引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638304487/
1: 2021/12/01(水) 05:34:47.84 ID:NgVZFPg30
後半作者「さすがに実妹は世間的にダメだから義理の妹ってことにするか……」
あかんでしょ
あかんでしょ
2: 2021/12/01(水) 05:35:38.39 ID:ga/4iqS50
やToLOVEる神
出典元：漫画／矢吹健太朗 脚本／長谷見沙貴『To LOVEる -とらぶる-』（集英社）
5: 2021/12/01(水) 05:38:07.31 ID:4Z16D3Bp0
ガチ近親の結城美柑とかいう神
10: 2021/12/01(水) 05:41:27.54 ID:gQMsb73x0
矢吹「ま、ええか」
4: 2021/12/01(水) 05:37:39.00 ID:o772knIBr
わかる
義理の妹は逃げや
義理の妹は逃げや
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8: 2021/12/01(水) 05:40:13.54 ID:oXX+Ug030
実の妹やけど年の差6ヶ月にしとくか…
9: 2021/12/01(水) 05:41:12.72 ID:rjw5Q/T90
でも君ら俺妹叩いたやん
11: 2021/12/01(水) 05:41:58.90 ID:rO40+UnVM
>>9
地味子悪者にされたのかわいそうなんだ🥺
地味子悪者にされたのかわいそうなんだ🥺
16: 2021/12/01(水) 05:44:45.77 ID:KN2EolkJM
>>9
その結果がえちえちマンガ先生という
その結果がえちえちマンガ先生という
12: 2021/12/01(水) 05:42:33.58 ID:eKMNzc4+p
避妊すればセーフやろ
13: 2021/12/01(水) 05:44:28.53 ID:3zXe1ZPD0
幼馴染みヒロインは明らかにコイツだけど謎のままのしとくか…
やっぱもう１人候補追加したろ
やっぱもう１人候補追加したろ
15: 2021/12/01(水) 05:44:41.72 ID:E07Yt6eYd
実の妹だけど付き合わせたろ！疑似結婚式もさせたろ！別れた後も未練持たせたろ！w
18: 2021/12/01(水) 05:45:59.52 ID:I95llYT90
>>15
実はあそこから始まるんやで
実はあそこから始まるんやで
17: 2021/12/01(水) 05:45:07.04 ID:cb/MPW0v0
実娘ヒロインにするか…
23: 2021/12/01(水) 05:51:22.85 ID:AXlL6ROV0
義理の妹って他人やん
24: 2021/12/01(水) 05:51:48.85 ID:QGJZigQA0
義理の妹とかいう他人
禁断の恋やからええんやぞ
禁断の恋やからええんやぞ
20: 2021/12/01(水) 05:48:28.43 ID:MN7g0W8t0
ToLoveるとか言う公式が蜜柑はリトの嫁とか言い始める有能
21: 2021/12/01(水) 05:49:53.39 ID:+nD9GlVir
俺妹「あやせヒロインルート作ったろ」😍
25: 2021/12/01(水) 05:52:37.15 ID:2OwjXhnaa
血が繋がってるかとかどうでもいいんだよな
再婚して10代で急に義理の妹になったやつとかはクソやけど昔から妹で兄妹の思い出があるなら血縁かどうかなんて関係ない
再婚して10代で急に義理の妹になったやつとかはクソやけど昔から妹で兄妹の思い出があるなら血縁かどうかなんて関係ない
33: 2021/12/01(水) 06:01:42.06 ID:FyeXgEu7d
>>25
幼なじみでええやん
幼なじみでええやん
27: 2021/12/01(水) 05:54:39.01 ID:5Q0JzWD10
近親系の話作る奴って20年後30年後のこと考えてないよな
中年の実の妹と夫婦とかグロいやろ
中年の実の妹と夫婦とかグロいやろ
29: 2021/12/01(水) 05:56:30.99 ID:QGJZigQA0
>>27
普通の夫婦の20年後と何が違うねん
普通の夫婦の20年後と何が違うねん
38: 2021/12/01(水) 06:09:09.02 ID:O+fGwmNdr
>>29
その歳だと公に認められるかの差はでかいやろ
その歳だと公に認められるかの差はでかいやろ
22: 2021/12/01(水) 05:50:37.59 ID:F8syR2pa0
28: 2021/12/01(水) 05:55:22.48 ID:+XLHy8xJ0
>>22
リトさんがリコちゃんやん
リトさんがリコちゃんやん
34: 2021/12/01(水) 06:04:03.83 ID:z/X8HKWQ0
みかんはそもそも小学生なのが一番危ない
35: 2021/12/01(水) 06:04:14.63 ID:9AN+iYLn0
結城美柑ってリトのこと好きなんか？
45: 2021/12/01(水) 06:13:40.18 ID:HDr1r3MUa
蜜柑はヒロインなのか？？
36: 2021/12/01(水) 06:06:05.35 ID:PxQh1PSV0
義理って普通に結婚できちゃうしたいしたハードルにもなり得ないからなぁ
39: 2021/12/01(水) 06:09:36.35 ID:D1DliOvC0
長年連れ添った実妹←んほぉ～
長年連れ添った義妹←んほぉ～
ぽっと出キャラが実は生き別れた妹でした←は？
ぽっと出の義理の妹が出来る←は？
長年連れ添った義妹←んほぉ～
ぽっと出キャラが実は生き別れた妹でした←は？
ぽっと出の義理の妹が出来る←は？
40: 2021/12/01(水) 06:09:37.27 ID:KW3J6BzK0
親父の子供と結婚する漫画もあるからねしょうがないね
41: 2021/12/01(水) 06:10:58.05 ID:ssCSH6Q80
でもずっと好きだった子が突然義理の妹になる展開は？
44: 2021/12/01(水) 06:11:51.17 ID:D1DliOvC0
>>41
それって妹要素は必要なくていきなり美人と一つ屋根の下やりたいだけだよね
それって妹要素は必要なくていきなり美人と一つ屋根の下やりたいだけだよね
46: 2021/12/01(水) 06:14:32.01 ID:ssCSH6Q80
>>44
距離は縮まったけど恋人にするチャンスはゼロになったやんけって葛藤を楽しむもんちゃうの？
距離は縮まったけど恋人にするチャンスはゼロになったやんけって葛藤を楽しむもんちゃうの？
47: 2021/12/01(水) 06:15:01.79 ID:PxQh1PSV0
>>41
姉やけどライアーライアーがこれやったな
面白かったわ
姉やけどライアーライアーがこれやったな
面白かったわ
50: 2021/12/01(水) 06:17:56.91 ID:NbpIMdFS0
義理の姉の方がええんやが
52: 2021/12/01(水) 06:20:49.43 ID:8frFuOpGK
>>50
義理じゃダメなんだよなあ…
義理じゃダメなんだよなあ…
31: 2021/12/01(水) 06:00:10.61 ID:E0M7bjtwd
義理じゃ背徳感たりねぇだろ
コメント
無理でしかない
義理は逃げとか言ってるやつ頭おかしいんじゃねーの
義妹は年下幼馴染と同居しているだけだからな
ガチ勢はそりゃ実妹を好むだろう
そういえば姉ものって触れ込みで始まったいちごの作者の漫画が、実の姉じゃなくてただの居候しにきた年上のおねーさんで「こんなもん姉じゃねーよ！」って怒ってるやつ当時結構おったな
俺妹作者の新作一生待ってそう
リアルで兄いる身としては、妹のいない作者の妄想としか思わない
俺もリアル妹いるけど、こういうこと言う奴が理解できない。
主人公の妹であって俺の妹じゃねぇし、お前はそこまで主人公＝自分、ヒロイン＝自分の妹とか思い込んで読んでるのかよと。
バトル漫画で主人公が犯罪者（殴る＝傷害）だから無理って言ってるのと同じだろ
なんでそんな怒ってるのきみ
妹好きなの？気持ち悪いよ
リアルで母親いるけど、合う合わないはストライクゾーンの違いとしか思わんよ
青1の言うことも分かるな
主人公の好みが自分の好みと外れてても別に気にならんし
感覚としては昆虫食する人がいるくらいの気持ち
自分はしないけどそれをする人が美味しく食べられるならまあそんなもんかと思う
リアルで母親おらなお前生まれとらんわ
あとストライクゾーンの使い方もおかしいだろ
母親ヒロインはマイノリティの極みだろ
「リアルで男の身としてはBL漫画とか作者の妄想としか思わない」と同じことだぞ
漫画アニメは妄想なんだから良いんだ
まあ俺も妹いるから、妹との恋愛物語は興味持てないな
姉物の方がいいわ
姉のいる友達は姉物が嫌いだし
まあでも世の中には彼女の祖母と付き合う漫画もあるくらいだから
実母と結ばれるのなんかギリシャ神話の昔からあるんだよなあ
結末は悲劇だけど
↑
それは当時のギリシャで母が息子にエッチを教えるのが普通だったから
↑
ちょいズレてね？
父殺しを予言されて赤ん坊のうちに捨てられたオイディプスが実の母親を知らずに嫁にしたとかそういう話だったはず
実際に姉でも妹いたら恋愛感情とかわかんよなw
フィクションでも無理になるんだよ
現実の姉なんて弟をこき使うモンスターだからな
そうか？
実の妹めっちゃ可愛いぞ
恋愛的なアレはないけど
だろ、かわいいまではあるけど恋愛や性の対象としては見ない
>16:51:39
>恋愛的なアレはないけど
大事なのはそこでしょ
どんなに可愛くても恋愛感情は湧かない、それが実姉・実妹ってもんだ
本能的にそうなってるんだよ
ごくたまに本能バグってる異常者もいるが
男が男に恋するとかも本能的にバグってるけど、そういう漫画も普通にあるからなあ
創作と現実の区別が出来ないタイプか
ぶっちゃけキッカケがあればタガが外れちゃう事もあるだろうし
そこまで創作表現を否定しなくても良くね？
まあ家族が家族をレイプする事件も割とあるらしいしな（親→子とか）
タブーなだけでありえない訳じゃない
伊弉諾と伊弉冉からして兄妹ですし
イザナキとイザナミは神話を読む限り一緒に高天ヶ原から天下って日本を作った夫婦というだけで兄妹ではないよ。仮にきょうだいだったとしても姉と弟になるはずだし。
少年漫画三大禁忌の一つやぞ
従兄弟で我慢しとけ、法的にオッケーだから
ｱｯｰ
従兄弟だと物語として何も盛り上がらない
他人の方がいい
韓国だと従姉妹(従姉妹）もタブーなんで盛り上がったりする
正直イトコも個人的には実妹と同等に地雷だわ
ジャンプラに載ってる「美味しいコーヒーの淹れ方」とかいう漫画も、ヒロインが従姉だったけど
開幕からシャワーシーンでエロ釣りしてて、うげぇってなって読むのやめたわ
それ原作だと付き合ってからベッドシーンとか色々あるからシャワーシーン程度で駄目なら読まなくて正解だな
あれも結局血の繋がり無かったような。
少年漫画だとアカンけどティーンズラブとか近親は主要ジャンルの1つなんだよな
需要としてはなぜかある分野
ドラマの空から降る一億の星じゃ心中してたな
それだけじゃなく実の兄妹エンドって最後失踪だの心中だのが多いよねヨスガノソラもそうだったろ
その覚悟あるならいいわ
月9の方は深津絵里が老け顔過ぎて妹感全く無かったな
ヨスガノソラは両親も亡くなって2人きりになっちゃったしお互い依存しても仕方ないっちゃ仕方ない
ある程度成長してから突然家族になった義理の兄妹ならともかく、
幼少期～思春期を同じ家庭で育った男女に性的感情は生まれないと講義で習ったがあれは嘘なのか
生まれづらいの間違いでしょ
近親なんて史実でも現代の事件でもちょこちょこあるし
動物でも血統種はほぼ近交系だし、遺伝子が近いから惹かれづらいってだけで、環境があって倫理的な障害が少なければ、普通にやる奴はやる
欲ってのはそういうもんでしょ、極度に腹が減ってる奴は残飯も漁るのと同じ
だから性犯罪者は健常者とは見做さないんだよ
離婚した両親にそれぞれ引き取られてお互い姉弟がいると知らずに育った二人が偶然出会って付き合って結婚する直前までいった事例も何件かあるよね
青2
それ身近であったわ。
会社の先輩の友人の話だったけど、この先輩がアレな人で、異母兄妹を理解できてなくて（友人と元嫁の娘と、友人と現在の嫁との息子が、県またいで同じ高校に通い付き合ってることが分かったらしい。※離婚原因は友人の不倫と不倫相手の妊娠）
「調べたら従兄弟同士は結婚できるし、友人たちもそんなに反対しなくていいと思わない？」
って真面目な顔して言われたから絶対嘘じゃない。
「Oさんも前の奥さんとの間に息子さん居ますよね？ 今の奥さんとの間に娘さんいますよね？ そこの関係が従兄弟と思ってます？ 義母兄弟ですよね？」って自分の身に置き換えて考えてみろと暗に言ったけど「？」ってなっててムカついたのを思い出した…。
まあゼロではないから…
逆に実の兄妹でも離れて長年暮らしてて、突然同居しだしたら恋愛関係に発展しやすいゾ
「幼少期～思春期を同じ家庭で育った男女」と書いてあるだろう
ウェスターマーク効果ってやつだな
いわゆる、幼馴染の恋愛がリアルだと起こりづらいのもこれ
以下wiki引用
メルフォード・スパイロが1950年代に、イスラエルではキブツ（集産主義的共同体。18歳頃までの少年少女は生物学的家族から引き離され、擬似家族のようにともに育てられる）で一緒に生活していた仲間とは結婚を避ける傾向が見られた、と述べたことで復活した。ジョセフ・シェファーは1970、80年代に2769組のキブツ出身者の結婚を再調査した。それによれば親はキブツ内での結婚を望む傾向があったにもかかわらず、同じキブツの出身者同士の結婚はそのうちわずか13組に過ぎなかった[4]。そのうち9組は6歳までにともに育てられておらず、残りは6歳までのうち2年以上離れて育てられていた。
これ自分が嫌だけじゃなくて第三者に対しても非難したくなるという仮説もあって嫌ってる人はそういうのが働いてるのかなと思えて面白いわ
本能に忠実なのは近親否定派って事だな
妹キャラの話題のときって他のヒロイン属性と比べても
「俺は絶対無理」って言いに来る奴明らかに多いもんな
リョナは無理てのと同じよ
2021/12/04(土) 00:02:20<<尻馬/虎の威
2021/12/04(土) 06:42:53
よく分からんがなんで俺は上のコメントに同意しただけでdisられてるんだ
洞窟で正確してた家族は家族間で子供作って増やしてたし
環境によるだろね
元々は乱婚制って説もあるよねぇ
正直それは♂の欲望のはけ口が洞窟内にしかなかっただけだと思う
いやいや「男の欲望のはけ口」てのはもっと後代の話だよ
チンパンジーに準ずるなら母系社会だったろうし
↑多分あなた勘違いしてる
「洞窟で生活してた家族」ってのは、食人鬼一家のソニー・ビーン一族の話だと思う。近世の事件だよ
ソニー・ビーン一家は完全な異常者だからなあ。とはいえ、ソニーはともかく子どもたちはその世界しか知らなかったから異常になってしまうのも仕方ないのかな。もっとも、実在したかどうか若干怪しい一家ではあるんだが
>>2021/12/04(土) 11:26:03
いや、尻馬に乗って虎の威を借りてるのは”「俺は絶対無理」って言いに来る奴”な。
そいつらは、社会的に貶められてる奴が目に入ったら叩く、てな手合いだろってだけ。
ウェスターマーク効果とか言われてっけどあくまで仮説だから
元からタブー視前提にしたこじつけみたいな面も有るやろ
単純にこの世で出会う異性は普通近親よりその他の方が多くなるし
成熟してからの方が最初から恋愛する事前提に出会う前の段階である程度くっつく可能性高い相手選んで見合いとか関係始めたりもする訳だからな
結局根拠はどうとでも解釈出来るような話ばかりよ
他の赤コメの >12月3日 11:23:59 見た感じ、かなり信憑性ありそうだが
家族からの性被害なんていくらでもある話やで
恋愛感情はわからんけど性的感情は生まれ得る
伊藤誠の家系図
近親相姦の極地
東京新幹線の路線図みたいになってそう
幽遊白書のトーナメント表以上に極端だった
パラレル設定を全部一緒にしたらまあそうなるよね、っていう
どうせ負けヒロインだからと安心して愛でられる。マスコット的な愛で方かもしれないけど
これ
逆に妹エンドだと引く
このイッチは草薙関？
妹は思春期なんて加えるかどころか実妹がメインヒロインだしなあ
僕たちは勉強ができないのIFストーリーは花火から分裂したはずなのに過去まで改変されてるのでみずきと実は血がつながってなかった世界もあるんだろうか
イモ☆ヨバかな？
逆に姉がヒロインのラブコメ作品て少ないような
姉ログくらいか
あの作者って姉もの漫画しか描けない病気だっけ？
姉ログ前の超能力バトルものでもブラコンの姉がいたような
キスシスは義理だっけか
義理でもいいなら、キミと家族になるまで、ていう漫画がある
主人公が好きな年上のお姉さんと姉弟になる作品
義理かつ親の急な再婚パターンでいいなら蒼樹うめの微熱空間オススメ
親の再婚で同い年の姉が出来るとかいうベタベタのラブコメだけど、同い年の癖に姉アピールするヒロインが可愛い
姉の方が圧倒的に経験豊富だから、恋愛物語じゃなくなっちゃうのかもね
お互い精神的に幼いからラブコメが出来るわけで
シスタープリンセスは妹が12人いて兄とは全員それぞれ別の家で育てられたってどういう家庭環境なんだ
ピピピみたいなもんか
それはゲームだから有りだろ
ゲームだと実妹ルートと義妹ルートがあるんやで
俺妹はそもそもキリノが可愛くないし、なんなら兄貴もなんかキモかったし
俺妹が叩かれたのは近親ってより、そういう風になる過程を逃げまくって全く納得できなかったからなんだよ
きちんと責任を取り一人の女性として愛したからって覚悟決めて親や周りに説明とかやったのならきちんと受け入れられてたと思う
でもそんなヘビーなリアリティーをラノベファン層が喜ぶかっていうね
俺妹は汚い部分や問題ごとを全部綺麗に済ませた結果
君ら結局何がしたかったの？と全部薄っぺらくなってしまったからな
数年後に書いたサブヒロインのifストーリーの方が
綺麗にまとまって完全なハッピーエンドなのが皮肉だわ
これ。
クソ女を濃縮したクソの結晶みたいなキャラだから嫌われてるだけや
『羊のうた』って漫画は実質的に実の姉エンドだった。少年誌じゃないしラブコメですらないけど
だってあの病気のせいで自由には生きられないし
その苦しみを理解できるのがあの姉弟だけだからなあ
ヒロインにすること自体は別にいいけど、
主人公に恋愛感情抱くのは普通にキモい
兄として好きとか兄がイケメン設定ならわかるんだけどな
自慢のお兄つあんぐらいだよな笑って読めるのって
しまった誤字
お兄ちゃん
DEATH NOTEがそんな感じだったな
健全なブラコンとかシスコンとかは好きなんだけど、安易に女として主人公狙ってる妹が出てくるの本当にムリ。擬似家族好きとしては、実妹だろうが義妹だろうが、家族の距離感に可愛い女の子が居るのがいいんだろうが！と思ってしまう。
そもそも恋愛候補として妹ヒロインがいる作品自体をあまり知らない……
俺妹と魔法科高校はちゃんと読んだことはないけど多分好みじゃないから敬遠してる
黒猫とあやせ可愛いから読め
俺妹は現実的ストレス要素が強すぎるっぽくて嫌なんだよ、調べた中だとあやせの親絡みの設定が地雷っぽい
基本、気持ち悪さが先に来るリアルさは全部敬遠してる
俺妹読んだしアニメも見たのにあやせの親の設定とか何も覚えてないんだが。調べすぎじゃね？時間は有限だけど
いやwikiに書いてあることそのまま読んだだけだし今も書いてあったよ
あーそうそう
途中まで頑張るお兄ちゃん、だったのに性欲で動いてただけかよ！ってなって
とたんに気持ち悪くなったな
妹がいる身としては、ヒロインになるのはわかるけど主人公を異性として好きになるのはなんとも理解ができない。同じ家で暮らしてるとそういう気持ちにはなれなくなる。
こういうの支持してんのは女兄弟がいないか一人っ子なんだろうなとは思う
妹いるけど別に漫画だし気にしない
当たり前だけどうちと全っっっ然違う別物だし
「兄弟がいるから兄弟BLの存在が理解できない」って言うくらいズレてる
その理屈はズレとる
男が言うのはずれていない
女が言うのは確かにずれてる
それ反論になってるか？
兄妹ラブコメ理解できない層は、兄弟BLなんて尚更到底理解不可能だろ
普段はフェミさんの暴論に「現実とごっちゃにするな！」って言ってるのに都合いいな
これもズレとる
ズレとるおじさんさぁ…自分の意見を述べなよ
理解できない
と
理解できないから止めろ、規制しろ！
は全然違う
嫌なら読まなきゃいーじゃんって感じだね
普通に親友の男もいる男なのでBL漫画が理解できないってのと同じような
熟女好きとか性的な動物好きとか、お互い理解できないものはあるだろうけど、そういう人もいるって理解でいいと思う
BLは理解できねーよw
それ言うと親子近親相姦は全人類理解できないはずなのに
なぜ存在するのか…という哲学になってしまう
遺伝子のエラー、精神の病気
俺達人間の高度な知性の言わばツケだな
ぼくは義理の姉とか妹の方がいいです
私も
昔読んだ短編小説で、年頃の連れ子同士が親に隠れて恋人になって、体の関係にまでなった後で、実は再婚した両親は学生時代に恋人同士で、母親が最初の結婚の時に分かれた男の子供なのを隠して産んでた。つまり実の兄弟だと判明、家庭崩壊して結局別れた。男の方は他の女と結婚したが、女の子の方はずっと独身のまま。
なんだそのママレード・ボーイヲ救いがないようにした小説は。
ふと思ったんだが、LGBTみたいな性の多様性がどうとかいうのはこういう近親間のことも社会的に認めようって感じなのかな？それともこれは例外なのかな？
例外っつーか……
これ範疇かそもそもLGBTの
LGBTの範疇ではないけど多様性って点で見れば否定は出来ない気がするな
それが良いとは思わないけど、誰を好きになるかは自由と言うなら兄弟姉妹だろうと親子だろうと関係ない
多様性の害だな
やっぱ区別は必要
入ってないと思うぞ。
LGBTは真に多様性を求めてるんじゃなくて自分らの権利を強化したいだけだし。
トランセクシャル以外は単なる性癖でキリスト教圏で強く迫害されてきたカウンターとして出てきたものでしょ。
大体この運動の発端の欧米では日本のいとこ婚ですら近親婚としてドン引きされる。
あと同じ遺伝子同士で子孫残すのは生物としての多様性を殺す方向じゃないか？
なるほど。やっぱり単に都合いい理屈を並べてるだけの団体に過ぎないということが。
いやまあ、性同一性障害とか同性愛とかが存在するのはわかるし、それによって差別とかされるのは悪いことだと思うけど、あれらを普通というのはなんかズレてると思うんだよね。普通ではないけどそういう人もいることを認めようって話なら同意なんだけど
今はLGBTQIA+とかいうほぼ何でもありな思想まで出てるから、そういうのを認めようって主張もあるぞ
ちなみにQ(性指向がない、決まっていない) I(両性) A(無性愛) +(そ の 他)らしい
「+(その他)」は他にも多様な性があるから寛容にって意味らしいけど、面倒になって適当にまとめた感がある
もう全部まとめて+でよくないかな
障害者が産まれやすくなったり実害があるからなあ
血は遠くと混じり合うを良しとする
同性愛者も子供ができないっていう実害が……
障害を持った不幸な子は生まれんだろ同性愛者の間には
ホモカップルやレズカップルが養父母になるのも許されてないし
近親性愛者（って呼ぶのか知らんが）にLGBT同等の権利を認めようにも、そもそも近親性愛者カップルが成立するケースが超絶レアケース過ぎて、お話にならないんじゃないかね？
だって、近親性愛者の想いの対象も運良く近親性愛者じゃないと駄目だもの。
同性愛者は、好きな人が異性愛者だったら他に同類を探せば良いけど、家族は代わりがいない。
実の妹だけど付き合わせたろ！疑似結婚式もさせたろ！別れた後も未練持たせたろ！w
誰かこの作品を教えてくれ
すごく気になる
俺妹
美柑はヒロインの一人だとは思うけど、リトに対する感情は恋愛ではないだろ。そういう距離感じゃないし、男として意識してるような描写も皆無
それが通じるの初期の初期ぐらいじゃない
部屋でララと絡んでるの見ても無表情でドア閉めてた頃
ブラコンが悪化しただけで恋愛感情は描写されてないだろ
ダークネスまで追ってるかどうかでイメージ変わる
そっちだとあわや一線を…ってシーンあった
恋愛感情って言うより性的欲求だな
思春期に周りがアレだからまあその気になっても仕方ないかな、っていう
生徒会のオタのしみというラブコメの主人公の妹はぼく勉のみずき並みに兄に惚れてたな
お、あれの既読者のコメントここで初めて見かけた
まぁブラコンだったけどみずきほどみっともなくなかったじゃねーか、イケメンだったし
夏目さんにウケさせられるのは康だけ！
幼少期の妹可愛い、お兄ちゃんかっこいいを拗らせる話なんだろうけど
何というか子供の理論から抜け出せてないから、本当の恋愛をしてる感じがしないんだよな
やったらやったで、くっそ重い話になるし、救いはないしあまり良い素材ではないよな
20年以上前にあった妹モノブームの時から生き残ってる猛者だぞ、そりゃ面構えが違う
ハヤテのごとくでナギのじいさんが、空前の妹ブームを戦前から予見していたって台詞を思いだした
だからオタクはキモいと言われる
多様性とか帝のいい話じゃない
ミカド！ｗ
誤変換にしてもなぜそれになるｗ
体のいい話？
私がこうすることで喜ばぬオタクは居なかった
近親ものだけは本当無理
近親相姦が禁忌とされているのは遺伝子が近いもの同士の子孫は遺伝子的に欠陥が生じやすいからなんだよ
だから生理的に受け付けないようになってる
これは人間に限らず動物の本能的にもそうらしい
だから実の兄妹(姉弟)がイチャイチャ系を見る度に「こいつら動物以下の獣だよな……」という気持ちになる
動物がしないことをするからこそ特別な人間として存在できるんだぞ
まあそれはネタとしても、動物でも普通にあることだから言うほど珍しいことでもない
犬や猫とかは多頭飼育崩壊ちょいちょい起きてるけどあれも家族間で子供作ってるわけだし、そういう環境があればいくらでもそうなる
関係ないけどゴリラには同性愛者がいる
ペンギンとかキリンとかにもいるらしい
イルカも有名。てか、交尾する生き物全般にある話だ。
ところでボノボはチンパンの一種。たまにゴリラと思ってるのいるが。
ボノボ界でもロリは重罪だそうだ
最近カニはロリコンってどっかで見たな
近親相姦が漫画に出てきた初出はなんだろう？ 俺の知る限りは火の鳥黎明編（兄妹）で、次が望郷編（母息子、祖母、男の孫）だけど。あれは親族しか相手がいない極限状態だから仕方ないけど。
貸本屋時代はそういう横溝正史の作中っぽい奇譚が流行ってたからありそう
宇宙の王になるんだから地球の倫理観なんか関係ないとかいう最強の言い訳
全人類が滅んで兄妹だけが生き残って二人が新世界のアダムとイブになるしか無いって状況の方が許されると思う。
そういえばだけどさ
石の石神村ってその辺考えると成り立ち闇深いよな
宝島は絶対別の種族入ってるだろあれ
バイブルでもその辺の考証の粗さが指摘されたが
売上がすごいから大体の読者は看過したのだろう
後付けで時々天使その他が混ざって血統を繋いだことになっている
そういえばアダムとイブも兄妹の括りに入るんだろうか
↑
アダムとイヴは兄弟どころかクローンみたいなものじゃ？
アダムとイヴは神公認のつがいだからオッケーだぞ
アダムが嫁を欲しがったから嫁としてイヴが創造された
嫁に不適だったら欠陥品だろ
まあ神がOK出すならだれもなんも言えないよね
その点きちんと兄弟愛家族愛に全力疾走だった鬼滅はしっかりしてたな
それが普通やねん
鬼滅アゲに必死に見えるぞ
炭治郎の妹自慢ぷりとか健全ですごく安心して読める
その「普通」が稀有なんだと思うが…
鬼滅のように、妹をメインヒロインに据えた上で一切恋愛や性描写を匂わせなかった漫画って他にある？ 自分は一個も浮かばない
それだけに自分は、連載当初に「妹がヒロイン」って聞いて、そういう数多ある非現実的な妹萌え漫画の一種と思って、しばらく食わず嫌いしてた
どうでもいいけど禰豆子から炭治郎への感情が家族愛で、炭治郎から禰豆子へも最初から家族愛しかないんだから普通というか記事と噛み合ってすらいないだろ。というかメインヒロインって言い方ギャルゲーもしくは恋愛漫画・小説にしか使わないだろ
↑
そうだっけ？ じゃあ単に「ヒロイン」か
ワンピースのナミのポジションをヒロインとは言うよな
そのポジションが姉や妹で、恋愛や性の対象じゃない漫画が、鬼滅以外にあったら知りたいわ
↑男はつらいよとか？
こんなだから矢吹はやっぱプラスかSQにさっさと戻ったほうがいい
癖がひどい
00年代までは実妹は禁忌めいた扱いだったのにいつの間にかどんどん緩くなったよな
今じゃそんな事にこだわってどうすんの程度の扱い
そもそも近親恋愛タブーが外国から入ってきたもので、日本はむしろOK派だったので
今でも「三親等以内は結婚不可」という制約しかない
日本でも母系近親は禁忌だぞ。母が相姉妹のいとこ婚は白い目で見られがちだろ。
父の妹(内叔母)となら名家存続のため特例的に強行しても通ったけど。
政治的には大陸父系文化が大分強いが、感覚的には古代母系社会がいまなお色濃い。
まあ、日本人が緩いのは確かで、どっちかで許されるなら通しちまうんだが。
古代中国は兄嫁をもらう事も禁忌だしな
元の時代に変わったけど
そういった禁忌 インモラル 不道徳な様はどうしても話が重くなって現代じゃウケにくいからじゃないか
良くも悪くも現代はライトでポップにしないと駄目っていう印象
バッドやビターエンドも嫌っていう人結構いるし
義妹は逃げじゃねーわ。
実際妹いる身としては実妹とかゲンナリ要素でしかしねーよ。
え？居ないから分からん？わからん奴はｶｰﾁｬﾝで想像しろよ。
抜き目的エロの近親相姦シチュかえぐい話やりたいならアリなんだろうけど一般向け連載ものだと割と引いてしまう設定。
やれん事はないけどキモいキモい言われるし荒れると思う。
ToLOVEるはヒロインに入るかどうか微妙な位置でやり過ごした感。
そんなに妹が良いなら恋風見なよ。
母親ものは母親がいないやつが好んでいる説か
自分の母親連想して気持ち悪くならん奴は異常者
逆に自分の母親とか自分の姉妹とか言う人がよくわからん
他人のことじゃんとしか思えん、自分と全く同じ家庭環境で全く同じ様に関わったわけでもあるまいし
まあ例えば親殺し子殺しの事件があったりしたら
信じられない俺の親を連想してしまう、うちだったら絶対ありえないのに
って自分の家族を重ねるか
そういう事情の家庭もあるわなぁ…で流せるかの違いかもしれんね
↑漫画ってのは、主人公に感情移入して楽しむように作られてるもんだぞ。
姉物・妹物に比べて母親物の割合が圧倒的に低いのも、普通は主人公に感情移入するからでしょ。母親物は主人公に感情移入しない特殊な読み方してる奴か、本当に実母でもイける変態しか好まないから。
↑
主人公に感情移入することと
主人公を自分だと思うことは全く違う話だよね？
その論法で行くと殺人鬼を扱った小説や漫画、
暴力的な主人公のゲームを好むのは特殊な人か
そういったものに憧れを抱く犯罪者予備軍ということになる
…いや、そういう作品がそういった犯罪を助長していると
実際に発言している人は多いな…もしかしてそういうタイプの人？
2021/12/03(金) 21:58:05
それは主人公への感情移入じゃなく
主人公への自己投影だな
↑↑
いやぶっちゃけ、そういうのは犯罪や暴力を疑似体験する楽しさを満たすための娯楽だと思うよ。
そういう欲求は誰にだって多かれ少なかれあるもので、別に特殊なことではない。
むしろ、現実の犯罪を抑止するためにも、擬似体験によるガス抜きは必要。
一方で、母親との性行為を疑似体験すんのを楽しめる人はほとんどいない、そーいうことだよ
↑
それじゃホラー映画はどう？
誰もあんな怖い思いなんてしたくないと思うけど？
狭くて一方的な視野で文句付けた所で
つかそもそも感情移入と自己投影勘違いして創作語ってた時点でどーしようもない
差別ってやっぱ必要だな
多様過ぎて氾濫起こしとる
仮想敵にそんな目くじら立てられるんならな
実の妹とか姉とか気持ち悪いだけだろ
義理ならイケるけど、兄妹になった経緯、過去のエピソードや好きになった理由なんかはしっかり掘り下げてほしいね
物心ついた時から兄妹として過ごしてるならそもそも身内意識の方が強くなると思うし、そう思うから、SAOの直葉とかカッコウの許嫁の幸とか『兄と血が繋がって無いこと知って意識し出す』系は他の要素がヒロインとして可愛くても、好きじゃないと言うか、話に入り込めない
いわゆる、『突然、義理の姉妹が出来てヒロインとひとつ屋根の下』系は同居物としての面白さがあるから別ベクトルの面白さ何だと思うわ
(その手ので最近、読んでるのは『微熱空間』『君と家族になるまでに』『継母の連れ子が元カノだった』『義妹生活』あたりか)
こっちから見たら他人だし何より創作物だからなぁ
見目麗しい兄妹姉弟の禁断の恋
ってなそれこそ大昔から人気のあるジャンルだ
桂木桂馬「妹ヒロインは主人公と血が繋がってなきゃダメだ」
えるしー「じゃあ血ぃ吸うたろ！」
メインヒロイン：実姉、最終ヒロイン：実姉でやり切ったマンガもある
あと、攻略ヒロインの半分以上が三親等以内のゲームとか
近親以外の女とコミュニケーションできない陰キャ読者が感情移入できるようにするための救済措置設定
義理は甘え
そんなんするくらいなら最初から他人でええやん
腹違いの姉、妹とかは自分が読んでる範囲では見ないかも
少女漫画では昔から結構ある
「僕は妹に恋をする」は種違いの双子の兄妹だぞ
↑
なんだそれ…3Pで同時に孕んだんか…？！
レベル高すぎんか
確か母親がレ○プされたとか言う設定だった気が
青1だけど説明するとずっと2人の男の間で揺れてたけど片方と結婚を決意、式当日に花婿じゃない方が一緒に逃げようと誘惑、無理だと断ったら強引に…(同意がないという言い回しには正直無理がある)その後花婿と初夜
双子を妊娠、どっちの子か非常に悩んで産まれた後詳しく詳しく調べた結果24時間以内に2人とすると理論上は産まれる(HSと呼ばれる)種違いの双子の兄妹になった
メインヒロインが妹の作品となるとまた作品の背徳感はハンパないな
俺妹とかヨスガノソラとか
俺妹って結局最後交尾したの？
サブヒロインが妹ならいいけど
メインなら引くわ
ニセコイ思い出したわ
avの実母ものの多さも異常に思える
生態的に需要＞禁忌なんかと疑うくらい
実母を連想してるんじゃなくて、母性のある年嵩の女性が好みって人が背徳感で興奮できるのがそういう作品なんだと思うぞ
妹とか姉とかも相手が年の近い女性になるってだけで原理は一緒だと思う
母性スキーは悪くないだろw
なんだよ背徳感って
なんだよも何も実母AVの話だろ…？
ＡＶショップに勤めてるけど
実母ものそんな多くないぞ
ルビーからちょろっと出てるくらいじゃね
しかもあんま売れないし
アニメじゃないし
大半の作品での妹は単なる賑やかし要員だよ
主人公と近いとこにいるからイベントに巻き込みやすい
近親は要素として強すぎて元々妹との恋愛がウリでない限りは作品のテーマがブレる
同級生２のヒロインが
妹→母親をヒロインにしたいから主人公の親再婚にしよう→義理の妹→義理の母でも問題ありそうだから同居してるだけの母親のような他人にしよう→近所の妹的な幼馴染（同級生）
というわけが分からない事態が昔あってな
なろうとか好きそう…
好きなやつは好きにすりゃいいけど少年誌でやらんといて
実妹派はNTRとか好きそう
俺も好き
実妹だからいいとか、こいつら犯罪者か？
個人的にアマガミの妹くらいの距離感のほうが好きだなあ
実の兄妹だと結婚は無理だからな。社会的に詰んでるから、最終回後に幸せになれそうにない。障害児童を出産する確率の増大、子供の人権、家の存続、扶養控除、周囲からの理解など、2人の恋愛だけの問題でなくなる。子供作らず兄妹で老いて墓に入るエンドなら子なし夫婦と同じだしいいと思う。それか養子。
そもそも、結婚せずに子供産んで育てる事が横行すれば、家が絶えるから、社会は容認すべきじゃない。北欧が寛容すぎる。昔は夫／妻が亡くなれば、夫の弟／妻の妹と即再婚のケースが多かった（今でも途上国では多いのかも）。せっかく繋いだ家同士の関係を白紙に戻さないようにと合理的な判断だ。
主人公のじゃなくてヒロインの方だけどニセコイでしょーもない妹出てきたの思い出した
未来から来た主人公の実孫と結ばれて子供作る狂気の野球ゲーム(CERO:A)があるらしい
漫画のブラコンは笑えるうちはいいんだが一線を越えたらもうドン引きだよな
妹という設定である以上、実妹の方がいいな
義妹は同じ家で暮らしてはいるが他人と変わらん
実の妹で｢お兄ちゃんお兄ちゃん｣言ってんのが最高なんだよ！！
なんでリアルと結び付けて考えちゃうかな
フィクションでもバッドエンドばっかじゃん
コナンで小五郎の同級生が結婚することになったけど、その相手が幼い頃生き別れた双子の兄妹だったって婚約者が知って自殺した話とかあったし
そういう悲劇的な結末含めて好きな人はいるでしょ
男兄弟しかいない作者はこういう設定が好きなんだろうな
ドメカノの妊娠トラック昏睡結婚はすごすぎた
さすがマガジン
古代エジプトだとむしろ推奨されてたんやっけ
神でもあるファラオの神聖な血の持ち主なのできょうだいがまず第一候補
クレオパトラも弟と結婚してるし
近親婚は王族の特権とされていたからね
ただそのせいで奇形が多かった
ツタンカーメンのミイラを調べると先天的に片足が曲がっていた事がわかるという
DNA鑑定でも両親は実の兄妹であったとか
血統主義やからな
血が濃いやつが一番ふさわしいという風潮のせい
昔MIZE爆熱時空ってラノベがあってな……
恋人になってヤっちゃったあと腹違いの兄妹って判明して駆け落ち→異世界に飛ばされて昼は妹で夜は兄の一心同体ボディになった上に記憶喪失状態でファンタジー世界の戦争に巻き込まれるっていう
懐かしいな
箍が外れて盲目になって求めあってる実兄妹を、見てて少し気持ち悪いと思えるくらいが丁度いいんだよ
義理だからで誤魔化すのは好きじゃない、やるならやれってなる
フィクションと現実をごっちゃにしてるフェミさんな書き込み多すぎるな(笑)
こういうのは少年ジャンプではなちょっとな。プラスとかヤングならありかもしれんけど。
今マガポケで離婚後に妊娠してたって設定で10数年後主人公と妹が出会って付き合ってて
2巻から分かってて付き合い始めるって作品やってるぞ。
ローマ皇帝カリギュラは実妹を孕ませ、その生まれた息子ネロは実母と交わり、最後は手にかけその裸体を鑑賞したという…
そのネロの末路は推して知るべし
ネタとしては古代からの鉄板
ネロ帝については、テロみんじょくユダヤを弾圧した聖帝である
事で言われ無き侮辱が塗りたくられてる点を勘案しないと。
あと、そのユダ蓋が、選民思想で自己防衛しないと持たない少数流動民
だった事で倫理観が先鋭化してる点も。
ウェスターマーク効果とかよく言われるけど
いつも負けヒロインになるのは幼馴染ヒロインで
幼馴染よりも距離が近い（実の家族）妹ヒロインは勝利するのが納得がいかない
なんで妹あるいは姉という属性（血の繋がりの有無問わず）が好きな奴がこんなにいるのかという疑問
現実だとモテない奴がしかたなしに一番身近な若い異性である姉妹に手を出すのも解る話だけど、漫画アニメのモテモテ男が敢えて姉妹に行くってのは一体なんなんだ？
>長年連れ添った実妹←んほぉ～
>ぽっと出キャラが実は生き別れた妹でした←は？
長年連れ添った実弟が実は妹でした
こういうのは禁断の愛を表現しようとしているだけだと思う
時代が進むにつれて、年の差も身分の差も禁断ではなくなり、同性愛もジャンルとして成立するまでになり、最後に行き着いた禁断の関係が血縁なんじゃないかなあ
実の妹だと顔似てていやじゃねえか＿？
正直、実妹実姉と恋愛とかそういうのはスゲー気持ち悪いと個人的に思ってしまうのは俺にリアル姉がいるからだろうか…近親モノ好きな奴は異性の兄弟姉妹いない奴なのでは？と勘ぐってしまう
兄弟姉妹いるけど「そういう関わりがエッセンスになってる恋愛モン」程度の視点で見てるな
逆に最近ブームになってるTSモンで元同性の友達と…
ってのが俺にはさっぱり理解できんがまあ定番になってるってことは
俺には理解できないけど好きな人は案外多いモンなんだろうって思ってる
そういえば手塚先生も実妹いるけど近親相姦がテーマのマンガ何本か描いてましたね
なんか犯罪どうのというコメントがあるけど、具体的になんていう法律を犯しているのか聞きたいわ。
嫁と姉がとても似ていると言われるワイ
実妹物とか読むたびに、もしかしたら100回くらい人生やり直したら、一回くらい姉に惚れるんじゃ無いかと恐怖する（でも読む）