引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1569342921/
引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1570030173/
925: 2019/10/03(木) 00:02:52 ID:H2R5u.Pk
菊田 まともな人だった
![no title]()
962: 2019/10/03(木) 00:14:31 ID:vXl8R.Ug
菊田さん、意外と常識人w
947: 2019/10/03(木) 00:10:39 ID:ZG6bh1Uw
菊田は微妙に網走の件くさしてない？皆殺しはまずかったって
中尉の目線が怖いよ～
中尉の目線が怖いよ～
966: 2019/10/03(木) 00:15:52 ID:ieMSs.mU
>>947
そうなのか？自分はこことかで鶴見中尉の人柄とかやり方について
網走でなんの罪もない看守殺しまくったとか言われてるの見たから
あー肯定されたのかって思った
菊田さんの株は上がったわ
月島軍曹はこの先尾形と遭遇して殺し合いとかかな
そうなのか？自分はこことかで鶴見中尉の人柄とかやり方について
網走でなんの罪もない看守殺しまくったとか言われてるの見たから
あー肯定されたのかって思った
菊田さんの株は上がったわ
月島軍曹はこの先尾形と遭遇して殺し合いとかかな
975: 2019/10/03(木) 00:19:24 ID:lBE3cvRc
>>966
囚人を好き勝手に搾取する看守が悪いってのが殺す理由になるなら囚人まで皆殺しにすんのはおかしい気がする
菊田は鶴見に都合のいい話しか流されてない気がする
囚人を好き勝手に搾取する看守が悪いってのが殺す理由になるなら囚人まで皆殺しにすんのはおかしい気がする
菊田は鶴見に都合のいい話しか流されてない気がする
976: 2019/10/03(木) 00:19:25 ID:RM6hy1C2
>>947
鶴見の目が菊田警戒してるっぽかった
菊田が登別にいた理由これなんじゃ
正義感が邪魔だと思われてる可能性
鶴見の目が菊田警戒してるっぽかった
菊田が登別にいた理由これなんじゃ
正義感が邪魔だと思われてる可能性
968: 2019/10/03(木) 00:16:41 ID:N0XP7fI.
菊田さんいいやつだな
鶴見から遠ざけられてたのって怪我のせいもあるけどこういうまともさが造反に繋がるかもって恐れもあるからだろうさ
有古にも情あるみたいだし
鶴見から遠ざけられてたのって怪我のせいもあるけどこういうまともさが造反に繋がるかもって恐れもあるからだろうさ
有古にも情あるみたいだし
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21: 2019/10/03(木) 01:04:40 ID:hw3n9ZrE
菊田は鶴見のやり方によっては従わないって言ってしまった様なもの
そういう性格を利用するアテがあるなら残すだろうけどいざという時は捨てる枠に入ってしまった気がする
そういう性格を利用するアテがあるなら残すだろうけどいざという時は捨てる枠に入ってしまった気がする
29: 2019/10/03(木) 01:09:50 ID:hE6r32Ts
>>21
菊田は無関係なアイヌの人脅すの反対したから
今、家族を人質にされてる有古と一緒に中尉から離反しそうだな
またもや離反フラグが
菊田は無関係なアイヌの人脅すの反対したから
今、家族を人質にされてる有古と一緒に中尉から離反しそうだな
またもや離反フラグが
39: 2019/10/03(木) 01:14:37 ID:.qyZ48kA
>>29
鶴見って造反され過ぎだろ
鶴見って造反され過ぎだろ
59: 2019/10/03(木) 01:28:55 ID:bmkUK8Tk
しかし何で宇佐美は菊田にあんな無礼なんだｗ
うるさいな～っておまえ…
やっぱりほかの兵士と元の所属が違うとかそもそも軍属じゃないとか何かありそう
ただの変態かもしれないけど
うるさいな～っておまえ…
やっぱりほかの兵士と元の所属が違うとかそもそも軍属じゃないとか何かありそう
ただの変態かもしれないけど
77: 2019/10/03(木) 01:43:02 ID:fmGgIRyE
>>59
軍曹の鉄拳制裁食らってないのかな
米俵２俵腹に落ちてきても大丈夫だからいいのか
まあ宇佐美は鶴見さえいればいいからなあ
鶴見に絶対的に従うのってもう宇佐美くらいだろうな
ただその宇佐美も風呂覗いちゃうような性的？関心からのようだけど
軍曹の鉄拳制裁食らってないのかな
米俵２俵腹に落ちてきても大丈夫だからいいのか
まあ宇佐美は鶴見さえいればいいからなあ
鶴見に絶対的に従うのってもう宇佐美くらいだろうな
ただその宇佐美も風呂覗いちゃうような性的？関心からのようだけど
926: 2019/10/03(木) 00:03:26 ID:YbV/vpDE
尾形再登場意外と早かった
![no title]()
933: 2019/10/03(木) 00:06:50 ID:SL4O0TKA
尾形きちまったか
927: 2019/10/03(木) 00:03:48 ID:vXl8R.Ug
尾形ようやく再登場…！！ ファンの人、良かったね。
眼帯無しは意外だったなぁ。
「この銃だって・・・自分がブッ壊れるまで人を撃ちたいはずだ」
気のせいかもしれんけど、尾形の最期を暗示するようなセリフの様で怖いな。
眼帯無しは意外だったなぁ。
「この銃だって・・・自分がブッ壊れるまで人を撃ちたいはずだ」
気のせいかもしれんけど、尾形の最期を暗示するようなセリフの様で怖いな。
974: 2019/10/03(木) 00:19:17 ID:qLEAb.UM
>>927
フォントもおどろおどろしくて怖い
やっぱり尾形の最期はブッ壊れる運命なのか…
フォントもおどろおどろしくて怖い
やっぱり尾形の最期はブッ壊れる運命なのか…
965: 2019/10/03(木) 00:15:24 ID:WsYPrmCY
尾形は歩くのか？
馬いたけど海は渡れないしな
馬いたけど海は渡れないしな
988: 2019/10/03(木) 00:28:43 ID:1meOB0VE
尾形が服を脱がす擬音のムイムイ
そんなん初めてきいたわｗ
でも尾形、服剥いだあとそのままじゃなくてコートをかけてやる優しさはあるのな
![no title]()
そんなん初めてきいたわｗ
でも尾形、服剥いだあとそのままじゃなくてコートをかけてやる優しさはあるのな
76: 2019/10/03(木) 01:42:03 ID:hw3n9ZrE
死体の服を脱がし「ぶっ壊れるまで人を撃ちたいはずだ」と笑顔で語ってしまう圧倒的不審者尾形
13: 2019/10/03(木) 00:58:26 ID:9y/rJu2c
>>1乙
尾形以外と再登場早かったけど台詞が不穏だから最終的にやっぱり死ぬのかな
菊田は鹵獲癖に目を瞑れば以外と常識人だった
尾形以外と再登場早かったけど台詞が不穏だから最終的にやっぱり死ぬのかな
菊田は鹵獲癖に目を瞑れば以外と常識人だった
14: 2019/10/03(木) 01:00:48 ID:bmkUK8Tk
>>13
最終的には死ぬかもしれないけど今じゃなさそう
とりあえず片目になってもスナイパーとしてやっていくつもりなのはわかった
最終的には死ぬかもしれないけど今じゃなさそう
とりあえず片目になってもスナイパーとしてやっていくつもりなのはわかった
16: 2019/10/03(木) 01:01:21 ID:snKJ2vMc
尾形やっぱりカッコいいな
932: 2019/10/03(木) 00:06:47 ID:jNNsGNDY
シリアスのように見えてチラチラうつる白熊
![no title]()
944: 2019/10/03(木) 00:09:36 ID:xurSp8Mc
>>932
何気に距離が近づいてるのが怖いw
何気に距離が近づいてるのが怖いw
963: 2019/10/03(木) 00:14:57 ID:RM6hy1C2
真剣な話してるのにシロクマwww
64: 2019/10/03(木) 01:32:28 ID:cMFHq45.
こういう時尾形は常に後ろも見てたから奴なら早いうちに迫るクマに気付いただろう
ヴァシリ…そういう所だぞ
ヴァシリ…そういう所だぞ
65: 2019/10/03(木) 01:34:23 ID:5DLv9Ey2
>>64
いつの間にか先頭歩いてたな
待ち伏せされると見越して前に来たんかな
いつの間にか先頭歩いてたな
待ち伏せされると見越して前に来たんかな
66: 2019/10/03(木) 01:34:56 ID:uSQVlcps
>>64
杉元達と一緒に驚いてたなw
杉元達と一緒に驚いてたなw
17: 2019/10/03(木) 01:01:28 ID:fQi9txj2
アシリパも覚悟決まってきたな
まぁ、誰だって道理があれば殺せるわな
その道理はそれぞれ違うけども
![no title]()
![no title]()
まぁ、誰だって道理があれば殺せるわな
その道理はそれぞれ違うけども
15: 2019/10/03(木) 01:00:58 ID:WWWRAulk
先週やっと杉元とアシリパがお互いわかり会えた、みたいな空気になったと思ってたんだが
ここにきてアシリパさんの考え方が不穏に感じる
この空気わざとなのかそうでないのか解釈が難しい
ここにきてアシリパさんの考え方が不穏に感じる
この空気わざとなのかそうでないのか解釈が難しい
19: 2019/10/03(木) 01:02:12 ID:a1gSifWY
>>15
わざとだろうけど大した意味は無いと思う
わざとだろうけど大した意味は無いと思う
18: 2019/10/03(木) 01:02:11 ID:z/sNvhbc
尾形再登場の後に「道理」があればと尾形のセリフを引用して地獄行き＝人殺し覚悟完了
これアシリパが尾形殺すフラグか
とはいえサトルがアシリパに本気で人殺しやらせると思えないから先にヴァシリに殺らせると思うが
これアシリパが尾形殺すフラグか
とはいえサトルがアシリパに本気で人殺しやらせると思えないから先にヴァシリに殺らせると思うが
23: 2019/10/03(木) 01:05:42 ID:4YcMDfYs
尾形vsアシリパは確実にあるでしょ
殺す覚悟もするはず
実際に殺してしまう展開になるかどうかはわからんけど
殺す覚悟もするはず
実際に殺してしまう展開になるかどうかはわからんけど
26: 2019/10/03(木) 01:07:09 ID:FfpItBLo
尾形がアシリパに言った「道理をやろう」はウイルク殺しだったけど
それじゃ今さらだろうからアシリパが尾形を殺すとしたらあらたに強力な道理がいる
宇佐美の話が伏線で尾形が今度こそフチを殺そうとする
実は婆ちゃん子なのでブラフだったけど本気にとられて殺されるとか
あ、でも尾形は銃で人を殺しまくりたがってるから違うか
それじゃ今さらだろうからアシリパが尾形を殺すとしたらあらたに強力な道理がいる
宇佐美の話が伏線で尾形が今度こそフチを殺そうとする
実は婆ちゃん子なのでブラフだったけど本気にとられて殺されるとか
あ、でも尾形は銃で人を殺しまくりたがってるから違うか
37: 2019/10/03(木) 01:13:30 ID:z/sNvhbc
>>26
尾形も銃の代弁という形でぶっ壊れるまで人を撃ちたい宣言してるしやべえな
鶴見たちは本気でフチ殺したり人質にとる気は無いようだが尾形は平気でアシリパのコタン襲撃しそう
父親だけでは道理が足りないようだなとか言って
尾形も銃の代弁という形でぶっ壊れるまで人を撃ちたい宣言してるしやべえな
鶴見たちは本気でフチ殺したり人質にとる気は無いようだが尾形は平気でアシリパのコタン襲撃しそう
父親だけでは道理が足りないようだなとか言って
971: 2019/10/03(木) 00:18:07 ID:jNNsGNDY
白石体を温めないとヤバいんじゃないか
![no title]()
35: 2019/10/03(木) 01:12:16 ID:9pCH5KEw
出来るだけ遠回りしようって言ってたのに白石やばい
火おこせるのか？
火おこせるのか？
44: 2019/10/03(木) 01:19:26 ID:3w8gDcX6
>>35
燃やすものがないよな
もうシーツいらん…とはならないか
尾形は尾形の目的があるはずだからここまで来て杉元アシリパを単身で狙うかね
燃やすものがないよな
もうシーツいらん…とはならないか
尾形は尾形の目的があるはずだからここまで来て杉元アシリパを単身で狙うかね
13: 2019/10/03(木) 00:58:26 ID:9y/rJu2c
尾形以外と再登場早かったけど台詞が不穏だから最終的にやっぱり死ぬのかな
菊田は鹵獲癖に目を瞑れば以外と常識人だった
菊田は鹵獲癖に目を瞑れば以外と常識人だった
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コメント
表紙のクリオネのドアップが一瞬違うものに見えた件
確実に違うものを想起させるように描いてる
登別以来裸祭りが開催されてないから発作が出たんだね
右撃ち用の銃で左撃ちなんてできんの？
できたとしても、かなり精度が落ちそうなんだが
表紙、久々のアシリパさんと獲物シリーズだ！って嬉しかった！
で、クリオネ‥（マズイ）食うのか？！と見た瞬間に心配した、が…
犠牲になったんは白石かよ！
尾形も大概不死身だよな…
ぶっ壊れるまで人を撃ちたいはずだって…
死体からムイムイと追い剥ぎしてるし
毒矢の毒が脳にいっちゃった？ってくらい弾けてますがな…
＞尾形が服を脱がす擬音のムイムイ
＞そんなん初めてきいたわｗ
え？ これ普通に使うよな？
普通というか、２～３歳の幼児なんかに蜜柑やバナナを食べさせる時
「ほら、ここからちゃんとムイムイして～」みたいに教えたり。
「剥き剥き」のイ音便化で「むいむい」だろ。
マンガの都合とはいえ元気になるの早すぎない？
そんないい医療を受けられるとは思えないけど
戦闘力的には凡人の白石でさえ足撃ち抜かれたはずなのにいつの間にか走って逃げたり出来てるし首を掻っ切られた月島軍曹も一時は重体みたいな扱いだったのにいつの間にか寸劇に参加するまで回復してるこの世界は不死身のバーゲンセールや
たしかに杉元の次くらいに不死身だよね
尾形………サトルは尾形に穏やかな時間を与える気はないのだね；；
マンガの都合でいいと思う…w
細かい事描き出したらテンポ悪くなるし。
そりゃ尾形はアシリパさんが暗号の鍵を思い出したことを知ってるんだし、動けるようなら急いで動かなきゃならないだろう
いうて現代人と比べたら昔の人ってなんで生きてるねんｗｗｗみたいなやつ多いけどなー
その資料捏造ですって言われたらそれまでだけど
死ぬ間際に急に元気になるやつかもしれん
たらり〜ん
鼻からクリオネ〜
これ昭和生まれにしか通じないネタってほんと？
昭和生まれでも昭和60年代生まれだと通じない気がする
平成生まれにも通じてるから嘘だと思う
あと最近ソシャゲがこれの替え歌でCMやってたから
知ってる子もいるかもしれない
大嘘
通じる通じないはその人の持つ好奇心や知識、親の影響だな
クイズでも“平成生まれは知らない”とかあるがそんな単純なことで決まるか
時代が変わった瞬間、それまでの文化が一切遮断されるとでも？
おじさんイライラで草
白石がいつも通りギャグ役で安心
白石は癒し♪
白石の口から吐き出されたクリオネの勢いに笑った
覚悟を決めたアシリパさん、かっこよくも美しくも見えてしまった……
船上で杉元の「アシリパさんに着いていく」告白？を聞いた時の笑顔は嬉しそうだったがどこか圧され気味のような…感じがした
今度のは「杉元と地獄まで一緒に行く」決意が定まって、晴れやかでキラキラとした表情だな…
氷上だけにw
杉元とともに地獄に落ちる覚悟をしてるわけだから、アシリパさんの道理はアチャを殺した尾形への復讐ではないよな
杉元の盾になるって言ってるから、その時がきたら杉元のために誰かを殺すってことだと思うけど、アシリパさんがそんなふうにして地獄に落ちることを杉元は絶対に望んでないから辛いよなあ
二人はこんなにお互いを大事に思ってるのに難しいもんだ……
アシリパさんがそんな覚悟きめてるって知ったらそれこそ杉元は何としても止めるか離れるだろうしな。難しい。
杉元がそれを望まないのは百も承知だけど
「杉元佐一(自分)と一緒に地獄に墜ちる覚悟だ」なんて凄い殺し文句だ
アシリパさんすげえ良い女だなあ
年齢的に杉元の恋愛対象にはならないんだろうけど、梅ちゃんといい杉元は意志の強い芯の通った女が好みなんだろうな
離れはしないと思う。
いくら何でもそこまでアシリパさんの事偶像化してないだろう。
一時的にそんな感じにはなったけど白石とアシリパさんに指摘されたし。
離れる気はないだろうけど、アシㇼパさんのためにも早々簡単に地獄へ向かうわけにはいかない（＝死ねない）とは思ってくれそう
まあアシリパさんが人を殺す展開にはならんと思う。
アシリパさんの地獄に落ちる覚悟云々は今後の展開の伏線だろう。
杉元は「アシリパさんなら自分の信じるやりかたでアイヌを守る道を探してくれると俺は信じることにした」「アシリパさんの選ぼうとしてる道の方が遥かに困難な道なんだよ」って思ってるし。
たとえ父の仇でも復讐はアシリパさんにとっての｢道理｣足りえない
あくまで守るため、今まだ手にあるものを喪わない(これ以上喪わせない)ためになら手を汚し罪を背負うのも覚悟済みなんだろう
やっぱ杉元だけに殺しさせるのも気に病んでたんだなぁ…
ほんと文句なく女主人公と書いてヒロイン
題名「流氷の天使」ってクリオネだけじゃなくてアシリパさんにもかかってるのかと
ナイチンゲールの言葉で「天使とは綺麗な花を撒き散らすだけのものではなく、苦しんでいる人のために闘うものである」というのがアシリパさんに当てはまるなあって
清いだけの偶像では「救われた気がする」だけ
杉元の人殺しの罪を受け止めかつ命を守るために盾になる道を選んだアシリパさんが彼の心を救う存在になるのかなと
妄想キモいと思った人ホントすいません…
↑いや、ええ話や♪
今のところまだ来てないけど「自分は何もせずPTSD杉元に人殺しをさせるアシリパひどい！」派の人たちは今回の話どう読んだんだろ？
あの人たち「じゃあアシリパさんにどうしてほしいの？」「アシリパさんも人殺しすればいい？」って話になるとだんまりだったので。
今度は「結局ブレてるじゃねーか！」とか叩きだしそう
もうあの手の層は何とか粗探ししてアシリパさん叩きしたいだけじゃね？
一度振り上げた叩き棒は下ろさない気がする
他所ではクソ荒れてた時アシリパさんが決めた訳でもないアイヌの掟までアシリパさんのせいにして叩いてるのも見たからな…。
今回のアシリパさんの心理描写も説明的だし作者が案地の声を意識したんじゃないかと心配でならない。
↑
あの頃にはもうこの原稿できてたんじゃね？
サトルは受賞しようが大英博物館の看板に選ばれようが好き勝手描いてるように思うから、特にアソチとは関係ないと思うで
ならいいけど心配になってしまった。
結局どんな意見よりも作者が描いたもんが一番面白いと思ってるのでこれからも自分が描きたいように描いて欲しい。
PTSD連呼するのがよくいるいるのは覚えてるけど、アシリパ酷い！なんてのあったの？
最恐ジャンプまとめの方だと独善的コンビﾁﾈ！系の二人まとめて叩く方が多かったわ。
あの手の人種はスルーするに限るよ
他害傾向強いしちょっとでも自分が否定されたと感じるとスイッチ入って粘着するし
物事の前後関係を理解出来ないのか敢えて無視してるのか知らんけど、論理的な話が通じなさすぎる
周りの白い目にも気付かず針小棒大に少数派の意見を振りかざすしね
ここのまとめは平和で癒しだわ
それより杉元の気付いた暗号解読の手掛かりは何なんだ？
アシリパさんが漢字読めないのに暗号に漢字が入ってることについてじゃないかなぁ
うん、それと漢字の意味より読みが大事で、その音がアイヌ語の意味をもつんじゃないかってぐらい気づいてそう
〇〇だから可哀想…というオタの感想をよそにどんな事にもめげない逞しいこの漫画のキャラがほんと好きと今回の尾形見て改めて思った。
ぶっ壊れてるキャラだけど尾形のめげない反骨精神結構好き
クリオネとシロクマのコンボで過去最高に話が入ってこないw
シロクマがじわじわ近づいて来てるのが気になってマジで話が入らなかったww
三期でここまでいくかわからないけど、徐々に画面端から大きくなってくるシロクマをアニメで観たいわw
↑だね！(うなずきまくり)
クリオネは臭くて食べられないのか
石油くさいってどこかで見た
考えるだけでオエッってなる
あのビジュアルからして食べられるものではない
しかし英名ではデビルフィッシュと呼ばれることもあるタコやイカを美味しく頂いている日本人
ヴァシリも一緒に驚いてて笑った
ドジッ子属性ありそう
わりと今さらでは？>ドジッ子属性
いつもしんがりを務めて双眼鏡で全方位を警戒しながら銃もスタンバイしてた尾形と比べて、なんの警戒心もなしに前をふらふら歩いてるだけなんだもんなあ
スナイパー対決で負けたわけがよーくわかった
↑
尾形って人格にかなり難はあるが、スナイパーとしてみるとほんま超一流だなって。
リュウがいたらとっくに気づいてただろうけどね。
犬より役に立っとらんぞ、頭巾ちゃん。
間違いなく有能なんだけど長期的な目標とかまるでなくて、とにかく気になった相手（杉本とかアシリパとか）を苦しませてやろうという目先の感情で動いてるように見えるのがもう本当に厄介。いかも異常に執念深いし。
父親と弟を殺した時点で、もう尾形の人生はある意味終了してたんじゃないかという気がしてくる。今の時間は全て余録みたいなもの、て感じで。
第七師団に追われてるかもしれないのに後方への警戒心ゼロで一緒に熊に驚いてる頭巾ちゃん見てると尾形は味方のうちだけは殿務めてくれるし色々便利やったんやなって思った
ヴァシリって二十歳そこそこって気がしてきた
ヴァシリ樺太住人だから、海氷渡りが上手いので、先頭歩いてたんじゃない？むしろ杉元、リパ、白石が各々トリップし過ぎかも。アッしゃべらんけどヴァシリも尾形に遭遇したシュミレーションに耽ってたりして…。しっかりせいや〜〜
尾形片目なくした時はもうないと思ってたのにあいつスナイパーに返り咲く気満々でわろたわ。強い。
杉元と尾形の最終決戦が見たい。
正直、杉元が尾形に執着してる理由はよくわからんのだが。
そりゃヘッショされたしアシリパさん連れ去られたし
あと、根っから馬が合わんのんだろうね
最初からコウモリだなんだと警戒しまくり
杉元が戦争時に自己暗示していた「悪人は心がない」って定義にすっぽりハマってるからな尾形は
尾形に心がないとは思わんなあ。
クソ野郎に間違いないとは思うが、自分の生まれにコンプレックス持ちまくり、勇作撃った事に自覚ない罪悪感もってるっぽい描写や感情的になってアシリパさんに銃向けるはでめちゃめちゃ心あるやん。
あ、ごめん。
もしかして杉元が思う心がない定義に尾形がそう見えてるって意味かな。
杉元は尾形のいろんな事情も感情の動きも知らんしな。
ヴァシリも再戦の望みが繋がったようでなにより。尾形もなんかあんまり弱体化してる雰囲気じゃないし、もしその機会があるなら、スナイパー対決は満足のいく内容になりそうだな
杉元がアシリパに危害をくわえる可能性があること以外で尾形に執着どころか興味ある描写ないからもし人畜無害状態になったらスルーすると思うけど、そうはならんのだろうな
最後までアシリパを狙って来れば杉元との再戦あるかもだけど、今回はダイレクトにアシリパと尾形で対決するフラグが立った気がする
アシリパさん関連以外で尾形に個人的な感情がないなら「元気になって戻ってこい(オリジナル笑顔)」はおかしくないか？
「そのままどっかで野垂れ死ね」なら分かるがどんな心境なんだあれ
↑
のたれ死んだら、アシリパさんの毒矢の影響で…ってなるんじゃね？
だから元気に戻ってきたらアシリパさんの毒は尾形の死には関係してないってはっきりわかるってことっしょ
そう、アシリパの毒矢から完全に復活し、その上で「俺の手で確実にぶっ殺してやる」ってのをこの作品らしい面白みのある表現で描いてるだけだね
全く信用ならない男がアシリパ狙ってるわけだから警戒するのは当然であって、これまで読んでてそれを執着と読み取るのはちょっとよくわからない
同意同意、執着じゃないだろあれは。
腐っている人たちがあれは執着なの！愛なの！とか騒ぎすぎて万が一作者の目に入るようなことがあったら、そんなつもりじゃなかったのにと単行本で描き直しとかまったくそう邪推されないような展開にされるから、腐った人たちも変な自己主張は自分たちのテリトリー以外では控えた方がいいのでは？ｗ
あー、なるほどー、腐妄想か。やーれやれ
チタタプもしないし、ちょいちょい自分の方が上アピールしてくるし、合わないんだろう
でも尾形からしてもいきなり殺し合いして川に落とされ死にかけた仲だし、無理でしょう
杉元への執着よか金塊への執着の方がわからないな
尾形は元から何考えてるのか不明な要素が多過ぎて人殺しの意識はようやく暴かれた理由の一つだったが
やはりまだ未解明な中央のヒモ付きの可能性とかもありかも
杉元への執着なら、今のアシリパを一番傷つけられるし、以前なら杉元の一に成り代われるという考えもあったかもしれないが、どうかな微妙
執着はしてないと思うが？
必ずまた出るG対策でスプレー構えてるようなものだと思う。
めっちゃわかりやすくて好き。
短い文なのにものすごくわかりやすい例え。
見習いたい。
アシリパさんの覚悟に思わず涙腺が緩んじまった…
これは将来、すげーいい女になるな
もうなってるか
アシリパちゃんほんと強い
こうなったら杉元に地獄行き諦めてもらうしかない
鬼太郎に頼もう
覚悟は凄いが、そうなった場合杉元との別れエンドになりそうだ
梅ちゃんみたいな決めたら折れないのもいい女だと思うのだが、前回の荒れ具合といい、殺す覚悟にこだわる人いるな
別れるも何も、アシㇼパさんが人を殺すのは杉元が死んだ場合と受け取ったけど違うのか
金塊争奪戦後はどうするんだろう杉元
アイヌになるのか
アシリパさんが和人になるのか
なんかどっちもなしな気がするけど
杉元は和人としてアシリパはアイヌとしてそのまま生きていくんじゃないのかね
それこそ和人とアイヌの共存する未来の象徴みたく
覚悟はしても、結局しないで済む展開だろうと思ってる
アシタカとサンみたいなものか
杉元や杉元以外でも自分の大切な人々が死にそうになったところを命を救うためとか生かすために地獄行きも覚悟で手を汚すならわかるけど、杉元がもう死んでしまったのにアシリパが復讐のために殺すという展開になるとは思えないがなあ
誰か鯉登がどうなったか心配してやれよｗ
あいつ、もう既に1か月近く安否放置されてないか？ｗ
まぁこの漫画の事だから大丈夫っていう妙な安心感あるけども
むしろ放置されてるので大丈夫だろという気になってる。
というか鯉登の役目は今からだろうと踏んでるのでここで退場したら逆に驚く。
しかも来週休載というね
でもここずっと休載なかったから、逆にちょっと安心した
やっぱり作品は読みたいけど、しっかりと休んでもらうことも大切
ってか収穫って気になったけど…
月島が撃たれた遺体の回収の仕事してるから、鯉登の介抱は無事に済んだんだと思う
重体だったら付きっ切りだと思うから
どうせ次出てきた時には元気にさつま揚げ食らいついてるだろ
おいこら
さつま揚げって唐突にいうから食いたくなったじゃないか…
父が鹿児島出身だから食卓によく出てたんや
シンプルなのもいいけど、ごぼうやにんじん入りのも美味しくてな…
九州外だけどスーパーに売ってるかな？ちょっと帰りに見てこよう
鈴川「さけのしおけにがっついじゃっど
生姜醤油で食べるの好き
桜島大根が食べたいってグズって月島を困らせそう
おい家永がまじってるぞー！！
つまみ食いされるぅぅ
さつま揚げや桜島大根やら鹿児島グルメが…！！
ちなみにワイは春駒というもっちもちしたあんこ菓子をお勧めするぜ。元々の名前はうまんまらという下ネタ系だったという…
あと、あくまきという、端午の節句にちまきやかしわ餅替わりに食べるもち系の菓子も好きだ
さつま揚げをトースターで炙って油が滲み出てきた所を生姜醤油にジュッと付けて食べる美味さは脳みその比では無い
ごぼう入りのさつま揚げをごま油少量入れたフライパンで焼いて食べるのほんとすき
祖父が鹿児島出身の自分としては、あんこ無しのブロック状のかるかんが推し
明治時代にあったかどうかは知らないけど
桜島みかんっていう普通の温州みかんより二回り位小さいみかんやポンカンもよく貰ったな
なんでここ飯テロ現場になってるの？深夜に読んで腹へったわ。
さつま揚げ食いてぇ。
表紙からクリオネが即食われる展開だっていう予想がついてしまった
大概慣らされてる自分よ…
慣れてるから笑わないよって思った瞬間に吐き出してたんで笑ってしまった
また食べ物（？）を粗末にしてって言われるんじゃないかと不安が過ったけど、最後にちゃんと海水ごと飲み込まれたっぽいんでホッとした
なんか尾形は今回はいろいろ不運が重なって結局誰も撃てずに終わりそう
そりゃないだろうw
ぶち抜きで…再登場、再装備して
でも、何も撃たない尾形〜〜むしろ笑えるwww
尾形ちゃんと銃の持ち手が逆になってるな。
プライベートライアンの左利きスナイパー大好きだったのでわくわくしかない。
菊田さん またしても部下に蔑ろにされて気の毒
宇佐美のあの周囲に対する不遜で自信満々な態度は、鶴見の特命を帯びてるとかなのかな？
いや単にゆとりなだけだと思う…w
鶴見信奉者で鶴見のための意見なのに、他人に横から否定されたからね
イラっとしたんじゃね
納得してしまったww
キロランケの日露戦争出征の背景は、ほとんど杉元たちの推測通りでいいのかな。悲壮だけど、しかし結局アイヌ殺しはキロの仕業じゃないのか？ウイルクも違うって言ってたし、マジで誰がやったんだ、あれ
今更全然知らない奴が殺したってヘボい推理小説みたいにはしないだろうから
今まで出てきた誰かなんだろうけどな
ウイルクがアイヌを殺して金塊独り占めする気だ、的な情報と場所を鶴見がアイヌのリーダー達やキロに流して唆して現場に行かせて
キロが駆けつけた時にはすでにアイヌのリーダー達は死んでて
優しさゆえに所持品に弔いの傷を付けたからキロの指紋が残った
実際は鶴見が金塊を奪おうとしているのに気づいたウイルクが金塊を隠して、場所を明らかにさせようとしたけどウイルクは拒んだから
鶴見が脅しのために罪のないアイヌのリーダー達を皆殺しにした
的な
なるほど。
↑かなり核心に近いところ突いていらっしゃるのではと思います
つまり、ウィルクを拷問した…即ち耳鼻を削ぎ、顔の皮を削ぎ(うぇ〜)のっぺらぼうにしたのも 鶴見の可能性があるということですね？
もしそうだとしたらアシリパに関する彼のコメントも益々意味深になって来ます
覚悟の決まった男(ウィルク)のすさまじい精神力を目の当たりにしたのでしょうから
ただアイヌの長老達はキロに作らせた爆弾を第七師団が仕掛けていたのに掛かった…とかなのでは？
ウィルクの目の前で一人ずつ切り刻んだとか、むごい、やめて欲しいです(泣)
うーん、キロランケはアイヌ長老殺しに何らかの形で関わっているよ
やましいことがなけりゃ
「それに(ウィルクが杉元に)お前のことを話たかもしれない」とか杉元殺しの理由を尾形にいわれ即、黙ったりしない
また、最初にアシリパに「アチャを殺したのか」と聞かれた時「殺してない！」と即答してるはず
＞ほとんど杉元たちの推測通りでいいのかな。
というか、あれは杉元の口を借りた作者からの補足説明だと思った。
高橋留美子との対談で、今 広げた風呂敷を畳むための辻褄合わせ中
というコメントがあったけど、ここ数話は、入れ込むべきプロットを
自然な流れというよりもちょっと作為的に羅列している雰囲気を感じる。
「アシリパがいつもしている白い毛皮が、レタラの死んだ親」
という設定なんかも、上手く物語の流れの中に落としこめなかった
と言っていたけれど、そんな感じで
北海道に渡ってきて日露戦争に従軍したキロランケの意図も
スムーズな流れで組み込めなかったけど、さすがにこれは
「だったら触れずにスルーする」って訳にはいかない本筋だから、
強引に唐突な三人組の会話で説明的に描いた形になったのかと。
同じアイヌ同士で「パルチザンと手を組もう派」と「パルチザンは信用出来ない派」で殺しあったのかもしれない
うん、同士討ちの可能性はあると思う
ただそれだと全員バラバラにはならないんだよね。
持ち物に傷を付けて葬送の作法までしてあったなら、獣じゃ！獣の仕業じゃ！にもできない
バラバラにしたり道具に傷をつけたのはウイルクかなと思ってる
遺体の数を誤魔化したかったとか、葬送の作法はいつか尾形が言ってたみたいに懺悔だったとか、理由はわからないけど
うーん、それだと「アイヌを殺してない」というウィルクの言葉は嘘になるな…
尾形のその不穏なフォントはなんだと思ったが風邪引いてるだけかもしれない
月島さんのホラーシーンもあのフォントだったから、サトル的には本心の吐露とかの意味があるのかも
んー必ずしも「本音」とかじゃなく、端に「ドスの効いた声」の表現じゃないかな
2人目の刺青囚人を脅してた杉元の声もこのフォントだった。アシリパさんが来て咎めたら
「せっかく脅してもっと吐かせようとしてたのに」と普通のフォントでぼやいてた。
脅す時の声だけこのフォントになってたってことは不穏な声とか不気味な低音か
知り合いがジャンプの漫画家なんだけど、写植は集英社の写植担当の方がしてるから漫画家さんはフォント指定しないらしいよ。
あまりにも自分のイメージとちがってたら単行本で直すらしいけど。
↑ほんと？すげー 内輪情報オモロイな
だが、なんかサトルは自分でこだわって指定してそうだ〜
この前の不穏な月島と同じフォントだからあの時の月島も風邪をひいていたという表現だったのかｗ
ところでよぉ…前から気になってたことがひとつあるんだ
って尾形のセリフもあのフォントだ
確かに吹雪の中で風邪声になる位しゃべったよね
表紙見た瞬間に
あっ…これ次のページで食われてるな
と確信した
尾形再登場したし、もうちょいしたら尾形が金塊争奪戦に参加した理由が判明するか？
いい加減もうそろそろ判明してほしい。
個人的には引っ掻き回して遊んでるだけは嫌だ。なんとなく。
バットマンシリーズのジョーカーみたいだと思ってたけど、ジョーカーだと特に生まれ育ちすら関係なく、引っ掻き回すことだけが純粋な目的だから違うか
バットマンリターンズのペンギン（醜いからと親に捨てられ下水道で育って世間に強力な恨みつらみがある）の方が近いのかな
流氷の旅は鶴見を撒くために遠回りするって言ってたし、白熊と白石をなんとかしたら、別勢力パートに行きそうな気がする。尾形は復活したって顔見せなんじゃない
えー全然、わからなそう…目的
それにしても、樺太のロシア人医師、中々の名医だったんだな
良く回復したな、尾形…！
えっ、それもあるけど、杉元の応急処置も神過って事じゃん？
今度の鯉登も左鎖骨下動脈と肺の上辺の間隙を横一文字に貫いているとしたら
外科医になれるレベル？www
菊田は割とまともで安心したわ
菊田さんは普通の一般人といると「変態」だけど、ゴールデンカムイの世界だと「まとも」になっちゃう、そんな類の人だと思った
勃.起おじさんなんかも、その類かね?
菊田さんは情と理屈と両方で責められるタイプかな。
誰かを他の方向に誘導できるスペックだから、鶴見には邪魔そう
腐ってもブラピがモデルだからオリジナル変態には負けてしまうｗ
宇佐美は菊田に殺されて欲しいわ
宇佐美も菊田も好きだからどっちも殺されて欲しくないわ
でもあいつ米俵(60㎏)二個を上から落とされてもピンピンしてるし簡単には死ななそう
足撃たれちゃいました～
からの
うるさいな～
ほんとウザ美ちゃんだな
確かに、あったあった、それ
殺されなくていいから、宇佐美にはいつもの様にナメプしたら地雷踏んで菊田にえげつない制裁くらってほしい
菊田は自分の考えで常識的な判断と行動ができる優秀な軍人。
だから道から外れてようが意のまま動いてくれる駒を欲してる鶴見には邪魔だろうな。
とは言え鶴見のような箍の外れた野心家に必要なのは
その野心に理解を示しつつ常識的な判断から助言ができる人物なんだけどね。
この際それは菊田本人じゃなくても構わないけど。
常識人ポジだと思ってた月島軍曹も、鶴見の前では意思無き駒であることを自ら由とした、という闇深案件だったからなぁ。
ただ、本当に常識的で優秀な軍人なら、そもそも第七師団の造反に加担しないだろ、という気もする。
連載が長くなって忘れがちだけど、アイヌの隠し財産でアメリカから武器を買い、百名程度の人員で師団を乗っ取って、最終的に北海道を占拠しようという、普通なら笑うか通院を進めるような無理無茶無謀な壮大な空手形よ、鶴見中尉の計画。
それに乗ってる時点で、普通ではない何かがあるかもしれんと思う。
鶴見が「監獄側の証言者？」と皆殺しを仄めかした時に月島が引いてた程度には、看守を皆殺しにすること自体が狂った行為だったろうし
殺されてもしょうがない道理があるので看守皆殺しはしょうがないという菊田の考え方は果たして常識的か？というところはあるな
相対的に良識的ではあるけれど、所詮戦場から戻れない人間の良識であると思う
>>2019/10/03(木) 20:32:27
常識的思考の基準がそこになると話がぼやけそう。
そこまで広げちゃうともう付く陣営によって変わるものになるだろうし…
鶴見の目的に沿って動いているのが大前提で
その実現のために常識的な判断ができて
臆せず意見できるって意味で優秀でいいと思う。
鶴見の本当の動機と目的はまだ謎だし
菊田がどういう理由でそれについていってるのかわかんないけどね。
鶴見が表向き説いているであろう大義や道理に賛同できるだけことが
日露のときの第七師団といまの北海道にあって従う人はそれなりにいるのだろう。
>2019/10/04(金) 01:12:30
あれってその場に居合わせた月島と事後に知らされた菊他の差かなって思う。
「済んだことはしょうがないし、やっただけの理があったと言うしかない」
ていうギリギリの意見で言外に
「次に同様のことがあったら自分は是が非でも止める」と
仄めかしてるとすると菊田を買いすぎかな…
鶴見に従いつつさらにえげつないことを企む誇大妄想家かもしれないけどね。
このマンガは野田先生の表情の書き方が絶妙なんだけど、
深読みすると違う方向からそうじゃないよーって回答だされるから
まあ最初はそれが面白かったけど、もう７合目超えているから、
そんな予想しない方が、ただ受け止めただけのが良いんだなと思った
↑そう、それな、ただそのまま受け止める「そうなんだー」てな、それが正解みたい
菊田はなんか底知れない、モラルなんかない奴の気がするw みんな騙されてるよ
宇佐美んがキモい うさぎ なら菊田はワニ〜
白熊スルーをなんでみんなしてるんだろと思ってたらラスト付近で襲われたwクリオネが酷い使い方は流石。
スルーというか、やっぱり白銀世界での白毛は
それだけ優秀な保護色なんだと思う。
襲われそうになって初めて、「見えなかった」的なことを皆で言っていたし。
見え隠れにずっとついてくるぬいぐるみのようなシロクマ、毎回画面に入ってきててワロタw
クリオネには天使の仮面をかなぐり捨てて
捕食時の悪魔面を見せつけ乙女杉元を泣かして欲しかった
泣くというよりアシリパさんがアザラシをアレした時みたいに切ない顔して欲しい
少女世界で見た流氷の天使ーとテンション上がってるところに捕食見てすん…となって欲しかったｗ
寄生獣みたいなアレw
次回、シロクマ撃った音で尾形が気付いてやってくる感じなのかね
先手は尾形って気がするけど誰が標的になるのか
杉元たちがいる所は連絡船でしばらく進んだ所なので行こうとしてもすぐには無理だよな
流氷までは船じゃなければ行けないし尾形は追って来ないんじゃないか
尾形は月島辺りと遭遇してそう
次回の扉絵はシロクマさんかな？
今度扉絵に尾形が出たらアシリパさんに狩られるのかな？
そういや誰も意識してないっぽい(自分も忘れてた)けど、谷垣はどうしたんだ？
船には乗ってなさそうだけど、嘘ついたのバレてない？
刺された鯉登を運んだりしてたかな？
樺太組としてしばらく一緒に過ごしていた谷垣と鯉登が組むってなったら面白そう
ふと思うのだけど、谷垣や鯉登がキロランケを殺したのって私刑による制裁だよね
鶴見に「殺してよし」って言われたんだろうか彼らの罪状は何？
囚人のっぺらぼうと杉元の殺傷
インカラマッに重症を負わせた
アシリパを樺太に拉致した
亜港の監獄破り！
おまけに尾形はアシリパ恐喝現行犯逮捕
…キロランケは裁判とか受ける権利も無いのだね…従軍したんだから日本国民なのに。
まぁね、キロはロシア皇帝暗殺実行犯だし
しょうがないよ
谷垣は樺太でキロランケに対してる時、軍人だったよね…鯉登も「よくも俺の部下達を」って部下って思ってたみたい。
ここで「マタギの谷垣」宣言ってやばくない
まあ
「俺はマタギの谷垣です」
「そうか、分かった。帰ってよし」
とはならんだろうしな。インカラマッもまだ治療中だろうし。
谷垣は鶴見中尉に対して、信奉もしてないけど悪感情もそれほどなく、あくまで「話の分かる有能な上官」という認識のようだし、普通に負傷者の収用なんかを手伝いつつ、正式に除隊する手続きなんかをしててもおかしくない気はする。聞いてもらえない気もするけど。
月島が戸板をお願いしてたから、運ぶ人が最低でももう一人はいるんじゃないかな。それが無傷の谷垣である可能性は高いね。マッちゃんがいるから逃げないだろうと中尉は思ってるだろうし。
戸板だけじゃなく一緒に運んでくれる人も探してきてくれと言ってるから、谷垣はいないのかもしれない。
直近まで菊田と一緒に居たから普通なら船に乗ってる筈なんだけどね
姿が見えないって事は「自分、先遣隊チームですから」って大泊に残留してるかも
結局先遣隊は杉元以外全員まだ樺太置き去り状態なのか
ここで鶴見チームが再び二手に分かれたのって今後の展開に繋がる理由がありそう
あと尾形も樺太だしソフィアもまだ樺太かもしれない
谷垣が船に乗ってたら宇佐美、フチに危害加えるようなこと言うと刺されかねんよな。
宇佐美は知るよしもないけど、フチを人質にしたらアシリパさんより下手すりゃ谷垣の方が効きそうな気がする。
ソフィアはロシアだな。
あれだけ子分が居れば大陸を南下して船で直接北海道に密入国とかしないだろうか…しないか〜又、樺太かい？
尾形vs月島再戦とかになるかな
もしくは谷垣と再戦か
谷垣は今武器ないから尾形にカツアゲされても反撃できないな
違いないw
てか、マタギよ鉄砲なくってどうするよ
尾形大陸の方にに逃げたと思ったけどまだ樺太しかも近くにいたんかい
次回はついにヴァシリヒンナデビューか？
金塊諦めてないなら北海道に帰るだろうし、そうなると方向はだいたい同じだろうけど、タイミング的にストーキングしてたんじゃないかとしか思えないわ。
待機中の狩りとか撮影会とか、どっかのコマに小さく映り込んでないか探したくなってくる。
それじゃ今回のシロクマと一緒やんけw
シネマのフィルムに心霊写真のようにひっそりと…
13:
尾形以外と再登場早かったけど台詞が不穏だから最終的にやっぱり死ぬのかな
菊田は鹵獲癖に目を瞑れば以外と常識人だった
二回、引用されてるけどわざとか？間違いか？
次回シロクマ狩って剥ぎ取った毛皮で白石を暖めるのか！？
全裸に毛皮はダンさんを思い出すが。
初期では川に落ちて死にかけてたんだし、本来なら鼻からクリオネ～してる場合じゃないんだよな。だいたいみんな杉元の不死身菌に感染してきてる。
あの川落ちの後のシーン迫力があったよな
海の上で日が照り付けてるからまだマシなのか
川落ちの時は大寒波だったから…
流氷の海とはいえ樺太からだいぶ南下してるだろうし
今作中で何月くらいなんだろ
凍結した間宮海峡を徒歩で横断(3月6日)した旅行家の記事によると樺太とロシアの間の海氷が完全凍結するのは2月〜3月らしい
網走潜入が11月初頭なら(新月で調べた方の参考)キロランケたちの逃避行は3ヶ月？でも海氷の成形弱いから1月半ばとしたら2.5ヶ月。帰り道は怪我人を抱えてなので1ヶ月、さらに軍艦を待って2週間。少なくとも4ヶ月に及ぶ旅。
よって、今の季節は3月？
本スレで尾形なんでメロンパン履いてんの？って書かれててワロタ
ちゃんと資料があるだろうからロシア農民の靴とかなのかなあ。
これはラプティというロシアの草履だそう
公式ツイッターで、おしゃべりロシア人も履いてたって言ってたね
さすがにそれは気づかんかったわ
アシリパさんを地獄に落とすとは思わないけどねー。同じような時期に始まってる、ヤンマガのファブルでも、ヨーコには殺しは絶対させてないんだよねって何となく思った。
さいちと一緒❤️に地獄ヘgoという解釈と
さいち暴走したら相棒として葬り一人では死なせず私もgoという解釈もあって面白いな
私は、後者の方がいいな
暴走暴走言ってるけど、杉元が暴走したのってスチェンカのときだけじゃない？
意味の無い皆殺しなんてしてないのに、アシㇼパさんは211話の逃走劇を杉元の暴走だと思ってるってこと？
偽アイヌの時もそうでしょう
あの時は事後アシリパさんが現場見て引いていた
スチェンカやエノノカちゃん人質にとらわれた時も、見境いなくなるよね
でも一旦スッイッチ入るとアシリパさん以外止められない
それは今回のアシリパさんの盾になるのシーンでもでている
でもそのことを苦しむ杉元を見ているからなんとか自分が歯止めになりたいと思っているのでは
歯止めになろうとしてるのはわかるし、そのための盾になる決意なのもわかる
でも、だからと言って相棒として葬るは考え方が飛躍してる気がして…
まぁ、個人の感想や解釈なんて自由なのに絡んだ自分が悪かったです
青※さん達、お気持ちわかります
どうもアシリパと杉元は相手が一番大事に思ってくれてるものを犠牲にしても互いを守ろうとしているらしくて…おぃおぃ
杉元とアシリパのコンビって予測不可能ですよね、アイヌの名前と同じにこの世で唯一のとんでもない”相棒”なので、世の相棒にありがちな展開とか蹴散らして、最高の大団円を迎えてくれると期待したいです
偽アイヌの時は暴走してないだろ
偽アイヌが先に武器を持って杉元を殺すつもりで襲い掛かってきているのを返り討ちにしているだけで杉元はむしろ殺人なんかしてるより一刻も早くアシリパの元へ向かいたい状態
スチェンカの時のように目的もなくまったく制御不能で味方にも刃を向けるのではなく、戦時と同じように殺されるくらいなら殺すで向かって来る敵を殺しながら、今すぐ殺すと脅されたアシリパの元へ向かった
その現場を見ていないからアシリパはひいただけ
それにあれが暴走なら敵に襲われたわけでもなく、命の危険がないのに冷静に杉元を援護するためにも偽アイヌを射殺していた尾形の方が暴走していたということになってしまうし、チンポ先生や怒りと復讐のために偽アイヌを殺した本物アイヌの女たちも暴走になるのでは？
暴走とそうじゃないの線引きはいったい何によるのか？
戦ってる相手が誰かわからなくなってる時は「暴走」というかも知れない
因みに大泊で鯉登を刺した時の目は 鬼神杉元っぽかった…相手が鯉登とはっきりわかっていたかどうか
わかってても突き抜けるまで刺した(追跡不能にする為に)〜だとしたら確実に急所を外してるだろう
暴走していたら〜？その限りではない
暴走は尾形にヘッドショットされて以降の脳カケの副産物のことでは？
相手が誰とか今はどんな状況とか関係なくスチェンカの時のように味方だろうがクズリだろうが敵と認識して殺そうとする状態
偽アイヌは他に選択肢のない合理的行動なので全然違う
アシリパは戦争経験ないから普通にひいただけ、そういう意味ではあの時のアシリパはあなたどなた？の時の梅ちゃんと同じ状態、これはやらなければ自分だけじゃなく自分の味方も殺されるというシビアな戦争経験のない一般人なら普通なので責められない
今回の師団相手の立ち回りをしっかり見て、自分も地獄へ落ちる（人を殺す）覚悟があると決めたのは、樺太での様々な経験も経てのことだろう
↑↑
同意
辺見ちゃんに「顔が見える程近くで殺した人間の顔は全員覚えてる」って言ってたし戦闘モードでも敵味方の区別はしっかりついてると思うな
敵味方も解んなくなったのはスチェンカで殴られ過ぎた時だけじゃない？脳欠けの後遺症だよ
なぁるほど、↑と↑↑納得だよ。
月島が杉元に、「今度我を失ったらコロス」みたいに言ってたスチェンカ 殴られすぎのあの時が暴走ね。
人をたくさん死なせていることには変わりない
ああ↑鶴見中尉とその配下の第七師団のことね
>ひとをたくさん死なせていること
それにかけては、マキャベリストつるみんの右に出る者はないと思われ
ここにでてくるキャラは女子ども以外はほぼみんな該当
何で主人公だけ別枠扱いにするんだ
だから地獄行きと本人も言ってるじゃん
地獄行きはアシリパの人を殺したら地獄行きになるとアイヌの信仰では言われていると教えられた時に、もし（アイヌであれば）＝「それ」なら俺は特等席だとア思っただけだよ
しかもその時点では戦争以外で人を殺してない状態
それなのに梅ちゃんに認識されなかったこともあって自虐的に「思った」けど、それ以外の場面で地獄行きってなんかあったっけ？
↑↑
つるみんはマキャベリストってのは、杉元の暴走とは？って議論してたのに、杉元は所詮人殺しとか検討違いのコメした人への返しでしよ？
殆どの読者は杉元以外でもキャラの殆どははたくさん人殺ししてるの知ってる前提で意見を交わしてるんだけど？
杉元だけ別枠扱いなど誰もしてなかったと思うけどな
何を言いたいのかさっぱりわからないよ？
ただそれだけだとみんなそうじゃないか
つて言っただけです
解釈浅くてごめんなさいねー
なんか言いたいことが上手く表現できてなかった
つーかすぐ返事来てなんかこわいです
↑
感じ悪いコメしてさらに返事が早くて怖いとか…
そういう人を嫌な気分にさせる物の言い方ちょっとどうかと思うよ
あっ、いつのまに青※沢山ありがとう。マキャベリストつるみん発言した者です。大丈夫、この作品では様々な人がみな主人公で杉元だけが特別枠だなんて事は無いと思います。ただ青※3さんがおっしゃる通り物申しました。これだけ様々な殺生と殺人をめぐる人生観をその変遷までも丁寧に描き分けてるのに「たくさんひとを死なせてる」と一言に塗り潰すのはあまりに不粋。
鶴見中尉は殺人愛好者の気配あり、その割に自分の命は惜しいらしい(ヴァシリを恐れ鯉父の背後に隠れてた？)。でも、とても興味あるキャラでこれからも注目してます。
この白熊がソロリソロリと後ろからついてくるのって
ホラー映画「イット・フォローズ」を意識してそう
この作者いろんな映画を模倣してるし
鯉登、出さないのなぜだろう…
月島だけここに出すの不穏すぎる
尾形の健在と尾形がいかにして新式の日本兵の銃と軍服を手に入れたか描写が必須であったにせよ
キロランケも長い放置の後死に至ったから…
それに、モス父が冷静さを著しく欠いていた事も気になる
もしかしてあのまま息を引き取ってたら…
読者ブーイングの嵐だな
大丈夫だよ！生きてるよ。
トニさんを思い出すんだ
あの引きは普通にピンピンしてるって事だよ
ただし怪我よりメンタルの方がどうなってるかねー
病院から脱走
元気におにぎり食べてる
隠れてモルヒネ打ちまくってる
さあどれだ？
ベッドの上で小指を立てて紅茶片手に、ベーグルを食べてる
別の漫画だが瀕死のまま半年くらい出てこないのに比べればなんてことはない
そもそも今までの他キャラに比べてたいした怪我のようにすら見えなかったし、安否をわざわざ書く必要すら作者は感じてないのでは？
ファンが気になるのはわかるけど描写的に。
主人公にネームドは殺させないだろうし。
ヴァシリやトニのように明らかにやられた→実は生きてたという驚きを狙った展開じゃなく、さりげなく次は出てくると思う。
いや、ゴールデンカムイってタブーに挑む漫画だから…
タブーに挑むのは主に入れ墨囚人とか尾形とかだから
それも一理ある