引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638367213/
1: 2021/12/01(水) 23:00:13.58 ID:qy+YNHq10
復讐はなにも生まないぞ？
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
2: 2021/12/01(水) 23:01:01.64 ID:YqqO1ZG20
だよなw
4: 2021/12/01(水) 23:01:16.21 ID:qy+YNHq10
鬼殺隊員は鬼を退治する素晴らしい人達みたいな扱いだけど
あいつらこそ全員復讐に取り憑かれた鬼だから
あいつらこそ全員復讐に取り憑かれた鬼だから
281: 2021/12/01(水) 23:25:17.98 ID:5SPt2hpwd
>>4
おは無惨
おは無惨
94: 2021/12/01(水) 23:11:01.44 ID:Bci6GJpn0
>>4
金稼ぎ目当ての奴もいるんだよなぁ
金稼ぎ目当ての奴もいるんだよなぁ
474: 2021/12/01(水) 23:38:53.31 ID:yvQUs60s0
>>4
まあだから鬼滅の刃なんて物騒で重苦しいタイトルなんやろ
まあだから鬼滅の刃なんて物騒で重苦しいタイトルなんやろ
おすすめ記事
5: 2021/12/01(水) 23:01:45.28 ID:kd6r0r7h0
ちゃうやろ
臭いで鬼の悲しみを感じ取って泣きつつ世間のために殺す
この葛藤の中で生きる主人公や
臭いで鬼の悲しみを感じ取って泣きつつ世間のために殺す
この葛藤の中で生きる主人公や
8: 2021/12/01(水) 23:01:53.97 ID:LKtDojFQ0
わかるってばよ
9: 2021/12/01(水) 23:02:10.84 ID:mX8o56Bh0
炭治郎単体はともかく鬼殺隊が異常者の集まりなのはその通りだよな
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
585: 2021/12/01(水) 23:46:07.45 ID:4sY5WjftM
真の異常者はお館様だから
215: 2021/12/01(水) 23:19:42.36 ID:6zGFLxOSp
お館様や胡蝶とかマジで復讐に狂った基地外やったな
227: 2021/12/01(水) 23:20:59.06 ID:s0ZMECfP0
>>215
この2人はほんま別格
復讐のためならなんでもする怖い奴らだった
この2人はほんま別格
復讐のためならなんでもする怖い奴らだった
233: 2021/12/01(水) 23:21:38.10 ID:Bci6GJpn0
>>215
お館様はキチガイ極まりないけど一族郎党呪われ続けて自分の寿命も短いからしゃーないやろ
お館様はキチガイ極まりないけど一族郎党呪われ続けて自分の寿命も短いからしゃーないやろ
241: 2021/12/01(水) 23:22:33.37 ID:8k1riDfC0
言うほどお館様狂ってるか？
隊員を子供と同じように扱ってるで？
試験で死んだ奴は子供じゃないからノーカンや
隊員を子供と同じように扱ってるで？
試験で死んだ奴は子供じゃないからノーカンや
438: 2021/12/01(水) 23:36:03.27 ID:GeUdErol0
無惨「妻と子供は承知の上だったのか？」
お館様は無惨にすらびびられる異常者
お館様は無惨にすらびびられる異常者
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
19: 2021/12/01(水) 23:03:08.56 ID:qy+YNHq10
無限城で無惨と再会したときの顔ヤバイで？
とても優しい人間のする顔じゃない
とても優しい人間のする顔じゃない
17: 2021/12/01(水) 23:03:04.71 ID:o6avN/3k0
日本一慈しい鬼退治やぞ
28: 2021/12/01(水) 23:03:51.73 ID:XAqbB07c0
敵を許すことが優しさにはならんやろ
35: 2021/12/01(水) 23:05:26.83 ID:4U3xXQeb0
鬼に対して同情の気持ちを寄せるなんてことはなくハッキリと悪と認定してるよな
妹と同じ被害者なのに
妹と同じ被害者なのに
38: 2021/12/01(水) 23:05:55.59 ID:kd6r0r7h0
>>35
同情の気持ちは寄せてるぞ
悲しい匂いを感じ取って泣いとる
同情の気持ちは寄せてるぞ
悲しい匂いを感じ取って泣いとる
67: 2021/12/01(水) 23:09:00.19 ID:+hNiu6Hf0
でも逆に考えて家族ほぼ皆殺しにされても笑って許せる人間の方が異常者やないか？
ほんまに優しい人間なら同じような犠牲者を出さないために己の人生を犠牲にしてでも犯人を血祭りに上げるやろ
ほんまに優しい人間なら同じような犠牲者を出さないために己の人生を犠牲にしてでも犯人を血祭りに上げるやろ
70: 2021/12/01(水) 23:09:07.93 ID:Oc9SFKZS0
鬼狩りは異常者の集まりって事自体は正論やろ
よりにもよって言うのがお前かよってだけで
よりにもよって言うのがお前かよってだけで
54: 2021/12/01(水) 23:07:45.84 ID:0Jt+al3S0
ぬ～べ～のほうが優しくないかな
メリーさん倒せないで泣いて抱き締めてたぞ
メリーさん倒せないで泣いて抱き締めてたぞ
164: 2021/12/01(水) 23:17:23.99 ID:XzInFqpH0
>>54
わいもぬ～べ～が思いついたわ
あの菩薩っぷりで25歳って今思うとすげーわ
わいもぬ～べ～が思いついたわ
あの菩薩っぷりで25歳って今思うとすげーわ
198: 2021/12/01(水) 23:18:59.76 ID:Ts+7tf57d
>>54
あそこまで悩む主人公なかなかおらんよな
あそこまで悩む主人公なかなかおらんよな
63: 2021/12/01(水) 23:08:40.55 ID:+H/MhR3Er
>>54
いうて後半救わず強制成仏多かったやん
しゃーないけど
いうて後半救わず強制成仏多かったやん
しゃーないけど
96: 2021/12/01(水) 23:11:09.03 ID:UVwr00YE0
結局誰がジャンプ史上一番優しい主人公なんや？
6: 2021/12/01(水) 23:01:51.46 ID:Zqv8IPXv0
ジャンプ史上一番優しい主人公は
ソードブレイカーのミコトやで
ソードブレイカーのミコトやで
298: 2021/12/01(水) 23:26:46.83 ID:pVnZIf5N0
>>6
これやな
完璧な最終話すぎる
これやな
完璧な最終話すぎる
407: 2021/12/01(水) 23:33:45.07 ID:UTnIc2Ds0
>>6
魔城ガッデムしか覚えてねーわ
魔城ガッデムしか覚えてねーわ
144: 2021/12/01(水) 23:14:31.73 ID:BnYt3EaF0
ネウロが一番優しいんやない？
人間と種族が隔絶しとるから分け隔て無く優しいぞ
人が羊可愛がるタイプの優しさやが
人間と種族が隔絶しとるから分け隔て無く優しいぞ
人が羊可愛がるタイプの優しさやが
149: 2021/12/01(水) 23:15:44.94 ID:D3UQYDy6d
>>144
人間が減ると謎が減ってつまらなくなるからやぞ
人間が減ると謎が減ってつまらなくなるからやぞ
177: 2021/12/01(水) 23:17:53.24 ID:BnYt3EaF0
>>149
やから優しいやん
人間が馬愛でるのと同じやろ
やから優しいやん
人間が馬愛でるのと同じやろ
187: 2021/12/01(水) 23:18:17.34 ID:8FY2UZ5Ld
一般的な倫理観で考えるとぬーべーが頭一つ抜けてそうな気がする
一番かどうかは分からんけど
一番かどうかは分からんけど
173: 2021/12/01(水) 23:17:47.08 ID:fJLeuz2T0
カカシ「復習なんてやめとけ」
211: 2021/12/01(水) 23:19:28.12 ID:f6rdqdWr0
>>173
「もう死んでる」がめっちゃ記憶に残ってるわ
「もう死んでる」がめっちゃ記憶に残ってるわ
66: 2021/12/01(水) 23:08:56.04 ID:SZwZhWAR0
筋斗雲に乗れる悟空が一番優しい主人公やろ
181: 2021/12/01(水) 23:18:01.14 ID:NLfTZ2Xp0
悟空「クリリンの仇にサイヤ人の仇やけどフリーザ許すわｗ」
っぱカカロットよ
っぱカカロットよ
283: 2021/12/01(水) 23:25:27.63 ID:bx3L+o/D0
なんだかんだ悟空が一番優しくね
クリリン殺されたばっかなのに命乞いしたフリーザ助けてるし炭治郎よりは優しい
クリリン殺されたばっかなのに命乞いしたフリーザ助けてるし炭治郎よりは優しい
288: 2021/12/01(水) 23:25:59.48 ID:Ts+7tf57d
>>283
523: 2021/12/01(水) 23:41:56.45 ID:etMS+jLe0
>>288
草
草
294: 2021/12/01(水) 23:26:34.38 ID:XszM80RMp
>>283
死んでも蘇らせればヨシ!
死んでも蘇らせればヨシ!
304: 2021/12/01(水) 23:27:05.21 ID:bx3L+o/D0
>>294
まぁあの世界なら天国の方がこの世より快適やから死んだ方がええかもしれん
まぁあの世界なら天国の方がこの世より快適やから死んだ方がええかもしれん
300: 2021/12/01(水) 23:26:59.89 ID:j2gzgsJ10
>>283
ガチで優しかったら悟飯みたいに正義のヒーローでもやって少しでも犯罪減らしたりするやろ
悟空は地球さえ大丈夫なら割とドライなとこある
ガチで優しかったら悟飯みたいに正義のヒーローでもやって少しでも犯罪減らしたりするやろ
悟空は地球さえ大丈夫なら割とドライなとこある
315: 2021/12/01(水) 23:28:03.41 ID:FLhPQuVdd
>>283
悟空は視点が神なんよ
人が死ぬのも自然の摂理と割り切るところある
最近のゲェジ悟空は別な
悟空は視点が神なんよ
人が死ぬのも自然の摂理と割り切るところある
最近のゲェジ悟空は別な
429: 2021/12/01(水) 23:35:33.58 ID:UQKu5+pRa
表遊戯は優しいやろ闇遊戯が最終回で言ってたで
出典元：高橋和希『遊☆戯☆王』（集英社）
440: 2021/12/01(水) 23:36:08.38 ID:iiDWf7red
>>429
あの髪型スルーする先生たちのがやさしいとおもう
あの髪型スルーする先生たちのがやさしいとおもう
605: 2021/12/01(水) 23:47:20.39 ID:B/swHXr10
遊戯の方が優しいよね
炭治郎なら海馬も羽賀もペガサスもマリクもバクラも殺してるやろ
炭治郎なら海馬も羽賀もペガサスもマリクもバクラも殺してるやろ
612: 2021/12/01(水) 23:47:52.57 ID:XzInFqpH0
>>605
遊戯は単純に気が弱いんちゃうか
遊戯は単純に気が弱いんちゃうか
627: 2021/12/01(水) 23:49:15.05 ID:JigMSAsEd
>>612
優しいやろ
自分をいじめてた城之内とか本田をボコしてくれる奴がいたのに助けようとしたし
優しいやろ
自分をいじめてた城之内とか本田をボコしてくれる奴がいたのに助けようとしたし
651: 2021/12/01(水) 23:50:56.48 ID:/Wv7JtTR0
>>612
優しさっていう強さを持ってるやん
優しさっていう強さを持ってるやん
22: 2021/12/01(水) 23:03:29.79 ID:XCM+9VuR0
ケンシロウも優しい
26: 2021/12/01(水) 23:03:45.61 ID:L651psPQ0
>>22
ウソつけアルよ
ウソつけアルよ
出典元：原作／武論尊 作画／原哲夫『北斗の拳』（集英社）
595: 2021/12/01(水) 23:46:28.23 ID:N/cgTkcC0
ケンシロウも一般人にはぐう聖なんやけどな
12: 2021/12/01(水) 23:02:43.73 ID:GVTplk1w0
ジョナサンの方が優しい
351: 2021/12/01(水) 23:30:32.69 ID:5P4h2LyK0
ジョナサンはちゃんとエゴだと自覚した上でディオを殺そうとするからな
631: 2021/12/01(水) 23:49:22.75 ID:XZuCnXWsp
ジョナサンは聖人ではなく紳士になろうとしてるからな
222: 2021/12/01(水) 23:20:32.78 ID:Lrp0y/Qx0
一番優しいのは斉木楠生だぞ お人よしにもほどがある
232: 2021/12/01(水) 23:21:18.48 ID:XszM80RMp
>>222
これやろうな
これやろうな
238: 2021/12/01(水) 23:22:15.54 ID:CYfkKXi+p
>>222
良い奴やけどモブ要員の高橋とかに割と厳しいやろ
良い奴やけどモブ要員の高橋とかに割と厳しいやろ
225: 2021/12/01(水) 23:20:55.66 ID:R3Kd6CL6d
ジャンプ史上一番優しい主人公はたけしやで
リーダーやからな
リーダーやからな
289: 2021/12/01(水) 23:26:11.04 ID:76FdCbwD0
>>225
今すぐ臭い足をどけろ
このクソ野郎
たけしかっこいい
今すぐ臭い足をどけろ
このクソ野郎
たけしかっこいい
出典元：島袋光年『世紀末リーダー伝たけし!』（集英社）
40: 2021/12/01(水) 23:05:57.55 ID:jqX+9JCed
まあワイより優しいからセーフ
296: 2021/12/01(水) 23:26:38.10 ID:znT4Cca5d
なんだかんだナルトやろ
めちゃくちゃ優しくない？
めちゃくちゃ優しくない？
コメント
普段温厚だけどダメなものはダメとかの線引きがしっかりしてる印象がある
人喰いとかのやったことに対してきっちりケジメつけさせてるだけだしな
境遇には全力で同情するが罪はしっかり償わせるタイプ
漫画における優しさって母性的な要素で描かれることが多いけど、炭治郎は鬼に対して容赦しないのは勿論、玄弥の腕を折ったり、任務を拒否する善逸を軽蔑したり、割とガッツリ父性的だよな
剣心(心太時代)だぞ
やさいしいぃぃ
っぱところてんよ
炭治郎は善逸のダメ人間っぷりを冷たい目で見下してたからな
流浪人時代の剣心なら優しい目で見守ってくれるはず
個人的には人付き合いで常識的なのは善逸の方じゃね？
炭治郎は上司の家に無断で上がったり、自分が隊律違反しているのに無礼な口を聞いたり、同期が嫌がっているのにガンガン話しかけたりとか
普通に嫌われる要素が多いと思う
善逸の方が人との距離を常識的に守っている
善逸は女が絡まなきゃマトモよな
性欲が強いと言うより結婚願望が強い地雷男
↑ねずこへの献身ぷりをみたら大正のあの時代でなぜ善逸がモテなかったのか謎すぎる
大正にあんなにレディファーストな男がいたらモテそうだが
レディーファースト(通りすがりの親切な女に縋り付く)
優しいと甘いは別ってことなんだろう
炭治郎は優しさゆえに厳しすぎる体罰も辞さないタイプだと思うし
善逸は欠点を誰かに指摘されるまで直そうとしないという最大の欠点がな…
やればできる男と思われがちだけど本当のできる人間は言われるまでもなくやるからね
いいやつなのは否定しないけど過大評価されがちだとも思う
善逸は自己肯定感の低さも女好きになったのも、家族がいないコンプレックスから来てるし、結婚後なら結構マトモになってる可能性もなくはない
まあ子孫を見る限り、ダメそうだけど
剣心も悪党なら殺さないだけで生き地獄を味わわせてるんだよなぁ
炭治郎は炭治郎で人との距離感を詰めすぎだと思う
壁を平気で壊していくから嫌がられると思うよ
あれ主人公補正でなんとかなったが主人公でも無いやつがあんな行動を取ってたらまず周りから嫌われる
↑話自体は泣いたけど、理由はどうあれ例え子供顧みない酒浸りのダメ父ちゃんでも煉獄さんのお父さんにキレて頭突きはアカンよなあ・・・。炭治郎も流石に悪いと思ったか煉獄さんの弟に謝ってたけど。
ゆらぎ荘のコガラシさんを推す
ちゃんと相手が悪いことしたら叱れるあたりもポイント高い。
心深いのはキン肉マン
キン肉マンだよな？
あれだけダメ超人とか言われ放題で委員長からとかからもいじめか？おい？ってレベルの事されても、みんなの幸せの為に戦ってたりするんだから
ターちゃんだぞ
俺もこれ
この手のやつでターちゃん出てこないなんてね
これ書きに来たらいた
罪を憎んで人を憎まずを体現してる感じはある
炭治郎とターちゃんかなぁ
最近だとドクターストーンの千空がすごく優しいと感じる
でも敵対してた人も許しちゃうしお人よしかなと思うところもある
復活の基準は個人感情関係なくあくまで「今の世界で受容できるか」だからなあ
イバラ復活はいつの日か
取り立てて優しさを取り上げて騒ぐほどのものでもないよな
ジャンプとしては平均的な優しさじゃないか？
体感的にはリボーンのツナとかが等身大の優しさって感じでかっこよかったな
まぁこれ
少年漫画の主人公にはよくいるレベル
あんな目に遭っても心ぶっ壊れてない強さを考慮しての優しさな気がするな
家族惨殺されてたった一人遺った妹も鬼にされたとか普通の人だったら鬼に同情なんてできるほどの心なんて残らんだろう
少年漫画の主人公張るような奴は普通とは程遠いのばっかりだからな
主人公としては普通レベルの優しさと言えばそう
ジャンプの主人公って赤コメみたいな人が多いよ
だから炭治郎が、1番ではないでしょうって話だと
何気にちゃんと恨んだのって白蘭・1代目霧・ザンザスくらいだからなぁ
憎しみとかないけど唯一殺したのが白蘭(未来なので現実のは生きてる)だからなぁ
閻魔に対してもなんで裏切ったレベルだから恨んでもないし
優しくはないだろうな。
最後に無惨を救わなかった時点で最低でもキン肉マンに劣る。
同化してるなら無惨がなんでああなったかもわかってるはずなのに同情もしてやらなかった。
結局炭治郎はいい子を演じてるだけのサイコパスだってあれではっきりしたよ。
無残が癇癪起こして医者を惨殺した
それのどこに同情できる要素があるのか
共感する方がサイコパスだと思う
というか蜘蛛山の後は鬼を慈しんだの上弦6だけじゃね
あとはエンムもアカザも半天狗も死んだとき気にもしてなかった
キン肉マンも初期は怪獣どころか会話の成立する宇宙人も殺してたで
ちゃんと読んでから書けや
優しいだけっていうか甘い男ってつまらんよね
そういった意味では甘ちゃん主人公は嫌いだわ
ちょいとモテる面倒くさい女みたいなこと言ってんな
ガンダムUCで撃てましぇーーーん！は散々言われてたな
優しさで被害を拡大させるタイプは甘いだけ
リディが撃った時にはもう操縦やめてたけどな
バナージをやさしいって評価する人いるの？いなくて？甘いって評価ならわかるけど
優しいガンダム主人公ってだけでもまだヒイロのほうが上
おまえらまだ中二病か
母鬼は優しく殺してたな
上弦の兄妹の喧嘩も止めてたし優しいのは間違いない。
だけど、一番とか言うから話がややこしくなるんだよなぁ
一番優しいとか、こう言うの順位つけるもんやないだろ
刀鍛冶から炭治郎の優しい描写が無くなったよな
鬼殺隊も異常な面ばかりが描写されてきて後半は優しさというと微妙
無惨を殺すために文字通り全てを賭けたんだろう。
後半は同情できる鬼もほぼほぼいないのも理由かな
干天の慈雨。やさしい技だ。この技を開発した人はやさしい人に違いない。
炭治郎や鱗滝みたいな超感覚持ちの剣士が
斬った時により痛くない斬り方を錬磨した結果なんだろうな
斬った時により痛くない斬り方を研究し
何度も試したはてにたどり着いた優しさか・・・
バナナの皮で足を滑らせたら偶然力が抜けた斬り方したであってくれ
というか介錯用の技があるってことは、自首する鬼もそれなりにいたってことだよね
本編の柱合会議の時点では鬼は全員クズみたいなことを言われてたけど、それだとこんな技を開発しようがない上に、受け継がせる意味が分からんし、本編より前の時代では、人を食ったにしても、邪悪に染まり切れてない鬼もいたんだろうな
↑
自暴自棄をやめた後の珠世さんなんかがそうじゃないかな
理性を取り戻して、かつ人間性を失う前の、ギリギリラインにいる鬼
初めて知ったのがそれだからそれが一番だと思っちゃうだけだろう
鬼滅は普段漫画読まない層にも広がったからそれが顕著というだけ
いまのチビちゃん達が成長すると日本中この認識で塗り潰されるんだろうな
上書きするくらいのキャラが登場するのは20年後か30年後か
鬼滅でマンガ読む習慣身に付けたチビッ子は継続的に色んな作品読んでくからあっという間に上書きされるよ
他のコメ見てみなよ
俺の少年時代のヒーローの方が絶対優しいよって語る人の多いこと
プリキュアやアンパンマンの方が優しそうだけどな
別に俺の世代のヒーローのが優しいって言ってる訳じゃないだろう。色々な作品を見てきた中で優しいと思った主人公を挙げてるだけでは？
他人の優しさでマウント取り合うのがまず優しくないんだよな
それに加えジャンプ史の漫画を全部把握してるわけでもないだろうに史上一番とか言っちゃったのもあり反感買っちゃってるんだろうなこの件
こういうのは鬼滅以外にもある要素なんだよね、そういうそうは常にいるからなくならないのは仕方ない。ただ間違った情報をちゃんと訂正することだけはなくなってはならないと思うよ
炭治郎は別に復讐志してないだろ？
復讐は果たしたいと思っているやろ
禰豆子が先だろ
それも万民救済の方を優先しちゃったし
家族の名のもとに殺したのは魘夢くらい
復讐よりは禰豆子治すことのが比重でかいと思う、あと人助け
復讐というか無惨を野放しにしていたらこれからも被害者出続けるから倒したいって使命感だろ
行為や価値観に対して怒ってはいるけど個人的な恨みとかじゃない
他の人がいうように禰豆子優先だし
個人的な恨みの怨念で動いているって意味では蟲風あたりは復讐の念が強いキャラだったな
禰豆子を人に戻すサンプル採取とこれ以上被害者出さないのと復讐が全部鬼っていう同じ対象だからなぁ
割合的には7：2：1くらいな気もするけど
仇なんてそれこそ無惨くらいだったと思うけど
それを踏まえても禰豆子を人間に戻すことや市民を鬼から守ることの方が優先だったよな
実際に浅草での無惨との邂逅で証明済みだったのを忘れてる人の多いこと
そうそう
復讐だけに動いていたなら浅草の人を見殺しにしていたと思う
無残に追いついていたら炭治郎は返り討ちにあっていただろうし珠世様にも会えずに積んでいた
俺も復讐のために戦ってるとは思えんな
決して共存出来ない邪悪な異物を社会から排除するために戦っているのだと思う
エンムが見せた夢が
オレ達の仇を打ってよにいちゃん！
とかでも
ぶち切れそうな気がするくらいに
仇打ちとは思ってないと思う
優しいはなんでも許すことじゃないだろ
でも許せない優しい人は許せる優しい人よりも優しいランク下評定になるのは避けられんやろしなぁ
俺なら鬼がちょっとヒト喰うくらいは許しちゃうね
ガウガウ言って理性のなかった新人オニも
今では立派に立派に狩りが出来るようになりました
ホラ、言葉巧みに獲物を巣に誘い込みます
身内殺されても同じことは言えんやろ
お前は自分の身内が鬼に食われてもいいと思える寂しい関係なんか？
それは単にお前にとって都合のいい人間ってだけだろ
例えば自分が何か失敗した時、厳しくってくる上司・教師と「あっそ、いいよいいよ」
で済ましてくれる人はどっちが優しいか。一見後者だけど、実は失敗した奴とかその将来
に何の興味も関心もない無関心からくる許しかもしれんぞ？
そうだな、無惨様は正しかった！
前者はただ威張りたいだけのやつもいるから判断しづらい
後者も無関心だけじゃなく一人でもその後の対処までできると考えて任せてるだけってのもあるし
場合によっては後者の方が都合がいいし前者の優しさも押しつけがましいことがある
自分の限界を知ってるのは自分だけだしな
優しい厳しさ見たいのは存在しないから前者はあり得ない。あれはただ前者側の人がいいわけしてるだけなので
ジャンプだと自分の仇とかでも同情するタイプがおるからな
ジャンプはかつての外道な敵がちゃっかり仲間になっいる展開が多いから炭治郎が特別優しくは見えないみたいな感じなんじゃない？
これだけのことされておいてこいつ許して仲間にするんかいwは結構あった
鬼滅はなんだかんだで勧善懲悪だったからなぁ
悟空やろ
息子のために格上に挑もうとしたり殺されそうな人々を見捨てないし
聖人すぎるわ
ただのバトルジャンキーで、格上だから挑んだだけだぞ
悟空は困ってる人がいてその困らせてる相手が格下だったら何もしない奴か？
フリーザ相手にも一片の情けをかけたし、
普通の人間にはできないからこそ優しい主人公なんだよなぁ
あそこでフリーザ助けようとしたのはマジで身勝手で無責任
悟空はヒーローやってる訳じゃないのはアニメ超でも言ってる
やりたいようにやってるだけで善悪は関係無い。気に入らない奴をぶっ飛ばしてるだけ
2021/12/02(木) 21:45:09
なんで？
悟空にはそもそもフリーザ殺す義務なんて無いぞ
仲間が逃げる時間稼ぎして自分ももう殺されるようなことが無いのが確定し、
相手はすでに自分に怯え始めている
別に今までの悪行や今後も考えて殺すのも十分アリだが
無闇に殺生したくないなら殺さなくてもいい頃合いでもある話だ
悟空に関してはあんまり優しくはないんじゃないかという意見の方が多いななんか
悪党でもむやみに命を奪ったりはしないが
少年期にクリリンを殺害したシンバルに対しては明確に「ぶっ殺してやる！！」って言ってるしな
個人的にムカついてないなら不必要に追い詰めたりしないってのは合理的なだけで
特別優しくはねえわな
ただ無責任とも違うんだよな
この人仕事で戦ってるわけでも何でもねえし
↑
優しさってのが湿っぽさから評価されるって事を感じる意見だな
やってることは同じでもドライだと優しいのではなく異常と見られる
職業ヒーロー系で多いな、真面目だけど露出の少ないヒーローが冷酷冷淡と評され冷遇を受けて
露出の多いヒーローが優しいヒーローと評されもてはやされる構図
あそこでフリーザ見逃した結果何億人と宇宙人が不幸になるのは諸々の情報から分かるだろ。そんな敵を見逃す奴が優しいわけない
フリーザの前に「もう一度戦いたい」っていう理由でベジータを殺そうとするクリリンを止めたり、ピッコロに仙豆あげたりしているからなあ。
フリーザに関しても、フルパワー状態のフリーザと最初っから戦ってみたいとか思ってたんじゃねえの？とか勘ぐっちゃう。
結局周りの被害より自分の欲求の方を優先しちゃっている感じがするので、あまり優しさを感じない。
ネウロに拷問された犯罪者「むしろ殺してくれ」
DRはまだ足りんわ
もっと拷問刑すべきだと思うのにあれしきで済ますのはある意味優しい
本当はもう一週拷問したかったけど読者に引かれそうだからやめたんだから仕方ない
優しいと言うか礼儀正しい印象
優しさと甘さは違う定期
デンジ「悪い奴ぁ好きだぜ〜 ぶっコロしても
誰も文句言わねぇからなぁ〜」
デンジ優しいよ
ポチタ可愛がってたし、魔人のオッチャンにもエロ本ありがとって祈ってたし
マキマさんにも最後の最後まで愛をもって接したし
すげェ悪いやつがやってくるやつじゃ〜ん、
で逃げ回ってて印象よかったで
優しいのベクトルがトキ(北斗の拳)と同じだと思う。戦闘において容赦はしないけど、他人を思いやれるし憎しみじゃ戦わずに倒した相手にさえ慈悲の心は忘れない。
そもそも元のキャッチコピーは”優しい”じゃなくて”慈しい”なんだからピッタリでは？
一護って殆ど不殺だったな
殺意のある女にも避けろ言うし
一護がぶっ殺したのって銀城、ユーハぐらいか？
基本的に死んでる奴が相手だしな…
息子の黒崎一勇はもっと優しいよ
一勇読み切りのラストで目がキマってたけど大丈夫？
一勇は神様の優しさよ
一角や恋次に
トドメに首刎ねてやるぜヒャッハーなキャラだったらやばかったな
不殺やし殺し合った相手とも戦う理由がなくなっただけで仲良くなるし
マジチョコラテ
因縁ある相手ってバッハとグランドフィッシャーくらいで
後はルキア救出、織姫奪還である程度戦意の低下する。
ガチ切れしたの白夜が済まぬした後と月島さんに対して位じゃないか
かつての三枚看板はほぼ不殺よ
ルフィもナルトも結果論とはいえ殺しはやってない
まぁ殺す気で戦っていたとは思うけど
ナルトは波の国で白に自分を殺すように頼まれて、殺す覚悟だった
まぁそもそも忍びが不殺なんて（笑）だけど
ルフィは初期は死ねとか殺すとか普通に言ってたんだけどな
尾田の婆ちゃんに叱られてそういうセリフ言わせるのをやめたって言ってたな
和月にしろ尾田の婆ちゃんにしろいらんアドバイスしかしないなぁ
まあ看板になる漫画の主人公が
頻繁に物騒なセリフ多いとあれやし
ナルトはダウトだろ
一部木ノ葉崩しで我愛羅戦での決着時に殺意を
示しているし二部でも長門本人が悪足掻きで黒棒射撃してきた直後の問い掛けには「許せねえし
殺してえ！」と返していた
＞和月にしろ尾田の婆ちゃんにしろいらんアドバイスしかしないなぁ
結果続いているんだから、要るアドバイスだったんだろ。
別に変わらず言ってても続いてると思うけどな ワンピはセリフ回しで売れた訳じゃないし
？？「あの耳飾りの小僧全然優しくないではないか！大人数で儂をいじめおったぞ！」
お前は薄汚い命だからな、仕方ない
此処でなら擁護されると思ったか！薄汚い奴め！！
ザン
悟空は優しいんじゃなくてバトル以外に興味ないだけだ
まあ金稼いで、もうちょっとチチに優しくしてやれって話だよな。
戦いたくない息子をセルに無理やりぶつけたりしているし。
字面だけ見てると父親としては悟空も範馬勇次郎と変わらない脳筋バトルバカダメ父ちゃんよなあ。外に女や子供作らない、子供とは遊んでやるだけ若干悟空のがマシか。
炭治郎は地雷踏んだり配慮に欠けているところが多いから優しいと言われるとうーんてなる
あと炭治郎は正義感強すぎるあまり不正働いた者には必要以上に糾弾、追及する点も好き嫌い別れる点と思う。
一言で「罪を憎んで人を憎まず」。
こういう価値観をもてなかった非文明人が
定期的に暇つぶしでこういうスレ建てるね。
罪を憎んで人も憎むって人が多いので
前近代的な非文明人ですね。
「罪を憎んで人を憎まず」のルーツは孔子なので
知性が2500年ばかし古いです。
先進的であればいいってもんでもないけどな
近代の法に守られてる立場でそれ言われてもね。
今は罪はないけど人を憎む最新時代やで
罪を擦り付けて人を蔑み憎み不幸を願い呪いつくす
「罪は犯した人間と切り離せない」
なんか「罪を憎んで人を憎まず」ってのを
無条件で罪人を許すってことだと思ってる人間も多いけど
あれは単純に「罪に対する罰以上の責め苦を与えるのは良くない」ってだけのことだよ
うーん、こういう上から目線の奴嫌い
お館様は采配やらボスとして無能すぎた
お館様はカリスマと財力と憎悪特化だから
人から人へと恨みや呪いが受け継がれていくって意思の継承の悪い面を体現してる人物
年齢的には、まだ新卒くらいだから
優しい人たちがあんな非人道的試験や新人だけで初任務に行くような体制を許すわけないと思う
優しいから止めたって一般人を守るために助けに向かうぞ
まず身内を助けてやれよ
優しさで物理的な悪から善良な人々を守れると思ったら大間違い
正しい優しさを全うするには力が必要で、力は戦いによってしか身につかないの
人間化薬が完成したのに身内にしか打たないやつらよ
無惨の毒には効果は無いしその辺の鬼に打ったりしたら情報共有されて
しのぶの毒のように速攻分解されるだけなのに何で読んでないのに批判してるんだ？
無惨は珠世の頭の中の情報を見れたのにギリギリまで見なかったような人なので情報共有とかするかなぁ
配下の鬼の感覚は普段から共有しているぞ？
思考迄読み取るのは近くにいないと無理だけど
情報共有も割と鬼殺隊に都合の悪いことはスルーされていたりするからその辺はどうなんだろ？
鳴女にしてもあの能力がありながら何故か二人揃って気絶した水柱と炭治郎を直前まであんなに分断しようとしていたのに殺しもせず分断もせず放置してあげるとかで
これも鬼側に情報共有されないとかいうこと起きそう
鳴女はあの時点では、柱と戦っていて余裕がないか、ユシロウに支配されている状況じゃないか？
そもそも復讐に燃える異常者集団に溶け込めるからまともな思考はしていない
無惨様が生きていちゃいけない生き物なのは事実だが
鬼殺隊が異常者なのも事実だしな
鬼になって人食った時点で永遠に地獄行き確定なんだから優しくしようが意味なくね？
来世では〜とか変に優しくするより地獄に叩き落とす気概で殺した方がまだ温情やろ
まずあのシステムがおかしいよな
殺生した時点で仏教はみんな地獄行きのはずだよね
鬼滅の世界は人間様だけ特別扱いすぎるシステム
日本ローカルの土俗仏教だし…
本家の仏教なら悟れば殺人してても仏になれる
↑鬼殺隊の奴らが悟っているようには見えない
人に転生するのはハズレだぞ
彼方に去って帰って来ないのが松
人間その他に転生するのは竹
地獄落ちは梅
地獄に行っても転生できるぞ？
そして、鬼を討伐した人らは、鬼とは違う死後の世界に行く描写はあるが、そこで何した後に転生するかは不明だし
そこではそこで、鬼とはいえ元は人を討伐したってことで、それなりの贖罪をしているのかもしれないよ
地獄落ちは一回休みのイメージだな
①結局は無限ループに戻ってくる
②覚醒して無限ループから脱出するか
③イイ子にしてて先に上がった人に助けてもらうか
殺戒が関係するのは③のケース
信仰しない奴は問答無用で地獄行きはどこの宗教も共通してないか？
鬼殺隊は供養もしてもらえるからな
鬼はたとえ人の頃善行積んでてもそこは難しいよね
＞信仰しない奴は問答無用で地獄行きはどこの宗教も共通
仏教はそうでもないよ（無限輪廻は地獄と違うとして）
宗教争いが少ないローカル宗教なんて寛容だぞ
まず殺生したら虫から転生が始まるんだっけ？
だから鬼殺隊の奴らは人間ではなく虫から転生が始まるはずなのにあの最終回は変だね
＞まず殺生したら虫から転生が始まるんだっけ？
そんなんはないぞ
肉食動物→人間とか戦士階級→僧侶階級とかある
ヒンズー教だと強くてニューゲームをひたすら繰り返せだけど
でも仏教はセコいレベル上げ否定でループしてるなら同じだそうだ
炭治郎は鬼が地獄に落ちるなんてしらないじゃん
ジャンプはだいたいが優しい主人公では？
炭治郎が1番では無いよ
優しさの欠片もないのなんて月とかみたいな一握りだけだからな
むしろ優しくない主人公いるのかって話よな
ジャガーさんとかか
左門くんはサモナーのてっしー
出ましたね
しかし主人公かどうか……？
ごめんてっしーの手羽先食べちゃったわｗ
ケンシロウは悪人に情けかけたらダメだってジャギで学んでるから…悪に厳しいだけで善人には優しい
女子供と老人は守ってやらなくちゃと考えてはいるけど、男は別なんだよなぁ……
アミバ編で男がボコられようが腕を切断されようが見てるだけだった
女子供にもう少し詰めてもらえば、トキも核シェルターに入れたしな。
鬼殺隊に入るための試験、生き残るか死ぬかしかないのやばない？
そもそも有能な人が事故で死んで気絶していた人が受かるようや試験て試験の意味を成していない
人を守るって大義掲げてるけど、本来の目的は無惨殺害だからな
守って死ぬより生きて殺せるヤツ選別する試験なんだろう
途中で試験場から外に出ちゃダメっては言われてないよ
何その帝愛グループみたいな理屈
鬼に襲われてピンチになった時点で生命の危機じゃね？
そこから外に逃げてもいいよなんて言われても・・
いや、鬼を討伐するのが仕事なのに、鬼に出会うのがダメっていわれたら、何のために試験受けているんだってなるが
責任逃れに近い優しさでガチ害獣を見逃すような自己満は好感度稼げないからね、炭治郎はバランス取れた造形だから人気
炭治郎って言うほど復讐に燃えてたっけ？
基本は妹を何とかするのと目の前の人助けで動いてと思うけど
別に一番とは思わんけど
復讐より妹優先したから柱に処刑されそうになったよね
鬼殺隊内では恋柱なみに異端
鬼殺隊は復讐キチの集団やし
ジャンプ史上、神様はサウスポーの主人公が一番心優しくて聖人だと思うよ。
次点でプレイボールの主人公。
炭治郎が優しいって言ってるやつが信じられない
自分の思う正しさを押し付けてるだけだろ
優しいのは間違いないだろ
一番とは思わないが
自分以外のすべての正しさを尊重する人間って
それ自分の正しさをそもそも持ってねえよな
感情も意思もないような奴だ
「死にたい」って言ってる人がいたら話聞かずに殺しそうな奴
＞自分以外のすべての正しさを尊重する人間
「笑ゥせぇるすまん」の喪黒福造みたいな
炭治郎はアレだ…
優しい主人公が、黒歴史発言をリアタイで言いまくったタイプだ
血盟のアキちゃんのくだりで炭治郎が殺された人のために怒るのも優しさだと再認識したわ
人ならざるものが人に対して優しくなれなかったとしても、それは仕方がないんだ
ジョナサンでしょ
自分の命犠牲にしてない奴らとはレベルが違うわ
もうボボボーボ・ボーボボでいいや
ボーボボはつけものには辛辣だったやん
あれは最終決戦の為の布石だからな
漬物は野菜だからな…
おまけにスパイだし…
虎杖だろ
以前優しい対応した陰キャデブが原型留めてない美人になっても一目で見分けつけられる上に全く態度変えないような奴だぞ
あそこは正直クサイ
炭治郎のがクサイやろ
そこが好きだけど
まあそれが仇になってるキャラだからなあ・・・連載中バトル漫画じゃ確かに一番かも
小生の原稿踏まなかったとこ好き
あれって足が滑るからってだけではあったんだっけ
んにゃ、原稿だから（踏んでもコケない体術あったけど）避けた
その不自然な動きから折れた肋骨を庇いつつ全力出せる身のこなしを見つけた
血鬼術も原稿も凄いけど、人を殺した事は許さない。
人様が書いた文字が見えたから踏まなかったんだよ
あの時代ではそれが常識だったはず
今でもおじいちゃんおばあちゃん世代では新聞とか踏むとかありえないって考えが残ってるよ
ありふれてきたから有り難さが消えていってるだけ
炭治郎は麻倉葉のちょい下くらいやないか
炭治郎も優しいけど歴代一番ではない。悟空やターちゃんの方が器は大きい
炭治郎は意識高い主人公といったほうが正しい。もちろん意識高い系バカとも違う
ちょいちょいコミュの仕方に炭治郎は問題がなかったか？
主人公じゃなかったら普通に嫌われている行動が多かったと思う
うん、だから優しいというより意識高いが正しい表現だと思うわ
精神が社畜っぽい暑苦しさや押し付けがましさがあるから器は大きくない
キン肉マンを推したい
超人閻魔VS悪魔将軍の後のスグルの説得は主人公として素晴らしい
パイレートマン戦でもスグルの優しさ出てたし
もう本誌関係なしかい
フェニックス戦後とかもフェニックス許してたし…
ゼブラかっこいいよ、ゼブラ。
知り合いの友達子供殺した吸血鬼をも許す僕らの血盟の主人公は優しいのか？
同族には優しい
人間は家畜
家畜の築いた社会システムを無断借用してヌクヌク暮らすよ！
生きてたらアキちゃんは友達の為に血を分けてくれる優しい子(家畜)になってそう
炭治郎は年下（男でも女でも）には優しいの間違いだな
炭治郎はお兄ちゃんにもなるし、お母さんにもなるし、弟にもなるし、お父さんにもなるし、万能だな！
優しいし正しいが人格が綺麗にまとまりすぎてて人間味に欠ける
ゴンさんみたいな印象だわ
人気投票でサブキャラに人気奪われるタイプの主人公
第一回では1位だったんですけどね
本当に優しいなら、鬼殺隊なんかに入らないし、鬼から人に戻せないことを知ったら
犠牲者を出さないためにも、鬼化した禰豆子を鬼殺隊に差し出すだろ
鬼から人に戻せないって、明確な証拠があって証明されたわけじゃないから、
優しい人なら、戻せる可能性を徹底的に探すってのはおかしくないだろ
少なくとも、毒を持っている人が解毒剤を用意するように、鬼を作っている人物がいるのはわかっているのだから、その人が戻せる方法を知っている可能性はあるわけだし
ギリギリだったけども禰豆子は食人衝動を抑えれていたじゃん
それができなかったら流石に炭治郎も諦めていたでしょ
ちゃんと全巻読んだの？
もしも禰豆子が食人を繰り返す鬼になって本気でどうしようもなくなってたら
炭治郎は誰かに差し出すなんてそんな弱っちい責任放棄じゃ無く
相打ち覚悟ででも自分一人で始末を付けようとするだろうな
炭治郎もわりと人の地雷をタッパダンスするタイプ・・
一番優しいのは人吉善吉な
ハデス先生が知る限りでは一番優しいと思う。
ちょっと壊れてるけど。
ダイやろ
これやろ
「お前を倒して この地上から去る」って言葉は
もっとも強くてもっとも優しい者にしか言えん
『こんなものが正義であってたまるかぁぁ！！！』もな。
普通、最強の力を手にした者は
誰であろうと多少酔ってしまう。
こんなセリフは力に泥酔しない奴にしか言えない。
勇者って仕事を理解してる男なんだわ
優しさが強さの源って明言されてるキャラだしな
優勝
優しい主人公のひとつの到達点だわな
ダイが優しいのはすごく同意なんだけど、「他人の命を大事にしすぎるあまり自分を大事にしない＝自分の命は助ける命にカウントしてない」危うさみたいなものも感じるんだよね。そこもダイの隠れた良さなのかも知れないけど。
特撮になるけど仮面ライダー剣の主人公剣崎とかに近いと思う。最終回の剣崎ジョーカー化＝親友始（元祖ジョーカー）も地球の危機も両方救う「最高最善最悪なエゴ」が語られがちな剣崎だけど、幼い時に火事で両親失い後に仮面ライダーとなった経緯故、自分を顧みない所は剣初期から多かった。
そもそもこれを言ってる層がどれだけジャンプ作品を知ってるんだよって話なんだよな
ほんこれ
鬼滅の人気に嫉妬してる逆張りクソ野郎ばかりで呆れるわ
ん？？？
つまり儲の振りをしたｱｿﾁの戯言というわけか…？
やっぱぬーべーが一番やと思うわ。眠鬼の存在があったにしても恩師の仇である覇鬼を受け入れるって中々できんぞ
ぬ～べ～が優しいのは同意だが、美奈子先生の仇は覇鬼じゃなくてトウビョウでは？覇鬼も魂を取り込んだって意味じゃ仇と言えるかもだけど
黒子の火神(一応W主人公？)
兄貴分に酷い逆恨みをされても仲直りしたい
相棒の黒子に君を復讐に利用してますって言われても気にしない
奇跡の世代に揃ってゴミカスみたいな扱いされたのに根にも持たない
赤司に殺傷未遂されたけど赤司がいい奴になったら水に流す
スケットダンスのボッスン
炭ほどじゃないがデリカシーないからな
ポッスンもちょっと正論押し付けてくるとこあるよね
入れ替わり事件で女子がトラウマになりかねないセクハラやらかしてたよな
優しさを語る上で北野君は外せんなあ
キエエエエエエエエ！！！！！
だって文字通り虫も殺せない性格で殺すくらいなら刺された方がいいって考えるぐう聖やぞ
自分の落ち度に腹は立てても人には怒らないし相手の非道を怒る前にそういう行動をしてしまう相手の不遇に涙する人間だぞ
ジャンプ史上においてこいつを上回る善人はぞんざいしないって言っても過言じゃない
このサイト、今までさんざん鬼滅まとめてアクセス稼いでおいて
アニメ視聴率など誰が見ても凋落が明らかになったとたん叩き記事に傾くってどういう神経してんの
いうほど叩き記事か？
落ちてるのはフジテレビの視聴率だよ
TVの凋落と配信へのシフトが露になった
TVの凋落はわからんでもないが、フジじゃなくとも視聴率は落ちてたと思うわ。なんなら配信でも見る人は減ったと思う。いくら新作カットがあるとはいえ、土曜プレミアムで見た直後にまた無限列車編を見ようと思う人が少なかっただけだと思う。遊郭編始まったら回復するでしょ
どこの掲示板でも連載終了とブームから時間が経っていい所やネタは語り尽くしたのか、
熱があった時は気にならなかった粗を探すターンに入ってる気がする
そしてネガティブな話題を嫌がる人は去る悪循環
言うほど叩き記事でもないだろ。仮にそうだとして、まとめサイトに幻想を抱きすぎじゃないか？
アクセスやコメントを稼ぐのが目的。このサイトが特別悪いってわけじゃなくて、そもそも良し悪しって話ですらなくて、まとめサイトなんて所詮はそんなもの。ファンサイトが何かと勘違いしてない？
まとめサイトと管理人なんていつでもどこでも嫌なやつらやん
ぶっちゃけ似た内容は何度もあったぞ
これも２回目よね
前やった
すごく酷いことしたかつての敵がよく味方になるジャンプなので敵を絶対に許せない炭治郎が1番優しいは無いと思う
炭治郎から見れば禰豆子を殺せと言った柱は敵だったから……
敵には2種類あって味方になるタイプと敵のまま終わるタイプがいて前者が柱で後者が鬼(一部除いて)、それだけの事だったと思うしかない
具体的にそのすごく酷いことをしたかつての敵って誰のことなんや？
ちなみに珠世は炭治郎にとって敵ではないからな？
他の漫画のことだろ
ベジータとか人を殺しまくって仲間も殺したのに仲間になっている
それを優しい要素だと思ってるのが謎
大量殺人鬼や反社とかを野放しにして目的が同じだからと仲良くしてるような奴が優しいやつらか？
打ち倒したり牢屋にぶち込む方がよっぽどましなんだが
ナルトは優しいのもあるけど器がデカいってのが強い
大人になってからの包容力が素敵すぎる
サスケェ教の儲だった印象しかない
無限列車で炭治郎が「俺が死んだらあの人が人殺しになってしまう」って必死なところ、その後の伊之助の「あいつ死んでいいと思う!」の流れまで含めて大好き
炭治郎の優しさも伊之助の仲間想いなところも感じられて最高
伊之助がキレてくれてるからこっちもモヤモヤしないし
この頃の鬼滅のノリは好きだった
無限城からは単にみんな異常者の鬼殺隊になっていて嫌だった
俺はそう思わないけどな
鬼も元は人間のはずなのに滅せ滅せばかりになって残念
>俺が死んだらあの人が人殺しになってしまう
あり得ない優しさだよな
めっちゃ好きなセリフ
炭治郎「俺が死んだらあの人が人殺しになってしまう」
？？？「アイノイツキ 貴方を犯罪者にするわけにはいかない」
セリフだけ見れば必死に同じようなこと言ってるのにこの印象の差。やはり炭治郎はキャラ作りが大成功してるな
でも禰豆子のためには生きようとかせずに俺が死んでもねずこは誰かがなんとかしてくれるみたいなセリフ言っていたのは引いた
鬼のねずこを放ったかして死なれたら他の人も迷惑だろと無責任に感じた
エンジェル伝説かターちゃんのどっちかやろな
身も蓋もないこと言っちゃうと、単にこの発言してる人が鬼滅が好きなだけ、あるいは鬼滅以外の作品をあんまり知らないだけじゃない？
むしろ逆じゃねぇかなぁ
まともな読解力のある人間はこんなこと思わない
鬼滅が好きなひと、鬼滅以外の作品をあんまり知らないひと
これが圧倒的多数の最大与党だもんね
自分の好きなマイナー作品の主人公が最優と認めさせるには
卓越したプレゼン力が必要だな
これからもこのネタは長く擦られ続ける
「優しさとは何か？優しい人は誰か？」
修羅道に堕ちたネット民にもったいないくらいの素敵な議題やん
おぉ……キモ……
一番やさしい主人公だと思うのは遊戯だな。アテムにはなかった優しさって強さをずっと持ってた
5chにおける鬼滅の一つのネタになってきたなこれも
リボーンのツナは優しさの塩梅がちょうど良かった
自己犠牲の精神が強すぎるとそれはそれでどうなのって感じになるけど、ツナは要所以外では自己保身してたイメージ
常識のある人間が常識の枠から外れた超生命体の鬼に勝てるわけないやろ
悪鬼滅殺なんだよなぁ
まぁ現代ナイズしたジョナサン・ジョースターだよね
言われてみれば確かに、優しさを比較すること自体が何か違うな
ナルトかデクじゃない？幼少期から周りに虐げられても恨んでる様子無いし、デクに至っては1話の冒頭でリンチされてんのに明るい未来を示せるヒーロー目指してるし
デクは異常な救助欲と本編で言及されている
武藤カズキは？
偽善者
蝶野は自分以外がカズキを偽善者呼ばわりしても怒りそうな気がするな
カズキ以外が自分の名前を呼ぶことさえ気に喰わんしな
変な言い方やけどパピヨン視点ではカズキは善意に見返りを求めない悪人というか、
あれは人間時代に他人の善意を信じられる場面に遭遇せず、
自分を含めて人間＝悪って悟ったパピヨンなりの、
カズキの善意を認めた上での言葉やと思うわ
優しすぎて自己犠牲に走りすぎなんだよね
最初の死もそうだし、パピヨンの「謝るなよ、偽善者」のシーンもだし
生死を共にする誓いを立てた斗貴子さん裏切ってヴィクターと月に飛んだし
優しさで周りが傷ついてるのがキツイ
偽善者と言われつつ「俺がみんなを守るから、誰か俺を守ってくれ」は本音よな
バトル系の主人公ってどうしても自分側を正義としたがるから優しいから外れると思うけど
片方は否定になるので
正義を掲げて悪を殴るの楽しいしカッコしいからね
鬼が人食うことに文句言ってるくせに自分は肉を食う炭治郎が優しい…？
人間が食人をするのが常識的な行動だと思ってるのかこの異常者は
人間じゃなくて鬼なんだが
鬼滅の鬼は生物の種じゃなくてミュータント能力持ちの人間じゃん
しかも鬼は人間食わなくても生きていけるけど食ってる
もし鬼が生物の種で人間食うのは弱肉強食の自然の摂理なら人間が鬼を殺すのも天敵排除する自然の摂理になる
人も牛食わないで鳥食えばいいじゃん、牛も豚も同じ哺乳類に属する仲間だぞ
自分で言ってるけど対抗する力があるかないかの違いなだけ
優しさってのは誰かにとっての優遇であり誰かにとっての差別なんだから全方位に優しいなんてことはあり得ないくらいの反論を言おう
人間に優しく鬼に厳しい、これも十分優しさ
小鳥はかわいいから食べるなんて論外、豚は人間が食べるために与えられし生き物
…というのが欧米人のスタンダードな思想らしい
今はヴィーガンが流行ってるからちょっとは変わったのかね
炭治郎は優しいんじゃなく聞き分けのいい社畜だろ
今の読者は漫画のキャラに対し、
現実にそのキャラが実在したとして、そいつに高圧的にかかっても大人になって引いてくれそうか、で価値基準を決めてるもの。
「お客様は神様」を客側から言い出すのが今の読者なんだろうな
ネット上で叩かれてる漫画の主人公って
イヤミな上司や味方とかに高圧的に絡まれたら即座に歯向かう主人公だよな
大人になって我慢して引いて終わらせるってあんま見たことないわ
鬼殺隊はほんま命をかけた社畜
接客業長年やってる身としては
昔と違って近年クレーマーがかなり増えたな
それも上はお年寄りから下は中学生まで
ストレス発散のはけ口としてるんだろうな
漫画のキャラでも同じことやってそうだし
まあ平成の中では五指に入るレベルの聖人ではあるでしょ
個人的な一位はターちゃんかな
遊郭でねずこが人を襲いかけたのに隠したから炭治郎が優しいと言われると違和感がある
卑怯とかならともかくそこのどこに優しい優しくない関係あんだ？
ねずこがまた暴走する可能性があるのにあれを隠すのはかなり一大事なことだと思うけど
大事だな
そんでそれが優しくない？？？
狡いとか嘘吐きとかそういうことでなくて？
卑怯で狡くて嘘吐きで優しいってどこぞのホストかｗ
ねずこが暴走する可能性があって他人を襲うかもしれないけど他人よりもねずこの方が大事なので暴走の件は内緒にしておこうね(炭治郎)
優しく無いよね
あれを目撃したはずの音が妹ちゃんと見とけよ程度しか言わなかったし
音が筋肉で心臓止めたり猪が内臓ずらして避けたりであそこら辺はかなりガバガバだから
↑まあガバガバなのはその辺だけでも無いけどな
普通に優しいやつより「俺は優しくない」って言ってるやつが優しいほうが印象に残る
ワニ先生って炭治郎のような優しい心持ちたいって思っている反面、無惨のようなイラついた心情も持ち合わせてるよね。
「確定していない情報を嬉々として伝えようとするな」なんて至言だと思う。
漫画から人格を読み解く君まだいるんだな
どちらも持ってるなら分かるけど、持ちたいとかまで行くときめえな
てめーの感想なんか聞いてねえよ
ジャンプ史上とか言ってる奴はちゃんと男一匹ガキ大将だのサーキットの狼だのハレンチ学園だのの時代から読んでてちゃんとそう言ってるんだろうな？
全員読んでるよ
サーキットの狼よりドーベルマン刑事や荒野の少年イサムの方が
ここのお題に相応しいと思うぞ
逆張りクソ野郎ばかりだなと思う
師匠のありがたいお言葉をかけてあげたいくらい
ジャンプの主人公は基本「働かなくても飯が食える」のが大半やからな
ボッスン
ボーボボ、たれぞう、てんてんくんんの3強よ
慈雨一回しか使わなかったし使おうともしなかったからなぁ
沼の鬼には使おうとしてたぞ
優しいとはちょっと違うけど
無惨なんぞよりも西洋列強の方がよっぽど脅威のあの時代で呼吸法や鬼の力を軍事や科学、医療に転用しようとしない時点で時代背景的に立派に国賊と言うか、そういうネタが作中で全然出て来ないのは違和感あるな
ぶっちゃけ、同時代のWW1で1700万人近く死んでて、後のww2で日本国民だけでも何百万と死ぬことを考えると防げ得るかもしれない手段を持ちながら何もしようとしないことは怠慢じゃないの？って
作中で民間に広めた結果の危険性とか提示してあえてやってないとかあるならまだ理屈として筋は通ってると思うけど、特に言及もないし
おそらくそのへんは、下手に触れると作者の手に余るのが
解っていたから敢えて切り捨ててるな。
話は広がるけど収拾つかなくなるからな
政治的判断とか純粋な戦い以外の要素入って来ちゃうし
読み切りでは公権力との繋がりは描かれてるから連載用のカスタマイズにあたってオミットしたんだろう
ストーリーに必要もない出来事に触れる必要あるの？むしろとっ散らかるだけでは？
ちょっと違うどころか掠ってもいないんだが。
自分の思ってることを言いたいばかりでお代も話しの流れも無視するのはどうかと
鬼殺隊の価値観で人殺しの技術広めるとも思えないし無惨が国のなんたらに協力するとも思えないし、なによりこの記事に関係無さすぎないか
言葉足らずだったみたいだけど、あの時代ってどの国も自国の生き残りのために富国強兵やってて国力の強化は責務で当たり前って感じでしょ
そこで国力の発展の可能性のある技術があるのに何もしない、しようとしないのは、無責任で他人を見捨てる、つまり、優しさからは程遠い考えじゃね？ってこと
(他国の被害云々にしても向こうだって使える技術があるなら何でも使おうとするのは同じだろうし、そこはイーブンじゃね)
まあ、炭次郎は鬼関係なしなら身近な人間さえ幸せならそれでいいって感じかもしれんけど、作中でその手の考えが言及されないのが違和感あるってこと
一般人だって鬼や鬼殺隊の存在知ってる人はそこそこいるんだし、鬼殺隊だって復讐関係なしに隊にいる人もいるんだし
鬼殺隊は呼吸法を広めた場合の危険性を考慮してやってないとか描写あるならまあ分かるけど
無惨はまあ、自分から軍に協力したりとかはせんだろうが、軍側だったら独自に鬼や呼吸法について調べてるとかならありそうかなと
まあ、言われてる通り、上手くまとめるのが難しい(時代背景的なリアリズムとしてどうよ？とは思うが)とか少年誌的な熱血展開からズれるとかあるからあえてやってないのかもしれんけど、さらっと触れることすらないのはなぁって感じる
国のためというなら国民無差別に食い殺す鬼斬ってるし、それだって十分国のためになってるだろうに
さらっとも触れないのは関係がないからだろ
鬼殺隊は別に秘密結社ではないので呼吸のことだって開示してないとも研究してないとも描かれてないけど、無惨討伐に関係ないので描写されない
というかトップの居住地や武器製造の本拠地がバレたら鬼に襲撃されるし、実際に特定の呼吸の剣士を殺されたりトップの首を持ってかれたりした過去があるのに、国と結託して研究とか呼吸方広めるとかそうやって大々的に活動するメリットなんて鬼殺隊あるのか
国にどうこうした結果として無惨が討伐しにくくなるなら本末転倒ってもんなんだが
無残討伐は大前提として無残討伐した後は関係なくないか、それ
無惨討伐した後の話してるなら国賊とかいちゃもんつけてないで勝手に自分の中でその後は国と協力したことにでもしておけばいいだけだろうが
作中ではしてるともしてないとも言及されとらんから好きに思えばいい
戦前と戦中、昭和と大正をぐちゃぐちゃにして何判ったように語ってんの？
お前に足りないのは言葉じゃなくて頭だろｗ
鬼殺隊解散後に再就職先に軍選んでる奴は少なからずいるだろうな
やったらジョジョ２部の二番煎じだと叩かれるだけの
今更な展開持ち出してドヤ顔されてもねえ
大人の主人公の優しさが本当の優しさ
やさしいとあまいは別物
でもやさしさとあまさは別なんて言い切る奴が優しいなんてとても思えない
悪さをした子供を叱る親に優しさが無いとでも？
このお題でここまで10代目が挙がらない事あんのか
なんか前も似たような話題見た気が
ループしてるな
炭治郎はなんか…仕事としては正しいことは言ってるんだけど、言われた本人にして見れば弱った心をもっとバキバキにしてメンタル減らす言い方してる母親みたいな感じがして苦手なタイプだわ…
まあ優しさは感じなかったな、別に
鬼は基本的に殺すし
というか他に特筆する特徴が無いからじゃないかな
炭治郎は基本的な思いやりがあるタイプだな
弱ってるやつに追い討ちかけたりもしないし、悪いことを叱りはするけど誉めたり励ましたり甘やかしもする
一番とかは知らねえけど、まあいい奴だな
ジャンプにしては久々に冷徹で非情な主人公なのは間違いないでしょ。
どんな化け物や醜い怪物でも情けをかけ殺さないのがジャンプ主人公。悟空はフリーザにだって情けをかける。ジャンプの主人公なら力あるものとして「もう悪さするなよ」って戦った後は手を差し伸べ許す。昨日の敵は今日の友。それが過去のジャンプの主人公だった。
さらにヒーローアカデミアとかなら「怒りや私利私欲から力をふるうな。それはただの暴力」とか。デクはどんなクズだろうが「君を救いたい」って言う。でも炭治朗は躊躇なく敵と認識したら相手の首をはねることができる。元人間だろうが会話ができようが関係ない。
ヤンキー漫画の主人公が倒した相手を認めて仲間に引き入れたり。それが力あるものが取るべき行動。たとえばクラスでやんちゃで悪さをする男子がいたからって、そいつを殴りつけて不登校や自殺に追い込んで排除したら解決？それは違う。対立した後はその子がいる場所を作ってあげないといけない。だからジャンプの主人公は器が大きくその相手を許し仲間にしたり居場所を作る。それが力あるもの義務。鬼滅はそういう面がないのはこんなこと言ったらあれだけど、力あるものとして制圧したりする側ではない女性作者だからだと思う。「あいつは醜い害悪。だから削除」って短絡思考で動いてしまう。しかもにおいなんてものに任せたり力をふるううえで一番深く考えなきゃいけないことを思考停止して感覚に任せてる。
蜘蛛の男の子も昔のジャンプの主人公なら「家族にはなれないけど俺の友達になれよ」みたいなアプローチもあったんじゃないかな。炭治朗は怒りに身を任せて我を失ったまま殺そうとしたり、鬼と見たら冷徹に首をはねることができる。家族に手を出すなら人間だろうが殺せる。ジャンプ史上としてはかなり冷淡で非道な主人公であるのは間違いないよ。
別にそれが悪いってわけじゃないけど。父親としては男の子にあまり見せたくないけど。
時には責任を背負う覚悟をしても冷徹さや非情さを選択するのが大人だよ
作劇上そういうのに触れない漫画だけ読んでたらその辺わからないのも無理ないけどね
＞冷徹さや非情さを選択するのが大人
「そういう選択をしてただ相手を殺して排除すればいい」ではない解決を見出す、その壁を乗り越えるのが物語の主人公でありジャンプのヒーローのあるべき姿だって話よ。むしろ冷徹・非情さをもって誰かを社会から排除していく・殺していくってのは敵キャラに多い。主人公でも夜神月のように悪の主人公として描かれる。ジャンプの主人公なら本来その考え方を否定しなくてはいけない。
また炭治郎は描写を見てもただの子供だし、怒りに身を任せて我を忘れて行動したり、「におい」なんてものに任せて重大な行動をしたりする。そこは作品として主人公や読者の子供たちにもしっかり考えさせて判断させないといけないところだよ。でもそこもないんだよね鬼滅は。だから世界観・倫理観や心理描写が幼稚すぎるって海外から指摘ウケてるわけで。
↑
>海外から指摘ウケてるわけで
はいダウト
架空の出羽守論法はダサいぞ
どこのクオリティペーパーでそんな論評があったのか教えてほしい
TIME？NYT？LM?
＞「そういう選択をしてただ相手を殺して排除すればいい」ではない解決を見出す
結局個人の主観でしかない好き嫌いを客観的な正誤に持って行きたいだけか
幼稚だね
「自分が助けた人間が将来人を殺したらどうする」には何て答える？
そこまで責任持てないっすわ笑
「地獄へ落ちろ！」と言ってそいつをぶっ殺すのが本来のジャンプの主人公だろ
炭治郎が戦ってるのは殺された人の無念を晴らすためこれ以上の被害を出さないためってのが動機だし、そもそも炭治郎側に保護した鬼の居場所を作る手段もない
鬼のやったことをヤンキーのやることに例えるのは問題の矮小化にすぎず、そもそも炭治郎は作中でも人を殺さなくなった鬼には追い討ちをかけないように行動しており、十分に温情的には描かれてる
なんなら殺人犯が社会から排斥されるのは世の常だし、世の中のヒーロー物で相手を殺す展開なんて珍しくもない
作者が女という未確定情報を根拠にしてるあたりは女の作者には往年のジャンプヒーロー像が描けないとか言いたいのか知らんが、根本的に、相手を殺すジャンプヒーローもさほど珍しくはない
キン肉マンでもジョジョでもNARUTOでも北斗の拳でも銀魂でもるろうに剣心でもHUNTER×HUNTERでも北斗の拳でも封神演義でも主人公は敵を殺してる
それぞれの漫画で、ゾンビや蟻といった人外だからとか魂回収が目的だからとか後から復活できるからとか過去のことで今は改心したからとかってセーフラインを設定してあるだけで、鬼滅ではそのラインが相手は鬼だからって内容なだけ
炭治郎は過去のジャンプヒーローに比べて非情なんだという結論が先にありきだから、他の漫画では相手を殺してないとか排斥してないとかそういう理屈を言うんだろ
普通に相手を否定してぶちのめして改心させたとか排斥した漫画のが多いくらいなのにな
要はキャッチコピーなんだから事実かどうかは二の次なんだよ
映画の全米が泣いたとか世界中が熱狂したとかと同じ
こっちの方が優しいとかあっちの方が優しくないだの言うのは野暮
鬼奴さんが言ってるんだから間違いないよ
何も知らない人が一番と言いたがるってだけ
ジャンプの作品をたくさん読んでいたらそんなこと言わないよね
「存在してはいけない生き物だ」っていう台詞のせいでどうしても言うほど優しいかって思ってしまうわ。まあワニ先生は別に炭次郎をジャンプ一優しい主人公にしようみたいなアホなこと考えてなかったのかもしれんけど
宿敵無惨がどうしようもなく邪悪に描かれてるからな
殆どの悪役にはそう振る舞うべき理由が用意されてるもんだ
復讐鬼だったりそれが悪役の考える正義だったり自分の理想を体現するためだったり頂点に向かうための目的だったり
無惨にはなんにもないんだもの
たまたま無敵の力を持った慈愛の心や罪悪感とかを全く持たないサイコパスのチンピラでしかない
ただの害悪
どんなジャンプの主人公がタンジェロの立場でもあれは変わらんと思うわ
マキバオーの菅
慈しい鬼退治というフレーズはセンスあるし大好きだけど、炭治郎=ジャンプ一と言われたらうーんってなる。
鼓の鬼や累、梅牛兄妹などに対しては倒した後祈ったり優しい声掛けをしてたけど、性格や言動が最悪な鬼に対してはドライだし・・・
お題のようなことを言う人は、鬼滅以外のジャンプ漫画なんて、ワンピとナルトとドラゴンボールくらいしかよんだことがないんじゃね？
ルフィより優しいかも怪しいもんだけど。
むしろ鬼滅だけしか読んだことが無い、かも。
普通に炭治朗が一番優しいで異論ないな
優しいと甘いを履き違えてるやつ多すぎ
長男のは父性的優しさだから
耳が痛い奴らが多すぎるんだろうな
誰が言ったのかは知らんが、そのババァ(断定)はろくにジャンプ読んだこと無いんだろうな
腐さんは基本的に物事を大袈裟に言うだけだから
史上一番の〇〇が無限におるんよ
意思あるくせに天災気取るなとか
前向きに生きる正しさを加害者のくせに語るなとか
無惨のセリフに対して思うところがあったから
生きていてはいけない云々って結論先に出しちゃったし
対話放棄してるしブチ切れてるし
色々置いて行かれた感じがした
あそこは大コマのヒキのわりに下っ手くそな虚無顔だし（表情描くの逃げてる）台詞も粗雑っで問答が成立してないし（ここも逃げ）
無惨の問いかけがクリティカルだっただけに、もう少し練れなかったのかとは思う
あの作者ならもっと面白い見せ方ができたはず（結論は同じだとしても）
作者＆炭治郎が論破された感じがするんだよね
ジャンプ史上となると、長大すぎて分からんからなぁ
知ってる範囲だとターちゃんには負けるかな
ジャンプ史上で言えば中の上ぐらいだけど作品内では一番優しいんだろ多分
剣桃太郎よりはちょっと優しくない程度のレベル
ジャンプ史上一番を語れるほどジャンプ史知っとんのかって話になっちゃうし
なんかマイナーどころとか漁ればとんでもない聖人クラスがいるんだろうけど思いつかんわ
ジャンプで聖人と言われてジョージ秋山の戦えナムが浮かんだ俺はもう老害だ
フリーザ戦での悟空のあれは優しさでもなんでもなくただ考えが甘かっただけ
それは本人もトランクスの前で言ってるし、その反省から悟飯にセルに早くとどめを刺すように言ってたわけだからな。
まぁそれなら初めからブルマの忠告聞いてDrゲロの研究所を吹っ飛ばしとけよって話だが
そうは言うけど情状酌量の余地なしの屑野郎を許して更生させようとかなってくると菩薩みたいなメンタルが要求されてくるだろ
管理人さん鬼滅キッズ連呼中ウザイからNGワードにしてよ
同じ人だと思うからIDで規制できるならそれでもいいけど
お題の是非に関係無くて空気読めてなくてシンプルに気持ち悪いんだよ
バレて無いと思ってんだろうけど本当にいつもキモい
炭治郎は良い奴だけど友達にはそんなになりたくないタイプやわ
優しいって過ぎると人間離れしてくからな
漫画のキャラで考えるとその塩梅が難しいんじゃないの
炭治郎は復讐なんて望んでないぞ、なんJ民の無惨以下の脳味噌じゃわからないだろうけど。
そういうとこだぞ鬼滅キッズ
ターちゃん
復讐は何も生まないぞ(にちゃあ)は置いといて、確かに勧善懲悪物の復讐譚だよね。
炭治郎は優しいっていうか、超真面目で超頑固ってイメージ
どんな理由があろうとダメなもんはダメだし、自分の信じるものはよっぽどのことがない限り揺るがないみたいな
たけしに一票
サイタマとか？