引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1608227186/
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1608287073/
485: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o+ux0Np/0
1000話でルフィ屋上＆Dの謎開示になりそうだなぁ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
486: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IpumQjnVa
>>485
神回やん
神回やん
488: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bjpH2nAa0
光月とDの出会いが運命か
早くおでんの日誌読ませろ
早くおでんの日誌読ませろ
422: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7qtYGXPGa
Dがわかるとかなりの終盤入るな
376: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PBnJsuMHa
1000話はヤマトがDの意思の説明
それをバックにルフィがカイドウ殴るってのが理想かなあ
それをバックにルフィがカイドウ殴るってのが理想かなあ
620: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sLcZ2sL00
1000話はDの意味とルフィとゾロがカイドウとマムと対峙して終了かな。
681: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WkrFljOma
1000話予想
本命 ルフィが頂上到着
対抗 Dの意思判明
穴 上記の併合
大穴 回想でロックス登場
本命 ルフィが頂上到着
対抗 Dの意思判明
穴 上記の併合
大穴 回想でロックス登場
691: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EukQuUwdd
>>681
おでんの日誌に書かれている一文(麦わら帽子を被った世界を夜明けへと導く者について)と共にルフィがカイドウのもとへ到着し一撃を食らわせて「おれは海賊王になる男だ！！！」ドン！
と予想してる。
おでんの日誌に書かれている一文(麦わら帽子を被った世界を夜明けへと導く者について)と共にルフィがカイドウのもとへ到着し一撃を食らわせて「おれは海賊王になる男だ！！！」ドン！
と予想してる。
694: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WkrFljOma
>>691
カイドウ殴って海賊王になる男だ！はありそうだな
カイドウ殴って海賊王になる男だ！はありそうだな
おすすめ記事
799: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fzpfibRWa
ていうかおでんの日誌ヤバいだろ
ワンピースの正体も古代兵器もDの意思も空白の100年も全部記されてるんだろ？
まあルフィは聞きたがらないだろうけど
ワンピースの正体も古代兵器もDの意思も空白の100年も全部記されてるんだろ？
まあルフィは聞きたがらないだろうけど
801: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JAYR6gtI0
>>799
あと４年くらいで連載終わるんだし、手っ取り早く
ヤマトが読み聞かせて欲しいわｗ
あと４年くらいで連載終わるんだし、手っ取り早く
ヤマトが読み聞かせて欲しいわｗ
59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wtgxB11ud
今生きてるD って
モンキー家の３人と、ロー、黒髭ぐらいか
そこにモモの助と日和が追加で7人か
モンキー家の３人と、ロー、黒髭ぐらいか
そこにモモの助と日和が追加で7人か
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NKKdLFo/p
>>59
ドンキホーテ・D・フラミンゴ
ドンキホーテ・D・フラミンゴ
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wtgxB11ud
ドフラミンゴはD確定じゃないよ
もと天竜人だけど
もと天竜人だけど
87: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wtgxB11ud
光月おでんがDなら何処にDが入るか予想
1.月がD説
コウ・D・おでん
2.ローと同じで隠してる説
光月・D・おでん
3.お笑いネタ説
光月お・D ・ん
1.月がD説
コウ・D・おでん
2.ローと同じで隠してる説
光月・D・おでん
3.お笑いネタ説
光月お・D ・ん
104: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:leSiHl+Na
>>87
ローと同じ隠し名、海外の名前と違って漢字に秘密があるんだろう
だれか言ってたけど、滅ぼされた巨大な国と共に戦ってDの名前をもらった。ルフィのモンキー家、ローのポートガス家、ゴール家とマーシャル家とロックス家、ハグワール家と光月家。
協力国かもしくは赤鞘みたいな家臣存在だったんじゃないかな？
ローと同じ隠し名、海外の名前と違って漢字に秘密があるんだろう
だれか言ってたけど、滅ぼされた巨大な国と共に戦ってDの名前をもらった。ルフィのモンキー家、ローのポートガス家、ゴール家とマーシャル家とロックス家、ハグワール家と光月家。
協力国かもしくは赤鞘みたいな家臣存在だったんじゃないかな？
108: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NAnusx8IM
おでんがDなら月=Dでほぼ確定かな
800年前のトキが天月なのも納得
800年前のトキが天月なのも納得
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
112: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6g4AJP4x0
Dが月ってのは、かなり可能性高くなったねー
オハラのときにいっていた、巨大な国ってのもワノ国で本決まりしそうだ。
光月の月がDか
ドクトリーヌはなんで知っていたんだろう？
オハラのときにいっていた、巨大な国ってのもワノ国で本決まりしそうだ。
光月の月がDか
ドクトリーヌはなんで知っていたんだろう？
126: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BO1DF6En0
>>112
やけに長寿だし昔ドラムでなにかあったんじゃない？
黒ひげがドラムに来た意味まだ分かってないし
やけに長寿だし昔ドラムでなにかあったんじゃない？
黒ひげがドラムに来た意味まだ分かってないし
110: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9UGTufINa
1000話で遂にDの謎が判明するのか
興奮してきたわ
興奮してきたわ
493: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b4jl6y5n0
やっぱりDとワノ国は直接関係ありそうだな
鎖国云々もおでんは事情を知ったようだし
鎖国云々もおでんは事情を知ったようだし
521: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IpumQjnVa
エースつえー
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
963: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1tAJ6whpd
エースはやっぱかっけーな
557: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3ZaaPIPOa
エースと対等に戦えるヤマトやばい女だな
489: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fTcG4QP50
これあれかな
エースがワノ国に攻める計画を立てるが、そうこうしてるうちにサッチが殺されてワノ国を攻めるよりも黒ひげに制裁を与える方を優先することになった的な
エースがワノ国に攻める計画を立てるが、そうこうしてるうちにサッチが殺されてワノ国を攻めるよりも黒ひげに制裁を与える方を優先することになった的な
830: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:A+txcNNJ0
時系列はだいたいこんな感じかねぇ
・5年前 エース出港1年でワノ国へ。お玉、ヤマトと知り合う
・4年前 ジンベエ・白ひげと対戦し、白ひげ海賊団の一員として名を馳せる
・3年前 エース2番隊隊長に。ここらで白ひげにワノ国救出頼むが却下される
・2年前 黒ひげ出奔、エース追走、頂上戦争へ
実際には白ひげ海賊団内でどう過ごしたか不明だけど、それなりに期間ないと隊長には上がれないと仮定。
白ひげへの直訴も隊長になってからじゃないと無理だろうし
・5年前 エース出港1年でワノ国へ。お玉、ヤマトと知り合う
・4年前 ジンベエ・白ひげと対戦し、白ひげ海賊団の一員として名を馳せる
・3年前 エース2番隊隊長に。ここらで白ひげにワノ国救出頼むが却下される
・2年前 黒ひげ出奔、エース追走、頂上戦争へ
実際には白ひげ海賊団内でどう過ごしたか不明だけど、それなりに期間ないと隊長には上がれないと仮定。
白ひげへの直訴も隊長になってからじゃないと無理だろうし
434: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OrBF1Aqn0
おでんは白ひげに見捨てられたんだな要は
190: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4WDhA/3H0
白ひげ達がワノ国のこと保留にするのちょっと無理矢理なかんじするな
特にイゾウなんかお菊のこともあるのに
特にイゾウなんかお菊のこともあるのに
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
193: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zBUPuf4U0
白ひげは仲間の死を絶対に許さないとは何だったんだ
196: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:F/OIA3MEd
>>193
だから老いたって黒ひげが言ってたろ
いつまでそんなこと言ってんだよ
だから老いたって黒ひげが言ってたろ
いつまでそんなこと言ってんだよ
200: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fI5hVi+9d
>>196
助けられないのと、助けないのは違うぞ
助けられないのと、助けないのは違うぞ
206: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:F/OIA3MEd
>>200
だから老いたからそうなったって言ってんだろ
若い頃は圧倒的な力で危険も省みず動いたが老いたから危険を犯さなくなったんだよ
カイドウ？黒ひげ？危険だからおまえ達の命を優先するってな
さすがに生きた息子を放置できず挑んであの結果だろ
白ひげのカイドウ黒ひげ放置は正しい判断だったんだよ
だから老いたからそうなったって言ってんだろ
若い頃は圧倒的な力で危険も省みず動いたが老いたから危険を犯さなくなったんだよ
カイドウ？黒ひげ？危険だからおまえ達の命を優先するってな
さすがに生きた息子を放置できず挑んであの結果だろ
白ひげのカイドウ黒ひげ放置は正しい判断だったんだよ
209: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8fuaqKDCd
>>206
正しいか正しくないかでなくカッコ悪いって話じゃないかね
正しいか正しくないかでなくカッコ悪いって話じゃないかね
364: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6PsehRFq0
>>209
これだなー
おでんの故郷→見捨てる
サッチの無念→見捨てる
エース→犠牲者作りまくって助けにいく
ワノ国に関しては死人も大勢いるのに無視、エースひとりには被害が出まくっても助ける、というのはちょっと…
これだなー
おでんの故郷→見捨てる
サッチの無念→見捨てる
エース→犠牲者作りまくって助けにいく
ワノ国に関しては死人も大勢いるのに無視、エースひとりには被害が出まくっても助ける、というのはちょっと…
366: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/WrqWPDT0
>>364
おでんもサッチも共に故人
生存者を助けるとは訳が違う
おでんもサッチも共に故人
生存者を助けるとは訳が違う
297: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bc7NNfPOp
カイドウのヤバさは白ひげが一番よく知ってるんだろ
ロックス海賊団で一緒だったんだから
ロックス海賊団で一緒だったんだから
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
300: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8fuaqKDCd
>>297
それだと当時マムの弟分で実も食べてなかった後輩の若造にイモ引いてることになるから余計に格落ち感半端ない
それだと当時マムの弟分で実も食べてなかった後輩の若造にイモ引いてることになるから余計に格落ち感半端ない
197: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1JallBBQd
贔屓目に見てもただの合理的な男
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ua/g+mygd
カイドウをよく知る白ひげらしい選択だな
黒ひげを特例で追うなって言ったのもやはり黒ひげの言った通り老いたからだな
報復より家族の安全をとったのは正しいな白ひげが老いたし
黒ひげを特例で追うなって言ったのもやはり黒ひげの言った通り老いたからだな
報復より家族の安全をとったのは正しいな白ひげが老いたし
805: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hUnqdlVN0
マムの一生の恩回収されたか
えかったえかった
えかったえかった
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
274: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LamrcKjfd
ウオウオの実ってなんだよ
海泳げるの？
海泳げるの？
220: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HMs6bnber
海水が弱点の能力者になるのにウオウオの実がある不思議
淡水魚限定とかか？ってか淡水だと溺れないんだっけ？
淡水魚限定とかか？ってか淡水だと溺れないんだっけ？
222: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:I5Jcpgeg0
ウオウオって魚のウオって確定した？(´・ω・｀)
225: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HMs6bnber
魚のウオじやなきゃなんのウオだよ
イェーイェー！ウォーウォー！のウオか？
イェーイェー！ウォーウォー！のウオか？
311: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Alm7NGs9d
ウオウオの実の泣き上戸人間だろ
あほなのお前ら
あほなのお前ら
508: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fT/q5lHM0
幻獣種じゃないウオウオの実も存在するんだろうか。
モデル太刀魚とか…
モデル太刀魚とか…
511: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VzlQtbzga
>>508
リュウリュウとウオウオはそれぞれ古代種と幻獣種限定な気がする
泳げない魚なんて存在価値0だし
リュウリュウとウオウオはそれぞれ古代種と幻獣種限定な気がする
泳げない魚なんて存在価値0だし
515: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fT/q5lHM0
>>511
なるほど。そういえば、魚人の血が入ってるジャックは
海で身動き取れなくて可哀そうだったなあ…
なるほど。そういえば、魚人の血が入ってるジャックは
海で身動き取れなくて可哀そうだったなあ…
894: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PXzmWibT0
ウオウオの実の能力でゴッドバレーのバスターコールから脱出できたのが一生の恩ってことなんやろか
548: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xYC0A9IX0
カイドウ最強でも 能力者なら海落ちたら終わりだし 陸海空最強って言い切ったし
ウオウオだから魚で海でも泳げるみたいなニュアンスにしたかったのかもな
でも実際はカナヅチのはずだから おだっちは突かれると痛い部分はフワフワして誤魔化すからな
カイドウ最強でも能力者なら泳げないんですかみたいな 答えたくない質問には答えないイメージ
ウオウオだから魚で海でも泳げるみたいなニュアンスにしたかったのかもな
でも実際はカナヅチのはずだから おだっちは突かれると痛い部分はフワフワして誤魔化すからな
カイドウ最強でも能力者なら泳げないんですかみたいな 答えたくない質問には答えないイメージ
550: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JpJFRgJI0
>>548
つまり泳げるんじゃないの
つまり泳げるんじゃないの
554: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xYC0A9IX0
>>550
ウオウオだけリスクなしとか当たり能力過ぎじゃないか
ウオウオだけリスクなしとか当たり能力過ぎじゃないか
972: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xYC0A9IX0
ウオウオだから海も泳げるってマジかよ チートやん
マムですら溺れてるのに
マムですら溺れてるのに
569: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xYC0A9IX0
ウオウオあげたから感謝しろってウオウオそんな強いのかよ
ウオウオなかったら四皇なれなかったのかな
ロジャー シャンクス レイリーとか能力者じゃないのに最強クラスなのに
ウオウオに感謝しないといけないカイドウが弱い子に見えてくるな
ウオウオなかったら四皇なれなかったのかな
ロジャー シャンクス レイリーとか能力者じゃないのに最強クラスなのに
ウオウオに感謝しないといけないカイドウが弱い子に見えてくるな
572: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yBB6yMiJ0
>>569
それは気になる。もしウオウオなかったらどれくらいの猛者だったのか。
四皇と呼ばれない程度に収まったのか
それは気になる。もしウオウオなかったらどれくらいの猛者だったのか。
四皇と呼ばれない程度に収まったのか
104: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EbyQQriA0
カイドウさん強者の風格取り戻したしビッグマムは少なくともこの戦いでは裏切る気なさそうだしきつくね？
579: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uM1mo2E/M
カイドウまったりしてるから赤鞘のターンは終わったのか。カイドウは治癒能力でもあるのかいな
370: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kRwHQHn/x
キングは確か刀持ってたはずだからゾロで
クイーンはジャッジの事知ってるからサンジで
赤鞘は残念だけどもう戦闘出来ないぐらいにやられてるはず
クイーンはジャッジの事知ってるからサンジで
赤鞘は残念だけどもう戦闘出来ないぐらいにやられてるはず
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zLKhO5D90
赤鞘はマムに魂抜かれてそう
プロメテウスとゼウスも回復してるから
多分マムってカゲカゲみたいに奪った魂を自分に加えられるんでしょ
プロメテウスとゼウスも回復してるから
多分マムってカゲカゲみたいに奪った魂を自分に加えられるんでしょ
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tBfKVGqG0
ルフィVSマム、ゾロVSカイドウでいいじゃん
未来の海賊王と大剣豪なんだし世界にアピールするには絶好の相手だ
どうせまだ敵は世界政府や黒ひげもいるんだしそろそろ整理しよ
未来の海賊王と大剣豪なんだし世界にアピールするには絶好の相手だ
どうせまだ敵は世界政府や黒ひげもいるんだしそろそろ整理しよ
311: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XLIzkDxX0
>>51
シャンクスとミホーク超えるならここでこの二人が倒すくらいじゃないとなぁ
シャンクスとミホーク超えるならここでこの二人が倒すくらいじゃないとなぁ
251: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4pETtuvca
赤鞘の1人1人がカタクリより強いけどカイドウに瞬殺されたからな
カイドウvsゾロ
ビッグマムvsルフィ＆キッド＆ロー
キングvsマルコ
カタクリvsサンジ
これが一番いい
カイドウvsゾロ
ビッグマムvsルフィ＆キッド＆ロー
キングvsマルコ
カタクリvsサンジ
これが一番いい
283: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:e3uJEjEC0
マルコvsキング
ルフィ、ゾロ、ロー、キッドvsカイドウ
くらいかな
頼むから、サンジvsクイーンとかやめてほしい
ルフィ、ゾロ、ロー、キッドvsカイドウ
くらいかな
頼むから、サンジvsクイーンとかやめてほしい
284: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wPi05QOz0
>>283
マムどうすんだろね
マムどうすんだろね
911: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jGMY0zf90
>>284
一緒にいるからまとめて倒すだろ
カイドウ、ビッグマムvsルフィ、キッド、ロー、ゾロ、キラー
あとさらに援軍でドレーク、サンジ、ヤマトとかもくるだろうな
最悪の世代の海賊vsカイドウ、ビッグマム
一緒にいるからまとめて倒すだろ
カイドウ、ビッグマムvsルフィ、キッド、ロー、ゾロ、キラー
あとさらに援軍でドレーク、サンジ、ヤマトとかもくるだろうな
最悪の世代の海賊vsカイドウ、ビッグマム
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4yvYb/zf0
1000話は確実にルフィメインになりそうだね
んでラストで新キャラ登場
んでラストで新キャラ登場
360: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:24elrnrQ0
1000話は新時代は始まったとかなのかね。100話のオマージュで。
367: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LF5tX4uN0
>>360
ポスター的に伝説は終わらないも濃厚だがどうなるかねえ
ポスター的に伝説は終わらないも濃厚だがどうなるかねえ
958: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tY+Ms8c80
1000話楽しみだわ
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コメント
流石のマルコもキングクイーンを同時に相手とかきついしロビンとサンジ交代してジェルマ関連を匂わせてるクイーンvsサンジとかになるんだろうか
サンジがクイーンに勝てるとは思えんが……ルフィがカイドウに勝てる気も全くしないんだが
カタクリより懸賞金高いしな、クイーンって
懸賞金＝戦闘力じゃないとはいえ、指標にはなる
氷鬼とか見てる限り確実に危険補正は入ってるんだろうがそれでも高い事には高いしな
それが無難且つサンジにとっても格上戦だからファンも盛り上がる展開よな
コイが滝を昇って龍になるんだぞ
ごめん、返信した訳じゃないんで
飛び六法はともかく大看板をサンジひとりでは無理そう
クイーンに借りがあるキッドとキラーの３人で倒しそう
ゆうてゾロはこのままカイドウ戦に突入しそうだし、サンジだって大看板の一人くらいタイマンで相手にしないとワノ国編終わった時に株が保てないよ
キッド達も真っ直ぐ屋上に向かってるしクイーンとは鉢合わせないと思うよ
助太刀があるとすればドレークかな
大看板レベルをタイマン撃破は黒ひげ戦でいいと思う
フーズ・フーを倒した後にジンベエが来そう
ドレークやホーキンスのノース組がジェルマのサンジに協力してくれるかもしれんしな
アプーもあんな酷い目にあったしクイーンに一糸報いるかもしれない
あと可能性があるとすればサンジとジンベエ、裏切りが示唆されてたフーズフーが組んでクイーンと当たるとかかなあ
カイドウさん魚みたいだし、サンジが「サカナがコックに逆らうな！」って言って捌くよ
肉料理に優しく魚料理に非情なサンジ
船の上では魚より肉のほうが貴重だし…
それを言っちゃうと、ナミ&ウソップがうるティ達相手はもっときついだろうから、ここをどうするのかね
せめてゼウスが残ってればまだ可能性はあったかもしれないけど、マムに奪い返されちゃったし
サンジ一人じゃクィーン無理みたいな雰囲気あるけど、カタクリのビーンズ避けたみたいに潜在的な能力はある感じでしょう。
ここいらで苦戦しながらも骨なんちゃらの覚醒きて大看板倒す流れきてもいいんじゃないか？
でもクイーンって、マムにやられても短時間で復活してたし、大看板の強さはかなりのものだよ
白ひげ海賊団のスタンスがよくわからん
家族（仲間）が傷つけられたら勢力全体をあげて猛攻撃をしかけ、その家族を大事にする方針は「伝説」と言われるほどだが、（サッチやおでんなど）家族が卑怯な手で殺されてもあっさりスルーする
生きてたら何が何でも助けるが、死んだら復讐はしないのか
白ひげからしたらロジャーに浮気したおでんはそうでもない存在なのかもな
イゾウもおでんに付いて行かずに白ひげの元に残ったってことは白ひげ>おでんってことだから白ひげの方針に従うやろ
そんなわけないやん
イゾウも地元がカイドウにめちゃくちゃにされてるのに無関心だし何か変だ
カイドウが縄張りにしてるのを知らないわけないし
無関心じゃなくてすでに知ってて割り切って今なんやろ
カイドウ相手にするには白ひげの協力が不可欠だし、白ひげ海賊団が傾いたら世界が荒れる
最後は喧嘩別れで終わったからな
想うことはあっても今を壊してまで動くほどではないということだったんだろう
「この海で一番自由な奴が海賊王だ」とは言われつつも白ひげもマムもカイドウもしがらみが多すぎて全く自由じゃないな
この海で一番自由な奴が海賊王だ、はルフィーの考えじゃん
むしろ対称的に、いま海賊王に王手賭けれそうな連中は「自由じゃない」ってやってるんでしょ
ルフィがサンジ殺されたの知ってやばいからで闘わなかったらダサいだろ
白髭も同じじゃね？
やりあえる力あるくせに闘わないし頂上決戦の白髭海賊団の兵力見てたら普通に勝てるだろって思う
ワンピースは復讐ってものに価値がない世界観だからな
ルフィもエースの仇をとるとは全く思ってないし、サンジでも怒らん可能性あるよ
海賊なんだ、いつどこで死のうが覚悟の上だ
ルフィは死んだサンジの仇討ちに行かないと思う。生きているサンジを助けに行くし、助けられなかったら慟哭するけど、仇討ちには行かない。ちゃんと自分の道を行く。だってエースに対して、ルフィはそうした。
なんでサンジ死ぬ流れになってるのｗ
サッチの弔いに行った結果がエースと白ひげ死亡で白ひげ海賊団は壊滅状態だから結果論としては白ひげ間違ってなかったよね
シャンクスもわざわざ黒ひげ追わないように忠告しに来てたし
それはエースが単独で向かっていったからだろ
白ひげが直でカイドウとぶつかった場合も結果は頂上戦争と大差ないでしょ
辛勝したとしても戦いの舞台周辺は壊滅するだろうし白ひげ海賊団も弱体化待ったなし、ナワバリが荒れるだろうしマムが寝首かきに来るのも間違いなし
そこは確かに違和感あったな。イゾウもいるのに無視するんだな
無視するもなんもいろいろ葛藤を乗り越えたうえでのあの態度でしょ？
まさか死をしった直後からああいう言動してたと思ってんの？
ルフィも玉もエースの死を大事にしてる。だけど、乗り越えたルフィは玉の目には冷淡に見える。実際には誤解。
って話を同期進行でやってるじゃん。
おでんの死も同じよ。
いま急にルフィが赤犬の方に行ったらダメだろ？そういうこと。
イゾウ自体おでんの死知っていてメチャクチャ冷静だったの草だわ
エースと白ひげが死んだ後も戦力がた落ちしたという事情があったとはいえ報復に固執してる感じがないしなぁ
落とし前戦争も侵略者黒ひげに対する防衛戦的な性格だったし死者の敵討ちに関してはドライなのかもしれん
海賊なんてやってやられての世界だし
ドライだし、合理的だし、生きている仲間最優先の良い船長だと思う。むしろ、エースの馬鹿具合がスゴい。スペード海賊団の戦闘力でカイドウに挑むって、こいつ本当に死に急いでいるし、見通し甘いし、白ひげに保護されるまで、よく生き延びたなと感心した。
落とし前戦争が防衛戦的な性格だったしって、そんな描写あったっけ？
そもそもそれじゃ落とし前にならなくね？
ネコマムシが村を訪ねたときマルコが言ってた
世間的には白ひげ海賊団の残党対黒ひげ海賊団だから落とし前なんだろう
仲間を危険に晒して復讐と、仲間を助けに行くじゃ話が違うでしょ
これ
救出するためにリスクを冒すのと、敵討ちのためにリスクを冒すのじゃまるで話が違う
同感。おでんは既に死んでいる。カイドウと戦えば、間違いなく息子達と呼ぶ仲間の何割かは死ぬ。白ひげは、生きてるおでんは助けには行くかもしれないけど、おでんの仇討ちに息子を危険に晒さないと思う。
まあこれだよな
エースはまだ生きてて助けるチャンスがあったし
これがまあ正しいかな
白ひげはルフィほど天に愛されていないけど馬鹿でもないってこった
ホントにこれでしょ
そりゃ仇は討ちたいだろうけど、弱ってる自分がカイドウと激突したら更に多くの息子娘が犠牲になる
だからこそ行かない
でもカイドーからしたら白ヒゲ寿命で死んだとしたら、これ幸いと攻め込んでくるでしょうなあ
むしろ白ヒゲ生きてるうちにカイドーくっころしておかなきゃヤバいと思うけど
↑その理屈だとマムもカイドウも海軍も全部ぶっ潰さなあかんやん
全部に喧嘩売ったら世界大荒れ確定
そういう狂犬路線も処世術としてはないでもないけどな
同じ四皇の勢力が弱体したら攻め込むのは自然な考えじゃね？
現に白ヒゲが海軍と戦争してる時カイドーが攻めようとしたんだし
白ひげも死に際に「ロジャー(おでん)の待ってる男(ジョイボーイ？)はお前(ティーチ)じゃない」って言ってたくらいだから、ロジャー達がラフテルで知ったことは知ってそうだし、20年後にワノ国を開国して大きな戦争が起きるってことも知ってたから敢えて動かなかったとかそんなんかな
海賊団解散後にロジャーは白髭と酒盛りして色々教えてる
恐らく白髭はDについて知っている
エースは処刑される前に助ける為だから乗り込んだ、おでん他家族や家臣は既に何年も前に死んでる（未来に飛んでる」から今更行っても意味がない、ってスタンスなのかもしれんけどまぁドライやな
家族を預かるものとして当然の判断だと思うけどなぁ
イゾウが本気で頼んだら動くかもしれないけど他の家族に迷惑かけるようなやつなら隊長にはなれないからあり得ない
おでん存命時も同じ
ティーチの件も白ひげ含め力で止められたはずなのをしなかったのはエースが一人でいったから意思を尊重しただけで全員では絶対に復讐には行かなかったはず
ドライじゃなきゃ海賊家業なんてやってられんでしょ
他人のこと考えたらパンひときれだって盗めないし
殴りとばすことだってためうだろうよ
スパッと割り切れないような性格の人間が
身内にだっていつ裏切られるかわからないような世界でどうやって生きていくんだよ
これがビッグマム一味とかなら何も思わんけど、家族やら意思やらと散々仲間の繋がり的なのを大事にしてた白ひげ一味が酷い目にあった挙句殺された仲間の敵討ち起こそうという態度さえ見えないから違和感ある
イゾウもまる子も俺も連れて行ってくれって言ってるやん
何も今知ったわけじゃないんだし知った上で後先考えて我慢してるんだよ
感情に任せて動いたらどうなるかは黒ひげのときのエースを見ればわかるやん？
あたしゃマルコだヨイ
2020/12/21(月) 20:27:52
あたしゃ戦場には行きたくないよ
シャンクスに俺は白ひげだぁ！ってイキリ散らかしてた頃が懐かしいな
頂上戦争もエースの首を晒しておけば追い返せたんだろうな
白ひげをおびき寄せるための公開処刑だろ
殺すのが目的なら牢獄で殺す
戦うとはいってるからおでんの奥さんの能力と最後の言葉を知ってて
桃たちが戻る今年まで、白髭たちは病気を治し力を付けて
待とうとしてたんじゃないの？
一言でいうと「家族が減るのは嫌だ」
老いと病で仲間を守りながら敵に打ち勝つビジョンが見えなくなってきてるんだろう
死んだ家族の弔いより家族が更に減るリスクの方が上にきてる
弱くなったなと言われる訳よ
いや全盛期白ひげでも躊躇すると思うよ
剣を交わすだけで島が沈みかけて天が割れるのにカイドウと白ひげがドンパチしたら比喩じゃなくあたりが消し飛ぶ
被害って言うのはクルーやナワバリだけじゃなくそういう被害も含まれてると思う
いやでもロジャーとは普通にやり合ってたし
ほぼなんか無人島っぽかったから？
考えてみたら赤犬と青雉のケンカでも天変地異がおこってパンクハザードになったんだもんなあ
人が住んでるところであんな戦いする訳にはいかないか
白ひげが本気で暴れたらおでんが裸踊りしてまで守ろうとした和の国もどの程度かはわからないけど被害受けるだろうし、白ひげとカイドウがガチで戦ったら白ひげ側もある程度は被害受けて縄張りにしてる島も危険になるかも。まぁ死んでる仲間より生きてる仲間を優先したってことかね 白ひげも老いたんだなって感じがして良い。
白ひげの戦闘力は老いて尚、大将(サカズキ)を圧倒するレベルだけど、津波や地震で周囲への被害も甚大だから、白ひげの性格(部下を息子と思う。領地の体裁で、ミカジメ料なしで魚人島とかたくさん守る)向きじゃないよな、とは思う。
赤犬は圧倒されてないけどな
白ひげ海賊団でカイドウに勝ち目があるのはほぼ間違いなく白ひげのみ
老いた白髭では勝てるかどうかも分からないし勝てても息子たちは大勢死ぬだろう
エースの処刑は海軍が広く宣伝したので出ざる得なかった
こんな所だろ
エースがロジャーの息子だから助けに行った
他の船員の扱いが違うんでしょうね
スクアードおるやんけ
エース助ける為に海軍と戦ってオーズボロボロになってるけど他の船員はどうでも良いのかな？
生きてるなら救出するやろ
エースが既に死体ならああはなってない
エースが死んだ後は赤犬ボコボコに出来るくらいガチギレしてたからエース優遇してる節はちょっと否めないよなと思う
おでんの時も目の前に居たら向かって行っただろ流石に
それはしゃーない。白ひげ海賊団でのエースの立ち位置は、多分エースサボにとってのルフィみたいなもんやで。
エースがカイドウに勝てるほど強かったら許可は下りたし、そうなったらマルコとイゾウも一緒に戦うっていうことから単純に当時の白髭自身に勝つ自信がなかったんだろ
おでんが勝てない相手に今の自分が勝てないって思ってたから生きてる家族を優先した
まさに「老いた」んだよ
海賊団対決なら白ひげ海賊団が勝ったと思う。何せ、海軍本部プラス七武海にすら優勢になれる海賊団だから。白ひげとカイドウの単騎対決でも白ひげが勝つと思う。でも、息子達からも死者が出るし、白ひげの名で守っている島々も危険になる。そこまでして「数年前の仇討ち」をする意味はないよ。
カイドウvsマムみても四皇同士がまともに戦ったら決着つくのに数日かかる。
白ひげは戦争編ほどではないにせよ、老化と病気で衰えてるだろうし、
当時の白ひげとカイドウならスタミナの差でカイドウが勝つと思うね。
終わった話で頂上戦争やる気はない
頂上戦争で白ひげ海賊団が戦うことによって時代が変わるってやたら言ってたのはやっぱり白ひげ海賊団が世界の治安維持というか海賊たちのいる海のバランスをうまく取ってたんだよな、全勢力で百獣海賊団と戦うとなるとバランスは大きく崩れるしクルーたちの被害も尋常じゃないだろうし
あとはまあおでんの敵討ちができたとしてもおでんが守ろうとしたワノ国はボロボロになるだろうし何も生まないと思ったんだろうな、頂上戦争の時とは状況が違う
エースの時はエースを救うだけに戦うってより海軍自体が公開処刑として全世界に恥を晒させるようなことをしようとしたから戦うことを決めただろうし
白ひげ海賊団マジで海軍より海軍してる
弔合戦は許さないってスタンスなのかと
凄い勝手な妄想だけど、めっちゃ強い奴がいてそいつが白髭を殺した時に安易に弔合戦をしないように刷り込んでたとか。白髭を負かすレベルの奴に挑んで無駄死にしないように
見損なったぞ、尾田っち。
ヤマトを本物のおでんと誤認して
おでんは無事だと白髭に報告していた方がまだ辻褄が合うじゃないか
エースバカにする割に頭エースな奴多すぎて草
草
少なくともイゾウにとって弟や仲間もいる国が滅茶苦茶にされてあの反応はドライ過ぎる
カイドウと幹部が遠征でいないって何しにいってるんだろうね
略奪かと思ったが全員で行く必要はないし何と戦ってるんだろう
四皇の誰かと戦ってたんやろ
海軍かも
福利厚生で社員旅行
温かい海賊団や
ネタ抜きでガチでありそうなんだよなあ
あの海賊団は、弱肉強食とアットホーム感が混沌としている。
ブラックラグーンのチャカ達みたいな半グレだろ。仲間だなんだと言いつつ、幹部が自分以外を理不尽にボコってるのをヘラヘラ笑って馬鹿にしてる。ゴブスレのゴブリンにも通ずるな
赤髪辺りじゃないのかな
自殺しに行って捕縛されたカイドウを大看板が救いに行ったとか？
鬼ヶ島は地形的に敵襲を警戒する必要無いしな
ウオウオの実でなんで龍になるん
リュウリュウの実じゃないんか？？？
総合でコイキング→ギャラドスだと言われてた
変なズラしだよな
普通にリュウリュウの実でよかったと思う
リュウリュウは恐竜やで
ワノ国だし和っぽさを優先したなら納得できるけど、そういえばこの元の故事って中国のだっけ？
多分こっからそうである”必然性”が出てくるやろ
カイドウの過去回想はいつになるんだよ
笑い方がウォロロロだったから
ウオウオの実のヒントは出てたんだな
と少し感心した
鯉は滝を登ると龍になるんだよ
カイドウの実が鯉と決まったわけじゃないが
滝を上る鯉がいて今が龍となるとたぶん確定じゃないかな
登竜門の伝説ご存知でない？
リュウリュウはあくまで恐竜って事じゃない？
ドラゴンだとドラドラとかゴンゴン、もしくはヘビヘビの幻獣種でもいけただろうけど鯉の滝登りと掛けてウオウオにして一捻り入れたとか
八岐大蛇をヘビヘビにしたしその線が濃厚だね
鯉は滝を上ると竜になるんやで
蛇が数百年生きると蛟(みずち)になって、蛟がさらに生きると龍になるとかいう伝説があるからかね
それだとヘビヘビになりそうだけどw
その辺は単行本のSBSでの解説がありそうだから、それを待つしかないかもね
リュウリュウの幻獣種は西洋ドラゴンになりそう
覚醒したんだろな。
バハムートじゃないかな。
調べたら意外にま魚の位置付けだった。
バハムート≒リバイアサンだけど海王類のいる世界で出すかなぁ
コイキングの方がそれっぽいと感じる
この辺は伝承辿ると姿も属性もコロコロ変わるからあんまあてにならんよな
魚属性のバハムートに龍要素ないしな
リュウリュウの実だと海に沈んだら死ぬだろ
リュウリュウは恐竜やしドラゴンは恐竜じゃないかなあ
トリトリとかイヌイヌとか他の幻獣種の法則性を見ても分かる
だからヘビヘビの幻獣種って考察がされてたんでしょ
コイキング→ギャラドスだとすると相当に初期からの構想だろうな
このウオウオの幻獣種が一生恩着せがましくできるほど強力なのかどうか？
今のところ龍になったら弱体化してた感じなんだけど
これってカイドウにウオウオの実を譲ったとは言ってるけど、カイドウが食べたとは言ってないからカイドウはリュウリュウなんじゃない？
ｗｗｗそれはないわ
確固たる文言が欲しければ解説本を待つんだね
ウオウオの実モデル鯉(覚醒すれば龍)かね
多分コレだろうね
幻獣種とはいえ魚から龍まで進化させるとは、カイドウさんの努力には頭が下がるで
泳げないのに魚になるって
最弱の実は候補が多いがこれは最悪の実じゃん
それから最強生物になったカイドウやばいよ
溺死はしなくなるって感じだろうな
魚人が悪魔の実食ったのと同じで
溺死の心配がなくなるって割と当たりじゃね？
泳げないから自由に動けないだろうがエラ呼吸のおかげで死ぬことはない
マムが一生の恩と言い切るような代物だぞ
海を克服していてもおかしくない
獣人形態の時は肺呼吸、エラ呼吸どっちになるんだろう？
普通に肺呼吸で手足に鱗が生えるくらいかね
どっちにしろ龍になって克服したっぽいけど
マム(コイキング渡して弱体化図ろうとしたらギャラドスになったから恩を売ったことにするか…)
おつきみやまのポケセンでコイキング500円で売りつけてくるやつかな？
なつい
なつつつつつ
これは懐かしい
マム「カイドウ！お前に決めた！！」
カイドウ「はねる」
カイドウ「はねる」
ここを我慢してギャラドスになるまで育ててやったのが恩だろ
これは一生返せない恩
おもしれえ
要するに植物人間状態ってことか…ｺﾜ
丹念にレベル15まで育てて
たいあたりを習得させたんだろうなあ
今はなんかパーティ全部に経験値入るけど、初代はほんま面倒だったな
コイキング出す、引っ込める、強いやつ出す、勝つ
この繰り返しをレベル20まで
この恩は重いな
笑うわそんなんｗ
上にもあるけど泳げない魚とか最弱もいいとこだよな
若い頃のカイドウって初めてマムと出会った時何を思ったんだろう
自分よりはるかに強い美人のおばさんに弟扱いされても困るぞ
ロックス時代のマムはまだ20代だろ
美人で強いお姉さんに眼をかけられるって嬉しいじゃん
マムが25歳だとするとカイドウは小中学生くらいの年齢になるぞ
世界一強いおねショタになるな
40年前なんでマムは28
カイドウがおでんと同じくらいなら19
ロックスに入った頃はもっと若いだろ
やっぱおねショタの年齢
SBS通りのビッグマムなら20代は最強の美女だったから青春真っ盛りのカイドウは鼻の下伸ばしながら喜んで付いていってただろ
ちょっと鉤鼻なんだよなあ
あと身長が高すぎて好みじゃないんだよなあ
動け赤い髪の男！
ロックスターかな？
これ笑った
原作勢だから髪の色知らなかったし
↑いやいや、二つ名が赤髪だろw
赤髪のシャンクスだぞ？
キッドとかも赤いよな
カタクリ
カン十郎
イチジ
カルガラ
桜木花道
ロックスター以外クソつまらん
ウオウオの実なんてあるのか
魚の能力だと、溺れる設定は力は抜けるけど溺死はしなくなるって感じなのかな
だからカイドウは水死できないって事か？
泳げないこととエラ呼吸できることは両立する、みたいな理屈かね
魚人が悪魔の実を食ったのと同じ感じだろうな
ジャックもそうだし
水に浸かると能力自体が使えなくなるっぽいから
魚の力使えなくて息もできないんじゃないか？
（ジャックなんかは元が魚人）
と思ったけどチョッパーとか海に落ちても
人獣型のままだったな…
水に浸かってるときは本人が「能動的に」能力を使えないだけで、
悪魔の実による体質変化自体は残ってる（アーロン編のルフィ）
だから動物系は変身した状態で海に落ちてもそのままだし、
それが魚なんだったらエラ呼吸できそうだな
ルフィは水に落ちてもガンガン腕伸ばしてたし、能力が使えなくなるわけじゃないっぽい
力が抜けるから力んで発揮してる系の能力は解除、って感じかね
後は普通に溺死
自分から能力使えなくなるだけゾオンなら水中だと形態変化できなくなるって感じだと思う
人型のままで龍の能力使ってるし(物を浮かす焔雲)、カイドウはそのままでも龍の能力使えそうだからその辺は大丈夫なんだろう
他の人も言ってるけど、ルフィも海の中でも普通に伸びたりできるから、能力が使えなくなるのはない
そのチョッパーも暴走した時海に落としてなんとかしたしな
まぁもうその辺はガバガバワンピ
海に落ちたチョッパーがトナカイ状態じゃなくていつもの形態に戻って気絶してるのよく考えたらなんかおかしいよな
水たまりに浸かると力が入らないだけで能力は消えてない
他と同じなら多分意識して形態変化が出来なくなる
溺死させることが可能なら海軍が処刑方法として実行してるはず
意味ないみたいなコメントもあるけどおそらく悪魔の実って人間の利便性のために生まれたものではないからなぁ
能力が覚醒して、鯉から龍になったってことでしょうか？
幻獣って言ってるから普通にモデル龍じゃね
鯉の滝登りから引用した昇龍とかやろ
ワノ国だし、その説だな
カイ・D・オウ
じゃあ娘はカイ・D・ヤマトか
龍は爬虫類じゃなく魚扱いだったか
1000話はルフィ&ゾロ＋キッド(キラー)、ローが屋上に集結してドンッ！！かな
逆に最悪世代をガン無視して
カイドウとビッグマムがひとつなぎの財宝のある場所まで行ってたらキレるがな
マムとカイドウはロードポーネが２つ足りないから無理
次回でワンチャンDが何なのか分かるかな
ヤマトは航海日誌で知ってるみたいだし
まぁしょうがないんだけどおでんに討てなかったってのはちょっと語弊があるよね…
結果が全てよ
映像として残ってるわけでもなし、その場にいた光月の家臣は投獄か潜伏か未来行きだからエースがそこまで拾いきれなかったのもわかる
ヤマトすらだまし討ちの現場は見てないからな
知りようがない
赤鞘達があんなに攻撃加えてなおピンピンしてるの見るとあながち間違いでもなさそう
少なくとも一撃入れたから勝ちって話ではないないわな
まぁカイドウ自身がおでんを一番認めてるっぽいけど
まともにダメージ入ったのは間違いないけどアレでおでんの勝ちってのは無理があるわな
その直後に不意打ちとは言えワンパンでノックアウトさせられてるし
第一形態攻略したところで負けイベ突入って感じ
ビッグマムはカイドウ襲うつもりないみたいだがどうすんだろ
カイドウ一人相手でも麦わら一味が束になっても絶対勝てないだろうに
赤鞘全員がやられたフリしてるだけで後々加勢でもしてくれるのか
食い患い発症かな
暴走したマムならカイドウを瀕死に追い込めるがそれじゃあ興醒め
どうなることやら
クイーンは弾に覇気込められない系か？
マルコは再生してるからロギアと違って覇気で実態捉えたところで意味ない
弾に覇気込めて撃ってそうな奴ってベンベックマンぐらいしか思いつかん
ハンコックと女護ケ島の一族が弓矢+覇気メインだった
マルコは能力的に覇気関係ないんじゃね
ヤマトの手錠って海楼石じゃないよね？
もしそうなら力抜けた状態でエースと互角というエースの株が下がりまくる事態になるけど
ルフィらのは海楼石＋爆弾だったけどヤマトは爆弾のみやろ
あの状態でギア3にも普通に対応してるし
海楼石だったらうるティにやった雷鳴八卦とか出来ないと思う
いやそもそもヤマトって能力者なん？？？？
一瞬何かしらの能力を使おうとはしたな
ここまで温存してるティラノサウルスで確定だろ
ワクワクしてきた
エースさん手錠壊し出来ないんですね
出来る描写あるなレイリー、麦ワラの師弟コンビだけやしな
高等技術よ
実際に壊してる現場にいないと覇気で壊せるって知りようがないしな
そもそも覇気もしらない最強と勘違いしたロギアだぞ
どっかの人魚さらってたやつと一緒じゃないですか、、、
エースは小説で覇気使える設定になったぞ
子供の頃に覇王色でチンピラみたいな人気絶させてなかった？
使えない根拠がスモやんしかないしむしろ使える方が設定として自然やろ
スモやんは見逃されただけやぞ
いやスモーカーは武装色使ってたでしょ
エースは覇気を見てた筈だからハッタリでスモーカーを追い返したんだろ
スモーカーの方は覇気を知らなかった
さすがに2年後に武装色習得したとは考えにくいから、スモも覇気知ってたはず。
戦ったら多分エースが勝つけど、海軍と揉めると後が面倒だから適当にあしらったが正解
覇気未搭載本は回収されちゃったのかｗｗｗ
魚人とウオウオの実は無関係なのかね
なぜか能力が子供に受け継がれて広まったとか
それを言ったらミンクもトンタッタもいるし
人間とヒトヒトの実も無関係だろう
D=月、ってのはDって文字の形が半月に見えるからとかそういう理由で言われてるの？
月文明がDの一族じゃないの
ルナティックな一族で強かったけど天竜人にハメられて滅んだ
エネルの扉絵エピソードであったやつ？あれって元々月に住んでた一族なのか、地球から脱出して月に移り住んだのかどっちなんやろ
ルナティックハイになってたわけやな！？(ﾄﾞﾔｧｧ
多分そういう理由で言ってるんだろうけど、
C（三日月）でもなくO（満月）でもなくD（半月）なのはなんか意味があるのかね
世界を二分（地球の民と月の民とか）って意味があるとか？
A・B・Cの勢力が結託してDを潰して
その後混じり合って天竜人になったんだろう
カイドウってマムとも白ひげとも接触してないって四皇の誰に挑んでたんだ？
あれはただの噂って事になるんだろうか
ゆくゆくは海賊王になるつもりで鎖国
小説だと0世代ではロジャー・白ひげ・シキ・マムが四皇的な扱いだったから、
ロジャーやシキも含まれてるか、シャンクス加入以前にも四皇が居たのかもね。
その四皇を倒したことでカイドウは四皇になったのかもしれん。
白ひげ達は知っててスルーしてたのか…
所詮先の時代の敗北者か…
鎖国してるとはいえ情報に疎すぎる
アリを知らなかったヒソカかよ
知っててあえて手を出さなかったんやぞ
ヒソカと違って白ひげはナワバリやら息子たちやらしがらみが多すぎる
「俺たちもおでんの死を知ったのは事件から数年後だ」←これのことね
一番のライバルである四皇の動向を数年単位で把握してないってやばいだろ
鎖国中の国で何してるかなんてそれこそスパイでもいないと知りようがなくね
電伝虫もろくにいないらしいし、むしろどうやって知ったのか
あの世界って電伝虫の中継覗くと基本的にニュースクーが運ぶ新聞くらいしか情報源無いしなぁ
ヤマトなんでローとかキッドとか知ってたんかな？
現代っ子には情報社会以前のことなんて分からんのよな
想像力すら無いのは擁護できないが
カイドウに新聞読ませてもらっててんろ。あの国鎖国なのにカイドウさんが何故か読んでたし
本誌読んでれば分かるはずだけどヤマトにローとかキッドのこと教えたのはエースだよ
ついでにワノクニが鎖国してる事とカイドウの情報網は関係無いから新聞持っててもおかしく無いよ。ワノクニが拠点ってだけで他にも縄張りはあるんだからさ
鎖国下の日本でも上層部の人たちはオランダを通して世界情勢を把握してたってのは義務教育レベルの知識
ワノクニは世界政府と裏でつながってることと、ワノクニでのカイドウの立場を考えたら新聞持っててもおかしくないってのは分かるだろ
単行本派だから本誌は見てないんだわ
ドフラミンゴが検閲した新聞を送ってそう
カイドウの回想でロックスの話やりそうなのは楽しみ
本当は1000話で決着着いて欲しかったわ
あと半年はワノ国か…
ワノ国より世界情勢みたい
半年じゃ無理でしょ
1年はまだ掛かるよ
世界情勢をチラ見せして後はじっくり1年ワノ国だろう
まだ幹部誰も倒せて無いから来年1年はじっくり和の国だぞ
ウオウオの実モデル鯉で鯉が龍になったって考察がすごいと思ったわ
あの考察って笑い声だけで推測してたのかな
凄いわ
刺青も
ギャラドスだな、ピカチュウに頑張ってもらおう
裏の裏を読んで雷鳴八卦を装備
電気４倍だしエネル連れてきたら瞬殺できそう
一応ミンクのエレクトロも雷属性か
メガ進化したギャラドスはドラゴンタイプにならんかったっけ？
水悪タイプだよ
メガシンカする前にやるしかねぇな
そういやカイドウって人間形態と龍形態しかまだ出てないからマジでメガギャラドスみたいな形態に変身する可能性あるのか…
メガカイドウ
赤緑の設定をそのまま使ってるみたいだからメガシンカはどうだろうか
悪魔の実の能力者の弱点は海じゃなくて
水が溜まる場所全てだぞ
魚に変身しても泳げない
マムが一生の恩とも言うほどの実だからその鉄則を破る悪魔の実なのかもしれん
バスターコールで吹っ飛んだゴッドバレーから逃げるには空飛ぶか泳ぐかしかないからなぁ
今の白ひげ見てるとシャンクスと接触した時も内心ビビりまくってた可能性あるな
昔のエース四皇に挑んでるみたいだけど、
マム→寿命取られて殺される
カイドウ→配下になるか社畜
白ひげ→ロジャーの息子だから忖度
シャンクス→片腕奪われる
唯一の当たりを引いたなエース
白ひげが当時最強でよかった
ちなみにシャンクスのとこには挨拶行ってるぞ
というかなんでそんな1年目2年目で四皇にボンボン会えてんじゃっていう
ある意味めっちゃ豪運やんけ
白ひげは暴れてたら来ただけだし、カイドウとは会えてないし、シャンクスには確かによく会えたな
そもそもシャンクスたちは敵かもしれんやつをお頭の前まで通すなよ
ルフィってワードを出したからゆるんだんでしょ多分
そもそもガキんちょルフィだって会えてるんだからエース君も会えるだろ
向こうから来て偶然会うのとこっちから行くのじゃ話が違うだろ
エースの運って、強運と凶運というか、流石ロジャーの息子でルフィの兄になった人物というか、兎に角なんかすげえと思います。
豪運持ちだが判断をミスり死んだだけやな
判断ミスらなきゃ戦争も起きないし、起きても生き延びてめちゃくちゃ強くなってたかもしれんな
ここぞという場面で生存できなかったのが親との一番の差か
まぁでもカイドウさんとこも幹部たち楽しそうにやってんじゃん
血族主義なマムのところだけが外れじゃない？
ルフィは主人公だからだけど
エースもまあ密に濃い怒涛の快進撃してんなあ
赤髪に挨拶、白ひげに喧嘩を売る、鬼ヶ島に殴り込み、行動力はあるよな
なお結果
超格上に挑みまくってるから…
ルフィみたいに自力で冒険してたら実力近い人と順々に当たり続けて戦績もそこそこになったかもしれん
自力て誰でも自力やんけ
他力で海賊なんかできんの？
バギーじゃあるめえし
七武海に誘われてなかったっけそれなりに経験はあるんじゃない
↑↑白ひげの船で航海してるやん
テメエの海賊団で脅威的な速度でのし上がったから白ひげの船に乗りようになったのにこれが自力でなかったらなんなんじゃい
七武海レベルという事はルフィで言えば空島あたりで周りが急に四皇レベルになったんやろ？
実際エースが負けてるのは大将とか四皇とかばっかだし
階段駆け上がりすぎたんや
大将っていっても青雉には対抗してたのにな
それとも戦いが長引けば押されてた？
氷だったからちょっと戦えただけで黄猿だっら赤犬みたいに普通にボコられた？
大将≧マルコくらいな感じだから、大将＞＞エースってところかな
青雉にはある程度善戦できるけど長引けば敗北してたでしょうな
ちなみに藤虎＞サボね
青雉はガチれば赤犬と拮抗するくらいには強いからエースもタイマンで決着つけたら普通に負けそう
ハァハァ……密が濃い……？
白ひげが心まで敗北者になっていた
取り消せよ、今の言葉。
ぶっちゃけ今週の白ひげにはガッカリだよ
敵討ちしろとは言わんが、ワの国解放くらいしてほしかった
カイドウと戦ったらワノ国の民間人にも犠牲が出る事を考慮するのは分かるが、
既に民間人にも犠牲が何人も出てる以上、行動に移した方が絶対良かったと思う。
別に民間人のところまですっ飛んでいって助かるヒーローではないからなぁそこは白ひげに求めるのは違うと思う ナワバリにしたら守るけど
とはいえ弟とまで呼んだおでんがぬっコロされて全く動かんのもダサいと思うが、そこは上で散々言われてるように老いたってことなんだろう
カイドウと白ひげがガチでぶつかったらワノ国根こそぎ吹っ飛ぶやろ
海上なら飛べるカイドウ圧倒的有利だし
白ひげが、聖人や救世主と言われていたらガッカリ描写かもだけど、海賊船の船長として順当な判断だと思う。おでんは友人でも既に故人。千人以上の配下を危険に晒して交流皆無な国を助けるほうが違和感ある。
家族（イゾウ）の故郷やぞ
赤犬には英雄気取り言われてたからそれに近しいことは言われてそうだな
少なくともジンベエは白ひげを崇めてる
カイドウだけ潰せるならともかく白ひげvsカイドウをワノクニでやるとなると一般人に犠牲者が出るしなぁ
海軍が戦力回復に勤しんでたのと黒髭が四皇にすっぽりおさまったお陰でそこまでって感じだったけど、白髭が死んだだけであれだけ情勢が変わること考えたら四皇同士の全面戦争なんて出来ねえ
イゾウ自体、故郷の惨状に無関心なのが違和感あるわ
白ひげがワノ国のこと知ったのは数年後で相手が四皇クラスまで強くなったカイドウとなれば敵討ちのために家族は犠牲にできんやろ
カイドウだけ相手ならまだしも四皇対四皇なら海軍や他の勢力も何かしらの動きは見せるだろうし、既に故人のおでんの仇討ちって理由じゃ動けんよそりゃ
イゾウはもっと感情的になっていいが、エースとの会話はもう割り切った後だから実際知った瞬間には取り乱したのかもしれんし一概にドライとは言えんやろ
読者視点で見るとマルコは的確な指示と行動してるのなんとなくわかるけど
マルコ視点だと自身はカイドウと戦わないけどカイドウとマムがいる屋上に他の一味残してゾロだけを連れてこうとしてるって事やからかなり無謀だよね
先にゾロ一人だけ到着しちゃったらかなりヤバいわなｗ
ルフィや赤鞘もいるって前提なんじゃないか？
マルコが把握できるのは周囲の状況くらいだし
見聞色でルフィとかジンベエの動向も追えてるかもしれないが
ダウンしてたゼウスもプロメテウスも元気になっちゃったか
１０００話、過度に期待するとがっかりするぞ
別に過去の100倍数回も超絶神回ばっかりってわけじゃないし
こち亀で経験済みだから大丈夫デース
そんなキリ番を期待してる訳じゃないけど。
話自体は盛り上がって来てるし、普通に次回が楽しみ
単純にやっと本番って感じだから何話とか関係なく盛り上がる内容ならおっけー
ワノ国編は後半ずっとおもろいから心配してないわ
もう船員だし惚れ込んでるから船長絶対といえばそうなんだがイゾウのドライさが正直残念
赤鞘とは途中で道を分かれてその後に色々あったとはいえ元は使えた部下同士この温度差…
何年も前におでんの死は知ってるんだからなんとか割り切ったんやろ
白ひげ海賊団としての立場があるからイゾウが先走ったら白ひげも出張らざるを得ないし、そうなった結果が頂上戦争
白ひげはまだわかるけどイゾウはなんであんな他人事みたいな感じなんだろな
GOサインでたら誘ってくれっていうあくまでスケット感覚やったし
自分の位置を理解して割り切ってるんやろ
今は立場もあるし（白ひげの船で役割を全うするのはおでんの命令でもある）実力的にもカイドウにはかなわない
白ひげが動くこともできないとなると力をためていつか戦おうって言う意思表示だととった
変にいきり立ってもエースを焚きつけるだけだしね
まあイゾウ程度じゃ助っ人的な立ち位置にしかならんわなあ
今回の討ち入りでもノーインパクトだったし
俺もちょっとそこ気になって過去編読み返したらロジャーは白ひげと合いに行く前におでんに「イゾウをワの国に帰すか？」と聞いてるんだよな
それに対するおでんの答えが「白吉っちゃんを頼む」だった訳で、結果的にイゾウにとってそれがおでんの遺言になってる
だから白ひげの判断を尊重するスタンスでいるって事なんじゃないか？
流石におでんの訃報とワの国の現状を知った直後でもあんなドライだったって訳では無いと思う
おでんやワノ国の惨状を知った直後ならともかく、数年は経ったであろうシーンでそんな反応期待されてもな
エースくらい直情型な人間ばっかじゃないだろ
まてよ？
ゾオン系って3段階に変形できるよな
今まで変身前と思ってたカイドウの姿が実は人獣型？
ウロコあるし
人型でちっさくなってフリーザ最終形態みたいになったりしてな
想像したら草
最強生物カイドウはビックマムに悪魔の実を与えられるまで最弱生物のロックス船の奴隷だったのかも知れない
ロックスが死んだ時に悪魔の実をもらったつってたから、それより前に白ひげマムカイドウetcで名を馳せてたからまぁそれは違うかな
白髭とマムはともかくカイドウはまだ無名の見習いって感じの説明だったしあの頃はそこまでなんじゃないかな
1000話からはロックスの回想になるか？
それはずっと興味があったけど本筋から離れるからやめて欲しい
これじゃエースと白ひげはワノ国と無理矢理絡めなくても良かったよな
全体的に説明が言い訳っぽくなっててどうにも
でも頂上戦争の時点でエースがワノ国行ってたって言及してたからなぁ
筋は通ってると思うが
マムは裏切りそうで裏切らないな
マムは裏切りとかそういう概念に当てはまらなそう
WCI編見返して来いよ
カイドウは子飼いの下っ端という感覚があるみたいね
裏切るにしても後ろから刺すのではなく嘲笑いながら切捨てるみたいな
エースさんワノクニで待ってれば良かったじゃん…
やはりヤマトが仲間ワンちゃんあり？
ヤマト海へ出たがってたよ
絶対に仲間になるでしょ
流石にお玉はまだ幼過ぎて無理や
こんだけ海賊になりたがってるしなあ
仲間にならずとも傘下にはなりそう
モモが動くわけにはいかんしワノクニ代表枠でさ
俺はあのネタバレ満載の航海日誌持ってるからかえって仲間にならない気がしてきた
メタな話になるけどこの手の謎ってルフィたちが自力で解き明かさないと冒険ものの主人公たりえないと思うんだよ
謎解きの旅に謎の答えを最初から知っている人間は同行しないんじゃないかな
たしかにそれはあるな
黒ひげと対決する時とか、いつか合流するってパターンはありそうやね
しばらくはワノ国に尽くすのが筋じゃないか
いうてワノ国の民度だとカイドウの血縁だからって堂々と迫害するのがオチだろうし……
かといって中枢に入れるのも無理だろうし……
外の出るのが妥当じゃないかな
きびだんごを食べさせたので安全です！
ワノ国の為に働かせます！罪を償わせます！
今週の次号とつながるポスター
一味の6人がいて反対に4人はバランス悪いと思うんだが
サプライズあるで
まぁ俺はそれを望んどる
男多過ぎやねん今の一味
臭そう
しかもおっさんが多すぎる
ブルック、フランキー、サンジの髭もむさくるしいよな
だから臭そうなのかな
そこにジンベエだろ
獣くさいチョニキに生臭いジンベエに鉄臭いフランキーに諸々臭そうな他の連中に
激臭っすよこれは
男衆の中でもサンジだけは毎日風呂入ってるから臭くないはずだぞ
毎日おふろ入ってても一服で台無し。
かつてのおでん再現（強引に着いてきてなんやかんや意気投合）で仲間になるとか面白そう
キャロットちゃんはどうなんだろ
ぶっちゃけ空気だけど、まあまあ馴染んでたけどなぁ
キャロちゃん可愛いし好きだけど一味となるとちょっと違和感あるな
決着ついたらヤマトは海に出るのかね
エネル連れてこい
カイドウワンパンやぞ(ポケモン並感)
エネルに足りないのは経験値と組織力
雑魚としか戦ったことないからな
部下も微妙だし
最弱臭いサトリでさえルフィサンジ相手にあれだけ立ち回れたんだしまぁまぁの質の部下やろ
チョッパーに負ける人はちょっと…
ゲダツは本人の強さ的にはサトリより強そうなんだが、
あいつの場合は試練を使いこなせてないからな。
エネルなら今猫の隣で寝てるよ
ポケモンでも水技等倍だから受け出しし辛いし割と能力差があったら普通に相性覆せる対面
地面と電気とかのそもそも攻撃が通らないぐらの相性じゃないと無理
なんなら効果今一つ雷鳴八卦でワンパンされそう
カイドウのタイプってドラゴン・水・炎・電気・飛行くらいありそう
あくもあるやろ
格闘も追加で
超新星すら海賊を10年はやってるのに３年で５皇になるルヒーっておかしいわ
アラバスタの政変に首を突っ込んだのが転機の気がする
あれ以降芋づる式に世界の裏事情に巻き込まれてる
七武海三人撃破
世界の最高裁判所に殴り込んで壊滅
無敵の大監獄をボロボロ
戦争で四皇と肩を並べて大活躍
四皇の根城を半壊させて生還
実力は超新星たちと大差なくてもやってることがヤバすぎる
戦ったら絶対勝ち目がないミホーク、くま、ハンコックには見逃して貰える天運
天竜人ぶん殴ったのが世界観的には一番ヤバいんだろうなー
まあ、ハンコックが気に入ったきっかけもそれだけど
海賊王RTAと呼ばれるだけはある
ロビンと絡むためにアラバスタ介入は必須ルートなんだろうな
四皇も欲しがる人材と秘匿されたロードポーネグリフを流れで回収できちゃったからな
その代わりに明らかな格上とやり合うのが恒例になってるが、それも結果的にはパワーレベリングだな
トリトリ、ムシムシ、リュウリュウ、ウオウオ、バットバット(バットマン)
バットマンはスマイルだけど、ペルの言ってた飛行能力5種類揃ったんじゃね。
グルグルとかフワフワみたいに応用で空飛べるよって言う実は除いて。
トリトリとムシムシはおおむねどのモデル飛べるのだろうに5種って雑過ぎない？
実の名前は種にカウントされるんやろ
世界に５モデルなら話は変わる
確認された飛行系が5種
幻獣は自然系以上のレアっぽいからどうだろうか
このネタいつまでこすられるんだろうなw
多分もう整合性もクソもないぞ
マルコって強いだけじゃなく人間性も優しくて良いよね。
回想で昔を思い出して微笑みながら、一筋の涙を流すシーンで更にこの人の事が好きになった。
ビッグマムのプリンの扱いが本当に可哀そう。
しゃーない、暗殺ミスったし
使えないお人形だから（泣）
ビッグマムの子供への扱いは、プリン以外にも大概ひどい。カイドウのヤマトへの対応が良い父に見えてしまうレベル。
長男さんも嘘ばれたら殺されてたからね
ママママ〜ホールケーキアイランドは全種族が差別なく暮らせる国♪うわ、プリンの三つ目何これ…キモチワリィ。これがマムです
プリンの父ちゃんって写楽じゃね？顔似てね？
写楽保介？？？
皆もハゲハゲの実モデルおっさんだよね。
お前ももうすぐだ
びっくりするほど一瞬で毛根の女神は頭皮から出ていくで
頭皮から逃避ってかwあっはっはっはっは
殺すぞ
ジャンプに未だかつてない程の弟萌えの波が来てりゅ
これは血盟もワンチャンあるで！
ロビン以外は許されない模様
こんなとこで三つ目の力に言及されるんだから再登場はするかなプリン
サイコメトリー的な能力か
エピローグでサンジと結婚してるかもな
マルコとイゾウが行くなら勝てそうじゃんっていうところルフィっぽい
何というか、「兄ちゃんはすごい!」と言う弟のようだった。暴走するし見通し甘いけど、バカな子ほど…という感じで、エースがルフィを可愛がるように、白ひげ海賊団でエースが可愛いがられていたんだろうなと思った。
あのやりとりはなんか好きだわ
まあ龍魚っていう幻獣もいるし龍はサカナ扱いでいいのかな
まぁ龍自体があらゆる生物の特徴を備えた生き物って設定だし虫って言っても魚って言っても獣って言っても鳥って言っても間違いではなくもない
表紙は滑ってるのは高校生家族だけだな
マッシュル絵柄のベラミー違和感ないわ
てかモックタウンの頃のベラミーはマッシュルにいても違和感ないな
ひつじがチョッパーチョイスしてて
あいつもショタケモナーっつーなかなか業の深い性癖しとるな
あれチョッパーがどうやって座ってるかわからんくて騙し絵見てる感覚に陥る
あくまでもビッグマムの異常な感性での「弟分」で、一般的な感じでは無いだろうけどそれでも貴重な実を与えるとか意外と当時のビッグマム、カイドウの将来性を評価して自分の一味にスカウトしたのかな？
俺はエースで、俺は抑止力を思い出した
ロビンの〇人目フラグがピンピンだな
四皇に捕まったロビンを連れ帰すときに付くんだろうな。
チョッパーはルフィの不治の病治す時に付くと思ってる。
ワノ国編終わった後に黒ひげに連れ去られそう
エースの性格って叩かれがちだけど、大体ルーキーって大体こんなもんじゃない？
それこそバラティエ編でミホークに攻撃するクリークとか、アラバスタ編でクロコダイルに挑んで呆気なく負けたブタみたいな海賊とか向上心があるなら皆後先考えず怯まない。
無鉄砲に思えるルフィだけどジャングルで培われた本能で、勝てない相手に向かっていくことはほとんどないんだよな
クロコダイル１戦目だけ
そんないうほどじゃないけどな
単に立ちはだかった者たちが倒せる奴らだっただけでしょ
マゼラン、大将とか海軍上層部とか負ける奴には負けるしただ主人公らしくそれで終わるということがないだけ
自力でここまで来たから実力不相応な入り口にいたクロコ以外だいたい実力相応の相手とあたってるんだよな
方やエースは早々に白ひげのとこに入ったから一気に敵のレベルが上がっちゃって…
まあエースも別に七武海として目を付けられる程度にはものすごい快進撃を短期間でした結果なだけだからな
確かにマゼランや青キジにはやられてたな
むしろ絶対死ぬ状況で生き残る運が凄いんだよなルフィ
父親やシャンクスのコネで見逃されたりレイリーに助けられたり偶然ハンコックの背中見てたおかげで和解したり
エースは馬鹿だし、視野が狭いし、すぐカッとなって周囲に大迷惑をかけて一種の犬死にしたけど、普通に好きだ。というか、ワンピースのキャラの中で一番好きだな。欠点が多い性格だけど、魅力的な性格でもあると思う。それに戦闘描写がいいよ、エースは。
俺はアラバスタの時のマイペースなエースが好きだわ。
と言うかそういうキャラだと思ってたから、
戦争編以降は何と言うかキャラ変わりすぎてうーんって感じ。
あんなすぐカッとなるキャラだとは思ってなかった。
反省してないのが問題では…？
まあ真っ当な人種ってわけでもないんでねえ
もしもエースと一緒にヤマトがあのまま海に出てたら、なし崩し的に白ひげ海賊団に二人とも入団してたんだよねｗ。
ヤマトを追ってカイドウが白ひげのとこまで来て
白ひげ海賊団と百獣海賊団が戦ってた可能性もあるな。
エースに手錠壊す技さえあれば…。
入団しても両手ないぞ
腕？
奪えばいいんだよ
お前の右腕、俺によく馴染むぜ…
いやヤマトってあの爆発で死んだか？普通に装甲部隊に集中砲火受けてもわりとピンピンしてたよ。ワンピースの世界じゃ雷と爆発は擦り傷みたいなもんやし
強そう
1000話記念のワンピ表紙が豪華過ぎてお漏らししそう
最近ゾオン系の再評価で思うけど、幻獣種って超レアな分能力モリモリで凄くない？
特にマルコもカイドウ程じゃないとは言え、「鳥類ゾオン+パラミシア的な炎+ロギア的な回避能力」とかこの人の実もかなり強力。
もう悪魔の実の位置付けは変わった
ゾオン幻獣種〉パラミシア〉ロギア（笑）〉〉〉〉ただのゾオン(大爆笑)
になっとる
覚醒ありならロギア強くなれるんじゃね？
青キジと赤犬は島の天候ごと変えてるし
幻獣種でもオロチみたいのもいるし結局は本人の実力依存だろう
ロギアは大将クラス見てるとやっぱ強いわ
エネルもだいぶ色々やってたし、雑魚でもカリブーのは有用に思える
1000の最初はロジャーの言葉で始まって欲しいなー、絶対鳥肌立つ自信あるわ。おだっちが衝撃を仕掛けてこないわけない
今のおだっちなら、見開きを1000コマに分けるんちゃうw？
サウザンドサニー号復活ｯｯｯ
とりあえず、すごく好きな漫画が千話も読めて嬉しい。最近、空島編とか頂上決戦を読み直した。好きなエピソードを読み返すのも楽しいけど、連載しているから新しい話が読めるのが、本当に嬉しい。
１０００話記念で過去に出てきた敵キャラも全員登場したりして
クロとかクリークとか
一応、アイツら生きてるんだよね？（アーロンは流石に処刑されたか？）
アーロンより遥かに強くて凶暴なレベル６の囚人も処刑されてないしアーロン如きじゃ普通に牢獄に入れられてるくらいですんでそう
凶悪犯程処刑は慎重になる理由あるしなぁ
悪魔の実がどこぞにポップするのもそうだし
そうでなくても処刑によって英雄化のシンボルになったり余罪の追求に時間掛かったり
アーロンはまぁ吐かせるネタいっぱい持ってそうだしそうそう執行されないんじゃないかな
ロジャー以降大物の処刑には慎重になってそう
カイドウが頂上戦争乗り込もうとしてた理由が判明したな
エースを殺すためだったのか
ウオウオの実食ったせいで夜はマグロなカイドウなのであった
マグロは草
ヤマトの母親って誰なんだろうな
既存のキャラだとマネマネ婆が最初に化けてた女が1番あり得るかな。
満月の下っていうのがまた伏線
木曜日あたりにフラゲ勢のネタバレ絶対あるな
来週はお休みです
知れるのは2021年です
良いお年を~
合併号やぞ
空のウルージをなぜださねェ
所詮敗北者じゃけェ
絵下手になった？
ナミさん鼻尖りすぎて偽物かと思った
これお玉の作戦で十中八九クイーン手懐けられるだろ・・・
阿保か人間には効かんぞ。スマイルみたいな半分動物人間には効くけど
ドラゴンがリュウリュウの実モデルドラゴンの可能性がまた出てきたな。
ドラゴンは風の能力者でほぼ確定してるぞ
ウオウオのカイドウが火や雷を発生できる様に、
ドラゴンもドラゴンの能力で風を操れる可能性もあるけど
雷鳴八卦って電気流れてるわけじゃないだろ
どっちにしろルフィにはきかんが
雷鳴八卦以外にも赤鞘に口から電撃吐く描写があるよ
神経に電気刺激を強制的に送ることで神速で棍を揮うのが雷鳴八卦
なんちゃって
風の能力者ｗ
10年ぶりくらいに見たわ
てかウソップどこ行った？
うるティに頭割られて、ナミと一緒に逃亡中
当時のエースに活躍を言及されてる上に、キャベンディッシュって努力なしのセンスだけで覇気を会得してるし十分化け物だよね。
エースが最初に名前出すんだから実は大した奴だったんだな
当時の最悪の世代ポジだったらしいから
それなりの話題性はあったんだろう
なんか死ぬほど読みにくかったわw
よーく読んだら、興味深い内容に言及してたり、かっこいい画もあるけど…
これに注意できへんのやったら編集って何のためにいるんやろ…？
まあ分かる、エースの時系列が分かりにくい
お玉との約束も結構前だしな
あの事ねと思い返しさなきゃならんかった
おにぎり漫画で「尾田先生は山ほどアイデアを出してくるんです」って褒めてたけど、ちょっとは引き算するよう言って欲しい
ネタ帳にアイデアまとめてワンピ終わった後に別の作品でつかえ
途中からもうワンピース1本に描きたいもの全部描くってスタンスに変わったからそれが原因かも
ワンピ終了で漫画家引退やど
ウオウオの実 モデル「バハムート」なんじゃない？
元ネタは世界魚だし
バハムートって西洋竜のイメージなんだよなリヴァイアサンの方がしっくり来る
カイドウ和龍全開やんけ
ウオウオの実は予想できなかった
ウオウオの実は鯉だったけど覚醒して龍になったんか？
コイキングからギャラドスルート
ギャラドスだよね
明らかにタイプ違いな多数の技を使ってくるあたりまじでコイキングとギャラドスを見て思いついたのかもしれない。
幻獣種なんだから最初から龍だろ
＞正しいか正しくないかでなくカッコ悪いって話じゃないかね
とっくに死んだヤツのかたきをうつために多くの部下を犠牲にして
他国を火の海にかえるのがカッコイイって？
うーんキッズの思想だなぁ……
大人なら海賊なんてやるなよ
世界政府が金を払わない国は守らないってスタンスで白ひげもそんな国の生まれで自分で自警団つくる為に海賊やってる
そんな経緯だからそもそもあるかもわからないワンピースに興味ないの当たり前だし堅実な考え方するのも当然なんだよな
ワンピースの世界って一見ワクワク冒険ワールドだけど、実はディストピアだよね。天竜人とか歴史学者の虐殺とか、まず公開処刑をする時点で恐い。
>>ワンピースの世界って一見ワクワク冒険ワールド
そんなこと思ってるのルフィとお前だけだぞ
政府が取り締まれない海賊がいたるところにいる世紀末だよ
現代でも株式市場大荒れとか戦争とかチャンスだったりする
おでんは白髭の船降りてロジャーの船に行ってるからなぁ話が違うやろ
エースは現役だから助けに行ったけど、昔馴染みがやられたからと言って顧みずに行ったりはせんわ
白髭的にはおでんが自分で選んだ道の果てにくたばったんだからそれに対して自分達の命を賭けて仇討ちする必要はないってのは真っ当だと思うが
無茶苦茶しっくり来たし、納得した。おでんが自分が選んだ道の果て。すごく良い言い回し、好きだな。
自分で選んだ道の果てに死刑になりそうなら何が何でも助けるのに、自分で選んだ道の果てにくたばったのならスルーってのが違和感なんだ
家族を守るために損得勘定一切なしで海軍本部に特攻するから白ひげは「伝説」って言われてたのに
バギーも白ひげは仲間に手をだすやつは絶対に許さないからエースに手を出すなって言ってたし
だから船降りた時点でおでんは家族じゃないんだって
何故かおでんを助けに行くのが筋と思ってる奴がいるが白髭にとっての家族はクルーなんだぞ
船を降りてクルーでは無くなったやつの為にクルーの命を賭けろ、って方がおかしいわ
他人の魚人も救ってるぞ
＜自分で選んだ道の果てに死刑になりそうなら何が何でも助けるのに、自分で選んだ道の果てにくたばったのならスルー
それは生きてるかどうか、だろう。エースはまだ生きてたから助けることは可能だったが、おでんは弔い合戦したところで生き返るわけじゃないし
おでんはロジャー海賊団に1年レンタル移籍しただけ。
レンタル終了でまた白ヒゲ海賊団所属に戻るだけだろう
ルフィはカイドウ倒そうとしてんのにそんな底意地の悪い言い方しか出来ない方がキッズだろと
元々四皇全部倒す気な上、モモの協力者になると決めたルフィとは状況違うのでは？
頭エースばっか
1000話でついにワンピースの正体について明かされる気がする
つうか白髭は縄張りの保護もしてるわけだし
なおさら命捨てるような真似なんてできないわけで
役割目線で見ると、白ひげは背負っているものが本当に多いよ。自分が白ひげなら、好き勝手やって死んで、遺言で大海賊時代を始めたロジャーにイラっときそう。
マムのロードポーネグリフはトットランドにあるし裏切る気満々だろｗｗｗｗｗｗ
モンキー
↓
monkey
↓
mon key
↓
鍵は月に
すげえ！そういうことか！！
monは門じゃないんか？
白ひげがニューゲートだし
門の鍵ってことか！
このチャンポンっぷりがワンピっぽい
タイトルの「君がため醸みし待酒」ってどういう意味？
ググれば元ネタ出るよ
エースが再びワノ国に来るのを待つヤマトの心情を綴ったものらしい
ヤマトちゃん、可愛い・・・
情報大国オハラに住んでたロビンが「龍は架空の生き物」と言ってて作中で出てきたのはベガパンクの人造ドラゴンのみ
同じくモモのすけの実もベガパンク製
幻獣種の悪魔の実は全部人の手で作られてる気がするな ゴッドバレーは研究施設だったんじゃ？
ゴッドバレーって何なんだろうってずっと思ってきたけど
四皇レベルが狙って海軍総出で守るような島ならそれが一番ありそう
ゴッドバレーであげたってことは入手したのがゴッドバレーってこと?
悪魔の実に関わりの深い場所だったりするのか?
エースの無謀の歴史がまた一つ明らかになったわけだけど、結局死ぬまで直らなかったし描写されてない部分でもっとやらかしてそうだな…
ルーキー時代に白ひげに喧嘩売ろうとした奴だし
こんなのが兄だからそらルフィが無茶しまくるわけだな
スペード海賊団大変すぎる
第一声が「やめろエース！もう戻ろう！」。死ぬほどエースに振り回されてる。この人たち、この後白ひげ海賊団にエースを取り戻すため挑む羽目になるんだよ。
＞第一声が「やめろエース！もう戻ろう！」
麦わらの一味も大差ないし多少はね？
豪運とクルーの優秀さに助けられまくってる
親父がロジャーだしな
ロジャーは強かったから良かったけど白ひげが殺す気だったら死んでたし、カイドウたちが居たら死んでたしであの結末はわりと順当な結末だったな
実力が追いつかなかったロジャーがエースだな
結果がこうも違うとは残酷だ
五老星のおじいちゃん達は800年以上前の空白の100年からずっと生き続けてるよねたぶん
ずっと生き続けてるのはイム様じゃね？
オペオペで不老不死になってるんだろう
エースはもし戦争編で救出成功してても
3日後にはなんかやらかして勝手に死んでただろうなと
回想で出てくるたびに思うようになった
救出成功してもオヤジが死んだ後の仇討ち戦争で「黒髭を打ち取るぞ！敵討ちだ！」って挑んで今度こそ黒髭にぶっ殺されてたやろな
あのエースを、数年もの間飼育した白ひげは偉大だと思う。
ロジャーの血を引く以上海賊王か死かの二択なんだよな
むしろよく20歳まで生き延びたわ
ウオウオがなんでそんな強い扱いなんだ？
むしろ変なの食うくらいならなんも食わない素のほうがカイドウ強いだろ
それとも唯一水中耐性（海水お湯含む）あるのかね？
ウオウオの幻獣種がまさにあの龍だからじゃないの？
イヌイヌの実のダックスフントと九尾の狐が同じだと思うか
お湯て
元々フィジカル最強のカイドウが陸海空全てに対応できるゾオンと考えたら合理的かもしれん
百獣→１１０→UOUO→うおうお→うぉおおお
すげぇ
立場で物事を済ます感が少年漫画において残念極まりない結果だったな白ひげ海賊団…
頭エースかよ
白ひげが助けに行く云々のくだりで違和感覚える奴がこんなにおるとは…
そりゃ尾田も説明セリフたくさんいれたくなるわ
ウオウオの実 幻獣種モデル「鯉」？「龍」？どっちだろう
まさかモデル「鯉幟（こいのぼり）」とか？
江戸っ子は皐月の鯉の吹き流し
あんまりカイドウの性格と一致しないが一応花の都の支配者ではあるな
１０００話予想
鬼ヶ島を落とした場面で ド ン！
あのドケチなマムが当時タダで幻獣種の実を譲ったのは相当な入れ込みようだよね
弟どころかマザーの次くらいに大事にしてるレベル
お陰で息子娘はゴミみたいな実で頑張るハメになったけど
息子達は努力と工夫で頑張った
特にクラッカー
シンプルな実の方が使いこなした後の汎用性が広いって言う証明だなマム海賊団
ちょっと凝ったらジャケジャケみたいに使い辛くなるし
マム基準でウオウオは飴や餅みたいに食卓関連の実にカウントされてたのかな
息子たちの実もあれはあれでマム的に実用性重視なんじゃないか？
戦闘力とかは二の次だけど
今でも本気で殺す気はないあたり、お互いに複雑な感情抱いてそうではある
憎悪とかはしてないよね
光月オーディン
コピペだけど
ビビがアラバスタで黒ひげに殺される
黒ひげがアラバスタを拠点にする
麦わらの一味はそれを放置
ロビン「何年も後から知ったし」
ゾロ「俺達が動けば何が起きるかその犠牲を想像できるか？」ﾑｼｬﾑｼｬ
ウソップ「助けに行きてェ！」
ルフィ「お前が黒ひげに勝てる訳ねーだろ！」
こういうことになっちゃうから編集さんもっと仕事して
白ひげの株が下がっちゃう
ルフィ達がやってるわけじゃないからセーフ
これ言ってるバカいるけどそもそもルフィと白ひげじゃ性格も違うから一緒にしてんのがおかしい
ルフィってどちらかといえばロジャータイプだし
ほんこれ
＞ウソップ「助けに行きてェ！」
＞ルフィ「お前が黒ひげに勝てる訳ねーだろ！」
ぐうの音も出ない正論で草
ウソップが言うのはおかしくない？ガタガタ震えて勝てっこねえ！とか言ってそう
サンジあたりが言うならわかるけど
そもそも元敵側のロビンにその台詞を言わせるのが間違い
練り直して来い
小規模の海賊団で無謀なことやり放題やって運良く生き残ってるルフィと、既に自分一人の命じゃ足りないくらい背負ってた白ひげを比較してどうなる？
まして確かな実力があった上にケンカ別れしてるおでんと、そうじゃないビビじゃ何の比較にもならんよ
下がっちゃうじゃなくて下げたいんやろ
それにしてもコピペってw
やたら声だけうるさいどっかの連中と同じやな
マムがカイドウの所に行った！裏切るの確定だ！みたいに騒いでたやつら恥ずかしいな
今でもカイドウが弱ってたらトドメ差してただろうと思ってるぞ
あの頃はまだ今週の展開知らないのは当然なんだし恥ずかしくはないんじゃない？勿論、今週の展開や他の展開予想してた人に噛み付いたりバカにしてたら恥ずかしいだろうけど。
恥ずかしい？外れるのが怖くて考察展開予想ができるか！
白ひげは自身の能力とやりたいことが噛み合わないのが辛そう
カイドウとガチタイマンなんかやった日には周囲に何も残らんだろうからなぁ
息子が大事なのに息子を巻き込む能力だからなあ
連携にめっちゃ気を使ってそう
戦争編では明らかにピンポイントで振動ぶつけてた様な…
ピンポイントで頑張っても余波で海軍本部がボロボロになってダメ押し一発で完全に崩壊したやん
ちょっと外したら即津波だし、海上戦に向かなすぎる
カイドウがワンパンKOされてくれれば船一隻沈没くらいで済むかもしれんが
別に海軍本部に対しては手加減する必要なくね…？
戦争の時は正面でエースが捕まってるから手加減しないといけない
海軍なんて死んでもええやん
エースさえおらんかったらドーンドーンドーンで終わりやで
実際、黒ひげが能力奪った直後でさえシャボンディ諸島まで余波行ったからな
白ひげはそうとう能力抑えて使ってたとしか思えない
カイドウもマムもルフィが倒してほしい
再来週の表紙の矢吹の絵が楽しみ
家族ごっこやってるのに
弟の故郷見捨てるとか、神経疑うわ、白髭
弟は家族でも弟の故郷は家族じゃないから(小声)
もしかしてカイドウの名前の由来って「出世街道(シュッセカイドウ)」？
確かにそれなら鯉から龍になったっていうのにも合うな！
お、上手いこと言うやんけ
怪童丸(金太郎)が由来かと思ってたけど出世街道の方がしっくりくるね
多分だけどダブルミーニングになっているんだと思う
スーロン化したイヌネコてやられたシーンあったっけ？
ジャックすらトドメさされず次完全復活しそうな一時休憩みたいな退場だったし
犬猫の描写ないから分からんけど錦衛門がとどめ刺されてるし一緒にやられてるはず正直生きてそうだけど
ジャックは死ぬ前にカイドウが守ったから普通に生きてる。覚醒してるはずだからルフィ達が屋上着く頃には復活してるよ
正直ゾオン系のタフさと回復力って要らないよな
これだけキャラ多くて復活とかされたら収集つかないわ
そのための秘密兵器おたまやで
洗脳エンドで水先案内人やらせるのかね
イゾウがマルコと同じテンションで話してるから
まとめ見るまでワノ国出身だったの忘れてたわ
この時バカ息子をもっとしっかり教育するか隊長になんてせず手元に置いとけば敗北者事件は起こらなかったかもしれない
隊長として手元に置くんじゃいかんのか？
下っ端なら隊長の言うこと聞かずに無断で何しでかすかわからんし、直属の部下にしたのは賢いと思うわ
結論ロジャーの血が悪い
ガープの雑な育て方が悪い
ロジャーの血筋で、ガープに育てられたエースを、たった２年で矯正するのはちょっと難易度高くない？
どうせ言うこと聞かないんだったら2番隊と
4番隊連れてティーチ討伐すればよかった
エースの満足そうな死に顔なんだったんだよ
とりあえずウオウオにゲシュタルト崩壊起こした自分、鯉から龍という伝説を今知って驚愕しています
恐竜の竜とは違うんですね？
ということは、所謂ドラゴンとも一線を画すんですかね
ほんまもんのドラゴンはまた別にいそうですね！
東洋の龍と西洋のドラゴンは別物と考えたほうがいい
西のは所詮ただのデカいトカゲにすぎん
パンクハザード
竜と龍は違う
聖書に出てくる竜は悪魔に近いイメージで滅ぼされる生物として描かれている。
神話でも大抵は討伐される側だな。ジークフリートに倒された竜とか。
容姿は翼があるデカいトカゲであることが多い。
一方、龍は水神としての神格があり
雨を降らすなど恩恵も与えるが、洪水を起こす荒神の側面もある。
川そのものを神格したという説もある。だから蛇のような長い体をしているとも。
龍は下級神だけど神だからね
竜の方はサタンくらいの大悪魔でやっと張り合える
クイーンベロが大砲になってるの？
ワポルかよ
どっかで見たことあると思ったらワポルか
戦争編の時にはもう白ひげがカイドウに挑んで無いことを示唆する発言を赤犬がしてたんだよな
近年のカイドウsage白ひげageに無理がある
普通に過去最強の白ひげ、現役最強のカイドウで良かったじゃん
タイマンならカイドウ言うとるやろがい
ゾロ過大評価過ぎない？
カイドウと戦って勝てるんならミホークより強いだろって思うんやが
影薄いままなのにな
とりあえずいい刀貰ったから何かしらの役目はあるだろうけど
新しい武器手に入れたしミホーク並みかそれ以上に一気に戦力アップしててもおかしくないかもな
おでんの刀を何とかつかいこなせる程度になっただけでそれだと
おでん＞ミホーク≧シャンクスになるからないと思うよ
ゾロを強くしすぎるとその辺のカイドウ、ミホーク、おでん辺りの力関係が崩壊するから活躍させても全力で一撃なら与えられる程度だと思う
サンジ、ジンベエとロビン、ブルックは交代しそうな感じするわな
そろそろそいつらもタイマンで強い敵倒して欲しいわ
ロビンとブルックに負ける時点で雑魚だろ
2人に辛辣でわろた
バーンDワールドとかDなのにアニオリで終わりなのかな
ディ やで
ウオウオは鯉の滝登りで極めたら龍にクラスアップできるとかならめっちゃ面白いな
あと白ひげはほんと任侠ものって感じ
「親は選べねぇ」「心までつながれてる」
選んだ親父の言いつけ破って実の父親の性質で死んだやつの言葉は説得力があるな
マルコは再生能力で余裕かましてても大事な所でポカしてあっさり無力化されるイメージしかないから頼りにならない
特にワノ国は海楼石製の武器とか沢山ありそうだからちょっとは警戒してほしいわ
本性出すの早すぎんだろとかマムとカイドウ想像以上に仲良くて草
悪魔「え、僕ら海に嫌われてるのに水棲生物の実にならなきゃいけないんですか！？」
ヒエヒエ・ユキユキ・ヌマヌマ「まぁおれらも実質水みたいなもんだし…」
ハニークイーン「そうだな」
ローってポートガスだったの？？
お前ばか？
スレのコメがその程度だと思っておけばいい
トラファルガー・(D・ワーテル・)ローだよ
今後の展開読めたわ
おでんの公開日誌狙ってクリークが来るんだよ
Dン・クリークだからここでDも回収
カイドウの角折ってから銃つきつけてヤマト脅すんだよ
マムは留守中に黒ヒゲに国を襲撃されて退場する流れあるな
何か大事なところを裏切るのに、どうでも良い設定は気合入ってるよな。
言うほど展開に(悪い意味で)裏切られたことあった？
20年以上も大秘宝に到達しないとか色々
白ひげ格落ち感別にないな。ナワバリの事も気にした1番白ひげらしい判断のような気がする。おでんの死を直ぐに知っていればカイドウはそれほど影響力は持ってなかっただろうし乗り込みに行けただろうけど数年経ったらお互い影響力デカすぎだもんなぁ。世界中で一般人もごろごろ死ぬだろうな。
マムがマルコはじめ、他の今倒しといたほうがいい麦わら団スルーしてまで体力温存して全力で屋上行った理由なに？
入り口でマルコとスーロン潰すぐらいなら余裕だっただろうしあれ残したせいで実際ゾロとガイコツが厄介な場所に着いた
これからカイドウが切られるのを黙って見てる感じ？
早めに釘刺しとかないとロビンもろとも全滅させちゃうからじゃねえの
リジェネ持ちのマルコの息の根止めるのはちょっと骨が折れそうだしそれでソウル消費するくらいなら無視っていう選択だっただけじゃね？
スーロンは生かしといてもまあ誤差くらいに思ったとか
ウソップが回復してるのか知らんけど作戦てのはやはり吉備団子で戦力増強かね
まだどうやって島まで来たのか分からんけど敵船密航するには獅子舞と狒々は大きすぎるし接点あるのホーキンスくらいだし裏切ったのドレークだけだし分からんなあ
兎丼で臣従させた連中を敵と言うのも無理があるしなあ
密航じゃなくて普通に敵のスマイルを手懐けて来たんだと思うぞ
きびだんごが通常のゾオン系にも効くならもう百獣海賊団制圧したようなもんだがどうなるかね
効果に制限時間とかあれば面白いんだが
2週間前に手懐けたヒヒにはまだ通用してたね
定期的にエサできびだんご与えてるとか
ウオウオの実ってことはモデルは鯉なんだろうな。いずれ龍になるし。
まあ白ひげが動いたらそれこそおでんが守ろうとしたワノクニがめちゃくちゃになるしなあ。白ひげは存在がデカくなりすぎて色々自由に出来なかった印象がある。
ウオウオ幻獣種がロックス絡みのゴッドバレーに成ってたのかどうかは分からんけど仮にゴッドバレーにあったとしたら今後、四皇の中で唯一Dの名を持つティーチが能力者狩りで奪いそうな感じがあるわ
ロックスって滅んだって表現しかされんの何でやろ
その辺はカイドウの過去編が気になるな
自殺が趣味の悪魔の実の能力者がなんで入水自殺しないかのいいアンサーだな
エラ呼吸できるからだ
龍なんだから水を操ったりはできないのかな
ジンベエのお株を奪ってしまうが、あれ以上の規模で全悪魔の実の能力者特攻になるような
それこそクロコの天敵とも言えるような能力で
ヤマトはこの後どうするんだろ
戦いが終わるまでモモと隠れるわけでもないだろうし
カイドウ vs 最悪の世代
マム vs ヤマト、ブルック（対ホーミーズ要員）、他余った連中
キング vs マルコ
クィーン vs サンジ
こんなところじゃね？最終マッチングは。
１０００話予想
・ヨイいつも通り余裕かましナメプ、からの倭の国製回廊石の銃喰らってキング戦敗退で退場
・鬼ヶ島ドン！（普通に光月城跡へ着地）
・ヤマトナミたちと合流、紹介のあと今後どうするか相談
・氷鬼全員助かる
・アメ後退（スムージーのとこまで戻って反撃準備）
・ルフィゾロ到着対面でドン！
三つ目がとおる族は覚醒するとポーネグリフ読めるようになるのか？
つまりカイドウにワノ国を支配されたのはビッグマムのせいでもあるって事か？
テスト
おでんの話を知れば白髭が攻め込まないのも納得なのでは
ロジャーのこともあるし
白髭は老いたのもあるが待つしかないことも知っていたかもしれん
ヤマトも日誌を読んでルフィーが来るのを待っていたわけだし
自分が攻め込んで解決することよりも来るべき人を待っていた
赤鞘の１人１人がカタクリより強いって何情報？
白髭がカイドウを攻めなかった理由？後付けと作品の都合だからでしょ。
白髭達がどう思ってたか何て無いよ、矛盾を孕みつつもそれを最小限に抑え何とか辻褄を合わせようとした結果が今ってだけ。
言っちゃ何だけど実際問題として尾田はそこまで物語をコントロール出来てないよ。