内補完でイケるんだよね
フィクション作品で描かれてない部分を脳内補完で埋めるってのができない人が割といるよね
ガキみたいな指摘だから
少年漫画系の読者にレビューが受けたんじゃね
今のコロコロ系ギャグ漫画はツッコミありきだし
面白けりゃなんでもいいがな
宇宙服なしでも大丈夫とかだったら流石にあれだけど
まあアストラはギャグも寒いし設定無理ありすぎでしょって思ったけど
ギャグ寒いのわざとだけど分からない人？
悔しいでちゅね～
って言うか現実に宇宙を経験もしてない無知識の人間が、
憶測と想像の知識だけでSFを語り、他人の物語に文句を言ってる姿って笑えるんですけどー
宇宙を経験するためには、経験したことない人間が観測的に作ってきた物理学とか、検証とかも難しい物理とかが、まず必要なんだけどな
純粋な経験主義なんてロクでもない
たぶんそういう意図じゃないでしょ。
なんかズレてるよ君。
この批判自体が面白いんじゃね
正しい正しくないって基準が面白さなら
批判が面白いから
アマゾンレビューで1番支持されてるって考え方もある
クリエイター側は面白いと思うかね？
クズの集まりの俺らが喜んでるだけだよね？
売れるにはミーハー層かマニア層に受けたり、炎上商法でも話題作れる方が良い時もある
対応間違ってね？
（笑）とか使ってるし
★１をつけていなければ、確かにネタレビュー面白ろですむわな。
要は硬質なSFじゃなくファンタジー寄りの子供向けなんちゃってSFだから、って作者が言ってるわけな
ただAmazonコメントとか、評価とかだと、広告の売り出し文句だったり、信とかファンの進め方も問題になってくるから難しいところだな
例えば正統派SF！って宣伝されてたら、そういうSFオタの人は黙ってないだろうし
進め方→勧め方
知識はあっても知恵は無いタイプの人間か… 自分が優秀だと思ってるやつに多いタイプだなw
ほんとなー作者にこんな事言わせんなよっていう
原作ないしはアニメに触れてその程度のことも読み取れんのかな自称SFマンって
まあ作者も本人が言ってるようにこんな事言わなくていいんだけど
本質のずれた論争ほど無駄なものはない
そもそも論争にさえなってない、立場と観点が違う時点でな
一方はネタで面白く、作品リスペクトしながら感想書いてるやつもいるだろうし
広告とか宣伝の流れを受けての感想もあるだろうし
sf的に見て突っ込みどころ多すぎるってコメント書いてるやつもいるわけ
でもツイッターの奴はsf視点でのコメントを読んで、異世界転生が流行った原因としてレッテル貼ってるわけだし
作者はそもそも子供向けのファンタジーよりのファッションsfみたいな感じだって言ってるわけでな
正直このツイッターのほうがよっぽど悪質に思える
異世界転生モノが流行った原因をSF警察のせいにしてるし、勝手にレッテル貼ってる
むしろああいうのは日本が他のメディアミックスとか、RPG文化によるほうが大きいだろ
そもそもワンピースとかNARUTOとかでさえ、この世界じゃない異世界だからな、SFだのなんだのも言われないし
このツイートが馬鹿みたいにいいねとかリツイートされてる方が、よっぽと日本やばいなって感じするわ
空気のない宇宙には音なんて存在しないけど、ある映画監督が言ってたな「僕の宇宙ではビームを撃つと音が出るんだよ」ってSF＝サイエンスフィクションだけど個人的にはSF＝少し不思議これくらいの認識でいいんだよ
補足すると頭も良くないしそもそも理系じゃないからなんら長ったらしい理論や法則を漫画で見せつけられても面白いとは1ミリも思わないからなぁ、個人的な彼方のアストラの寸評はSFとしては割とガバガバ設定だけどそもそも漫画としての見せ方やストーリーがとても面白かったし楽しめた読後感はとても良かったし胸を張って他人に勧められる作品だけどな
頭が良くなくても、例えば実際の宇宙開発の事情だったり動画とか見たり
映画とかのリアル系SF見てれば違和感は強いんじゃないかな
でもまあ、義務教育中の子供向けとかなら別にこれが普通に思えるし
「そういう世界なんです」で片付く話じゃんね
ドラえもんの道具は、既存の技術の延長線上の道具、時空間や異空間を作ったり操れる技術がある事を前提とした道具、分類不能。法則無視のファンタジー道具 に分類できる。例 やまびこ山やのりもの靴 タイムマシンやもしもボックス 無人境ドリンクや厄除けシール 前者2つは違和感なく読める。後者はSFでなくファンタジーと思って読めばいい。否定する事から入ったら楽しめない。それがある前提で原理を想像する。自然科学研究の歴史だってそんなもんだ。
二作連続アニメ化もして成功してるから、
今後もこれが続くようならオトコ版高橋留美子を目指せる･････ことはないな。
そこまでの凄さはない。
でも全作アニメ化されるとかは偉業ではある。
ジャンプじゃないがヒロ君もフェアリーテイルめちゃくちゃ愛されてるし。
そういう漫画家に、なりたいものだよね。
個人的な感想である事が大前提だけど、この作品は面白くなかった。
少し不思議な話をSFと呼ぶのは大賛成やけど、すまない『ゼログラビティ』とか『2001年宇宙の旅』とか『オデッセイ』の方が大好きなんだ。
リアルは要らんけどリアリティーは欲しかった。
てか、中身がただの学園コメディだから、もっと言えば宇宙旅行にした意味は？って思っちゃう。
アニメは２クールでじっくり描写して欲しかったな
ちょっと駆け足過ぎた
原作は凄く面白いんで漫画としてちゃんと読める人ならとてもお勧め！
TVアニメで久しぶりにSF作品を観た気がした。
最初はギャグアニメかと思ったが、
話が進む毎にSF要素が強くなり、
物語も面白くなった。
ギャグの部分も好きでした。
アニメはファンタジー物が多いので、
もっとこういうSF作品が増えるといいな。