引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647561936/
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1621252808/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
人気になるやつと打ち切りになるやつ
一体何が違うというんや
一体何が違うというんや
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RJQM
画力とストーリー
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
>>2
サム8はナルトの人やったやん
サム8はナルトの人やったやん
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RJQM
>>3
原作の方だし絵が違うんや?
ストーリーは察して…
原作の方だし絵が違うんや?
ストーリーは察して…
おすすめ記事
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CSyQ
何が違うのか
出典元：杉田尚『斬』（集英社）
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
斬も絵がうまくて面白かったら人気になってたんか？
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nbUs
そいつは鉄の棒で叩いてるだけだから
バット持ってた方がマシ
バット持ってた方がマシ
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Johj
斬は大人気打ち切りまんがやったやん
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
銀魂も最初は人気なかったんやろ？
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YjoR
テンプレ設定から抜けだせなかったのが敗因
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GG1T
斬別にストーリーは悪くないんよな
独自性出す段階に入る前に打ち切られたとも言える
独自性出す段階に入る前に打ち切られたとも言える
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Johj
>>20
ストーリーと作者の熱量に表現力が追い付いてなかっただけ
ストーリーと作者の熱量に表現力が追い付いてなかっただけ
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
斬はファンがアニメOP作ってたな
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
まあでもミステリーよりは当たりやすいやろ？
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RJQM
>>11
わかんねーや
わかんねーや
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
なんでもイケメン大量に出したら人気になるんちゃうか？
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
コナンだって剣で戦う迷宮の十字路はおもろいで
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nbUs
ジャンプで成功したミステリってなんかあったっけ？
一応アニメ化した左近くらい？
一応アニメ化した左近くらい？
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
>>18
左近やろなあ
左近やろなあ
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j4JY
>>18
ネウロもそういうジャンルなんちゃう
半分ファンタジーやけど
ネウロもそういうジャンルなんちゃう
半分ファンタジーやけど
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
ナルトも編集者がガンガン意見してたんだよね
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RJQM
>>28
ちゃんとつまんなくなる前に編集変わってんだよね
たしかイタチ倒した後
ちゃんとつまんなくなる前に編集変わってんだよね
たしかイタチ倒した後
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:t8hBZF1e0
殴る方が野蛮で快感だからな
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:K8RwVvAV0
剣が必要な漫画がないんだよ
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2BwXESsX0
剣の技ってバリエーション少ないからな
斬擊に囚われてしまう
剣からビームは論外な
斬擊に囚われてしまう
剣からビームは論外な
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6gSAaFd0M
剣は殺傷力高すぎて主役が使いづらい
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QBAC8pbu0
マジな話日本刀ばかりで西洋剣持ってるやつクソ少ないと思う
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EBWb2RfId
鬼滅の刃は？
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gh3bY77I0
>>16
サムライ
サムライ
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pRPro/kh0
竈門家は炭焼きの家系だからサムライじゃないよ
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k2M7107A0
剣と刀は別物ってこと？
純粋な剣ならダイ大とボーボボくらいしか思い浮かばねーや
純粋な剣ならダイ大とボーボボくらいしか思い浮かばねーや
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2PY0rwb4d
アスタ
出典元：田畠裕基『ブラッククローバー』（集英社）
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QBAC8pbu0
>>21
いたわそんなやつ
いたわそんなやつ
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KRY0+b3rd
ボーボボは大根じゃなかった？
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k2M7107A0
>>37
だから魔剣大根ブレードじゃん
剣ってついてるし剣だろ
だから魔剣大根ブレードじゃん
剣ってついてるし剣だろ
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8cxEP5Vi0
>>44
大根ブレードはてんのすけじゃなかったっけ
大根ブレードはてんのすけじゃなかったっけ
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:03ge2DYH0
ヲヲヲヲヲ
出典元：坂野旭『魔女の守人』（集英社）
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:szQuIdJM0
そもそもファンタジーRPGみたいな世界観のマンガが少ない
DQ系と魔法陣グルグルぐらいじゃないか
DQ系と魔法陣グルグルぐらいじゃないか
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QBAC8pbu0
ワートリは一応剣といえば剣
修の方はシューターとしての仕事と投げレイガストの印象が強くてユーマは剣としての原型とどめてないことがほとんどだけど
修の方はシューターとしての仕事と投げレイガストの印象が強くてユーマは剣としての原型とどめてないことがほとんどだけど
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:H+n7ZkGd0
剣心ですら人は斬らないようにしてるからな
やっぱ敵をぶっ叩くのが映えるんだろうか
やっぱ敵をぶっ叩くのが映えるんだろうか
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fnrC
やっぱりジャンプは頭脳戦より殴り合いのバトル漫画のが当たる
コメント
ドロロンはまだ打ち切られてない！！
逆刃刀がいかに秀逸なアイディアであったか、再確認するための記事
まぁでもあれ結構欠損あったけど
実際は逆刃刀だろうが殴れば死ぬどころかある程度は斬れるだろうに何故だか説得力あるんだよね。少なくとも子供の頃は死なないことに何の疑問も持たなかった。
実際には不可能な二重の極みとか志々雄の秘剣とかもだけど、和月は漫画的なウソに説得力を持たせるのが本当に上手いと思う。
ソース忘れたんだけど剣心自身も手加減してるとかなかったっけ
＞手加減
北海道編で弥彦が解説している。
あの頃の漫画家はハッタリが上手い、または読者がそのハッタリの乗ってくれやすい。
峰打ちは戦前からお約束だよ
斬撃の技術で手加減する
ナタと日本刀の違い
縁の空中ジャンプとかも
説得力あるウソは何気に漫画家に必須スキルやな
いんや縁の空中ジャンプは、二重の極み頑張った俺も騙されんかったやつー
逆刃刀での手加減に関しては本編でも触れてるな。奥義伝授のときに師匠を殺しかけてからは力加減まで考えて使えって話になってた。
当時は現実には不可能な理屈をフィクションだからと楽しんでたのに最近は現実には無理だって作者批判するからな
ゾロにしろ薄皮切るだけだもんな
隕石真っ二つできるくせに
剣豪は人斬っちゃいけないんじゃなかったっけ？
人切っちゃあかんなら何をもって剣豪よ
斬りたいものを斬って斬りたくないものを斬らないのが真の剣豪…らしい。
戦意を斬ればそれ以上戦わなくて住むのだ
薄皮が斬れちゃうのは未熟ゆえか…
そういやバガボンドでおったな無刀で相手から一本取った達人
ちなみにバガボンドの原作者の井上雄彦は元々はジャンプでスラムダンクを連載していたので
だからなんやねん
知らんやつおらんやろ
そもそもバガボンドの原作って小説家の吉川英治やろ
なんじゃお前
銀さんの木刀はいいアイテムだった
バクマン。のシュージンがなんか言ってたな
と言っても、あの理論は作中で即座に失敗して思い直したからな。そもそも出てきたのが二度目の持ち切りという試行錯誤の時期だし。ガモウ自身も中学生が考えそうな法則っぽい戯言として描いてるように思う。
バクマンに描かれてたんだから
絶対の真実だよ
あんなの盲信したらあかん
＞サム8はナルトの人やったやん
だから打ち切られたのでは？
お前は結論を急ぎ過ぎる
そとそもあれナルトの人じゃなかったら連載すら出来なかったと思う
無名の新人があの１話のネーム持っていっても門前払いだよ
違うね。誰がやろうがあの内容じゃ打ち切り、もしくはそもそも連載会議に通らなかった。岸本が慢心しまくってたのは事実だろうけど、どうあれNARUTOを描いた実力は確かなんだから打ち切りの理由になるような作者じゃない。ネームバリューもあるんだし。
岸本だから編集が意見を言えず駄作になったとか、そもそも連載自体無理だった内容を岸本だから連載できたって意味ならわかるけど。
そういう意味だよ
岸本だからあんな内容でも連載されてしまったし
あんな内容だから岸本でも打ち切られた
連載開始に関しては前作の実績があるからで
打ち切りに関しては今作の実績のせいだろ
とはいっても一話の冒頭の段階で素人でもわかるような悪手しかとってないからね・・・
原作がイカンと思うのはしょうがないだろ
そろそろ銃で戦う主人公の漫画はじまらないかな
ジャンプバトルだと電気で弾丸を超加速させた挙句に銃身で殴り出すぞ？
「荒野の少年イサム」があるだろ
技名がね
朝野太陽はメインウエポンが一応銃では？
あいつ刀も使ってるからなんとも……
百砲のグリム…
ほぼぶん殴ってた記憶しかない…
ドーベルマン刑事とかシティハンターとか
ガトリングで戦う坊主の漫画があったよね
編集とソリが合わなかったんやろうなぁ
ジャンプじゃなければもっと伸びていたかもしれん
惜しいわ
ヴィジランテの原作者に原作やって貰えば良かったのに
BLACK CAT
どうしてはじまらないかなって言ってるのに過去作の名前挙げてるの？
漫喫行ってそれ読んでろって言ってんだよ
言わせんな恥ずかしい
銃って殺傷力高すぎるのと距離を取って戦闘になるからなあ
バトルモノの醍醐味の接近しての殴り合いや斬り合いみたいな華のある戦闘シーン出しにくいし
シティハンターが出ないとはな…
がんぶれいずうえすと‥
メディア化で度々出てるし
OKAMOTOなんでスルーしてんの
一応コブラも入るな
分母が多いから失敗も成功も多いってだけじゃないんか？
それを分かっているうえで不毛な会話を楽しむのがここの醍醐味じゃないか
言っても銃撃戦よりはバリエ持たせられると思うんだがな
どうしても接近戦なので作劇は意外と難しくないかな？
銃撃戦の方が小細工はしやすいと思う
剣も銃もクリーンヒットしたら死ぬからトリオン体や反転術式みたいな便利設定ないとキツイな
「あずみ」は剣がスパスパ斬れるのが良かった
戦国時代だからそれが日常だからな
現代にしなかったらばっさばっさできるだろ
アレは江戸時代だぞ
確かに考え方は戦国なんだけど
昔ジャンプアルティメットスターズで遊んでて剣で戦うキャラがけっこういるな〜ってなったなの思い出した
今思うとマイキャラの半分くらいが斬撃キャラだったかもしれん
ベジットも必殺技剣だったもんな
アニメの話だけど異世界転生ものにしてもアイドルものにしても失敗してる作品は単純に話が面白くないのよ
刀を出すのなら和のテイストも前面に押し出した方がいいと思う、ブリーチも鬼滅も銀魂もそこはちゃんとできてる
うろんミラージュは剣がメインの武器だったと記憶している
あれは剣に見せかけたソードというのがファンの間での公式見解、というのを夢の中で見た記憶があるが気のせいかもしれない
すき
そもそも剣（刀）で戦う漫画がヒットするという前提みたいなスレタイはなぜ？
きめちゅ
今回のお題は
似たようなバトル漫画の明暗を分けるのは何？
ジャンプマンガ中心サイトなんだから
せめてバクマン読んでなくてもその中で出てきたネタくらい話題のストックにしとけよ
無茶言うなタコ
そんなん言うてたら人さらに減るやろ！
ヲタクの嗜みにするにはバクマンはちょっと弱い
そういう面倒臭いこと言うと新規やライト勢が離れて過疎になるんスよ
あんなくっさいくっさい一昔前の中堅漫画を若い子が知ってたらそっちのがショックだよ
丸太漫画と言われつつも主人公のメインウェポンは徹底して刀、遂には右手を刃付きの義手にしてしまった彼岸島がヒットしたのは当然ということかな？
やっぱ五右衛門よ
服だけ武器だけ乗り物だけ斬れちゃうゴエモンはジャンプ主人公に向いてるかもな
強敵は普通に斬り殺すことあるけど
銃撃戦は立ち回り重要だから作者の頭が追いついてないと使いこなせないイメージ
その点近距離は殴るか蹴るか斬るかしてればカッコつくからね
銃弾戦はどうしても距離が空いちゃって漫画として見づらくなっちゃうからだと思う。
あと肝心の資料が日本だと入手しにくいからイメージもし難いのかも。
殺陣は日本だとレベル高いからな
なんか武器が強いだけじゃんってなりかねないんだよなぁ
そこで強い武器を使いこなせる俺が凄いってキャラも作者も開き直れず作劇側や設定側で小細工を弄するから余計マイナスになるんだとは思う
そこで「強い銃」を出す意味はあまりない
弾が当たれば死ぬ環境をブラさなければ
当てる主人公強い、避ける主人公すごいってなるよ
銃ってそもそも自分が極力傷つかぬよう遠距離から攻撃するっていう合理的観点から生まれた武器だから、少年漫画的な派手さとか面白さとは本来絶望的に相性悪いんだよね。
おまけに武器そのものには大した動きがない(銃弾以外は)から漫画だと止まった絵になるし凄さも分かりにくい。
それを言ったら剣も同じだぜ
つかわれてるテクノロジーのレベルが違うだけ
風魔の小次郎って剣だっけ？
風林火山は木刀だったのは覚えてる
聖剣戦争から有耶無耶になった。まあ、車田漫画だから。見開きの必殺技で説得力ドン！
聖剣戦争の時に必殺技なんかねえよ
そういえばヒロアカって剣をメインウエポンにしてるヒーローって居ないんだっけ？
愚息ヒーロー
ヨロイムシャってのが使いそう描写なく消えたが
個性で戦うからか、そもそも武器持ってるやつ少ないな
スナイプとかレディ・ナガンは銃使うが、ナガンは別に腕が変形してるだけだしなぁ
ヴィランだとステインはナイフ使いだったか。ヒーローならホークスが羽剣使うくらいか？
アメコミが元ネタだから
スーパーマン、バットマン、スパイダーマンのスタイルが基本
そういやアメコミって刀使うキャラはデッドプールやニンジャタートルとかいるけど
西洋剣で戦うキャラってあんま見ないな
西洋剣メイン武器のアメコミヒーローだとブラックナイトとかブレイドかな
誰もクレイモアの話題出てない・・・なんで・・・
贅沢言っちゃあかん
クレイモアって地雷やろ？
MGSで知ったで
漫画のファンが対人地雷の愛称に作品名をつけたんだぞ
すまんもうちょっと説明してくれ
クレイモアは外国の刀剣の一種
クレイモアは日本の漫画のタイトル
クレイモアは対人地雷の愛称
マジか
勉強なったわありがとうクレイモアニキ
てっきりMGSで使えるは使えるけどノンキルプレイの為には使えん爆弾かと
剣でのバトルってリアリティ出すと一撃当てるだけで致命傷もしくは欠損に繋がるから話し長引かせたい少年漫画には向いてないんじゃない？
キムチですね
キムチで戦うわけか
で、ダメージの代わりにどんどん難聴になっていく
刀もしくは剣持ちのキャラと言ったらという
お題のアンケートが出たらアニメ!アニメ!の
アンケートなら必ず銀魂が一位になるはず。
斬は人を刀で斬っても良い世界をうまく説明できなかった
サム８は散体ルールの攻略が人でなしになるというイカれた世界だっただけ
ヲヲヲは細部がダサかっただけで全体の構成は良かった
まとめた上で考えると創作世界の社会性と現実世界の共通部分と外れた無法者に都合の良い
秩序が受け入れられなかったのかな
あと単にダサい
ジャンプ・少年漫画に限らずだったらベルセルクとかあるが
やっぱり派手に殺しあう方が絵的に映えるから現代の少年漫画には向かんな
敵が鬼とか、殺しても倫理的に問題ない相手じゃないとだな
人間の首やら腕やら斬り飛ばしちゃうのはジャンプ主人公としては今の時代ではきつい
鬼とか悪霊ならいくら斬ってもセーフ
愛と知略で敵を説得するのがジャンプ主人公らしいな
チェンソーマンでもやってた
タカヤ-夜明けの炎刃王-
そりゃ刀で戦うから人気なわけじゃなくてあくまで元々人気が出る素地のあるものが刀で戦っててよりかっこいいわけで
ゲームにおけるグラフィックや音楽と同じでその辺の副次ファクターは究極的には加算ポイントじゃなくて乗算ポイントなだけよ
基準値が0やマイナスなら無意味、むしろ余計飽きや失望や不快感等のマイナスが大きくなるだけ
刀っぽいのはどっちかといえば弧月でしょ
伸びるけど
打ち切られる漫画は剣で戦う事をメインにしてるだけで、戦って何を得ようとしてるのかは大して重要視してないイメージ。
明治時代に「剣で人を活かす」なんていう甘っちょろい考え方を貫こうとしてる神谷道場を守りたい剣心しかり、ルキアに代わって虚から空座町を守りたい一護しかり、読者は主人公が剣を使って戦って何を成そうとしてるのかを求めてると思う。
アスタの画像田畠帝のアスタ絵じゃないな
ブラクロ博士のおれにはわかる
口がアンディっぽいなと思った
スピンオフ？
「高級な食材と高級な器具を使ってまずい料理ができるはずない」って言ってるのと同じでは？
作者の腕が悪ければ普通にゲテモノに仕上がるわ
斬るって漫画的な展開作りにくいからな
傷が浅いとかすり傷にしか見えないし、深いと致命傷にしか見えない
だからダメージ蓄積していって決着って流れが作りにくい
人対怪物で人間側が剣持ってるならやりようあるけど人対人で剣のバトルは難しい
剣で戦う漫画・・・男塾には桃と赤石先輩、藤堂豪毅が居るし、今となっては話の内容すら忘却の彼方で作品タイトル名だけが記憶に残っている『超弩級戦士ジャスティス』も剣で戦う主人公だったかな？
でかいガラクタを解体（バラ）してスクラップにするようだが。