引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572075340/
1: 2019/10/26(土) 16:35:40.48 ID:fgsF9knF0
好き
13: 2019/10/26(土) 16:36:45.58 ID:dprDhKGOa
鳥山はあの路線を続けたかったけど編集部からも読者からも大不評だった模様
17: 2019/10/26(土) 16:37:07.75 ID:S+d1exo00
あそこが人気出てればご飯主人公になってたんやろ
62: 2019/10/26(土) 16:45:25.90 ID:FpAMFSH00
>>17
セル編では悟空を凌ぐ程の人気だったのに青年期がダサすぎてね…
デカくなっても人気が落ちなかった悟空と何故差がついた…
セル編では悟空を凌ぐ程の人気だったのに青年期がダサすぎてね…
デカくなっても人気が落ちなかった悟空と何故差がついた…
68: 2019/10/26(土) 16:46:19.50 ID:vB3piOyS0
>>62
ぶっちゃけ少年時の超2がかっこよすぎただけで青年期も悪くはない
ぶっちゃけ少年時の超2がかっこよすぎただけで青年期も悪くはない
15: 2019/10/26(土) 16:37:06.63 ID:3vdBZ3en0
視聴率は良かった模様
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51: 2019/10/26(土) 16:42:57.89 ID:3vdBZ3en0
なおその後
ウスノロ・・・
ウスノロ・・・
83: 2019/10/26(土) 16:48:15.63 ID:CE6dhwiS0
ちゃんとライパチなあたりは評価したい
たまにはあんななろう展開もええんちゃう？
たまにはあんななろう展開もええんちゃう？
92: 2019/10/26(土) 16:49:13.72 ID:9GhiDyDo0
もっと放課後デート編とか文化祭編とかやって欲しかった
16: 2019/10/26(土) 16:37:07.05 ID:ebHUB5gu0
あの頃のビーデルさんを返して！
37: 2019/10/26(土) 16:40:24.73 ID:9nz3OXkO0
あの頃の髪型のビーデルさんすこ
39: 2019/10/26(土) 16:40:57.08 ID:8gBpSYEna
>>37
好きな人「短い髪の方がいい」
好きな人「短い髪の方がいい」
41: 2019/10/26(土) 16:41:20.50 ID:JelgR41R0
>>39
やっぱり悟飯って糞だわ
やっぱり悟飯って糞だわ
45: 2019/10/26(土) 16:41:37.08 ID:UxYfJBwq0
>>39
ぐう無能
ぐう無能
143: 2019/10/26(土) 16:55:28.62 ID:B7CSVPda0
>>39
書くの面倒くさかったんやろな
書くの面倒くさかったんやろな
99: 2019/10/26(土) 16:50:31.79 ID:IKq6p8ox0
冷静に考えてビーデル強すぎだよね
一般人のくせに強盗をボコるし舞空術使えるしスポポビッチの首折るし
一般人のくせに強盗をボコるし舞空術使えるしスポポビッチの首折るし
117: 2019/10/26(土) 16:52:10.72 ID:8gBpSYEna
>>99
そらセル、魔人ブウと大いなる敵を倒し２度に渡って世界を救い天下一武道会の優勝経験もある世界一の格闘家にして英雄だぞ
そらセル、魔人ブウと大いなる敵を倒し２度に渡って世界を救い天下一武道会の優勝経験もある世界一の格闘家にして英雄だぞ
118: 2019/10/26(土) 16:52:21.30 ID:8gBpSYEna
>>117
の娘だぞ
の娘だぞ
116: 2019/10/26(土) 16:52:07.44 ID:VoN9BHwg0
ビーデルが気をコントロールして飛ぶ流れ、ワイも修行すればワンチャンいけそうと思ってワクワクしてたわ
142: 2019/10/26(土) 16:55:18.14 ID:9GhiDyDo0
ビーデルに舞空術教える放送の時小学生だったけどあんなん絶対信じちゃうじゃん
167: 2019/10/26(土) 16:59:09.68 ID:AZfKhdTKd
ビーデルの声がくっそ可愛いかった
もっと出せや
もっと出せや
77: 2019/10/26(土) 16:47:23.47 ID:aNQvBPCC0
セル編の流れから大きく変わったから好き
43: 2019/10/26(土) 16:41:25.51 ID:ntOXvf0X0
ワイは好きだった
101: 2019/10/26(土) 16:50:34.99 ID:40ZA9b6Ba
大きくなってもお父さんと敬ってるところは好きよ
123: 2019/10/26(土) 16:53:05.25 ID:ngb6IlSja
青年悟飯もしばらくはピッコロリスペクトなのか紫の道着きてるのすき
なおグレートサイヤマン
なおグレートサイヤマン
130: 2019/10/26(土) 16:53:55.80 ID:8gBpSYEna
>>123
敵のギニュー特戦隊もリスペクトするところは博愛主義の精神を感じる
敵のギニュー特戦隊もリスペクトするところは博愛主義の精神を感じる
103: 2019/10/26(土) 16:50:52.33 ID:1mgjU+4na
青年悟飯を少年超2悟飯の格好良さを残した感じのデザインにできんかったんやろか？
敢えて田舎臭くしたのを狙ったんかな？
敢えて田舎臭くしたのを狙ったんかな？
137: 2019/10/26(土) 16:55:00.72 ID:40ZA9b6Ba
サイヤ人2少年悟飯がかっこよすぎたな
コメント
ここだけ抜き出すと帰還系なろうっぽいよね
好きだけど
俺またなんかやらかしちゃいました？系ってこういうのが好きで書いたり読んだりしてるんじゃない？
というかドクタースランプに回帰したんじゃないの
これな
DB初期のノリもそうだし人間離れした性能をギャグにするのは鳥山のよく使うパターン
瓦割ってるのを見て、真似して地球割ってみせる
最大の違いは、周りがマンセーせずに引いてることだな。世間知らずなことにも突っ込まれるし
なろうも最初はみんな引かない？
だんだん主人公の強さに依存していくだけで
グレートサイヤマンに頼るところも含めて同じだね
最大の違いは積み重ねだよ。
ドラゴンボールは何十巻もかけてインフレして惑星すらも簡単に破壊できるような連中と死闘を繰り広げた後で、そのまま一般社会にスライドさせたことで起きるギャップをギャグとして描いてる。
なろう系は、最初から主人公にイキらせるためだけに、いきなり主人公にチート能力を与えて最強にしている。だから痛いんだよ。
だから痛いと言われてもさ
それが大人気でアニメ化とかしちゃう時代だし…
弱すぎって意味だよな？も流れ自体は似てるんだけど主人公が色々白痴くさいから嫌い
オタク叩きと一緒で、
叩く人が出る→その人の主観で作られた偏った批判を見て、「◯◯ってこんな悪いものなんだ(からボロクソに叩いてもいい！)」と便乗する人が増える。
ね
オタク叩きと一緒で、
悪い部分を抜き出して叩く→その人の主観で作られた偏った批判を見て、「◯◯ってこんな悪いものなんだ(からボロクソに叩いてもい！)」と便乗する人が増える。
ねずみ算式に批判がふえることで、「◯◯には
悟飯は自分が周囲の人間より遥かに強いことを自覚してるから不快感が少ないように思う
ひけらかしてないし
別になろう系もひけらかしてないんですがそれは……
まあやれやれ系だなんだって言われんだけど
赤コメのひけらかすは「明らかに異常なのにそれを無自覚(作者は当然分かってやってる)で周りに隠そうとしていない」って意味やろ。キャラとしてはそういう意図はないけど作者の意図としてはひけらかしで間違いない
悟飯は隠そうとしてるし、鳥山の意図としても読者に見せたいのは既に周知済みの悟飯の凄さじゃなくてそれを元にしたギャグ・コメディだから
ギャグとして描いてる割に滑ってるしあそこで笑った記憶ないけどな
今思うと普通に現代でいうところのなろうを読んでる気分だったわ
SUGEEEE！やっぱサイヤ人ハーフは地球人の輪には入れないわｗみたいな
子供の頃の感想はただコレだったな
天下一武道会の頃からこういうノリはあったけども
「少年漫画」が「なろう」っぽいのではなく
「なろう」が「少年漫画（およびゲーム）」っぽいんだよ
そだね
だいたい同じように漫画読んで育った日本人が書いてる
それだよ
なんかもういい加減少年漫画のレスなろうみたいｗってなろうの名前出てきて一緒にするのうんざりだ・・・
なろう好きな人はそれはそれで棲み分けてくれたらいいのに
そんな読んだことないけど、なろうって主人公を引き立てるために必要以上に周りを無能&嫌なやつに仕立てるきらいがある気がするわ
第1なろう系作者が、周りを無能&嫌な奴にしなくても主人公が引き立つ様な文才があればなろう系自体が叩かれる事も無いだろうしね
フレディマーキュリーおるやん
ま、まぐれですよ、まぐれ…！！
奥さんもQUEEN漫画描いてたしな
身体能力に対して精神面が成長してないむしろ
セル編までのご飯の方が賢そうに見える
デザインつーか輪郭は未来ご飯そのままじゃん。あそこから動かさないようにしただけじゃないの
レス場所間違えたm(_ _)m
ずっと田舎で暮らしてたしね
ハイスクールに通うまで田舎で一人通信教育、周りに居たのが世間からズレてる大人達
普通の子供らしい事が出来てなかっただけだな
俺もここが納得できない
ギャグをやるために、無理やり悟飯の知能レベルを下げてるのが違和感あり過ぎる
少年悟飯はもっと頭良かっただろ
未来悟飯も知的で影があってカッコいい
青年悟飯が不人気なのは、デザインのせいじゃなくて「バカだから」
ハイスクール編自体は好きだけど微妙に違和感あった理由がわかった
なんか変に悟空寄りのバカになってるんだな、そりゃただの劣化悟空扱いもされる
一般常識がないほど頭悪くないどころか「なんでこの親からこんな常識人が生まれたんだ」って思われるくらいまともだったのにな
田舎に住んでたからでは成長してから非常識になった説明がつかない
セル編以前で悟飯の一般社会常識がはかれるシーンなんてあったか？学力がある描写はあっても特別機転が回ったり要領が良さそうな描写もなかったと思うんだが
「世間」にいたシーンがなかったから露呈してなかっただけで幼少期から一貫して世間知らずなんだろ
あー信は必死になろうとは違うって言ってるけど
俺TUEEしたい為にキャラを馬鹿にしてるからそう思えるんだな、超納得
子供の頃はその俺TUEEEがかっこよく感じたから別に好きだったけど
今思うともしかしてなろうの走りなのではとすら思う
なろうとか関係なく、
鳥山「もうバトルは疲れた！昔のギャグやりたい！」
編集部「ええぞ」
鳥山「やったー！アラレのネタもう一回やろうっと！
悟飯のキャラ崩壊してる気がするけど気にしない！」
っていい加減な感じ
ってかグレートサイヤマンってキャッシュマンのギャグの使い回しだし
キャッシュマン知ってたら、「同じギャグをやるなんて鳥山終わったな」って感想しかなかったわ
少年悟飯は礼儀正しくていい子だからそれだけでも常識でまともに見えたんだろうなと思う
５歳ぐらいときでも年齢考えたら賢く見えた
言うて頭がいい高校生で、箱庭住まいでもなければもう少し常識がさ…
サイヤ人とヤムチャピッコロあたりとしか交流がなかったなら納得もするけど
一般人との交流が皆無だったわけでもないだろうに
フリーザ戦、セル戦を経て片手で地球ぶっ壊せる程に戦闘力がクソ上がった後にやることではなかったけどね
鳥山「もう描きたくないんや…辞めさせてくれ……」
編集「好きなこと描いていいから続けてくださいお願いします」
鳥山「お、マジで。グレートサイヤマン描いたろ」
編集「ふざけんなよバトルやれ」
こうして魔神ブウ編が生まれたとかなんとか
ドラゴンボールに限った話じゃないけど
ジャンプ編集部ってインフレが大好物だな
テンドンとインフレは漫画の基本だから
落語の「頭山」の頃から既にある
編集部が好きなんじゃなくて、子供がインフレ好きなんだよ
同じレベルの敵を出すと急に人気が落ちるんだ
聖闘士星矢の黄金聖闘士以降とかな
海将軍の人気の無さと来たら……
あれさっさと星矢たちに正式に黄金継がせて、それと互角以上に渡り合う敵出すべきだった
むしろインフレが嫌いなのって
こどおじとか、拗らせたオタクだけじゃね
俺も普通に好きよ
息子と一緒に楽しんでる
サイヤマンの格好でもやっぱ超2の悟飯ちゃんはカッコいい
ただやっぱ青年期になってもあの形態だと好戦的な性格にはなるんだな
サイヤマン衣装は顔出ししてるとかっこよく感じる
ダサさの主因はマントよ
主因はポーズとちゃうの
あれ共感性羞恥が発動してダメだった
ピッコロのこと頭おかしいと言う御飯ちゃん
アニメだとその台詞がピッコロに聞こえてる描写があったな
そりゃ、離れた場所からでも悟空とトランクスの会話を聞いてたし…
悟飯とビーデルの髪短くする下りすき
チチが悟空と結婚して以降髪を団子でまとめてたのも同じような経緯がありそう
スーパーサイヤ人３もやっぱ出来るなら髪みじかくしたいのかな
ドラゴンボールで短髪が多くなるのは単に鳥山がややこしい髪型描くのを面倒臭がるのが理由だぞ
やたらと髪型変えるブルマとか何度も長髪にするヤムチャと悟飯とか面倒臭かったらあんなんしないだろ
だから出番めっちゃ減ったやん
やる気があった頃の鳥山とやる気がなくなってきた後期鳥山を同じと思ってはいけない
面倒臭がりなのは事実だろうけどそれを仕事にどこまで持ち込んでるかは本人にしか分からんところだろう実際は
本人がコメントしてるほど面倒臭がりならセルをあんなデザインにしてないし少なくとも変身段階で斑点は消してるはずだ
鳥山は変にかっこつけるから全部を信じない方がいいぞ
そりゃややこしいものはできるだけ描きたくないのは、だれでもそうだろ。
『鳥山明のヘタッピマンガ研究所』読めばわかるけど、鳥山はしろうとの手抜きにめっちゃ突っこんでるよ。
スーパーサイヤ人も黒髪塗るのが面倒いって理由らしいな
鳥山センセが塗るのめんどくさいってのは本当だが、
塗るのはアシスタントよ。
そのアシが塗るの下手だったから生まれたのが超サイヤ人。
「金髪カッコイイから」という回答は絶対許されない状況でのコメントだからまぁ
そのデマいつまで信じるんだ？
そんなしょーもない理由でビックコンテンツの主人公のキャラデザを簡単に変えると思ってるの？？
アホかいな
何十通りもスーパーサイヤ人のデザイン考えて選んでるに決まってるだろ
そんな事大主義でもなかろうが…
鳥山先生のコメントはたぶんにシャレ入ってると思うぞ
↑↑ビッグのことビックとか言っちゃう小学生以下の低能にアホと言われたらお終いだよ
てかお前の妄想以外でデマだっていうソース持ってきてくれない？アホの戯言に付き合ってられん
元々は見た目の変化で強くなったのが分かりやすくて髪のべた塗りの手間もはぶけるし一石二鳥みたいな話だったと思う
単にべた塗りが面倒だからって所だけ広まった
日本人「これつまらない物ですが…」
外国人「つまらない物ならいらん！」
みたいな話だよね
鳥山明「ベタが面倒くさいから超サイヤ人に変身させたんですよーw(そんなわけねーじゃんw」
ネット「なるほど！」
鳥山明「(ええ…)」
もともと「金髪になると強いのは白人崇拝ですか？」ってクソ質問だった気がする
〉金髪＝白人崇拝
日本人には分からない感覚だなあ…
単にピカピカ光らせたら強そうだなーってだけでしょw
黄金聖闘士が強そうなのと同じ理由だよ
ゴールデン悟空って意味しかないよ
日本人にこそ白人崇拝者多いからこその皮肉やろうにｗ
光らせたいからって別に黄金色じゃなくてもええんやで？
↑
何言ってんの
金色じゃなきゃ意味ないよ
子供は金ピカが好き！
金メダルとか黄金聖闘士とかな
シャプナーって嫌味っぽい奴に見えたが悟飯を部活に誘ったり、天下一武道会では悟飯の応援をしてたり結構いい奴だったな
ホームランを阻止された恨み？でブラッシュボールを投げちゃったけど
あそこも投げはしたけど避けること前提にしてるし、もちろんやったことは批判されるべきだけど基本的に善人なんだろうなって
善人とは言わんだろｗｗｗｗｗｗｗ
善人では無いにしても悪人でも無いな
まあ此処でネチネチ五月蝿いこどおじと拗らせオタクよりは余裕でマシかな
ビーデルってかなり性格変わったよな
まあ一般人の中だと最強レベルだし気が強くなって天狗になってたのかな
短期間で舞空術が出来たり、人間離れした力を与えられた大男の首を折る少女なんて一般人では無いやろ
有名人の箱入り娘なんてビーデルくらい気が強くなるか
恐ろしいほどに臆病なお嬢様になるかの二択くらいしかないやろ
男だったらぶっ叩かれてたな
育った環境から考えればかなり真っ当に育ってると思う
不幸なのはセル編の少年悟飯が格好良過ぎた事。
それまではそんなに人気無かった記憶。
「お父さん」「ピッコロさん」言ってるだけのイメージ。
切れると凄いけど敵を倒すまでには至らない。
むしろハイスクール編はDBでもトップクラスで好きなんだけどな
フリーザ編の悟空来る前のDB争奪戦と同じぐらい好き
まぁ悟飯とクリリンがDBで特に好きな２キャラなのもあるけど
ぶっちゃけ悟空はあまり好きじゃない
確かに大人になってから見ると中々痛々しいシーンだなｗ
見てた当時は気にならなかったけど
なんか見ててすげえ！じゃなくて、痛々しいというか空気読めというか、いやそれは違うだろというか、根本的になんか違うように感じるんだよな。なんだこの気持ち。
今まで殴り飛ばせばすべて解決だったが、そうじゃない壁が登場したから？
いや、そうでもないぞ。
悟飯がここまで強くなる過程と戦闘力のインフレっぷりを、これまでずっと読者が悟飯と一緒に見てきて馴染んでるから、ここに来て一般人の中に放り込んだらこうなっちゃうよね、という事に説得力が生まれており、痛いと感じないんだよ。
このシーンに至るまでの何十巻分のインフレの積み重ねがあってこそなんだ。
なろうとかで似たようなことやって痛いと感じるのは、その強くなる過程が飛ばされてたり唐突だったりして、読者が馴染んで納得するだけの期間を用意できていないからだよ。
いや普通に痛いよ
だってアレは痛いシーンだろ
宇宙人が攻めてくる限りは価値があるけど
地球人に混じっては窮屈しないと暮せないのよ
それは君がここに至るまでの何十巻分もの積み重ねを読まず、このシーンだけ切り取って見てるからだよ。
どうせ原作読んだことも無いんだろう。
読んでも忘れてんだろ。
そんな状態ならなろうと同じに見えるだろうね。
別に痛いとは思わんなー、それで過度にちやほやされてる訳でもないし
どっちかって言うと当時はサタンが世界を救ったと勘違いしてビーデル持ち上げまくってる級友達のが痛いって感じてたわ
若干天狗なビーデルも含めて
それまでの積み重ね関係なく痛いシーンだよ
だから面白いのに
痛く思えない奴はギャグ漫画を読む能力がないんじゃない？
いやギャグと思って読んではなかったわー
当時子供だったけど、普通にやっぱごはんすげー！て読んでた記憶しかない
↑
そりゃ子供は素直にそう読むかもしれないけど、
鳥山明はギャグのつもりで描いてるでしょ
アラレと同じノリで
ギャグだと察するのが大人だと・・・
はえー、大人(嘲笑)になったんだねー(棒)
何が痛いのか分からんけど
ピッコロの修行に耐え強さに説得力があってこれまで子供ながらに頑張って来た悟飯が
強さを隠しながら一般人と折り合い付けて過ごそうとするけど一般人の実力レベルを知らないからやりすぎてしまうって面白いやん
可哀想だよ、体張って苦労してきたのにいらんところで空回りして
〉強さを隠しながら一般人と折り合い付けて過ごそうとするけど
↑分かる
〉一般人の実力レベルを知らないからやりすぎてしまう
↑ここが分からない
一般人が何メートルもジャンプできないなんて普通知ってる
デッドボールがヤバい事も知ってる
田舎暮らしとか関係ない
本当に知らないのなら牢屋暮らしレベル
ギャグのために急にアホにされてる悟飯が可愛そう過ぎる
子供の頃の悟飯の賢さなら
一般人がどれくらいのジャンプ力かとか、事前に調べるくらいはすると思う
その辺で適当にスポーツ観戦すればイイだけだし
何なら自分でも実際ボール投げてみて調整までするわ
悟空じゃないんだからそれくらいの知能持ってるはず
はずなのにな～～～～
デッドボールがヒット
悟飯「…？」
周囲「お、おい…大丈夫か？」
悟飯「(し、しまった！)痛った〜！痛い！凄く痛いぞ〜！保健室に行ってきます！」
ビーデル「怪しい…」
だよね悟飯ならさ
子供の頃の悟飯のサイズで回すなら違和感なかったけど
あのデカさで一般人の能力を理解してないのは不自然だわな
ギャグパートだからそういうものとして割り切ってみてたけど
幼児の頃から死線を潜り抜けて来た超人が平和な日常の中で思わぬ形でその秀でた力を発揮して周囲を驚かせる
読者視点だと当たり前だけど作中の一般人視点だと驚愕する他ないから見事なアイロニーになっている
連載当時はカタルシスを感じたし、今でも笑いながら戦い以外でも輝けて良かったなぁ悟飯と思うよ
そりゃあ、当時はアニメは子供向けの番組だしな
ここまで三塁手が左利きというツッコミなし
お前煙たがれるタイプだよな
部活なら左利きサードは不利だからタブーなのは分かるが
たかが体育の試合でそこまでガチ采配しなくてもいいだろｗ
あれをちゃんと捕球してる辺り、下手な右利きより上手いんだろう
というかわざわざ作中に左利きの奴をいれるか？ってツッコミじゃないのか
単に書き間違えだろうけど
悟飯がピッチャーじゃない時点で…
どこぞの馬の骨か分からん転入生をいきなりピッチャーにすると思うか？
セカンドかショートかサードかバックホームすれば良い外野手にしたのは妥当
世代交代失敗しちゃったねえ
そもそも鳥山明に世代交代させる気はあったのか？
誰が見ても青年悟飯はカッコ悪い
作中でもカッコ悪い扱い
鳥山明は「これじゃダメだ」って分かってて描いてたフシがある気がする
連載を終わらせるためにワザとカッコ悪く描いたのか？
元々センスないんでしょ本来の鳥山は
編集が横でアドバイスしてきっちり管理してたから
名作が出来上がったわけで
勿論鳥山も物凄く凄いけど、悟飯みたいなのも生まれるんだろ
鳥山が単にキャラデザ出来てないだけ
目とかどのキャラも同じだろ？そういうこと
ネットで変に持ち上げられてるだけで鳥山に漫画を描く力はない
Dr.スランプでペンギ村ｖｓ都会島の野球とかスポーツ対決編を思い出す。
常人枠のはずのあかねとタロウもかなり凄かった気がする
センターがクソデカいのすき
悟天と修行するシーン大好き。正に優しいお兄ちゃん
アルティメットになって悟空と今生の別れを交わすシーンは本当に泣ける
なお
ブウは悟飯にあのまま倒させてさっさとブウ編終了して
悟空人気なら悟空人気で地球とは離れた世界で悟空が戦う続編が外伝でもやればよかったと思う
ブウ編のそれまでは勿論、それ以前のセル編の地球の守護者継承劇が台無し
ちょうど、ドラゴンクエスト５とちょっと内容がシンクロしてて、主人公の子供が実は勇者って設定だったもんな。
堀井雄二か鳥山明かどっちかが寄り添ったよな。
ベジータ「あの野郎、ミルドラースを倒した頃はあんなもんじゃ無かったぜ」とか言われそう
ホラーモノみたいなボロボロのフォントで「サタンシティのハイスクール」とか書いてあるのなんか笑う
セル編の見た目のまま大きくなったらめちゃくちゃかっこよかっただろうけどなあ
未だに別人にしか見えない
せめて中学編をやるべきだったよね
人気があったセル編のデザインを変える利点が無い
なろうというか、アメコミヒーローっぽさを感じる。ハイスクールが舞台だからかな？
「超能力学園Z」だわ
ハイスクール編自体はそこまで嫌いじゃないんだけど
学校とか街でしゃべる動物キャラを見かけなくなったことが違和感あった
アラレも悟空も動物キャラとワイワイ仲良くやってるイメージだったから
悟飯の友人は人間オンリーでなんか寂しかった
アニメだとハイヤードラゴンっていたよな。あいつは獣人どころか喋りもしないただの爬虫類だけど
いつフェードアウトしたんだ？
最後に出たのは人造人間編初期の方だった筈
アニオリの魔凶星編から出てきたけどストーリーが本編に戻るなら邪魔だし、消されてもしゃーない
ハイスクール編では全く別の恐竜みたいなと仲良くなってたな
きっとハイヤードラゴンとも時々会ってるんだろう
ピッコロに世界征服されてたころ
テレビに映った都のお偉いさんがイヌだったのは覚えてる
悟空時代は天下一武道会の観客にも獣人ぽいモブがいっぱいいた
犬は国王だっけ。セル編でも出てきてなかったっけ。
サタンでも天下一武道会優勝できるし、一般人じゃ最強クラスなんだし、真面目に修行したらサタンも飛べるようになるんじゃね？
サタンビーデルより遥かに強く才能があって、半年間神殿で真面目に修行して、空飛べないと不便でしょうがないカリン塔在住なのに舞空術使えないヤジロベーって奴がいましてね
亀仙人も超で強くなってた割には飛べないし、割と個人適正ありそう
亀仙人もヤジロベーも飛ぶことに興味が無いだけじゃね？
修行させられてたんだから舞空術の修行もさせられてたと考える方が自然だろ。カリン塔在住で知り合いがビュンビュン飛び回ってたら興味持つのも自然
亀仙人に至っては下の世代に追いつこうと鍛え直してたってのに舞空術みたいな有用通り越して基礎技術みたいになってるものをスルーする意味がわからん
総二人とも、あるいはどちらかは「やらないから出来ないのではなくやりたくても出来ない」とする方がごくごく自然
まあ設定としては二人とも飛べないっていう事実しかないわけだが
ヤジロベーは修行に巻き込まれただけでさっさと胴着脱ぎたくて仕方無い感じだったのに自然も何もねーだろ。自分で飛ぶより飛行機使った方が楽とか言いそうな奴じゃん
亀仙人も若い奴等の頑張りを見て鍛練に励んだだけで真似したいと考えてた訳じゃない
地球においての舞空術は一応鶴仙人が編み出した技だから
犬猿の仲の亀仙人からしたら鶴仙人の技を学ぶのは絶対に嫌な可能性がある
ヤジロベーは元々戦うこと強くなることにさほど興味がないから
ちょっと修行して空飛べるなら、ぜったいやるよな？
髪長いと相手につかまれるから短い方がいいと言われて短くしたのに、結局髪つかまれてたよね ビーデルさん
あのシーンは仮に丸坊主にしてても頭鷲掴まれてるから一緒
悟飯が言ってるのは格闘の最中に肩や背中の辺りでぶらぶらするくらい長いと掴まれるよって話。ボコボコにされてほぼ無抵抗の状態じゃどんな髪型だろうと関係ない
これ見てなろうだのイキリだの言う奴は
ネタかマジなのかわからん
悟飯自身は自分が超人なの理解してるし
その上で一般人の社会に適合しようとして精一杯手加減してるんだよな。失敗してるけど
どっちかっていうとミュータントの悲哀系ではある。ギャグにしてるから軽いけど。
重く描くとダイ大だよね
悟飯が着地すると同時に教師もビーデルも悲鳴を上げながら逃げて行った
もう学校に行けなくなる
地球人類の軍事力とか丸々結集しても悟飯どころかヤムチャさんすら倒せそうにない世界だし、冷静に考えると恐怖の対象でしか無いからそういう重たい話にも出来ちゃうんだよな。鳥山せんせーはそういうの好きじゃなさそうだけど。
展開自体を切り取れば、なろうと同じ事をやってるように見えるからね。
ドラゴンボールは何十巻分のインフレの果てに、一般人枠に放り込んだためにこういうギャグ展開になってて、なろうとかはイキらせるためだけに、最初からいきなり主人公を最強にしてるという違いがあるんだけど、こうやって１シーンだけ切り取ったら、それまでの積み重ねとか無視されてしまうからね。
なろうが流行る何年前の話だと思ってるんだかなぁ
というか、なろうでも参考にされてるんだろう
もっともっと昔からあるネタではあるが
なろうなろう煩いやつは
スーパーマンとか知らんのか？
知らないんだろうなあ
悪漢のメイン武器が拳銃なのに、弾を跳ね返し機関車を止める肉体で無双するスーパーマンさん大人げない
スーパーマンとか化石時代の事言われてもね
そら現代の代表例を挙げるやろおじさんじゃなければ
未だに実写映画化される様なアメコミを化石とか、お前の脳みそは新生児か？
とりあえずなんでもイキリ太郎と決めつけてバカにするのがトレンドなので仕方無い
ネタかマジかで言うならマジで言ってるだろうよ
俺は別に馬鹿にする意味でなろうって言ってないけどな
なろうの都合よい俺TUEE展開もたまに観る分には嫌いじゃないから
DBのもぶっちゃけ今読むとなろうに見えそうだけど勿論当時から好きな展開
「潜在能力は誰よりも高く、
同時に誰よりも純粋で未熟な子供」
なのが悟飯の魅力なのになんというか
自分で考えて自分で動くキャラになったら
そら魅力も無くなる
皆口さんの声いいよね・・・
無双してないじゃん
する前にほとんどやられてるし
ようはイキリ鯖太郎が他も巻き込もうと必死なだけ
釣りなのわかりきってるけど、あんまりにも無関係な所でそのネタ引っ張り出すのは流石に強引過ぎない？
釣りでも何でも無いぞ、承太郎やら清麻呂やら、最近あいつらなんでも巻き込もうと必死
いややっぱりドラゴンボール関係無いやん…
イキリ猿太郎やね
今なら何やってもfateのせいに出来るからな
乗り遅れるな！ このビッグウェーブに！
成長した悟飯は地味な青年の裏の顔はスーパーヒーローってネタやるためのデザインじゃないの
勝てんぜお前には・・
今やったらゴミ共が○○太郎とか言うだろうしなあ
ガイジだ障害者だって言っときゃ無敵だし
死んでくれ
立場の弱い作品を馬鹿にしてたらそれが他の作品にまで飛び火した感じだからな～。ネット民の自業自得。やっぱ最低限のマナーは守らないと駄目ね。
鳥山明と孫悟飯というキャラの相性が悪すぎるのでは
おまけにハイスクール編って編集が鳥山に自由に描かせた結果なわけだし
ハイスクール編のキャラを引きずった中途半端な悟飯だったから最終的にフェードアウトしたんだろう
イキり太郎じゃん
本編では見たくない内容なんだよな
だから人気もでなかった
イキれってわけじゃないけど悟飯ほど卑屈すぎるのも嫌い
学校でチートとかビーデルに舞空術教えるとかなかなかツエー要素あるのにこれ
今ひとつ無双感というか爽快感が感じられないんだよなぁ…何でだろ？悟飯のキャラがダメなのかな？もう少しイキッた今風の性格なら人気出たのかなぁ。
だって爽快なシーンじゃないだろ
どっちかというと鬱展開
そもそも無双するシーンですらない
無双はしたけど、恥ずしかった。半分ピエロやろアレ
ギャグギャグ擁護してるやつおるけど
めちゃくそ滑ってるよなハイスクール編
>>39
超3悟空、「ホントにそうか？」
何がヤバイかって言うとあのグレートサイヤマンのクソダサスーツを作ったのがブルマさんと言う事実、もっとオシャレに気を遣う人だと思っていたのに。
ブルマもキャラ崩壊してるよね
ギャグのために悟飯とブルマを犠牲にしてる
男のオシャレと女のオシャレ
違うと思うがなぁ
全く同じではないがセンス良い奴は男女関係なくスマートに服選ぶで
センスええ彼氏彼女が出来ると服装がガラッと変わる奴リアルにもおる
だからアレは明らかに悟飯に懇願されてクソダサスーツになったんやろ
この辺りの悟飯を見てると世間に馴染めてるヤムチャって何だかんだで出来る奴なんだなって思うわ
コミュ力だけならZ戦士の中で最強ですわ
浮気性なのもそれ由来なのがもだが
痛いっていうか(心が)痛い
セル編であんだけ頑張った結果が周りに馴染めないグレートサイヤマンだからな
まぁ何やるにしても俺らが道端のアリンコ踏み潰さないように気をつけて歩くぐらい全力で気を遣わないと一般社会で生きていけないだろうし
そんなクソ窮屈な世界で腐ること無く、学者さんという生来の才能に関係ない道を見出した悟飯ちゃんは偉いよ。
俺は好きだよ。ハイスクール編はどう反応していいか分からなかったけど。
最終的に戦闘力いくつにまで落ちたんだっけ
落ちても普通に暮らすには過剰すぎるよなー
いうほど落ちてない
魔人ブウ編終了の10年後を描いた最終話でもお前がどれだけいようが瞬殺されるぐらいの戦闘力はある
無双するシーンが好きってより
主人公が見直されたりするのが好きなんだわ
ズレてんのなんか修行故やったから微笑ましく見てりゃええし、野球のとこは悟飯すげえでええのになあ
自分側の舞台じゃちゃんとやっとるし
真面目なのも考えもんやな
ハリウッド版ここから始めれば成功したんじゃないかね
適当に設定でっち上げて
まず「俺何かやっちゃいました？」って言葉に出してしまうなろう系じゃなくて、悟飯は一旦心の中で(今のはやり過ぎたのかな)って考えて、言葉に出すのは「まぐれですよ」って言っている分余裕でマシ
もうちょっと続けて欲しかったが、もっと見たいくらいがちょうど良いんかね。
アニオリとか追加しどころだと思うが、されたんだろうか。