引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1582601574/
1: 2020/02/25(火) 12:32:54.41 ID:VGQZ3G4k0
魔法や技能で強いのは全然OK
12: 2020/02/25(火) 12:34:26.14 ID:iAjYZono0
NARUTOのサクラとか？
15: 2020/02/25(火) 12:34:43.88 ID:iAjYZono0
あ、技能はOKか
16: 2020/02/25(火) 12:34:45.05 ID:2/6IyIaIM
サクラって怪力の理由あったっけ？
人体操作してる？
人体操作してる？
40: 2020/02/25(火) 12:36:53.22 ID:/p7uUitYa
>>16
チャクラ操作してる
チャクラ操作してる
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212: 2020/02/25(火) 12:54:48.79 ID:k7Kdolk70
演出だから仕方ないと思うけど
ガリガリの女の子が大男をワンパンで仕留めるのみるとちょっと萎えるわ
ガリガリの女の子が大男をワンパンで仕留めるのみるとちょっと萎えるわ
7: 2020/02/25(火) 12:33:45.05 ID:2/6IyIaIM
ビスケみたいに納得の体格してたらええやろ
14: 2020/02/25(火) 12:34:37.19 ID:VGQZ3G4k0
>>7
ビスケに関しては確かになんも言えんわ
ビスケに関しては確かになんも言えんわ
37: 2020/02/25(火) 12:36:41.93 ID:6Bb7NQ8O0
ちゃんとガタイええやつなら好きや
29: 2020/02/25(火) 12:36:04.02 ID:EDWDgvRGM
恋柱みたいに筋繊維多い設定ならええんか？
115: 2020/02/25(火) 12:44:21.20 ID:meYnx8YJd
鬼滅の恋柱は悩んでてかわいそうやった
43: 2020/02/25(火) 12:37:01.25 ID:JH30hyOmM
分かるわ
恵まれた体格とムキムキの筋肉なしの怪力は甘え
恵まれた体格とムキムキの筋肉なしの怪力は甘え
53: 2020/02/25(火) 12:38:22.14 ID:QgNRPQBKa
>>43
でも嘘喰いの箕輪みたいなミオスタチン異常はかっこE
でも嘘喰いの箕輪みたいなミオスタチン異常はかっこE
58: 2020/02/25(火) 12:38:58.81 ID:WQjzbHGer
>>53
わかる
わかる
216: 2020/02/25(火) 12:55:25.92 ID:W1Sdj6/Q0
>>53
勢一さんは全部がかっこええわ
勢一さんは全部がかっこええわ
52: 2020/02/25(火) 12:38:18.70 ID:eFXbqCGE0
60: 2020/02/25(火) 12:39:00.06 ID:wU9i5PRed
>>52
懐かしくて草
懐かしくて草
93: 2020/02/25(火) 12:42:16.58 ID:l5hGMzyG0
>>52
真っ先にこいつが思い浮かんだわ、なお名前は忘れた模様
真っ先にこいつが思い浮かんだわ、なお名前は忘れた模様
47: 2020/02/25(火) 12:37:43.42 ID:D63ul/Z8M
ムキムキならいいってことやろ
73: 2020/02/25(火) 12:40:16.87 ID:ZOn4bK4ia
ムキムキならいいわ
83: 2020/02/25(火) 12:41:16.37 ID:GwADmp7u0
現実的でないものを嫌うのってなんかの冗談か
現実でない作品を見ながら言うのナンセンスだろ
そこから逃げたくて現実以外を愛してるのに
本当は現実が好きなんじゃないのか
現実でない作品を見ながら言うのナンセンスだろ
そこから逃げたくて現実以外を愛してるのに
本当は現実が好きなんじゃないのか
95: 2020/02/25(火) 12:42:20.33 ID:0QdHIgwza
>>83
ほんこれ
現実の格闘技でも見とれや
ほんこれ
現実の格闘技でも見とれや
54: 2020/02/25(火) 12:38:23.02 ID:B+XFbcTPd
ちゃんとした理由があればええわ
特に理由なくガリがマッチョに力で勝つのは意味不明
特に理由なくガリがマッチョに力で勝つのは意味不明
87: 2020/02/25(火) 12:41:45.29 ID:q7J3F7jop
そこを気とか魔力とか
ファンタジー要素付け加えるんやろ
ファンタジー要素付け加えるんやろ
193: 2020/02/25(火) 12:51:17.94 ID:TfC9Jch1a
納得いくのは魔力ぐらい
他で強い女は受け入れにくい
他で強い女は受け入れにくい
149: 2020/02/25(火) 12:47:38.75 ID:GwADmp7u0
ロボット物にも多いけど
フィクションの中に中途半端に現実要素を盛り込まないと
人は熱中や没頭出来ないもんなんだよ
頭のどこかでありえないと思いながらもその架空の物語を愛してる
フィクションの中に中途半端に現実要素を盛り込まないと
人は熱中や没頭出来ないもんなんだよ
頭のどこかでありえないと思いながらもその架空の物語を愛してる
45: 2020/02/25(火) 12:37:19.87 ID:2/6IyIaIM
こう考えると理由もなく怪力の女キャラっておらんな
なんかしらの理由付けしてあるキャラばっかりや
なんかしらの理由付けしてあるキャラばっかりや
198: 2020/02/25(火) 12:52:02.94 ID:ZwhTcd0z0
男で細身なのに怪力設定みたいなアレやな
204: 2020/02/25(火) 12:52:54.71 ID:ZOn4bK4ia
>>198
これもクソ
男とか女とかじゃない
これもクソ
男とか女とかじゃない
208: 2020/02/25(火) 12:53:42.28 ID:OwnJR8qEa
ならチビ女が巨大な武器持ってのもダメなんか？
214: 2020/02/25(火) 12:55:04.65 ID:d0VoyQbba
>>208
当たり前やん
怪力以前の問題や体重何トンあるねんと問い詰めたい
当たり前やん
怪力以前の問題や体重何トンあるねんと問い詰めたい
219: 2020/02/25(火) 12:55:39.93 ID:wNGiAXU10
理由があるならええ
異星人とか能力発動で身体能力向上とか
異星人とか能力発動で身体能力向上とか
142: 2020/02/25(火) 12:47:06.52 ID:7URCd3yT0
でもお前らじじいばばあの強キャラは好きやん
コメント
怪力キャラって？
ニセコイのゴリラ言われてた人もそれに入るの？
あいつ確か視力10，0でビーチバレーボールでバレーボール部員を吹き飛ばすとかやってたな
この視力10，0って黒猫のトレインより上なんだよな
石のコハクが確か11.0だった気がする
コハクが視力いいのは生活環境もあるだろ
現実のマサイ族も強いし
原始世界に生きてきた奴と女子高生が同じな時点でおかしいだろ
まぁいいじゃねーの視力ぐらい10でも20でも
実際キャラ付けに役に立ってればなんでもいいが、なんかあのゴリラの役に立った設定だっただろうか
そういえばコハクって強いけど木の下敷きになった時に自力で抜け出せないからそこまでパワータイプではないんだよな
マサイ族かよ
このツリーで金髪ゴリラというとどっちだかわからんな
＞ビーチバレーボールでバレーボール部員を吹き飛ばす
吹き飛ばされさたのが動画で話題のニンジャ・シューユーの若い頃です
FFのクラウドとかどうなんの？
ソルジャーはジェノバ細胞を移植されて魔晄を浴びるので身体能力が向上するって設定があってのこと
強化人間だから、魔法とか特殊能力で強いのと同じ括りじゃないか
何でクラウドの話がこのツリーで出たのか意味不だし
スレタイ的にも挙げるならティファの方では
力が上がったら銃の威力が上がるし魔法もあるファンタジー世界で何言ってるんだかｗ
クラウドは怪力女キャラだった…！？（錯乱）
骨太のおなご…
こんなヒョロガリがこんなでけー剣振り回せるかよ、みたいな言われ方は見たことある
でもそりゃソルジャーだしな…不思議はない
ダンロンのさくらちゃん思い出したけど
あれは多分この好き嫌い多い奴の中ではセーフなんだろな
さくらちゃんはちゃんと鍛えて筋肉ムキムキだからな
アベンジャーズのブラックウィドウとかずっと体術のみで頑張ってたよなあ
確かに大半の怪力ゴリラ女キャラはそもそもバトル漫画でなんだかんだ人外とか野生育ちとか格闘家とか修羅場潜ってるとかオーラ的なものの使い方がうまいとか、理由あるから気にならないけど
普通の学校とかが舞台で、ただ力任せに暴力振るう女がなんか嫌なのはちょっと分かる
「うる星やつら」のしのぶとかか。単純な腕力では作中トップなのに、特になんの鍛錬もしてないし、説明もないな。ティファとかマァムみたいに一生懸命格闘技やってるわけでもなく。昔は特に理由もなく強い女が多かった気がする。読者につっこまれる事が増えて、今はほとんど理由がつけられてる。
でも、終戦後～高度成長期前の機械化が浸透する以前に頑張ってきた母親世代を
幼少期に知ってる’80年代ぐらいまでの作家からすると、
「なんでこんな細腕の女がこんな怪力なんだ」ってのは
案外リアルな女像だと思う。
腰の曲がったお婆ちゃん行商とか
現代からすると小学校高学年～中学生ぐらいの体格しかない着物姿の農婦が
「何ｍ積むんだよ」って感じの背負い子に荷物満載してたり
米俵５個(300kg)ぐらい担いでたりする白黒写真あるじゃん
ダイの大冒険マァムとかは？
あれはそう言う職業に就いたからでしょ
魔王倒したパーティの戦士の娘っていう血統が理由付けだろう
てかドラクエの世界観の割にはダイの女キャラは女女してたような
魔王ってクソ雑魚ナメクジの魔王やんｗしかも実際にはその二人は参戦してないしニワカすぎんだろｗ
↑
お前こそ適当なイメージで語ってないか？
魔王ハドラーだって当時はアバンやブロキーナクラスでしか相手できないくらいの猛者だし
バーンを倒したのはダイだけで他の連中は「大魔王バーンを倒した勇者パーティの一員」じゃないのか？
にわか認定官気取りもいい加減にしとけ
13:25:03
二人が魔王との戦いに参加しなかったって
もしかして凍れる時の秘法をアバンがハドラーに使った時の話しか知らないのか？
父親である戦士の血のほうが僧侶の母親より濃かったんだろ
確かに、バギもザキもベホマも使えなかったしな
ギャグの範囲かどうかによる
吉田沙保里ネキ
身長１５７㎝で大体５５㎏級まれに５３㎏級
そんな吉田沙保里でも全国レベルの男子高校生にも勝てないとのことなので、現実ではそんなものなんだろう
そんなっていうか、女性の平均より華奢だよな
レスリングの全国レベルの男子高校生となると怪物レベルだと思うの
テレビの企画だけど10人抜きするとかやってて9人ぐらい倒してたわ
世界大会16連覇、個人戦206連勝を記録し、「霊長類最強女子」の異名を持つ[2]んやぞ
それでも怪物レベルに勝てないんだなって話や
いうて、無差別級ではないだろ
吉田ネキは技術力もあるだろ
単純なパワーだけならネキよりある男なんていくらでもいるだろうけど、それが＝ネキに勝てるとは限らん
ネキは動体視力がすごい
解説でネキだけが勝敗分けた理由見分けて解説してた
女性の平均は筋力でなくて一般的な脂肪寄りの体格で53キロやろ
コーチを肩車して走り回って全然よろけないのはすごい
アスリート同士だとしゃーない
でも逆に言えば「全国レベルの男子高校生」未満の男にはリアルでも勝てるって事だな
アナウンサーも秒で沈められてたし
カルデアに呼ばれたら英霊を笑いながらぶん投げるSSすこ
神楽みたいに異星人でその中ではそれほど強くもないって設定ならアリ？
個人的にはあり
だが神楽は夜兎の中でも強いほうじゃなかったっけ？
覚醒時には阿伏兎を圧倒してたし
あれは覚醒というか暴走ありきだからな
後々に血統ｶﾞｰになるわけだが
親父や兄貴には及ばないアル
人外ならいいんじゃね。人間の常識が通じないし
人外がアリってなるとファンタジー世界の住人は俺らからすれば人外だよなぁ。
男は傭兵として輸出されてるけど、星から出てこない女はマジ怪物
そんな設定でも良い訳で
箕輪は本当いいキャラしてた
かっこいい中高年描かせたら迫先生マジ天下一
恋柱見た時真っ先に嘘喰いの箕輪思い出したわ
設定が同じようなもんでしょ
女キャラってこと考えても剛力番長だろ、連想するとしたら
同じ作品中の別キャラならまだしも
全然別の作品のキャラ連想しろとか無理だろ
赤コメが金剛番長読んでたかもわからんのに
え？恋柱って噓喰いのキャラなの？
エアギアにも同じ設定の奴がいたな
握力勝負してたら体ごとひょいっと持ち上げられてた
2020年2月27日 19:24:15
わざとだろうが一応説明しとくけど
「Aを見てＢを連想した」と言ってる人に
その人が知ってるかどうかもわからない「Cの方を連想するだろ」と言っても意味ないだろという事
たとえBよりもCの方が実際に近いものだとしても、Cそのものを知らなければ連想することはできない
「別の作品」というのは「Bの登場する作品以外」を指すのであって
「AとBが同一の作品でCだけが別の作品」なんてトンチキを指すわけじゃあない
結構ありがちだけど、なんかあったよな筋肉質が生まれながらに違うってやつ
ヘラクレスとかもそういうのだったって話の
パワー女はこういうタイプが多いかも
それこそ本スレの恋柱みたいに「筋肉繊維が異常発達してる」ってやつか
常人の数倍を持つ代わりに筋繊維に対する消費カロリーが異常だから、兎も角食べないと筋肉や体がボロボロになってしまうって奴
実際に存在するらしいな
そういうのって巨人症とかと同じで実際には人並みレベルの生活することすら難しいのではないかと思ってしまうが
それって歳とって消化機能が衰えたらドンドン衰弱していくってことか？最悪だな
まぁ使い方によってはプラスに転じるってだけで、身体異常って基本的に欠陥だからね
寿命が短いとかはしゃーない
ミオスタチン関連筋肉肥大やな
嘘喰いの箕輪は実際にその体質で幼少期苦しんできたし、劇中そのデメリットで味方もろとも自滅した
↑食糧が切れたうえダメージで朦朧としてたから仲間食ったんだよな
身体異常の代わりに寿命短いとか言うハンデ背負ったキャラとかはすこ
現実にいたら申し訳ないけども
ミオスタチン関連筋肉肥大は昔からいたらしいけどだいたい赤ん坊の時栄養失調で死ぬからな
普通の人間がミオスタチンで筋肉量抑制してるのはその方が生存に有利だからだしね、燃費とパワーは両立できんのよ。
リミッターは必要だから設定されてる
解除してパワーアップする為のものではないって事だな
腕力じゃないけどギャル曽根が一種の病気で強いタイプだな
露出が多いから異常性が実感できるかなって挙げてみた
ギャル曽根はそもそも家系からして大食いだからもう遺伝子から基礎が出来てるタイプ
ギャル曽根ほどじゃないがウチの姪っ子が凄まじく代謝よくて、大食いしても全く太らんわ、妹の方は普通なのに
あの明確な体質の差はなかなか凄い
筋密度が高いから細いけど怪力って設定よくあるけど、速筋の場合サイズ変えずに密度だけ上げるのは不可能なんだよね
ミオスタチン…ならやはり喧嘩稼業の横綱
金剛番長の剛力番長ってロリっ子
身の丈ほどの巨大なハンマーぶん回してたわ
ヒュペリオン体質って設定で常人より筋肉の密度が高いのでとんでもない怪力だけど燃費が悪くて大食い設定だったな
おったなぁ
金剛番長もあれだよな……あの……明朝体書房だっけ？男塾の
あのノリあったよな
大人３人ぐらい持ち上げる少女とか現実にもいたからなあ
青1
民明書房な！
長文読みやすそうなフォントになっちゃって！
同じキャラ思い出した
真偽不明の情報だけど
ミオスタチン関連筋肉肥大の大半は筋肉量が増加するものだが、少数に筋肉の強度だけが高くなる症状を持つ人も居るらしい
見た目は普通の女の子なのに一般男性相手に腕相撲で勝てる娘も居るんだとか
強度＝大きさでしょ？
スーパーマンの姪っ子のスーパーガールとか
そういう人は普通に鍛えると心筋も強くなりすぎて心臓に負担与えるから
スポーツとかあんまやったらいかんらしい
筋肉が強すぎて硬化してしまうらしいね
昔見たTVで、オリンピック重量挙げの選手がバーベル落として悶えてたんだけど、パワー発揮したら肋骨骨折したんだと
現実には筋肉だけでなく骨も鍛えないといかんらしいと
スレタイみたいな嫌いなのはないがおじさんがちゃんと強い漫画は良いな。
不死身の杉元だぁ
杉元二十代とかだろ、平社員レベルじゃん若いじゃん（おじさん感）
金カムは明治時代の話なので、単純に今の２０代と同じと考えてはいけない
金カムって略し方凄く気持ち悪いからやめて
みんな金カム言うてるだろ…
嫌いなら代案出せよ普及しそうなやつ
なんかゴールデンカムイを略そうとするとどう転んでも気持ち悪くならない？
金カムかゴルカムだな
ゴルカムのが嫌やわ
金カムの金の一文字がゴールデンカムイの金塊探しって本題にマッチしとる
ゴルカムってなんかゴルハム(Gハムスター)みたいで微妙なんだよな
金カムだろやっぱ 嫌な奴は自分だけ好きに呼べばいい
頑なにドラゴボとか言ってる阿呆たまにおるやろ
あからさまな蔑称ならともかく、ただ略してるだけなのに「自分が気持ち悪いからやめろ」とかないわー
どうぶつの森の略称でもよく論争になってるけど好きに呼べばいいじゃん
その略称は嫌だからやめて、って言っていいのは作者だけだと思う
ゴールデンハムスターはかわいい
略称の話題に逸れてるけど
普通に杉元は若いだろおじさん枠じゃない
今の20代と一緒に考えてはいけないって言うが明治大正の平均寿命が40代なのは乳幼児の死亡率が高いのと結核の治療法の問題が大きいから20代前半で健康なら今とそう変わらんぞ
敬老の日のシルバーカムイネタかと思ってた
ゴールデンボンバーを金爆と略すのと同じ感じ
俺はゴカムって言ってるけどなぁ。
ゴールデンボンバーはゴーボンとしか略さんな。
2020/02/27(木) 10:11:14
せいぜい結婚出産働き始めが早い程度だな
ラッコ鍋でええやん
アンアンがキモイって言ってる奴も居たなあ
それ以前に、アンアンとだけ言われるとあえぎ声か作品名かわからんからな
アンアン（女性誌）
特に根拠も理由もない怪力娘と言えばうる星のしのぶか
あれはもう持ちネタの範疇だからむしろ好きだわ
らんま1/2女性格闘家キャラ全員はあれが基礎能力だけど
そら格闘家ならな
幼少期からそれなりの修行をしてるという根拠があるし
基本ギャグ漫画だからならんまは
でもあかねよりシャンプーのほうが数段強いのはかなりぽかった
らんまも何気に強さランキング作れるだろ
右京は強いけど剛力じゃなかったりする
『うる星』は怪力ヒロイン豊富だからなｗ
・さくら
・弁天
・飛鳥
・竜之介
皆修行して格闘をかじってる要素があるけど、しのぶはそういうのが一切無いごく普通の女子高生なんだよな
飛鳥ちゃんはぶっ飛び過ぎてるけど（多分良牙の原型）
しのぶが「私、普通の女子高生なのに」っていいながら
素手でリンゴを真っ二つにさくシーンすきｗ
飛鳥が人外パワーキャラなのに対し竜之介は鍛えた範囲内だったり
怪力娘でもバリエーション豊富
ギャグ寄りラブコメにそんな事言い出したら
楽しめる漫画少なくなる
誰も楽しめないとは言ってなくね？
しのぶは最初はそこまで怪力描写無かったはずだけど
あたるや他の奴らに物投げたり持ち上げてぶつけるを繰り返すにつれ
徐々にフィジカル鍛えられたんだろなと思って見てた
最初の頃はキレた時だけ怪力になる設定だったのにいつの間にか怪力キャラが定着してた
脳のリミッターが外れっぱなしになったんだろう
デュラララの静也と同じ症状か…しのぶも骨折しまくってんのかな
どっちかっつーと自然と鍛えられたパターンだろうな
最初は物をぶん投げるくらいだったのが机を投げるようになって
しまいには机でお手玉できるようになってた
同じ世界の面堂がカメ割を繰り返して腕力が鍛えられたのと同じかと
ん？静也って誰だよ…記憶が古すぎて臨也と混ざってる
まあ怪力娘を広めた草分けだよね＞しのぶ
怪力娘の歴史は古く、1945年に刊行された童話である、長くつ下のピッピにまでさかのぼることができる。
恋柱は怪力とはいえ柱の中では中の下だな
実際にある体質をネタにしつつ、それでやっと柱の平均値って辺りのシビアなバランスが
いいね
一方で女性としても非力なしのぶさんや、その弟子だけど体格がずっと良い分力もある
カナヲと、しっかり差別化してるのも良い
非力と言ってもしのぶは牙突並みの突きを童磨に食らわせてたよな
やっぱ柱って化け物だわ
初期炭治郎でも岩が斬れるし屋根の上まで跳べるし呼吸使いというだけで一般人よりはるかに強いからな
屋根まで飛ぶなら梶原でもできるから見た目のゴツさよりバネの問題だろう
将来有望とは言え駆け出し雑魚よりの炭治郎が
柳生流不世出の麒麟児レベルだからな
しのぶさんは非力で思いつめてたし恋柱は八倍だし鬼滅はちゃんと設定練ってるよな
理由も必然性も覚悟も無いなろうみたいな漫画が溢れてるからこういうしっかりしたリアルな作品がちゃんと評価されることは本当喜ばしくて鼻が高い
リアルではないやろ
リアルじゃなくて、リアリティラインの線引きがしっかりしてる、だな
ちなみに、リアリティラインが崩れた有名なダメシーンは、
ワンピの魚人島でサンジに輸血する奴
鬼滅だとムキムキネズミあたりが怪しいかな
分かるわ
なんだかんだで女キャラより男キャラのが強さだと上なのがリアルだなーって
そんでもって最上位がムキムキ肉体の超人なのもいい
設定練ってるってのはまぁ当たり前な話で
その上でそれぞれに説得力を持たせるポイントを作ってるから納得しやすいって事やと思うわ
勿論描ききれてない事がいっぱいあるのは単行本やファンブックを見れば分かるし
設定の羅列だけしても面白みを持たせないと意味がないから
要はハッタリをちゃんと意識してるって事
んでなろうとかは余計な描写を省いて徹底的にTUEEEEっていう盛り上がりを大事にしてるエンタメ作品でもあるから
自分の好みと違うからってここで比較する必要はない
とりあえずなろう叩いとけ感
ひと昔前の、「テレビでオタクが犯罪してたのをみた！やっぱりオタクは犯罪者予備軍！社会のガン！」みたいなのを感じる
ムキねずは猪が赤ん坊を育てカラスが喋り猫がホーミングし蛇が怪物の攻撃見切るような世界における鼠だからまあ
恋は刀がね
現実の鞭剣と違って刀が横にグネグネしても意味ないからあれ
現実の鞭剣も横に曲がるんだが…
現実のと違って刀だから意味ないのよ
細い鋼なら意味あってもね
恋の刀は一番効果のある刃の方向にはしならず、横方向は現実の鞭剣と違ってかなり幅がある平たいものだからね
しなることがほぼ無意味
ムキムキねずみは他のアニマルズと比べて見た目もネズミらしく無いのがね
忍びの世界ではあれが普通なんだろうか
↑が言ってる鞭剣がわからねえ。
ウルミではないの？ウルミなら乳柱の刀とほぼ同じ構造に見えるが。
つーかウルミは意味のないアホ武器だってことにならんか？
もしかしてガリアンソードから派生した蛇腹剣が現実に存在してると思ってんのかな？
検索してもウルミとガリアンソードしか出てこねえ
鞭剣とか言ってる時点でこいつ自身が何がリアルか全然わかって無い臭い
バトル描写とかご都合主義理論が作中で溢れる鬼滅がリアル？
鬼滅の柱勢の強さは確かに説得力ある感じだったな
体質がそもそも違う恋柱以外は体格準拠で最強柱はちゃんと最強だし、女性のしのぶはちゃんと弱かった。怪我した時の生存率でさえ体格に優れた音と若くて華奢な霞ではだいぶ違うような言い方をしてたもんな
まあ、謎理論で強い扱いが嫌なのは分かる。
俺もそういう理由で人間凶器カツオという漫画が嫌いだ。
あの作者の漫画ああいうのばっかりやん
見た目だけの筋肉とか言い出すしガバガバ
最近どうしてるのか知らんが
寺門ジモンの漫画までしか知らんな
あれはなんか作風とジモンがめちゃくちゃ合ってた
内容は知らん
どんな怪力男でもクラウドのバスターソードみたいな武器扱うなんて無理だし男も女も無いと思うんだがな
振るというよりゆっくり下ろすのが精一杯だろうし
わかりやすい例だw
創作の武器とか能力とか、ハッタリ効いててカッコよければ、その辺のリアリティめいたあれこれは気にならない。人それぞれなんだろうとは思うけど
スレで語られてる話ってそんな話じゃ無いと思うんだが
208のことだろ
チビ女が巨大な武器持つってやつ
そもそも自分の体重を超えるような重さの武器はいくら力があっても振り回せないのに、華奢な女だけおかしいとか言うのはナンセンス
「あ、そういう世界観なのね」って納得させられればそれでいいよな
ガッツも普通に無理だけど子供の頃から大型の剣を使ってて人外を相手にしてるから説得力が出る
実際にできるかどうかじゃなくてこいつならできるって説得力が大事
これ
リアリティ(架空世界や架空事象に沿った説明づけ)とリアル(現実世界、現実的)は違うってのになんで混同するおバカさぁんが後を絶たないのか
それな！
世界観に沿ってればいいし、そうじゃないなら何らかの説明は必要かなと思う。
とは言え重箱の隅をつつく趣味があるわけでもないし「ふぅ～ん、そうなのか」で流せれるようになった俺はそれなりに漫画を楽しんで読めてると思う。
F F8の拳銃の先っちょが剣になっててタイミング良くボタン押すと爆発する武器も嫌なんか？
ガンブレードはトリガー引くと強烈な震動が発生するんであって、弾が出る訳じゃないから
ある程度筋肉質な体ならいいよ
そうじゃないなら嫌だけど
そういや
女キャラじゃねーんだけど食戟のソーマのソーマだのタクミだのの腕細過ぎ！とは思ったことあったな
料理人なんてやってりゃ腕力勝手につくもんだから違和感あった
シティーハンターの香がデッカいハンマー振り回してるのは有りなの？
あれはギャグだろ…
でも現実でも、パッと見は細いのに重いもの軽く持ったりする人はいるしな
男もだけど、特に女性は華奢に見えるからたまにその細腕で？！ってびっくりすることある
以前160cm50kgくらいのパッと見普通の女性が180cm70kgくらいの成人男性を平気な顔でお姫様だっこしてるの見たことある(短時間だけど)
まあ普通はせいぜい重いもの持つくらいで
殴る蹴るとかはまた別の話だろうけど
明治の写真で米俵大量にかついでる女性の写真とか見るしな。
20年程前に中国の泰山で天秤棒で石畳の石をいっぱい詰めた苦力のおっさんが頂上付近まで登ってたのを見たけど、肋骨浮き出てて、腕もしまってはいるが細かった。155㎝ぐらいと思う。昔の人の耐久力って現代と別物だったりするから、作品の世界観的には違和感ない。
最近徒手空拳で戦ったり怪力みたいなキャラは男女問わず減った気がするわ
基本武器持ってたり魔法使ってるイメージがある
ルール無用の戦いで素手ってある意味舐めてるからな
殺す気が無いとか現代日本で法整備されてるとかなら素手がマストだけどファンタジーの世界ではわざわざ素手であることに理由を求められる
素手で戦う理由としては「武器を持たないことで戦闘能力が無いように見せられる」が一番わかりやすいかな
暗殺者にとってのどこへでも持ち込める武器だったり丸腰だから油断を誘えるだとかだったり
まあすでに臨戦態勢入ってる相手と真正面からぶつかるのには向かないな
ふとTRPGであるCoCの格闘技能を思い出した
素手で拳銃並の威力を出せるがコスト効率が滅茶苦茶悪い
ついでに拳銃は連射&遠距離攻撃できるからどうしたって敵わない
ただし現代日本において下級の神話生物程度なら徒手空拳で相手できるし組技系は人相手なら完封できるからそこそこのバランス
テレビゲームだと格闘家は装備が要らないか安いので
多めに配置すると貯金がしやすい
ＴＲＰＧの格闘は某動画のせいでキックで神話生物ワンパンできる最強技能のイメージがついてしまってな…
全然気にならないなあ
その怪力の使い方によっては好きになれない事もあると思うけど、具体的な理由なく力が強いって設定だけでは好き嫌いは発生しないかな、個人的には
俺もそう思うわ。
むしろ、しょっちゅう浚われるくせに、まったく鍛えようとしない女キャラっていうのもなんかウザい。
小男や細い男が強いのはどうなのか聞いてみたい。宇宙人だから例えがおかしいかもしれんが、ベジータの方がナッパよりも遥かに強いみたいなの
その漫画のジャンルや性質によるんじゃないか
格闘漫画とかだと体格とか筋肉のつき方が重要になってくるんだろうけど、
ドラゴンボールやハンターハンターみたいな漫画は気とか念みたいな設定で体格とかのアドバンテージなんか簡単に覆るだろ
DB…ビーデルがマッチョに凹られてるのはリアリティなのかねえ
あのマッチョは魔術で洗脳強化されてるだけで本来はビーデルより弱いサタンよりも弱いぞ
体格＜気じゃないと大猿最強になるからね
話逸れるけど大猿ベジータ怖かったなぁ
その二人は宇宙人以前にもうすでに「その世界では種族や修行次第で体格差は簡単に覆せる」って事が明白になってからの登場だし
ヴァルキリープロファイルでも身の丈ほどのボウガン持ったおばあちゃんがいたな
遠距離武器ならギリセーフの感はある
バリスタだって捕鯨砲だってひとりで操作するもんね
黒神めだかは校舎を引っ張ったりしてたから怪力キャラなんだろうけど全ての能力が突出してるから「怪力」というイメージがないな
めだかはもうそういう次元じゃないから・・・
なんならそのシーンの戦闘相手である雲仙のほうがおかしく見えるからな。握力だけで高校生の腕をへし折ってたし
結局そのキャラによるとしか
恋柱のようにキャラが良ければいいしサクラのように微妙なキャラだと苦手やわ
どっちかというとバトル漫画なのにしゃしゃり出てくる女が1番嫌い
ちょっと違うかもしれんが、ワンピースのナミは直接戦闘が強い必要はなかったと思う
ナミは一応、最弱東の海とはいえ小さい頃からいろんなヤベェとこに泥棒に入ったり殴られたり怪我したりしてた設定あるし、身のこなしはそのへんの女よりすごくてもまあ
たぶん海に出たことないはずなのに海図書いたり天候読めたりしてた天性の才能の方が謎
謎パワーだらけのワンピース界でも、ナミ以上に理由が分からない才能持ってるやつってほぼいない気がするんだよなあ
20年かけて尾田イズムが浸透したから言えることで
初期のバトル漫画フォーマットに合わせてた頃は無理だった
バトル漫画で生き死にや大怪我するかもって緊張感を描いてる時に
恋愛脳が出てくるとウザイよな
あとは自分が弱いのを自覚出来ずにしゃしゃってくる奴や、自覚してるのにしょーもない玉砕覚悟で手間増やす奴
まぁ言っても作者が女をバトルに加えると
そういうテンプレでしか描けないのが問題だと思う
サクラはカグヤとの戦いで先陣を切って速攻返り討ちにされてナルトに庇われててなんだかなぁ
サクラは嫌いだが恋柱は好き
真理だよね
お前個人の意見を真理扱いされてもな
不思議遊戯のチリコが真っ先に思いついたが男なんだよな
それ多分ヌリコ（柳宿）、怪力のオカマさんだ
張宿は最年少の神童
本スレ立てたやつがニセコイのキムチゴリラかナルトのサクラ嫌いなだけでしょ
Boichi絵は脚の筋肉は結構モリモリなのに上半身が細すぎるよな
太くねぇって！！！！
そう言えば野薔薇はあんなキャラなのに物理で殴り合ってるシーンはあんまり無いな
能力も遠隔タイプで割と女の子してる
単眼猫は太い脚の女の子が好きなんで無く、ただ男の足と描き分け出来てなかっただけだからね……
現実世界ですら筋肉肥大症（筋繊維強度の方だと見た目も華奢）があるんだし別にいいんじゃねって思う
パー子は該当するのかな！マスクの力で客船さえ持ち上げるパワーだけど
それは「魔法や技能」の範疇では？星野すみれは別に怪力じゃないし
他のまとめで思い出したが、保健室の死神の鏑木さんとかはすこやで
強い女の子好きだから、許せないとかあったかな
小さい女の子が大きな武器ブンブン振り回すのいいよね
TOSのプレセアいいよね
プレセアいいよね
スレの趣旨に照らしても、エクスフィアっていう怪力の根拠もあるしね
OPで
ゴーレムみたいなやつを斧でドカーンと殴るとこすごい好き
可愛いしカッコいい
全身で振り回して慣性を活かすのが上手かったりするのが好き
1億の相手を95万しかない奴がパワーで勝ってる描写のある漫画読んだことあればそんな事はどうでも良くなるはず
超人強度＝パワーではないってちゃんと作中で説明されてるんだよなぁ
あーあ
親切に答えちゃったか
いかにもニワカっぽい奴の書き込み放っておけば良かったのに
いや超人強度=パワーで合ってるぞ
その範疇を超えた連中がいるだけで
そうじゃなきゃ必死こいて1億越えようとしてる連中がバカみたいじゃないか
じゃりン子チエの主人公の婆さんが実は父親より強かったところを見せるシーンが好き
バカ息子を折檻する強い婆さんて漫画によくでてるような
テツをこらしめようと覆面かぶって闇討ち勝負を挑んだら
ふつーに負けたんだよなチエの婆さん…
つまりテツが負けるのは心理的なものがはたらいているというオチだった
男はいつだってかーちゃんには弱いものだ
テツが馬鹿で、結果を見ても心理的な影響ということがわからないというネタ話になってたな（婆さんらはわかってたから焦ってた）
甘露寺以外の細キャラ怪力娘も、説明がないだけで常人より筋密度が多いと勝手に解釈してます
それで体重も重かったら納得するが40kgとかなんだろどうせ
嘘だ……師範の体重は五十キロ……
進撃の巨人
主人公：170cm／63kg
ヒロイン：170cm／68kg
大きさを変えずに発達出来るのは、スタミナに関係する遅筋だけ
細いけど筋密度が高いから怪力！なんて事は、残念ながらあり得ない
筋繊維が多いと当然太くなる
筋繊維が増えてるのに元の細さを維持する何らかの方法があるとしても、輪ゴムで縛ってるみたいな状態になるから、壊死する
ただし、筋繊維ではなく、神経や骨格にアプローチすれば細さを変えずに腕力を上げる方法はある
例えばチンパンジーは人間より体重が軽く絶対的筋肉量が少ないにも関わらず、人間と比べ物にならないぐらい怪力
チンパンジーは骨格的に筋繊維が長い、筋繊維が長いと筋収縮によって起こす力が大きくなる
それからチンパンジーは筋繊維に信号を送る神経が少ない
動作の途中に無意識の内に出る信号が少なくなるので、パフォーマンスが阻害されない
ジグザグに動くより直線で動いた方が速いのと同じイメージ
ブラックラグーンとかか？
あの双子も体格からはありえないほどの力持ちだしな
毎日暴力を振るって、振るわれる生活してたら心身共に異常になっててもおかしくは無いと勝手に思ってる。
脳のリミッターなんかとっくの昔にぶっ壊れてそうよな
確かに
まぁブラックラグーンにその辺のリアリティなんか期待してねーけどなそもそも
それより描けや
名探偵コナンの蘭とか一般人のくくりだと強いけど
無差別級だと組織のアイリッシュや某国スパイよりは弱いという絶妙なバランスなのいいよね
高校生のくくりでもライフル回避可能な京極さんがいるし
対障害物性能は高いけどvs人だと実はそんなに強くない
高校生のくくりでもライフル回避可能な京極さんがいるし
対障害物性能は高いけどvs人だと実はそんなに強くない
最近のコナンを知らない俺、
高校生のくくりでもライフル回避と対障害物性能という言葉に困惑
蘭ねーちゃん弾丸見切ってなかったっけ
>蘭ねーちゃん弾丸見切ってなかったっけ
タイミングを見極めて拳銃なら回避できる
「京極さんみたいにライフルは無理」と発言してるからライフルには反応できない
えぇ…
それ犯澤さんじゃねーの？
少なくとも蘭も映画？で銃弾かわしてたはず
京極は360度囲まれて撃たれた弾丸(実弾では無い)を全てキャッチしてたからあれはもう人じゃない
映画の漆黒のチェイサーだな
京極さんは原作作中でライフル避ける描写があるけど
蘭はピストルギリギリでライフルは無理
京極さんはライフル余裕でライフルとピストルの初速の差を考えるとかなりの差がある
超人的な人がいながら女ではこんな力のいる殺し方は無理だ的なのはどうなのかしら
京極さんて人間より太い柱を素手で折ってなかったっけ
蘭ねーちゃんそれほど強いのに何で毎回映画でピンチになるん・・・
それがヒロインの役割だからです
すぐ「新一ぃぃ」って弱体化するの大嫌い
蘭ねーちゃんも所詮都大会優勝程度やからな
全国には蘭ねーちゃんをも超える化け物だらけやで
ぶっちゃけ相手が強いからな
蘭ねーちゃんだって凶悪な犯人程度なら余裕で制圧できるし何なら単体戦力はコナンより強いけど、映画ではテロリストや黒の組織が相手だったりそもそも人災等の人一人ではどうしようもない存在が敵だからな
それに「赤いハンカチ」の時だって大勢の武装ヤクザに他メンバーと囲まれてしまい「数が多すぎる…！」って追い詰められてたし(その後京極さんが駆け付けて共闘し何とか殲滅した)
何だかんだで不自由ない程度にはバランスとれてると思う
＞「数が多すぎる…！」
少なければ勝てるってことやんなあすげえわ
まじっく怪斗がヤイバとコラボしたことあるから
怪盗キッドが存在するコナン世界はヤイバ世界とも繋がってる説好き
まあまじっく怪斗世界と繋がってるせいで本物の魔法使う魔女が存在してしまっているんだが
説というかYAIBAの沖田がコナンに出ちゃってるからなぁ
ジャンプはデカいマッチョキャラが力で圧倒的に強いっていうの結構守ってる方だろ
ジャンプでデカイマッチョが力強かったのなんて20年くらい昔の話やろ
最近だと岩柱とか、タイマン最強と恐れられていたカイドウとか、オールマイトとか、フィジカルだけなら黒子の紫原とか
結構普通に居る
それよりも強い奴が理由つけて出てくるだけで
最近やと葵ちゃんも強かったやろ
力だけじゃなくIQも53万あるし
最近は一時期の振り戻しなのか「最強はゴリマッチョのおっさん」みたいなのがむしろ多い印象
２０年前って２０００年だぞ……
ジャンプでデカイマッチョが冷遇されるイメージなのは大体車田のせい
特異体質っぽいけど、虎杖もそこまでデカくはないよな。マッチョではあるけど
あのガタイでブラザーと殴りあえるのは凄い
スレタイの内容だと体格に見合う筋力表現できてなかったらダメってことなんよな？
主張そのまま受けとると特に理由なければ筋骨隆々の大男だろうとろくに見栄えのしないサイズの武器を必死こいて振り下ろすだけのクソ漫画になるけどええんか？
作中の他と比較してって話だろ
でかい男たちが自分たちの体位のサイズの武器をぶん回してるような世界観なら
現実の一般的な大きさの武器をぶん回す女がいても違和感無いが
男たちがヒーコラ言いながら普通の剣振ってる世界で
軽々とでかい剣をぶん回す女がいたら違和感って事だろう
ムキムキの男だろうと身の丈超える大剣振れる時点で現実世界の筋力以外の力働いてるやん
そんな世界で見かけどおりの筋力差だけは守れとか自分の好み押し付けてるだけやぞ
現実世界との整合性の話じゃなくて、作中の世界観に矛盾するような設定をするなって話やろ
見かけ通りじゃない筋力差を出すならその理屈を(作中理論でいいから)説明せーやってことだろ
↑
大柄な男は力が強い、女は力が弱い、これは大前提じゃ
大柄な男が小柄な女に負けた！あの女は何者だ！？ ってなるのが当然なんじゃ
っていうか描いてる側だってそういうシーン描くってことは
そういう意外性のためにやっとるわけじゃ
むしろふーんって思うほうがどうかしとる
あ、ごめん01:15:03は 01:05:20宛
01:05:20
「世界観」や「世界」って書いてあるのが見えておられない？
「現実ではありえない大きさの武器を振り回す男達がいるのが普通」という非現実があるから
「そんな大男を特に理由も無いけど力で圧倒する小柄な女」という非現実もオッケー
とはならんのよ
全く違う話だ
っていうかこの2つをごっちゃにして語る奴がいるなここ
男と女の力が同等な世界だというならそれはそれでいいんだよな
なんて怪力だ！ってやっておいてそこに理由付けがないとかめっちゃ筋トレしたから強くなったと言いつつヒョロいままとかだと女でも男でもすっきりしない
そうだな、白コメの言い分の場合
男も女も力が同じ位っていうありえない筋力表現してるなら
ありえない重量の武器を特に理由も無く使うのもありだろ、
だって筋力表現がおかしいんだもん
って言ってるようなもんだな
大柄男のパンチが大きくコンクリを砕き、小娘の拳が小さくコンクリを砕く
それなら現実世界で使用された長柄武器ならどれでも軽々使えるだろう
理由もなく作るなって話なだけだね
創作では当たり前の話
巨大武器と女の子萌え～、とりあえず活躍させちゃお。なんて作品が魅力的になるわけがない
リアリティラインを揃えろ、って話ぬくもりよね。
ゴリラや五月みたいにラブコメのキャラに怪力属性付けるのは嫌い
怪力もだけど遊び気分でゲラゲラ笑いながら戦う方が嫌だわ。言葉通じない魔物相手に説明しながら戦ったりとかも
フレイザードとかな
フレイザードは違くない？
あれはあいう悪役で似合ってるでしょ
「アッハハハ！殺してあげるわぁ･･･！」
みたいな女キャラってことじゃないの？
↑うわ・・・それは確かにあかんわ
意味なく残虐な設定だったりイキってるの多いな
そういうのに萌える奴が一定数いるのも知ってるけど
夜兎族の神楽は？
人間とは違うそういう種族だしその種族の中ではやっぱり男の方が強かったりするしこのスレ的にはそこまで不自然じゃない気がする
そこいくとお妙さんなんかは不自然の部類に入るのかもしれんけど、ここまで挙がってないね
まあ怪力アピールしてくるのがほぼギャグシーンだし、意外とバトルに参加する方ではないからかな
プール回の騎馬戦にて
銀時「大体力の強い方が馬になった方がいいに決まってんだろ！」
神楽「だからなってるアル」
銀時「ホントだァ考えてみたら全員女の方が強いや！」
これ笑った
↑これは初見時爆笑したわw
アニメだと神楽がサラッと言ってるからなお面白かったw
↑
↑↑
プール回ほんと好き
魔の海域バカミューダトライアングルとかロバート絶壁スとか名言が多すぎる
サイヤ人みたいなもんだし
不自然な特に理由のない怪力ではなくちゃんとした理由が欲しいってことか
ヴァニティ＝サンディスってんの？ア？チャルワレッケオラー！！！
特撮だけどKMNライダーオーズのヒロインは特に意味が無かったな
俺はひょろひょろガリガリの奴が筋肉ムキムキのキャラを片手で御したりするのがキライ
これがアイキ…
おかあちゃ～ん
なろう系によくあるやつな
なろうっつーかむかーしのオリジナルSSだな
「銀髪オッドアイで本当はS級だけど目立ちたくないからB級にいる」主人公
＞本当はS級だけど目立ちたくないからB級にいる
ワンパンマンのことか？
↑
お前がワンパンマンエアプなのはよく分かったよ
読んだことないなら無理に喩えに使おうとすんな
なろうはイキってるのがうざいだけで一応チート能力持ってるからええねん
ワンパンマンは逆にホントは弱いのに最強のランクに居る(キング)だな
物理が普通に機能してる世界なのに
早く落下したり早く重心を整えたり、明らかに人体じゃ捌けない運動量をいなしたり
皮膚や筋肉が異常に頑丈だったりするのは萎える
銃弾を捌いたり、不意打ちに対処したり、剛力だったりするのは
なんらかのトリックがあって欲しい
強者としての風格がきちんと備わってるキャラなら女で怪力でも全然問題ない
キャンキャンうるさい小娘みたいなのとか無闇やたらとイキリ散らしてる鬱陶しい女が強いのは何か腹立つ
それ女関係なく男キャラでもイラッとする
物理の武人が明らかに格落ちする超常能力使いに圧倒され弄られるのは好き
かれこれ40年近く漫画読み続けてるおっさんだけど、
一瞬たりとも気になったことが無かった
細身の怪力だとしても脳が勝手に「あ、そういうキャラなのね」で納得してしまう
漫画読む才能が優れてるんだ。細かいこと気にせずに楽しめる才能
それは普通に生きてく上でも重要な才能だからそれでいいんだぞ
深く楽しむ才能はないけどね
なんの深さだ
女の怪力は別に気にしないってだけの人だぞ
深いつもりになってるイキリカスさんは毎日つまらなくて大変ね
Dr.Stoneのコハクはどうなんだろう
持ってる武器は小さいし対比対象が体力ミジンコの千空だからそんなに気にならんか？
コハクは筋力より運動神経がいいんじゃない？
司、ひょうが、モズあたりには敵わないし
これ
あくまでコハクは「女の割に強い」ってイメージ
ストーンワールドの住人で元々の身体能力高いって大前提もあるし
マジで強いキャラには勝てないイメージあるわ
重い物を軽々運んでる描写も結構あるぞ
千空を小脇に抱えて山を駆け上ってるし
物を運ぶだけなら重心とかの使い方である程度工夫できるけど、単純なパワー勝負ならほんとに強い奴には勝てない
司≧ひょうが≧モズ>コハクって感じだよね
石神村の男連中の情けなさよ
腕相撲パワーランキングではモズ・コハク・大樹・マグマが横並びらしい
まーコハクは遺伝子だから
村で一番強い男の血を代々入れてるからね
いうて金狼はメガネかけてからコハクと同等かそれ以上位の強さはあるだろ
腕相撲でもコハクに負けてる金…
もうちょい筋肉付けて描いてほしいわ
あの細さじゃ説得力に欠ける
ボイチ本来の画風なら筋肉質なムチムチ美女こそ本領発揮なんだけどな
少年誌に合わせるためか妙にヒョロい体型になってる。特に腰とかワンピースかってくらいほっそい
コハクはスピードとセンスが高いが
単純な腕力じゃマグマにもかなわないはず
御前試合でもマグマには辛勝って感じだった
キャラは出てこないけど、ラブコメの華奢で清楚系なのに「キャー！やめてください！」って言いながら主人公をブン殴るギャグみたいな感じのことかね
ギャグはええんや
ギャグでもないのに理由もなくひょろガリが何故か片手でデブ持ち上げたり
男より怪力設定な女だったりするのがダメなんだ
最初からキャラ設定の結果だけ求めて作者が中身考えてないのが透けて見えるからな
実際のところ、ふとした瞬間に「えっ？」ってなるくらい男女の体格って違うよな
女子は筋トレしまくっても男みたいには筋肉つかないらしいし、しのぶさんみたいな搦手の方が説得力ある
筋肉の質も違う
だからといってファンタジーの世界で忠実に再現する必要もない
実際にできないことを魅せるのがファンタジーなんだから
ルール無用で何でも出来ちゃったら面白くないからルールや制限はあるけどね
あと男（女も）ふとした瞬間に「えっ？」ってなるくらい脆いことがある
だから普通に男が刃物持った少女暗殺者に殺されたりする
シャナとかいいよね、ちっちゃい子がでかい武器振り回してるの大好き
こんなこといちいち気にしてたらどの漫画もゲームもアニメも楽しめんだろうなぁ
この理論でいけば大剣キャラとか大きい武器振り回してるキャラもありえんすぎて嫌いってことになるよな
「○○が嫌い」ってだけで
「リアリティに欠けるものが全部嫌い」なんて言って無くね？
そういう個人の好き嫌いって多かれ少なかれあると思うけど
スレ読んでからコメントせい
魔力や技能があればいいんやと書いてる
昔のジャンプ読んでたらこんなどうでも良いこといちいち気にしてられんわ
誰でも好みくらいあるだろうし
普通に楽しんでんじゃね
全く話を理解できてないぞお前
やっぱ黄昏ミミは糞
空手やってんじゃん
空手だっけ？
瓦何十枚か割れるっつってるからそれでいいじゃんね(そこがおかしいという話だろうけど)
てかカードゲームしてるだけで人が死ぬような漫画にリアリティー必要か?
本編と関係ないエンディングならライオン二頭を締め上げてもセーフですわよね
昔剛力番長というキャラがおってな・・・
筋線維肥大症とかで理由付けされてればＯＫなら、ほとんどいないよな
CITY HUNTERの香はどうなるんだろ？
10tハンマー振り回してるけど、ギャグ描写のときだけ
10tハンマーじゃねえ100tハンマーだ
ロリ時代に使ってたのはいちとんハンマーだがな
ウソップと同じで10tって書いてあるだけで実際はもっと軽いものなんじゃない
ギャグ描写なのでそもそも実在すらしてないよ
100トンならそっと置いても部屋が崩れるわ
だからギャグだろ
筋力以前に無から100tハンマーを生成してるギャグ描写に言ってもしょうがないだろ
シリアスなシーンでいきなり100tハンマーを創り出して銃撃に耐えて100tを持ってるとは思えない俊敏な動きで敵を倒したら叩かれるよ
要はこのスレってギャグ的な怪力女が嫌いってやつだろ？
だからちゃんと原理を説明してくれてる鬼滅の八倍娘やそもそも地球人じゃないって説明入れてくれる銀魂の神楽あたりは好感持てるキャラ扱いなんだろうか
理解力ゼロやな
逆だろ
ギャグ漫画でもないのに説得力のないギャップ狙いのキャラ設定が嫌いって事だろ
灰は｢ギャグ的な｣って描いてるから特に理由もなく怪力で男を殴るキャラが嫌いなんじゃね？って推測してるんじゃないの
語彙力足りなくてすまん
上のコメの言うようなことが言いたい
灰も赤も青も言ってる事ほぼ一緒だからな
灰が少し分かりにくかっただけで
逆に、刃牙に憧れて体を鍛え過ぎた人が缶ビール掴もうとして指で穴あけたり、茶碗持とうとして割ったりするらしいし
漫画内に出てくるめちゃくちゃマッチョもリアリティあるかといえば違うらしいで
人間はどんなに鍛えても頑強な骨格と筋肉量を持ち質量も大きな象には勝てない
象以上の怪物を軽く倒せるような超人だらけの世界設定で男だとか女だとか筋肉量がどうのこうの言ってるのは滑稽
それはその「象を倒せる超人だらけ」の時点でもう体格差も関係ないって世界観を示してるからじゃね
たまに思い出しかのようにボクシングに階級がある理由云々言い出すのはやめていただきたい
少年漫画なんてパワーを測る上で体格よりも重要なものがある作品ばっかりだよ
そんな中で女の怪力キャラを否定しているのがおかしい
↑
それはちゃんと「パワーを測る上で体格よりも重要なものがある」っていう理由付けがあるじゃないか
象を倒せる超人だらけってそれは超人っていう理由付けがあるじゃん
女の子超人が弱い理由にはならんよね
それなら男超人がもっととんでもない武器を使ってて当たり前じゃないのかって話じゃないの
↑超人が存在する世界観なんだから男より力の強い女の超人が居てもおかしくないって事だろ
性別で考えてるからややこしくなってるけど男で考えると簡単
1人のヒョロヒョロの男超人が馬鹿でかい武器を振り回してたとしよう
その男が馬鹿でかい武器を使うのなら周りの男たちも馬鹿でかい武器を振り回してないとおかしくないか？って話
有利だから使ってるのであればみんな使えばいい
そいつにしか使いこなせない理由、使わなくちゃいけない理由を用意して初めて納得できる
女の子であることを理由に馬鹿にされたくないって動機で無理にでかい武器を使ってるとかさ
象サイズを人間サイズが倒せるんだから
体格だの性別だのは些細な違い、強さの指標には成りえない
大きさに意味のない世界だったら、ハルバードを爪楊枝が制しても不思議はない
例えば誰よ？？
な、結局どのキャラのこと言ってんだかわかんねーよな
力が強い説明がなくて、ギャグ漫画でもないって思い当たるのがまったくないんだが……
男に混ざって毎回身体張って血みどろのズタボロにされながらも必死に戦うなら怪力設定でも許す
都合の良い時だけ女だからと守られたりしょうもない最強（）設定付けられたりして血の一滴すら流さないのは死ねと思う
どこぞの姉御かしらね…
レベルアップでステータス上がれば重いものでも軽々動かせるみたいなのは嫌い
経験値がトレーニングでレベルアップによるステータスの上昇が
筋力を数値化してるだけって話なら別に何も不思議じゃないんじゃ？
ダンベル程度なら灰コメの例の通りになるよね
乗用車を持ち上げるのは無理だが
強くなったからレベルなどの数値が上がるものであってレベルが上がったから強くなるというのはゲーム的だ
でも、デジモンやポケモンは許せる
ゲームはシステム上簡易化せざるを得ないからいいけどサトシがレベルだとか個体値だとか言い出したら嫌だな
一瞬サトシのおかしい身体能力の話かと勘違いしてサトシにレベルとか個体値厳選があるのかと思ってしまった
シンジのムックル厳選が昔ネタにされてたな
一般的な言葉として強い個体を求めるのは生物相手だから分かる
個体値とか画一化された数値を使うのはなんか違う
シンジは作品の中でも「より強いポケモンを求めるトレーナー」ってのをモデルとしたライバルだったな
サトシは最初衝突してたけど、ブリーダーを目指すタケシとかはその考えに対しても一定の理解を示していたし、シンジも愛情持ってたからな
ただの厳選厨ではなく「そういう考え」を持ったトレーナーとして描写されてた
↑3
エレブーでやってた光の壁の撃ち逃げ交代とか実際のゲームの対戦でも使われる戦法らしいし、そこら辺のゲームの廃人要素をアニメに落とし込んでるキャラだから
厳選理由の一つに『強い奴じゃなければ自分のスパルタについてこれない』って考えもあるからまったくポケモンのこと考えてない奴じゃなかったし
(同じ炎御三家のヒトカゲ捨てた奴やポカブ捨てた奴と比べるとそこら辺の差がライバルキャラであるかどうかって基準だったんだろう)
なんとなく強いより１設定ほしいのは解る
母は強し
赤ん坊重たい、よう一日中抱っこしてるわ
オーフェンの、人間を剣で縦に真っ二つなんて人間にも猿にも熊にも出来ないって台詞、今でも忘れられん
剣じゃないが、刀で受けた刀ごと鎧甲冑の武者を縦に真っ二つにした侍が島津に
それが出来る膂力があってもこの短剣だとまず留め具が壊れるから不可能と続くのと、
その後に実際に人間真っ二つにする人間に遭遇する前振りの台詞ではあるのよね
なんとなくだが、記事とコメント欄で話変わってないか？
『魔法や技能で強いのは全然OK』の部分が無くなってるような
作中で実際に強いならそれが技能じゃないか？
「女の怪力キャラ」が嫌い、って無駄に女に限定してるせいで話がズレてる
「魔法や技能で強いのは全然OK」も「魔法や技能が強い」のはOKなのか「魔法や技能で肉体を強化してるから怪力」ならOKなのかわからん。多分後者なんだろうけど前者に受け取られてもおかしくないし
後者なら後者で「華奢な怪力キャラに怪力の理由が無いのが嫌い」でいいだろうに
というか両方だろう
見た目ヒョロガリや幼女が納得できる理由もなしに強いのが嫌いなんだろう
魔法やスタンドや念能力で女やヒョロガリが強いのはいいが
フィジカルが強いキャラならそれなりの説得力を出せ
（マッチョにする、魔法等でブーストしてる等）って事だと思う
つTheガッツ！
こういうのがいいんだろ？
銀魂のお妙さんみたいな？
お妙って怪力出てくるの基本ギャグパートだけなんだよな
シリアスではそれほど強いキャラじゃないぞ
実際最終章で人質にされて自力で逃げれなかったし
女という現実では男よりも力が弱い存在なのに
その作品世界においても怪力と言われる位の力を特に理由も無く発揮する
ってことと
作品世界では現実ではありえない位の筋力を人間は持っている
をごっちゃにして発言してる奴多すぎでは？
お妙がシリアスでも強いのはなんかなあってなるわ
言うてお妙が強いシリアスって四天王篇だけだろ
他のシリアスでは強いイメージないぞ
そのあたりで読むのやめた人が多いからそういうイメージのままなんじゃね？
ルフィやゾロもあの世界じゃヒョロガリなのに怪力だぞ。
そういう男もちゃんと嫌えよ。
だから勝てなくなったルフィはゴム人間活かしてギアを開発したし
ゾロは数百キロの重り括り付けた棒振ったりとかの鍛錬っていう理由が入ってるやろ
逆にそんな描写無いウソップが倍の体格の敵に普通にパワー勝ちしたらおかしいって言われるで
横だがこの場合外見の事を言ってるんじゃないの？
いくら鍛錬しててもゾロはヒョロガリの部類じゃん
練習用の重りの方が強そう
04:10:27
だから一見ゴツい連中よりも小さいけど
実は凄い鍛錬を積んでるっていう理由があるわけだろう
↑
実は凄い鍛錬を積んでるっていう理由があればOKなら
それこそヒョロガリの女でも強くてOKって事にならない？
鍛えたらマッチョになる
ならないという事は無酸素運動やってないという事
初期のパワー勝ちはきらいだが
覇気設定後なら問題ない
いや全然ヒョロガリじゃないだろどう見てもムキムキやんけ
作中で明らかにルフィより筋肉が強い相手には普通にパワー負けしてるし
だから決着の時には巨大化してぶん殴るんだしな
怪力なら中身も相応であれと思うわ
可愛くなくなっちゃうもん
ええんか？
分かっとらんなあ
バリバリの武闘派で性格も豪傑そのものな怪力女がたまに見せる女らしさこそが至高なんやろがい
いやそうかもやけどみんな石のニッキーみたいになる石読みたい？
ニッキーはあの雌ライオンの中でゴリラだけど乙女やから映えてるんやないか
巴御前とか可愛いぞ
「義仲様、離れたくない」
「もう死ぬかもしれん、お前だけは生きていて欲しいんだ」
ここで空気読まないモブ追手がヒャッハー！大将首だと群がってくる
「ああ、義仲様、お別れです」
巴御前群がるモブを見開きで瞬殺して去っていく
同じ土俵の上なら女性よりも男性が細いからだより筋骨隆々なほうが力があるっていう当然の道理が覆されることに理不尽さを覚えるんだと思う
才能も努力もあるはずのエリート系のキャラが少しの期間修業した主人公に敗れる展開の不合理さに近しいものがある
リュウソウジャーの怪力ピンクは好き
暴力ヒロインには付加されがちよなゴリラパワー
そういやさ、暴力ヒロインって最近嫌われがちらしいけどさ
暴力受ける側の男が弱くなってるのもあるからじゃなかろうか
暴力ヒロインだけどフィジカル糞雑魚で全くダメージ通らないから結果的に無害みたいなキャラもうちょい居ても良いと思うんだけど大体みんな謎パワー常備してるよな
ニセコイのゴリラとかその最たるものだし
そもそもは昔はありがちだった悪いことしてるお調子者主人公痛めつけるってツッコミやし
そのヒロインが怪力で主人公を痛めつけるって部分を
最近の調子に乗ってるわけでも悪いことしてるわけでも無い主人公相手にやるから非難されるんや
古い漫画だと主人公が痛い痛いというのもただの口だけでノーダメージってのも多かったかな
そりゃ乱馬より数十段落ちるあかねが乱馬になんかしたところで、乱馬には効いてないやろ
フルメタの相良とかなめの関係もそうだな
乱馬はあかねに吹っ飛ばされるよりあかねの手料理食ってる時のが苦しんでるやろ
「怒ってるんだからねっ」ってポコポコ叩かれて筋肉男が辟易してるのは好き
多少目新しさはあるかもしれんが爆破オチの爆破の規模を癇癪玉にしてもそんな面白くないだろ
少なくとも末期の暴力ヒロインは
『自分の部屋に帰って来ただけの男主人公が、なぜかそこで着替えていたヒロインと遭遇して、ぶん殴られる』
って感じの不条理さが本当に良くなかったと思う
しかも、お嬢様ヒロインで同じ展開をやって「施錠しなかった私が悪いので…」「いや俺の方こそごめん…」みたいに和解する話をわざわざやるんだよ
暴力ヒロインに魅力を感じようがなかった
衰退するべくして衰退した
ああいうのって、本当、作者は何を考えているんだろう
SNSのプチ討論で『血が通って人間らしい暴力ヒロインと、中身が無くて薄ら寒いお嬢様ヒロインで対比を描いたんだけど、オタクには無理でしたね(笑)』とか言ってる打ち切り作家を見たんだが
考えを聞いたことでさらに価値観・感性がサッパリ分からなくなった
暴力ヒロインが何故か自分の部屋で着替えてる
主人公が帰ってきてみてしまいぶっ飛ばされる
暴力ヒロインは学園最強かそれに準ずる存在
最弱評判の主人公がそのヒロインに決闘を申し込まれてって
この展開何回見せられなきゃならないの？ってくらいだったな
口絵のカラーで絶対暴力ヒロインの全裸か下着が定番で個性どこ？って感じだったし
しかし、暴力ヒロインが血が通って、お嬢様が中身がないとかよくわからん価値観だなあ
男は女の我儘を笑って受け入れるのが格好良いって時代じゃなくなったからな
辞書がどうとは別に、漫画の暴力は「じゃれ合いやコミュニケーションの一環で、傷つける事そのものは目的ではない」「武力や防衛力と同義」「弱者や無抵抗な者を踏みにじる悪徳」のパターンが多い
暴力ヒロインが嫌われるのって、女は何やっても男は許すべきだと、理不尽な無茶を要求する、意味もない暴力を振るう3番目をやらかすから嫌われる
そこがわからない作者が特に欲しいもの買わせるためにガチに生活費や入院費のような洒落にならないもので払わせようとするとか、女だろうがなんだろうが許されんことやらせるから、嫌われる
具体例挙げてみ
エーデルガルドとかヒルダとか、好きです
サクラの怪力はチャクラコントロールでの技でしょ
素体にバフ盛る戦い方もダメなんか？
纏められてる部分に書いてある内容くらい読めよ
そういうのはアリって書いてあるでしょ
コメントだけ見てシュバってきたのかお前？
幻影旅団の腕相撲ランキングでクロロより順位上のマチ何者だよと思ったけど
念の系統考えると納得できるわ
マチは多分強化寄りの変化系なんだろうな
でもシズクは利き手使えば腕相撲でレオリオに勝てるし…
そりゃ当時のレオリオと幻影旅団非戦闘員じゃどう考えても後者のが上だし
レオリオはまだ纏しか覚えてないから試合中のズシみたいに耐久力しか上げられない
ヒョロいキャラが怪力設定で身の丈以上の武器を振り回したりするのも別にいいんだけど
おれはその武器が重そうに見えないのがきらい。
軽々と振り回したりしてても、きちんと腰を落としていたりするだけで全然印象が違う。
モンハンは武器が重そうで良い。モンハンは女キャラもガチムチだけど。
魔力とか気とか以外で見た目キャシャなのに怪力の女ってオーズのひなとエムゼロの姉以外思いつかない
確かにオーズのひなは特に必要ない設定だったような
鴻上会長の秘書が戦闘力高いのは面白かったけど
男だけどジャイアントロボの冬月は体格のいいってだけの爺さんなのに命と引き換えに地球を破壊するパンチが打てるしGガンのドモンと東方不敗も常人よりは体格がいい、ドモンに至っては普通の細マッチョなのに高層ビルを蹴り飛ばしたりしてるぞ
中条長官じゃなくて？
あれはパワーではなくそういう能力だと思うが
そもそもガンダムであんな作品をやるっていうある種それ以上の大前提をぶっ飛ばしてるから全く問題無い
もうその辺になると筋肉量なんて些細な問題だろ
体重500Kgベンチプレス1屯でも地球破壊パンチなんて打てないよ
太かろうが細かろうが同じ
いやー…
あっはっはっは……
暇やねぇ……
職種次第じゃ不眠不休で頑張ってる人も多くおられるんやろうけど
暴力ゴリラはあれだけど健康優良児美少女は人気出るんじゃね？今のご時世(メダパニ
隙自語
隙自語は自慢の時に使うもんやろ？
暇なんヤバい…みんなそうなんかな…
自分が忙しいアピールだろ
お前がヒマなのなんがこの話題に1ミリでも関係あんのか
ほんとお前自身のことなんかクソどうでもいいんだよ
ババTSババTS…
ハッ…俺は一体何を…
この獣めがあああああッ!!
元気くんの守ちゃんも攻撃力高いぞ！
精神へし折るからだけど、、、
あんまりそういうのは気にならない派
でも一律「レベルが〇〇？」で片づけるのは苦手かも
ゆで理論とかスゴ味でいいからムチャクチャでも個別の理由は欲しい
ふと思いついたんだけど、神尾ゆいなんてまさにこれじゃないか？
いくらスケバンとはいえ普通の女子高生が普通の男子校生をぶっ飛ばすなんてあり得んとイライラしたのを思い出した
スケバンて虫無しでも強かったっけ？
今日俺世界のスケバンは怒らすとクッソコエーけど別に腕力強くないからリアルだったな
髪結い世界のスケバンは蟲なしには成立しない
でも妖怪とかがいる世界観だし・・・
そのスケバンは半分人間やめてるような設定で全然普通じゃないんだけど最初の方しか読んでないのか
あの世界ではスケバンは蟲付きで
普通の女子高生じゃないんだが…
読んでないのか？
蟲で暴走してたカーラのパンチが「アヤ子の蹴りレベルだ」って言われてたけど
もう蟲居なくなってるのに蟲暴走カーラのパンチと互角の蹴り撃てるアヤ子何者だよ
とは突っ込まれてたな
何で女らしい女が男と同じ土俵に立ってんだよ、って思ったのは
ジャンプじゃ無いけどCMよくやってた「花鈴のマウンド」だな
「女の子だって甲子園！」ってフレーズがもう無理だわ
アラレはOK?
まぁあれは人間じゃねぇし……
ロボットっていう理由があるだろう
それにアラレも負ける大型ロボットだってちゃんと出てきている
男より強いヒロインを出しておきながら「男が女を守ること」を美徳として描く展開は好きじゃない
いやそっちは固定観念に囚われんのかよっていう
そういう場合は普段イキってる女が途端に弱弱しくなるから嫌だ
大体戦闘力を封じられるのもご都合アイテムだし
ターちゃんのヂェーンはガチで強くて草だった
ヂェーンを人質にとれば勝てる！
↓
ヂェーンさんも強かったよ…
その答えがイキリ鯖太郎ってことかな
「大事な人」だから守りたいみたいなのならアリかな
女さんサイドの方が強い場合
女さん側が足手まといだっつってんのに男さん側がそんなこと言い出して
キュンと来た女さんサイドが連れて行くってパターンがイラつく
男は自分は使えるって事をアピールして同行に納得させろ
女はそれでええんか死ぬぞ男、それともご都合で助かるってわかっとるんか？
こんな連れて行き方したのにいざその戦いで男が瀕死になったりすると敵にキレるのもムカつく
いやお前らのボケのせいだろって
これは女男に限らん話だけどよ
男女問わず非戦闘員が戦場に出て足手まといというのはあまり受けない
そこは上手く「出ざるを得ない理由」を作るべきだよな
単純な事を言えば護衛を主目的にするとか
15:42:10
一昔前のラノベでよく見たパターンだけど今もあるのかねこういうの
色恋のために戦うのはいいが色恋を戦場に持ち込むのは違うだろと思う
出来ないことを出来るように言うんじゃねえよという
見映えの問題でしょ
某這い寄る混沌『女子供を前線に立たせ、糞役立たずなくせにスケベ心だけは一丁前のクズが主人公を張っていいのか？』
個人差あるからな
女でも男性ホルモン多いとぶっとい髭ばんばん生えるし、当然筋力も強い
普通の男が武道やってる女にのされるのは仕方ない
ポリコレやな
漫画に限らず映画もそうやろ
アベンジャーズも一番強いやつ女だし
気がついたらアベンジャーズ黒人と女ばっかになって草生える
もうハリウッドはそういうもんやと割り切ればへーきへーき
俺は諦めた
無双の関羽の娘もこれに当てはまるな
恋柱のお見合い相手、今見ると呪術のナナミンみたいだ
これは真っ当な感性で、漫画の編集さんでも同じ事を言う
「このキャラはなぜこんなに強いの？」「強さの根拠を示してください」って言われる
トレーニングしてましたとか才能がありますとかそう言う女の子が大男を殴り倒すのは不可能な理由ではなく、突拍子もない結果を出すに足るすごい理由を用意してくださいって言われる
ミカサ・アッカーマンも大概やぞ
ミカサは嘘喰いの箕輪と同じ体質やろ
実際の体重も見た目より重い設定もあるし
ミカサは筋肉のリミッターを解除出来るんだっけ
普通の女の子として生きてた頃からエレンのピンチにナイフの柄を握りつぶして床板を踏み抜く力を見せたしな
そして今は腹筋ムキムキ
アッカーマン自体が巨人化せずに巨人の力を使うための実験の産物じゃなかったっけ
ショタの剛直が一定数好かれないのと一緒やろ
世の中にはギャップに燃えるものと嫌悪するものがいるということだな
ミスマンデーはゾロに正面から力負けしてて
ゾロが凄いだけだろうけど、女性で筋力自慢とか()みたいな扱いでちょい切ない
女だぞ（アイアンクローをするゾロを見ながら）
そこはまぁ、殺しに来てる相手だしね…
よく考えたらエネルにとっちゃロビンも割と殺りに来てた相手だな
女を殴れるのが真のフェミニストやぞ（暴論）
ポリコレってやっぱ糞だな（正論）
魔法とか気とかそういうファンタジー要素がなくてギャグ系でもない作品でマッチョより怪力の女キャラが出てくる作品って思い付かないけどどんなのがあるんや？
ギャグやコメディでしか思い浮かばへんな
怪力そのものとはまた違う話だけどパンチ躱されて地面殴る描写はちょっと理解できんわ
人殴ろうとして地面を殴るってどういう殴り方したらそんなことになるんや…
あとサクラがやってるような地面が崩壊するのは怪力とか関係ないやろ
壁殴るとかもそもそも殴る対象を通り越して振り抜く自体が有り得んもんな
でもそうしないと漫画として威力が読者に伝わらん
難しいところだな
いや鷹村が相手を殴るときは相手よりも奥を殴るつもりでやれってアドバイスしていたからそんなもんなんだろう
剣術でも地面を叩くなって流派と、地面まで叩き付けろって流派があるな
上達すればそこそこの所に落ち着くのだろうが
勢いあり過ぎて止められないか、足場崩すのが目的なのかと思った
上の画像のサクラの場合地下に潜ってるカカシを見つける為に地面割っただけだし
むしろ筋肉ゴリラがカマセな風潮があをま好きじゃないな、
筋肉と体重ある奴は問答無用で強いよな。
全くその通りだが、小柄なトルフィンは自分よりずっとデカイバイキングの戦士達相手に無双する説得力がある
誰が見ても強い筋肉巨漢を相手に出来る説得力があるなら、噛ませに使われるのはやむなしと思える
そりゃ体格差を埋めるための工夫があるからな、
力強で勝ってる訳じゃないもの。
特別に質のいい漫画筋肉ってことで納得してるわ
そもそもマッチョでも巨大な戦斧振り回したりパンチで
コンクリ破壊とか巨大なモンスターを倒したりとか無理だろ
特殊能力ならOK、体格が備わってればOK、技術による強さならOK、パワーに理由があればOK
じゃあいったい誰を想定してスレタイ付けたんだ…？
まあ話題にもならんような糞漫画とか糞読み切りなんじゃね？
漫画にありがちなだけでゲームとかのキャラ想定してるかも知れんし
こういうキャラってゲームキャラが多めだよな
というかゲームは演出先行で設定クソ適当なこと多いし（その割にどうでもいい裏設定は無駄に豊富だったりする）
ゲームキャラでもそうそう思いつかんけどなあ
ドラクエのアリーナもMPが存在する世界でMPがない代わりに身体能力が高いのかもしれんし
ゲームはゲームで考えなしだったりクソ真面目だったりピンキリだし漫画と同じや
夢の世界だからクソ斧持てるとかMP(マッスルポイント)を消費してるんやぞとか
ヴァルキリープロファイルで大剣使いのアリューゼを作る際に
身長よりもちょっと大きい位の剣を持たせる予定だったのが
いざゲームグラフィックで剣をもたせるとそれくらじゃ全然大剣って感じじゃなかったから
最終的に本人より2倍以上大きな剣をもたせることになったって話があったな
やってるソシャゲだと特に設定もないまま巨大な武器を振り回してる怪力ロリは何人かいるなあ
その子中心のイベントでもあれば明らかになるだろうけど、好かれても嫌われてもなく編成に組み込めるような特色もなく話題に一切上がらないようなRキャラだから理由が生まれる日はなさそうではある
理由なしの怪力キャラって意外と具体例思いつかんな
ミスマンデーだっけ？
あんなナリだけどMr.9と結婚したんだよな
千棘くらいしか思い浮かばなかったけどラブコメだしなぁ
俺は全くそういうのを気にしてマンガ読んでこなかったんだが、割と少数派みたいだな
「このマンガ設定ガバガバじゃんwwwwww」みたいになるので精々だわ
いや普通に考えてお前みたいな奴の方が圧倒的多数だぞ
ミスマンデーはアニメの声がやばい
カービィだからな
目をつぶって声だけ聞けばゾロが美少女を凌辱してるシーンに思える
ゾロくん……見損なったぞ
ファンタジーで吸血鬼娘とかならどうでもいい
リアル格闘でならさすがにngぐらい
女キャラの武器だと弓が結構あるけどかなり筋力が必要だよな。
かぐや様結構筋力あるんだよな
それでも石上が雑魚かっただけで男子平均と大差ないってのがリアル
和弓は上長下短、引いている部分が一番張りの強い部分ではないので、海外の弓と比べると簡単に引ける
不死身の体で鍛え続けたプリセラ
銀魂のお妙さんの怪力ギャグは嫌いだったな
そんだけ力あるなら戦闘参加しろよって思ってた
戦うキャラに暴力をする非戦闘キャラ全般が嫌いだっな
シリアスになると弱体化したり、しなかったりする
そりゃギャグパートとシリアスパートじゃ違いが出るものでは？
シティハンターだって、怪力活かしてハンマーで戦えやってなっちゃうし
魔法や技能で補うって方が量産型過ぎるのよね
登場してる女キャラ全員そうだったらキャラ被り起きすぎるし、数種類の女性が登場する場合はしゃーないとしか思わん
そうでもしないと男に混じって前線で戦えないからなぁ
見た目云々よりも、怪力という能力の使い道が下手（単純なキャラ付け以外の要素がない）のが嫌
怪力の代わりに見た目がゴツいとか、本人が怪力を気にしてるとか、そういうデメリットまで合わせた怪力キャラや、能力による擬似的な怪力ならいいけど、
ただただ運動神経抜群アピールや戦える女って描写したいがために怪力にするのは薄っぺらく感じる
魔法とかで補うってのもそれが普通の技術としてあるなら男がそれつかえばもっと強くなるんじゃね？ってなるようなのもある
その技量がすごいとかじゃないの？
つまり仮面ライダーオーズの比奈ちゃんとかが嫌いってことか？漫画だと大体理由付けされてるけど比奈ちゃんは特にそういう理由付けなかった怪力だったと思うし。
雑な言い訳すればＯＫな例が多すぎて草
ギャグも問題ないなら、もう何も残らんのでは
イッチは男ならガリガリでも怪力OKなんかね
コロッケのハンマーはマンモス３頭分の重さとかじゃなかったっけ。子供のコロッケが平然と振り回してるけどそういうのはどうなの？
特に根拠のない怪力だと
漫画じゃないが仮面ライダーオーズのひなちゃんが
真っ先に思い浮かぶ
そのパワーあるなら怪人倒せるだろと…
まぁ嫌いじゃないけど
アカメが斬るのレオーネとかいう糞雑魚が思い浮かんだ
最後の最期まで全く性格の成長なかったな。
噛ませでエロでムードメーカーなだけ。
むしろ強くもないのに最前線に出てきて「人間同士だもの話し合えば戦いは止められるはずよ！」とかお花畑な発言するタイプの女キャラの方が嫌い。
周囲がそれを「なんて強い女性なんだ…」とか持ち上げたら最高に嫌い。
それ誰の事だよ……
LGBTに配慮するつもりでミスってる海外作品かな？最近はディズニーもそんなんばっか。
ズートピアの続編もシュガーラッシュ2から続いてる別居エンドだと思ってる。
ドラクエ４コマの女戦士思い出した
言うて女戦士って勇者とかよりでかく筋肉質にデザインされてるし
ケンイチの美羽みたいに幼いころから師匠と修行の旅してたとかなら納得いくな。その師匠が人間やめてるレベルだったしなおのこと。
何だかんだで理由書いてあるの多いからギャグ以外であんまり思いつかんな
禁書の麦のんくらいかね
他女キャラが超能力魔術機械人外だから怪力ってやってんのに
一人だけあえて能力使わずに怪力で倒すってやってスピンオフでももうゴリラキャラになっちまった
あれは仮にも暗部組織のリーダーだからってことでひとつ……
1位2位と違って防御能力大してないし……
麦野は人体改造以前からドーピングなんかで身体作ってんじゃないの
暗部なんて実験体崩ればっかりだし
ふと思ったけど、バトル漫画で戦闘好きの強い女子がたくさん出てくるのと恋愛漫画で男が色恋のことばっかり考えてて繊細なのは対になってるよな
そのジャンルの世界の人だからそうなんだろうなってかんじ
特殊能力が当たり前の世界観で
能力は弱いんだけど滅茶苦茶鍛えてて強いみたいなマッチョキャラすこすこ
ビッグマムはパワーすげーで納得できる
マムはあの外見だけでも説得力ありすぎる
ぶっちゃけ毒も効かないんじゃないかとすら思ってる
外見の説得力で言うなら、女体上手い人がしなやかな格闘なんか描くと
ああ、このゴリ男はゴツイから弱いわって説得力が発生する
女キャラでも運動神経の高さが上手く描写出来てたらある程度は肉体的な強さに説得力出るな
パンチして壁メキメキとかスピードや跳躍力が高いとかだけじゃなく体のばねの強さとかが描写されてるといい感じ
重量感すげえからなマムは。パワーの説得力がすごい
巨人倒す腕力のパンチなんて常人が食らったらと考えると寒気がするわ
「わかる人いる？」←この定型句イラつくんだけどわかる人いる？
俺は別にイラつかないけどその気持ちはわかる気がする、こういうのわかる人いる？
わからない哲也
何で哲也なん？
ギャンブラー伝説の坊やか何か？
多分「わからない定期」って書こうとして誤変換したのかと
なんかのネットミームだよ
渡哲也→わかり哲也→わからない哲也
って派生したネタたったと思う
知らんと意味不明だわな
丁寧な解説ありがとう。
納得できました。
｢わかる人いる？｣なら同意してくれる人を探してる感じがするのでok。
｢これってオレだけ？｣は無条件に｢お前だけだバァ～～カ！！｣って言いたくなる。
オレはそんな感じ。
なんか草
ちょっとわかる
個人的に最近は逆にと言うか大き過ぎる大男が強い方が違和感感じるようになってきたわ
漫画だと実際居たらまともに歩けんやろってレベルの巨人はざらやし
これマジ？な下半身貧弱チキンレッグ体型も多いしな
結局はバランスだよ
大きすぎる大男が出てくるけど実は大きすぎてめちゃくちゃ弱いなんて
殆どの人は漫画じゃ考えない話だから
そのバランスは別に考える必要は無いと思うぞ
何だかんだ最強キャラの行き着くところはバランスじゃね？
ムキンクスは欠陥形態扱いやし
わざわざデカすぎ＝弱い設定を入れるかどうかはそもそも巨人キャラが出てくるかどうか含め作品・作家次第だけど
進撃の巨人で巨人が見た目より軽いって設定入れてるのは割と今風やと思うわ
16:53:30
それは戦いの総合的な強さのバランスの話であって
ガタイの良い方がパワーが上は基本では？
ムキンクスを上げてるが確かに総合戦闘力は攻撃が当たらないって欠陥があるから低いわけだが
パワーは他の形態よりあるわけで
っていうか白コメのたとえとは全く違う話な気が
白コメが言ってるのはつまり体がでかいと逆に虚弱になるんじゃねって話だろう
お前らは大人に寄りすぎたんだ。
漫画読むときくらいはバカになってもいいんだよ。
逆に小難しいことやって人気が出る漫画が多数出てきた時代だからこそ出てきた話じゃね
ゾーリン・ブリッツは「女で怪力」というより「怪力で女」って感じ
理由なく怪力設定の女キャラとかそんなにいるか？
だいたい人外かなんかしら異能力者だからとかなんかしらの理由はあると思うけど？
ボン坂の真琴みたいな？
存在しないものを無理矢理叩いてないか？
本スレですら結局嫌いだと言ってる対象が明確になってないんだけど
結局架空の漫画をでっちあげて叩いているだけって話だったね
それか理由は説明されているけど納得できない女が強い漫画に嫌な思い出でもあったんだろう
そこに、批判封じの為に命題を一般化しようとしたら、架空の漫画が出来上がったか
まぁ、イラストならわかるよ
理由もなく女性が大男を圧倒するような漫画もpixivとかなら大量にあるんじゃない？
あと、同人誌とかコラ画像、2ちゃんのSSとか
案外、漫画ってそいういう漫画をさしていたのかもね
元スレはジャンプって言ってたのかな
存在しない漫画叩く動機が分からんし
まあ、特定の漫画を意図してたんだろう
「あー、◯◯のあのキャラね」って反応を期待してたんじゃないかな
なのに誰もそれを挙げてくれなかったもんだから意味不明なスレと化したパターンかと。
＞＞１がその理由が明らかになる前に読むのを止めてて嫌っていたけど、スレで設定があることを指摘されて名前を出せないまま終わったパターンなんてのもあるかも
↑
美少女「なんで、私だけこんなに力が強いんだろう？」
に対して、作者の性癖じゃね？ で読まなくなったパターンかな
確か、SO2のレナとかアニメと漫画でも異星人ってわかる前に完結していた気がする
強い美少女ねぇ
MMD動画でなんか赤い服の人がすごく腕っぷしが強い設定だった気がする
MEIKOだ、あの人、理由もなくすごく強い、これじゃないか？
MEIKOの二次創作漫画を読んで、いやな気分になったとか
まぁ、ないな
ボカロだと鏡音リンもたまに怪力だな
ロードローラー片手で振り回してミクを叩き潰すべく「ロードローラーだ！」と空から降ってきたりしてた
あったあった 懐かしいな
東方MMDとか初めて見たときよくわからない可愛い女の子が大男をやっつけてた
その頃のMADとかMMDって知らない人にはスレタイまんまだったね
漫画じゃないけど
アニメでも多いな 美少女が部活やるやつとかたまに男よりずっと強いね
キャンプや戦車道や色々やっているから麻痺してきたけど、考えてみれば
美少女の怪力キャラだね
けいおんの琴吹紬も怪力キャラだったね、確か
怪力設定かは知らんけど、スポーツで男を負かす女キャラに反感覚えるのは分かるわ
ちょっと前にやってた卓球漫画とサッカー漫画も、それが原因で人気でなかったんじゃないかなーと思ってる
オタク受けはするかもしれんけど、少年受けしないからねそういうヒロイン
小学生からぎり中学生レベルならまだ性差がでにくいぜ
男女分けずに競技してるの結構あるだろ
澤ネキは小学生の頃は男子よりサッカー上手かったんだっけ
要素の一つとしてならいくらでもそういう女性キャラはいるぞ
漫画的に女が前に出すぎなのが問題なんであって強さ云々はあまり関係ないのでは
平和島静雄は細身だけど筋繊維が太くなるんじゃなくて強くなる事で怪力であるって設定だったな
筋肉ネタ一点突破な設定なのに、
ろくに筋肉描かない漫画も載ってますし・・・
アレって筋力なんかじゃ全然なくて別種の魔法なんじゃね
ハガレンで実は錬金術が2種類あるみたいな
>>52のキャラ名が全然思い出せん…
ミス・マンデーだゾ
BWのMr.8(イガラム)とコンビのやつ
鬼滅の刃の八倍娘(甘露寺蜜璃)のことか？
性別関係ないが、バキでの怪力キャラのオリバが主人公や新キャラの小柄な力士に力負けしたのには、がっかりした。
できれば勇次郎にも負けてほしくなかったなあ…。
純粋なパワーでは一番のキャラだと思ってたのに。
もはや別の生き物のピクルは仕方ないにしても花山にも負けそう。
マテリアル・パズルのプリセラは
肉体が強い理由も細い理由も納得できた
懐かしいな
ずっと同じ体のまま鍛えると肉と骨が進化するんだったっけ
100年前から旦那を殴り飛ばしていた・・・ってのは野暮だね
仮面ライダーオーズの比奈ちゃんとか？思いついたのはそれぐらい
何周もまわって女はやっぱり非力なほうがいいという結論にたどり着いた
最近のポリコレがクソすぎて逆に｢男らしさ女らしさっていいよね｣って思ってきた。
自分に腕力が無いことをちゃんと自覚して別の方法で処世術を身に付けてマッチョ男と渡り合える女の子は良いものだよね
小柄な体系を活かしてインとアウトで敵を華麗に翻弄する女の子キャラは好きだ
そしてマッチョの一発ですべてをチャラにされてしまう儚さとかあるともっと好きだ
そしてそれでも諦めない誇りと強さがあるとよい
それじゃ「女は搦め手を使うから卑怯」とヒステリーを起こす
頭の悪いおじさんに言ってあげて
全然わからんわ
漫画の面白さにあまり関係してると思えん
アラクニドのカブト虫がダメって事なのか
あれこれケチつけるのが当たり前になってるな
現実だけ見て生きろよ
とこういう人も結局こうやってケチを付けているのだ
ぶっちゃけ雑談で○○って嫌な所あるよねーと言ったところで
その○○さんの全てが嫌といっているわけでもなかろうに
こんな過剰反応を起こすのは正直どうかと思うねぇ
俺は何の理由も説明もなく、なぜかチビやヒョガガリが異常に強いのが嫌だな
チビだけどセンスはあってめちゃくちゃ努力してるとか実は異星人でしたとかすごい能力持ってますとかそういうのは欲しい
実際スラッとしたイケメン美少女はそういうキャラ付け上でどうしたってビジュアル面が前提だもの
言っちゃ悪いが長年鍛えあげた小綺麗な武人、均整のとれた美しさカッコ良さのある化け物とかよりも
能力全振りで見た目や性格は醜悪なくらいの方が意外性はないけど強さの説得力は出るんじゃないの 人気は知らん
ま、筋肉キャラもその自慢の筋肉でもあり得ない力発揮してるんだけどね
個人的に嫌うのは構わんが、何で他人の同意を求めるの？
逆にヒョロガリでもマッチョを倒せるのがフィクションの良いところじゃん
現実離れしてるのが嫌なら魔法や特殊体質だって納得できないだろ
ジジババは許されるっていうより
「生きてきた年月の分だけ精錬された技巧があるんだろうな」
と思わせるキャラだから許されるだけでは？
服脱いでもガタイ良くない、特別な経歴も特に無い
なんちゃって超人年寄りは嫌われると思うぞ
そんなキャラは思いつかないけど
漫画じゃないけど、仮面ライダーオーズの比奈ちゃんは性格が良いからか、あるいはおとなしくて積極的に戦闘に参加することが皆無だからか、何か許せるんだよなぁ。
まあ、むしろ、お前あんだけ腕力あるんだから襲われた時はもう少し自分で身を守れよって思うシーンも結構あるけど。
それ全然許せてないだろｗ
怪力少女含めてハッタリがちゃんと効いてるかどうかだな
それなりの前フリや説明があるか、キャラや言動による説得力があるか、さらにでかい嘘や描写で押し通してるか
どれかクリアすれば基本問題ないはず
女の怪力はダメやけど男の怪力は許せるってのはただの思い込みやろｗ
男でも例えば片手ででっかい斧振り回すとか無理やで
女が怪力の漫画は男でも異常な怪力やわ
細身の女性キャラが肉体的に強すぎる作品って
相対的に男性キャラが情けなく見えてしまうから苦手だわ
ちと古いがニードレスの未央とかもか
ちょっと趣旨ずれるけど、ギャグでは男性軍をボコボコにしたりして恐れられてたりする暴力キャラなのに、シリアスになった途端弱くなって戦えなくなる女キャラが違和感。銀魂のお妙さんとかONE PIECEのナミも？かな？
能井はセーフ
マンガじゃないけど、アニメ『プロジェクトA子』の摩神英子（まがみ・えいこ）を思い浮かべた…
他には『Dr.スランプ』のアラレちゃんとか。こっちはロボットだけど。
有能なメイドが嫌い
接近戦も内勤も出来るオールラウンダーなメイド
花右京なんたら以降、やたら増えた時期があるけど、気持ち悪すぎる
無能な無産キモオタはフィクションのキャラにさえ嫉妬するからな
うる星の時代だと、女が修行を積んで強くなるって設定の方が嘘くさくなる気がするな