引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1686424580/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oyxmQC80d
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>1
普通に考えて
血統は大事だからな
それが素質
万能な素質が有るかは知らないが
普通に考えて
血統は大事だからな
それが素質
万能な素質が有るかは知らないが
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ドラゴンボールハイ論破
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oyxmQC80d
>>2
バーダックは優秀な戦士じゃん
はい論破
バーダックは優秀な戦士じゃん
はい論破
おすすめ記事
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統かコネもしくは両方ないとあの手の物語になんねーからな
しゃーない
しゃーない
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>8
こういうのが一番寒い
こういうのが一番寒い
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
緋村剣心って血統いいの?
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>10
強いて言うなら外人の血が混ざってるくらい
強いて言うなら外人の血が混ざってるくらい
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
両津の両親は下町の佃煮屋
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>20
でも両津の祖父が凄い人だし先祖もやたら凄い人だぞ
父親は両津が存在してなかったら商売が大成してたという仮想シミュの話がアニメにあったな
でも両津の祖父が凄い人だし先祖もやたら凄い人だぞ
父親は両津が存在してなかったら商売が大成してたという仮想シミュの話がアニメにあったな
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあ遺伝子がゴミでも努力するなら重要キャラくらいにはなれる
主人公にはなれないけどなw
主人公にはなれないけどなw
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
正確には、血統とか関係なく強かったけど、連載が長く続く内に家族の話とか深堀して
親にも何かしら能力あったりする設定の方が面白くなるからって付け足すんだけど
親にも何かしら能力あったりする設定の方が面白くなるからって付け足すんだけど
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>22
作者の力量次第だけどそこから新キャラがみんな伝説の○○の子孫とかになりがちなのが問題
下手したら既存キャラすらそうなりかねない
作者の力量次第だけどそこから新キャラがみんな伝説の○○の子孫とかになりがちなのが問題
下手したら既存キャラすらそうなりかねない
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>23
めっちゃ才能ある人でも一人で何でも出来るわけじゃないから
下の人間は居る
完全生物は知らない
めっちゃ才能ある人でも一人で何でも出来るわけじゃないから
下の人間は居る
完全生物は知らない
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>23
死ねって言わないところに最低限の慈悲を感じる
死ねって言わないところに最低限の慈悲を感じる
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
主人公ガチの底辺出身ドラゴンボールしか思いつかないな確かに
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>26
種族的に死にかけたら強くなる生物だしな…
人類よりは恵まれてる
純粋な(たぶん)人類最強はたぶんクリリン
種族的に死にかけたら強くなる生物だしな…
人類よりは恵まれてる
純粋な(たぶん)人類最強はたぶんクリリン
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統主人公も努力はしてるから
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
言い換えれば読者がそれを求めてるって事だぞ
おまえらだって知能の低いゴミは嫌いじゃねえか
おまえらの若かりし頃は池沼叩きとかネットで散々やんちゃしてたでしょ
おまえらだって知能の低いゴミは嫌いじゃねえか
おまえらの若かりし頃は池沼叩きとかネットで散々やんちゃしてたでしょ
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統というか有能遺伝子だろうね
仮に無能遺伝子が主人公で無能描写ばっかりされたらおまえらはイライラするだけだぞ
仮に無能遺伝子が主人公で無能描写ばっかりされたらおまえらはイライラするだけだぞ
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>37
生物として「有能」は兎も角
人間として有能が残るとは思えないぞ・・・?
生物として「有能」は兎も角
人間として有能が残るとは思えないぞ・・・?
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
個人的には未来予知を完璧に出来る奴が凄いと思う
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
でも血統を排除したら特に理由のない天才か棚ぼたチート能力の2択になっちゃうし
もっとつまらなそう
もっとつまらなそう
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
多分
漫画を政治に置き換えても
そこまで的外れでは無いと思う意
漫画を政治に置き換えても
そこまで的外れでは無いと思う意
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
Dr.STONE ←血筋じゃない、そもそ出てきた親と血が繋がっていない
ハイキュー ←そもそも母親がちょこっと出てくるだけで親がほとんど出てこない
チェンソーマン ←能力は融合した悪魔のもので血筋関係ない
アイシールド21 ←父普通のサラリーマン、母ただの専業主婦
SAKAMOTODAYS ←親については言及されず
ヒカルの碁 ←両親ともにまったく碁を打たない
銀魂 ←親については言及されず
べるぜバブ ←能力は血統ではなくベル坊との契約によるもの
バクマン。 ←サイコーは絵担当、叔父が漫画家だが絵が下手 シュージンも親は文筆業などではない普通の家庭
僕のヒーローアカデミア ←元々無能力、血筋ではなく分け与えられた能力+訓練
斉木楠雄のΨ難 ←両親はいたって普通の人
ハイキュー ←そもそも母親がちょこっと出てくるだけで親がほとんど出てこない
チェンソーマン ←能力は融合した悪魔のもので血筋関係ない
アイシールド21 ←父普通のサラリーマン、母ただの専業主婦
SAKAMOTODAYS ←親については言及されず
ヒカルの碁 ←両親ともにまったく碁を打たない
銀魂 ←親については言及されず
べるぜバブ ←能力は血統ではなくベル坊との契約によるもの
バクマン。 ←サイコーは絵担当、叔父が漫画家だが絵が下手 シュージンも親は文筆業などではない普通の家庭
僕のヒーローアカデミア ←元々無能力、血筋ではなく分け与えられた能力+訓練
斉木楠雄のΨ難 ←両親はいたって普通の人
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こういう話ってポリコネの方向にいっちゃわない?
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
友情、努力、勝利
師匠、才能、血統
なろう
師匠、才能、血統
なろう
60: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>51
遺伝、世襲、努力なんだと思うわ王道は
先祖の力を受け継いでそれを正しく使うのが
求められる姿だと思う
遺伝、世襲、努力なんだと思うわ王道は
先祖の力を受け継いでそれを正しく使うのが
求められる姿だと思う
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
女の子からしたら特別な才能があるキャラを求めている
編集からしたら真似されない存在にしないと真似をすればキャラクターになれると妄想してるやつを排除できる
変な時代になったよな
編集からしたら真似されない存在にしないと真似をすればキャラクターになれると妄想してるやつを排除できる
変な時代になったよな
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>52
他の雑誌はわからないが
ジャンプはアンケートはがきで方向転換するって感じな話は聞いた…
個人的に言うとアンケートはがきは出さないな…
今みたいにネットで普通に出来ても
一人でいくらでも投票出来たりな
他の雑誌はわからないが
ジャンプはアンケートはがきで方向転換するって感じな話は聞いた…
個人的に言うとアンケートはがきは出さないな…
今みたいにネットで普通に出来ても
一人でいくらでも投票出来たりな
55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
56: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
結局のところ裏付けはあったほうがいい
例えば自分のうちは高祖父の世代から商家だが
サラリーマンの家に生まれて起業するよりは
自分の方が信用されるだろう
物事は一代記じゃなりたたないやっぱり
バックボーンも必要
例えば自分のうちは高祖父の世代から商家だが
サラリーマンの家に生まれて起業するよりは
自分の方が信用されるだろう
物事は一代記じゃなりたたないやっぱり
バックボーンも必要
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
だから世襲とかに嫉妬する暇があったら
自分が初代のつもりで何か初めて孫の代くらいで
定着するようにしなければならん
自分が初代のつもりで何か初めて孫の代くらいで
定着するようにしなければならん
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ヒロアカはまだ父親の方が出てきてないんだよな確か
あの世界で特別な何かって感じじゃなさそうって事くらいしか描かれてないから作者の指先ひとつだけど
あの世界で特別な何かって感じじゃなさそうって事くらいしか描かれてないから作者の指先ひとつだけど
58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ナルトなんか差別されてる低階級のガキだぞ
と言ってた頃もありました
と言ってた頃もありました
コメント
デンジとか血統も家庭環境もゴミじゃねーか
不幸だからチェンソーマン適合みたいだぞ
反論に出てくる漫画がワイルドハーフ・・・w
マイナーすぎます!
黒子っち。
黒子も結局本人の元々の素質ありきだし
それだったら同期のフープメンの主人公だろ
漫画の世界だから、そして主人公だから血統が良いんだよ
神話や伝説からして神の血筋って事にして泊付けするのは当然の所業だったし
なろうのこと馬鹿にできないな
才能が元から備わってるか後付けしたかの違いってだけ
でもジャンプも後付みたいなのばっかりじゃん
才能あるなら最初から強いはずなのに
後から急に強くなるのばっかりだぞ
それになろうは知識チートとか努力チートみたいな知識があるだけや努力で強くなっただけの主人公も多い
努力で才能を開花させるか他人から才能もらうかの違いかな
努力で才能を開花させるみたいなのあるか?
どれも急にパワーアップばっかりだけど
北斗の拳 幼少期から修行に明け暮れて北斗神拳を習得
ワンピース 幼少期からガープに鍛え込まれ10年の努力でゴムゴムの実を使いこなす
ナルト カカシや自来也などに師事し忍術や戦術を習得
ブリーチ 始解を習得するために修行、卍解を習得するために修行、虚化を制御するために修行
トリコ 幼少期から一龍の元で修業し過酷な環境への適応を繰り返し強くなる
ヒロアカ 個性を使いこなすために理論構築と実践の努力を続けてる
呪術 五条に戦闘の基礎を教わり、努力を続けた結果、黒閃を偶発的に発動
スポーツものだともっと努力は顕著じゃねえか?
毎日練習してるし
セナ 毎日の練習に加えアメリカ大陸横断で必殺技習得
火ノ丸相撲 小学生から毎日の稽古に大相撲部屋での稽古によって必殺技習得
急すぎるって感じるのはこういう努力の下地が読み取れてねえからじぇねえか?
でもそれで敵に勝てなくて急にパワーアップして勝つのばっかりじゃん
その「急なパワーアップ」だって努力したっていう下地が無いと起こらないだろうがよ
急にパワーアップするってのは現実でも起こるからな。高校入学時180cmそこそこだった奴が大学入学頃には208cmまで伸びてドラフトトップでNBA入るとか。その選手は高校でガードやってたお陰でハンドリングが良いビッグマンとして活躍して、今やチャンピオンリング獲得、オールスター選出、オリンピックで金メダリスト獲得の代表選手だ。現実にあるんだから何の違和感もない。
少年漫画の主人公は才能や能力があってもしよっちゅう負けたり血みどろにされたりして
それでも立ち上がって戦う根性の持ち主だけど
なろうの主人公なんてまず自分が最強という設定ありきで、自分が傷つくどころか
痛い思いをすることすら嫌ですという情けない性根が見え隠れしとるやん
というか最近の読者が「ただ楽して勝ちだけ拾いたいです」というタマ無しヘタレばかりだから
それに合わせて描かれてんだよ
少年たちに「こういうのが漢ってもんだ」と示す存在だった昔の少年漫画とは
そういう根っこのところがまるで違う
普通は負けたらそこで終わりだからな
毎回負けても次があるってご都合すぎる
自分が傷つくどころか
痛い思いをすることすら嫌ですという情けない性根が見え隠れしとる情けない老害懐古コメやなぁ…
ピンチになってから逆転って子供向けでしかないぞ
大人向けだと普通に勝つのばっかりだろ?
てか、なろうも努力するのもあるし馬鹿にされるもんでもないがな
そしてジャンプの血統とやらも、せいぜい親がそうってくらい
その親あたりが努力しまくってなっただけだったり
ルフィ→ガープに鍛えられた連中は先祖関係なく皆優秀な時点で血統なのか教育なのか
ナルト→どちらも師匠が同じだし、九尾もあったし
BLEACH→ハイブリットではある、それで説明つかんくらいには成長早いが
剣心は師匠ガチャ成功組みだから捉え方によってはなろう寄り
ジャンプで血統が無い主人公はアイシールドのセナのみ
これ豆な
坂田銀時を忘れるな
不明なターちゃんは除外ってこと?
釣りくさい
釣り餌が豆とか舐めてんのか
※43が見えないのかな?
シティーハンターは親らしき人物はただの金持ち
キャッツアイは親は絵描きで怪盗は無関係
ブラックエンジェルズの雪藤の親は一般市民だったはず
ブラックキャットも親は特別な人間では無いよな
武装錬金
朝野太陽の両親もただのお人よしだった
まあ連載終了してないからこれから実は一流のスパイだったなんて展開になるかも知れんが
スポーツ漫画ならまずキャプテン翼でしょう
潮火ノ丸の親って有名相撲取りじゃあないよね(うろ覚え)
火ノ丸はかーちゃんに似て小っちゃいんだから、血統でいうならマイナススタートだな
追手内洋一の親は戦士ではないがどちらも社会的有名人だから血筋が無いと言えるのか言えないのか
スラムダンクで花道の父親は出て来たが発作で倒れた場面だけ
母親は出て来ず
どちらも血統と呼べるだけの説明は無し
そもそもスラムダンクで血統と呼べるのおおまけにまけて父親がバスケやってたというだけの沢北くらいだろ
それも子供の時から1on1しまくってただけという
それは他の作品も同じようなもんだけど
血統じゃなく育成だよ
お前嘘ばっかり言う
これ豆な
父親が偉人の主人公が多いよな
なぜ母親じゃないのか
日本じゃ女が偉人になることがほとんどないからじゃね?
父も母も凄ければくどいし母が凄くて父がショボいと残念だし
主人公の完成系、目指すべきゴールor越えるべき壁としてイメージするなら同性のわかりやすいからやない?
GS美神だとおかんのが凄かったな
女が主人公の漫画はおかんのが凄いんちゃう?
主人公はヨコシマって記憶あるけど、混乱してる。
ヨコシマ母はヨコシマの霊力で凄くなった記憶あるわ。
元々の主人公は美神令子やろ。横島が主人公化してきたのはGS試験あたりから
ナルトは母親の血のほうが強くなかったか?
父親のほうはあんまりナルトの強さと関係無いような
ジョセフ…
男が超えるべき目標としてはやっぱ父だからじゃない??
ルリドラゴン
はい論破
日常は除外とする
あいつドラゴンボーンじゃん
アルドゥインが現れたらあいつが戦うのか
デク
お前運が良かっただけじゃん
道端で1兆円拾った人間を「凄い!天才!感動した!」
って褒め称えられるの?お前は
それはまた別の話やろスレの趣旨理解してるか?
非難ありきだからスレの趣旨すら理解できないらしい
> 名無しのジャンプ読者 : 2024/07/06(土) 23:44:32
理解してるぞ?頭大丈夫か?
理解してそれはちょっと・・・
まずは自分の頭と血統を気にした方が・・・
よく考えてみたら難関高の受験勉強と筋トレの両立で、最終的に海浜公園のゴミの山1人で全部片付けるまで己自身の力でいけるって凄くね?
まとめサイトに棲みついてる俺らより何百倍もすげーよ
ボランティアやってるのは普段からそういうことやってるけどな
それにチート貰えるならお前らでもゴミ掃除やるだろ
そもそも拾ったんじゃなくて認められて貰ったんだよ
超ハードなトレーニングをクリアするという条件付きでな
後から悪の親玉を倒す責任も加わったが
しかもオールマイトが課したトレーニングよりも過酷なトレーニングを自分でやってるからな
青6
ボランティアで1人で海浜公園を埋め尽くす粗大ゴミを片付ける奴なんざいねえよ
チート貰えると聞いても最後までやり遂げることがまずできねえよ
デクが掃除してた期間なんて短いだろ
長くボランティアやってる人のほうがデクよりもっと大量のゴミ拾ってるんじゃね
青10
いつからゴミの量を競う話になったんだよw
小さなゴミを長い期間かけてのんびり拾ってたらトレーニングにならんだろうが
ゴミ云々はどーでもいいわ
とりあえずコイツがヒロアカ読んでないのはわかる
青6
>ボランティアやってるのは普段からそういうことやってるけどな
もうこの文章から日本語の不自由さが伝わる
おむすけの親は出てくる前に連載終わりそう
漫画家の親が登場するの見たことねーよ
ルフィはゴムゴムの実くわなかったらチビガリでとてもじゃないけど高みには辿り着けなかった気がするが(能力で身体を膨らませてなんとか食らいついてる)
もう10年も鍛えればちゃんとガープ並みの体格になったんかね?
ゾロとかサンジも痩せてるけど強いからどうだろ?
能力使わなくても、素手で岩壊したりできるから、それなりに強くなってた気はする
血統と友情・努力・勝利は全然両立すると思うが
スラムダンクの桜木の親って作中に出てきたっけ?
親父は回想で出たけど生死不明
てかスポーツ系はあんま血統ない気がする
高校スポーツとかだと親は参戦できないし師匠ポジは監督で十分だしな
その監督ですらチームにヒル魔みたいなタイプがいれば形骸化されるしねぇ
才能と血統と努力は当然に両立し得るが?
結果論に過ぎないし努力すらある意味才能だしな
例えば1日10時間勉強しても健康な人と、
1日5時間の勉強の日々で意識が朦朧として倒れる人
努力したくても体が受け付けない、それが努力の才能の差だ
子供の頃はそういう特別感に憧れるしな
あの頃は純粋だったw
今だと神の加護も血筋も特にない突然変異の天才のが特別感ある
炭治郎とかいう無惨に後継者指名された鬼の天才
おかしい、全然羨ましくないぞ
呪術の虎杖は血統無いよな
だから滅びた
これは単行本派
アニメ派じゃね
マッマがパッパや
銀魂のマドモアゼル西郷かな?
血統、友情、努力はあるが勝利が少ない
すんません、そいつラスボスが血縁者とかいう最優血統なんすよ…
別にいいじゃん
主人公が道中で会った父親の知人に「アイツにそっくりだ」とか言われるシーン結構すきやで
デクで反論できるやろ
火吹きと物を動かすだげ
日本語で喋ってどうぞ
横だけど、ちょっとした誤字でもコンテクストで読みとけないほうが日本語分かってない感あるな
嫌味なのは放っておけ
はいはい、言い訳恥ずかしいですねー
失敗したら取り返せないって事が分かって良かったね
青1は良い奴だが構うとこう返すんよ
これは地方出身者差別では
実際灰が何言いたいのかわからんw
どう誤字ってるんだ
代々強い家系とかならひがむのは分かるが
親父がちょっと強いくらいならよくね?
ドリトライかな?
ルフィは「父親や祖父が世間を騒がせる有名な人」ってだけでこの二人の技が使えたりするわけじゃない
祖父の技を受け継いだのは弟子のコビーの方
ルフィは血統はいいかもしれないけど、実力自体は悪魔の実の能力と本人の努力で得たものだからね
一応、定期的にルフィにあって鍛えてたので弟子ではあるんだけどね
ぶっちゃけドラゴンもルフィもガープの特訓が凄かっただけじゃね?
ガープの弟子で弱いのって発展途上の中でもヘルメッポくらいしか残っていないでしょ
コイツすら一般レベルは大きく超えてるし
馬の世界と同じだ
血統が凄いのが前提で、そこに才能と努力が乗る
ディープインパクトの子供が全員結果を出せる訳じゃないしな
競馬は血統のほうが重要だろ
ディープより成績悪かった兄のほうが大物出してるし
このままだとディープ系は消滅して兄のほうが残りそう
血統が良くないとチャンスすら貰えないのがサラブレッドの世界よ
ダービー勝っても種牡馬になれずに消息不明とか当たり前だから
大抵の場合その主人公より恵まれた血統や環境のライバルや敵が出てくるんやけど
最終的にそいつらに勝てる理由として主人公の努力やええ師匠や友人と縁を結べる人格で差を付けるんよ
要するに才能とかは最強や主人公になる必要条件ではあっても十分条件では無いって事や
ドリトライが話題に乱入して草
血統に頼らず何かを成した主人公がいたとして
そいつの子供が優秀だったら親の物語は否定されるのか?
成果を出した時点でそいつは恵まれた血統の初代といえるぞ
ジョースター卿とジョナサン
この場合はどっちが初代になるんだろ
ドラクエ3のオルテガでも言えるけど
その血統とかいうのの初代描けばいいだけ
バトル系はともかくスポーツ系は血統あんまり重要じゃないな
花道も翼君も努力する天才だ
スポーツでがっつり血筋はライジングインパクトを思い浮かべた