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今週の「カグラバチ」感想、ここでまさかの座村さん裏切り!?漆羽さん・・・【57話】

カグラバチ
コメント (333)
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引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1728961542/

604: 2024/11/11(月) 00:13:41.34 ID:QUHXY6Jv0
え!?
ハクリ大丈夫か?
no title出典:外薗健『カグラバチ』(集英社)

601: 2024/11/11(月) 00:06:01.40 ID:8P5ETtr90
えっ漆羽死んだのかまさか

602: 2024/11/11(月) 00:09:40.10 ID:6hjBmeyy0
えっ座村さんがやったの

606: 2024/11/11(月) 00:19:34.73 ID:16KALt930
座村やっぱり裏切り者なんかい!

603: 2024/11/11(月) 00:13:02.79 ID:6hjBmeyy0
統領との協定ってなんだよぉぉぉ

607: 2024/11/11(月) 00:21:02.90 ID:Ptsjqpam0
座村さん?

608: 2024/11/11(月) 00:22:18.24 ID:XeYVhpSP0
まさかの裏切りか…

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609: 2024/11/11(月) 00:23:14.82 ID:0PUTa0W10
座村はアンデラの裏切りグラサン盲目ガンマンみたい

613: 2024/11/11(月) 01:01:45.46 ID:O2Rr8pvf0
二代目ビリー爆誕
no title出典:外薗健『カグラバチ』(集英社)

610: 2024/11/11(月) 00:23:48.30 ID:8P5ETtr90
裏切りつっても正義のためにやってる質悪いタイプのやつだろうな

612: 2024/11/11(月) 00:59:41.62 ID:U0rV2Hhx0
よく分からんけど座村が漆羽を殺害は確定として何で昼彦が刀使えてんだ

622: 2024/11/11(月) 01:27:49.44 ID:APyPy/8r0
>>612
漆羽が死んだ事で命滅契約が切れて酌揺が昼彦と命滅契約結んだ
なので蝶の折り紙が単なる紙切れになった
妖刀と命滅契約結ぶと妖術使用不可になるから

614: 2024/11/11(月) 01:02:46.78 ID:yVU4zpun0
まじかよこの展開は予想外だよ

615: 2024/11/11(月) 01:17:08.01 ID:u0DnL5CE0
座村は契約者全員始末する気か
柄杓とは利害が一致したから利用し合ってるだけかな

616: 2024/11/11(月) 01:17:11.46 ID:U0rV2Hhx0
妖術で変化してた折り鶴がただの紙に戻ってるし酌揺と契約したのは落下した直後か
とすると酌揺の契約がなくなって早い者勝ちになっちゃった感じか?

617: 2024/11/11(月) 01:21:43.84 ID:16KALt930
現時点で最強キャラになった妖刀座村
この後どういう扱いにするんだ

618: 2024/11/11(月) 01:23:16.44 ID:XeYVhpSP0
当初のシナリオなら漆羽と自分をどうするつもりだったのかわからんな
突然殺した理由が想像つかない

619: 2024/11/11(月) 01:24:09.25 ID:1YlA8L54r
剣聖は保護という割に危険で腫れ物扱いにされており
座村は剣聖を殺したくても厳しく守られているので敵と手を結んで混乱になったところを利用して暗殺しようと企んでいる説
命は契約者の方が重いんダーと主張する漆羽はそう・・・斬るね・・・ズバーと斬られたと
仮に漆羽が不意打ちを防いで座村を斬ったとしても別の妖刀ゲット
どっち転んでも敵ウマーですわ
契約者は一人も死なせないマンのチヒロのメンタルゼロになっちまう!
最悪の結果を招いてしまったハクリの運命はどうなる!

624: 2024/11/11(月) 01:31:52.65 ID:1YlA8L54r
次回の冒頭でチヒロの所にハクリと斬られて死にかけの漆羽がいきなり登場するとみた

628: 2024/11/11(月) 01:38:01.92 ID:APyPy/8r0
>>624
死にかけじゃねえよ漆羽心肺停止からの死亡確定だよ

626: 2024/11/11(月) 01:35:43.36 ID:0Uc1zoFH0
契約切れてるから死体なんだよなあ
胴体真っ二つにされてるかクビになってるかの違いくらいしかなさそう

625: 2024/11/11(月) 01:35:38.40 ID:ehlrMjAb0
サムラアアアアアァァァァ
やりやがったよあいつ。盲目は裏切りキャラになる定めなのか
盆栽さんが生き残ったことは嬉しかったけどウルハいいキャラだったのに惜しすぎる。巻墨のお姉さん無事だといいが…
くめゆりは舞妓はんかよ、他の妖刀に比べて絵面が怖いw

631: 2024/11/11(月) 01:40:08.96 ID:APyPy/8r0
まだだぞ…今だって
昼彦どうやって漆羽死亡タイミング分かったんですかね

633: 2024/11/11(月) 01:48:33.25 ID:iOfKjsPV0
昼彦が漆羽死んだ理由わかったのはあっちに紙飛ばして視覚共有してたのかな
劇場に突っ込ませる前みたいに

634: 2024/11/11(月) 01:50:09.45 ID:yy7ABO+f0
金魚とか龍とか蝶の後に花魁はさすがに予想外すぎるでしょ…w
no title出典:外薗健『カグラバチ』(集英社)

632: 2024/11/11(月) 01:42:50.11 ID:XeYVhpSP0
展開は疑問ばっかだがここで芸者持ってくるセンスに震える
昼彦の見開きカッコよすぎる

635: 2024/11/11(月) 01:51:24.74 ID:6hjBmeyy0
でも最後に漆羽の顔がチラついたのって
むしろ生きてるときにやるミスリードに見えてしょうがないんだよな…

637: 2024/11/11(月) 02:01:44.08 ID:Ptsjqpam0
柴さん助けてくれ

640: 2024/11/11(月) 02:08:49.41 ID:Acspwu3c0
>>637
柴さん最初から作戦に難色示してたし不測の事態に備えて身を隠したんだろうね
まあ今回も惨劇に間に合ってないわけだが別行動で何かしらの益をもたらして欲しい

638: 2024/11/11(月) 02:06:37.80 ID:ccexF13E0
舞妓でも芸者でもなく花魁だぞ
帯が腹にきてるのとかんざしの数で
花魁姉さんの妖刀がふさわしいって国重?当時ウルハいくつ?
とりあえず今の慣れてない間に昼彦は斬っとこうね

646: 2024/11/11(月) 02:25:43.12 ID:o/eICG4M0
花魁とか人気出そうだな

647: 2024/11/11(月) 02:29:59.37 ID:8FXR4EXl0
花魁の魅了攻撃で相手の戦意を完全に喪失させるんだろうか

663: 2024/11/11(月) 08:24:12.82 ID:wJVLm0M60
座村の裏切りは予想外だった
漆羽死亡かよ・・・座村が死ぬと思ってたんだけどなー

669: 2024/11/11(月) 09:09:37.14 ID:iupWksW3H
協力関係ならしょっぱなの松のおじさんとお互いの反応がおかしくならないか

670: 2024/11/11(月) 09:20:07.63 ID:AhqRSqZD0
幽とは剣聖殺しに協力するなりなんなり協定を結んでいるけど柄杓も一枚岩じゃなくて昼彦も松のおじさんも座村が気に入らないから戦力全ツッパ殺しに掛かったんでしょ
妖刀手に入っちゃったから松おじは撤退

672: 2024/11/11(月) 09:26:38.06 ID:ywaoXVzB0
どういった経緯でこうなったのか今週の終わり方だけで判断できないし次回が楽しみ

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コメント

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  1. ジャンプの盲目キャラは裏切るジンクス

  2. 個人的には神楽の悪いところ全部詰まってた回だった
    読者があんまり関心のない情報を乱雑に開示、ないがしろになる脇キャラの活躍、出たばっかでようやく固まったキャラの裏切り、話の都合で棒立ちの主人公

    一枚絵ばいいんだけどなぁ

  3. 昼彦の見開きかっけえなぁ

    • 口で抜くコマまじで痺れたわ

      • お口で抜く
        えっちだ…😳

      • 今週の昼彦君は口プロで相手の隙生んだり本当お口がお上手
        昼彦お前ジャンまと来い、移籍金は言い値で払ってやる

    • でもさすがにもう戦わずに逃げ一択だよな?

      • せっかく親友と同じオモチャ手に入れたんだから遊ばないと損じゃん、いっぱい楽しめ

      • 章跨ぎのボスはビリーでまひとはこの章でしぬと思うわ

      • 青2みたいな他の漫画のキャラで呼んで予想している奴の予想が当たるわけないだろ

      • いっぱい漫画読んできたのに🥺

      • それで漫画に対する誠意を無くしたら人間として下の下やぞ、まあジャンまと民としては上等でエリートだが

      • チヒロの周りに蔵のポココが出てるからチヒロが伯理に呼び出されるんじゃね

      • なんだよせっかく盛りあがりそうなのにお別れの時間ってことか残念だなぁ…昼彦の活躍するシーンいっぱい見れるといいな

      • このまま闘ったら普通に失血死するのでは?
        むしろ何でまだ生きてんのって状態だし

      • 欲かくとろくな事にならんしな

  4. お前ら全員(物理的に)クビだ!

  5. 今週はアンデラリスペクト回で盛り上がったな

    • アンデラって神漫画らしいな

    • 前に座村さんのキャラがビリーと同じじゃん
      ってここで言ったらビリーって誰だよ?ってボコボコにされたよ…

      • そうだよな!刀持ってるから土方のパクリだよな!
        ダサいからわかりにくいが!

      • このコメントは削除されました
        (→コメント欄のルールについて

      • ここはアンデラの批判をするところじゃない、カグラバチの感想を言うところだ、そういうのは良くないと思うよ

      • ならアンデラの話出してくんな

      • まあまあ青4抑えて、敵対的行動をとってない相手につっかかるのは利が無い
        作品を楽しんでるような話題にあえて喧嘩しなくてもいいよ

      • なにが消されたんだ…

      • 青2が気になる

    • ネタなんだろうけどアンデラをよく知らないからどう反応していいか分からん
      よくある裏切り者なのにビリーと連呼されてもな

  6. 妖刀「わっちわちにしてやりんす」

  7. 主人公とこんなにシンクロするのもすごいわ
    相手がとんでもない情報話してるのにとんでもなさ過ぎて理解できなくてリアクションできないっていう

  8. 座村は妖刀持ちだけ始末するってスタンスならまだ犠牲が少なくていいけどな

  9. もはや看板級の面白さ。一時期のブリーチみたい。

    • 流石にブリーチのが上

    • 普通に展開読めたろ
      味方に最強だけ集まってもしゃーなし

      • 剣聖の誰かが裏切るとは予想していた人は多いけど
        それがビリ…座村さんと予想してた人は……多そうだなw
        主に外見的に

      • 契約者の裏切りも死亡も予想されていたから驚きはしないけど
        ただ何というか雑で伝わりづらいのが気になる
        あと昼彦が妖刀を使うのは望んでいなかったから微妙

  10. 剣聖がヤバすぎたのを座村は見てたってことか?

  11. カグラは想定外の展開で毎週楽しませてくれてる感覚があるな

    • たまには王道展開も欲しい
      捻りすぎて常に主人公サイドが劣勢じゃん

      • それが楽座市編だ

      • あぁ、確かに

  12. 漆羽さん、今見返したら最初のモノローグで戦争ではかなり張り切ったなとか、人生における最強の美点とか言ってて、人を切り殺しまくった事にあまり罪悪感感じてなさそうに見える。
    座村さんとか真逆のスタンスなんだよな
    師としてけじめをつけた感じか

    • けじめつけるのはいいけど妖刀を昼彦に使わせるのはどういう了見なんだよ
      刀取られてない時にやっとけそんなことは

      • ここに転送してきて昼彦殺したら座村の信念も分かるんだが
        昼彦って一般人見下している上に簡単に殺したり盾にしたりするからな
        よりヤバい奴に妖刀渡らせている時点でそんな思想は飾り物だよ

    • 漆羽が異様にドライなのは感じてたけど、最初のモノローグもそうだったのか
      ドライ過ぎる所にちょっとモヤっとはしてたけどまさかこんな展開になるとは思わなんだ

    • どちらが正しいのかはともかくまあ合わん二人だよな
      チャップリンの言葉を思い出す
      戦争で100人殺せば英雄
      平和な時に1人殺せば犯罪者
      まあ手塚治虫のBJでも似た様な話あったし、昭和の漫画家は戦争経験しているからそういう話が出てくる漫画は結構描いている

    • 変な手の形やってた漆羽さんはどこいったの?

  13. あの戦争で最前線切り開いてきた同士、表沙汰にできないこともたくさん知ってるだろうな

  14. すげー面白い展開なのに
    わかりにくくて盛り上がれなかったわ
    惜しすぎだろ

    • まぁわざと分かりにくく混乱するように描いてるから作者の狙いは成功してる
      あとは好みの問題や

      • わかりやすいか分かりにくいかは好みの問題じゃないが

    • 逆に分かりやすかったなあ。国語できたし俺

      • 混沌を表現するためか、文脈を繋げてないことが分かりにくさの原因だから
        国語力の低い単語しか掴めてない人が読みやすい回だよ

        普段から文脈を読む習慣のある国語力ある人は分かりにくいと感じるんやろねぇ

      • 文脈読めって言うと書いてもないのに勝手に脳内補完すんなって言うくせに

      • 多分映画とか本とか読むの慣れてる人はすぐに理解できると思う
        漫画ばっかり読んでたらわからなくて???ってなるし、漫画も本も読んでなかったらもっと???ってなる

      • 普段本読む人は「???」ってなるやろうな文脈が支離滅裂やし(あえて狙ってやってると思う)

        そういう混沌を演出してるのに
        普段映画や漫画の”絵”だけ受動的に脳死で受け取ってる人はアホみたいに「わかりやすいー」って言ってるんやろうな
        普段と読み方変わらんから。
        作者も泣くで、せっかく演出してるのに

      • 勝手に作者の意図を決めつけて泣かせてるの草
        さすが読解力ありますわ

      • 国語の授業とか受けてこなかったんやなぁ
        作者の意図を汲み取るのも読解力の一つやのに
        本当に国語力の低さが伺える

      • 「作者の気持ちを答えよ」なんて読解問題は小学生でもやってるからな
        こういうのを本気で「作者の気持ちは作者にしか分からない!」とかネラームーブかましてそう

      • 国語の授業にはきちんと正解があるし作者自身がセンター試験解いたら不正解だったって話もあるんだよなぁ
        一介の読者が決めつける回答とは全然違うよ
        お前らこそ国語の授業本当に受けてきたんか?

      • 作者がセンター試験受けた話を国語の授業でやるん?
        お前が受けてきた国語の授業ってどこの国の話?
        義務教育終わらせてから出直せ

      • センター試験っていつの時代…?

      • 作者がセンター試験受けた話、調べたけど長嶋有さんがデイリーポータルでやった企画のことか?

        これ20年ぐらい前の著作を回答してるやんけw
        そりゃ間違うやろw

      • 例えの意味わかってるか?
        国語の授業で受けるような読解問題の正解が実際の作者の意図と乖離してる事もあるって話やで
        お前の解釈が作者の解釈と一致してるって根拠は何一つないよ
        「こういう解釈なんじゃないか?」ならわかるけど「こういう解釈なんだ!作者が泣いている!」は決めつけのアホやで

      • 青11
        20年前だろうが本人がそういう意図じゃないってはっきり言ってるんですがそれは
        その時の意図についても詳しく説明してるし

      • 「作者も泣くで」もあくまで例えやろ
        ほんまに作者がここのコメント読んで泣いてる姿想像してるなら病気だわ

      • まぁ意図は別として混沌とチヒロの混乱が演出されてるのは否定できないな
        これ否定するならいよいよ読解力皆無だわ
        作者も泣くで

      • 青14
        作者が実際に泣いてるかどうかなんてズレた論点で話してんの君だけやで

      • とりあえず青9は国語の授業受け直した方がいいのはわかった

      • 案の定、青15には反論無しと
        おけ完全敗北乙
        人生頑張れよ

      • 青12、17
        日本語理解できてないのお前やん
        要は「読解問題の正解が実際の作者の意図と乖離してる事もあるって話」を国語の授業でするんか?ってことだろ
        センター云々を例えと言うが、それは青9も同じやろ

        論旨は「解答と作者の意図は乖離してる」
        それを国語の授業でするんか?
        どこの国の授業?答えてどうぞ

      • 国語教師「教科書のここに作者の気持ちが書かれてますが、これは信じちゃいけません!本当の気持ちではないかもしれません!」

        ガキ「「「はーーい!!」」」

        こんな授業やったんやろ

      • カルト集団で草

      • 青20
        ここに作者の気持ちが書かれてるってどんな教科書だよ
        ありもしない話すんなアホ

      • 青19

        全然話通じへんなお前
        「国語の授業を習ったから作者の意図が全て読めるようになった」と勘違いしてる頓珍漢に対しての反論やで
        国語の授業習ってもあくまで作者の意図は推論や解釈で考えるしかないんや
        それを「国語習ったからこの解釈で絶対正しいんだ!」とするのは国語ほんとに習ってきたのか?と疑うわ

      • 青22
        ガチのアホで草
        ここ(この文章)から作者の気持ちが読み取れますって意味だろw
        作者の気持ちが書いてない教科書の方が存在しねぇよ教材になんないんだから

      • 青24
        だから読み取れますってのはあくまで教師や文科省の解釈で本人の意図は実際には違う可能性があるってさっきから例まで挙げて言ってんだろアホがよ
        国語の授業習ったくらいで作者の意図が100%把握出来るわけねえだろうが
        だから決めつけすんなって言ってんの

      • 青24
        こいつは国語の教科書開いたことないんだよ
        各項に作者の意図やコラム、注釈、単語等々が書かれてるのは当たり前なのにな

      • 青22
        それマジで言ってんの?言質取れたわ
        お前が国語の授業どころか教科書すらまともに目を通してないことが確定した
        義務教育終えてから出直してきな

      • 青25
        何言ってんのお前?

        >一介の読者が決めつける回答とは全然違うよ
        >お前らこそ国語の授業本当に受けてきたんか?

        お前がこれ言い出したんだろが
        国語の授業を受けたら「解答と作者の意図の乖離」を学ぶのかって話だボケ
        論点見失うほど国語力低いのか、どうしようもねぇな
        完全敗北乙

      • 今更なんだが青4のコメ意味がわからない
        なんで内容わかってる方が悪いみたいな書き方なんだ???
        作者が説明入れてせっかく演出してるのに蔵も命滅契約も刀の名前も覚えていないせいで内容が一度じゃ分からずわーわー喚く読者に対して泣くならわかるが
        文脈ガーっていうのも意味不明だし(漫画に文脈…?)
        仮にあえてわかりづらく描いてたとしても理解してくれてる読者の方が普通にありがたいと思う

      • 理解するか理解しないかの話じゃないぞ
        分かりやすいか分かりにくいかだぞ
        話が大きく違う。分かりにくくても設定周りのことは理解はしてるよ、その理解に至る道程が易きか難きかって話な。

        ちなみに文脈は一般に、物事の筋道って意味もあるぞ
        用例として「政治改革の文脈でながめると」と使えたりする
        今調べてみろ、恥かく前にググる癖つけたほうがいい

      • 依然として青15には一切反論できずに本題とは逸れた話で食い下がる文盲

      • こいつら半日も何を喧嘩してるんだw

      • カグラバチの展開をわかりやすいと感じる人と感じない人がいたというだけの話

      • わかりやすいとコメントしただけで総叩きにあうの可哀想

      • 分かりやすいと言っただけ?国語できるアピールがキツイんだよ

        名無しのジャンプ読者 : 2024/11/11(月) 13:07:37
        逆に分かりやすかったなあ。国語できたし俺

      • 目まぐるしく変わる戦況、混乱するチヒロ
        作者の意図以前にこれらは今週描写された内容なわけで、それを演出してるのもまた事実

        「作者の気持ちなんか分かるわけないー!」とか言い訳して思考停止してるが、意図関係なく読んでて受け取れる情報は明白。描いてるんだから。
        それを国語の授業では便宜上「作者の気持ち」と言ってるんだよ
        それすら理解できずに「100%把握」とかガチで作者の胸中を覗き見ることだと思ってるの本物のバカだわ

      • それだけみるとまぁ十中八九ネタコメだったと思うんだが
        それ国語力低いからやんwってレスされて発狂しちゃったみたいだな
        (つまりその後のやりとりは一切見る価値がない)

      • 国語力マウントもそれに対する反論もくだらなさすぎる

      • そもそもこんだけ分かりやすく違和感持つように描かれてるんだから読解力やら国語力無くても真面目に読んでたら分かる
        わからない人の大半は読解力が無いんじゃなくてそもそもそこまで入れ込んで読んでないだけ
        この程度の事で読解力を誇ってる時点で程度が知れる

      • (どっちがいい悪いの話じゃないよ)裏切りの展開を表現する時、ブリーチみたいに
        見開きで背後からブッ刺してりゃ一発で分かるしインパクトは抜群。進撃みたいに
        会話にさらっと混ぜてりゃ後から気付いた時のアハ体験やじわじわくる衝撃が凄い。
        今回は後者だったってだけで前者が出来ない作者じゃないと思うし、前者が好きな読者が
        ここには多かったってだけじゃないの?そんなモメる話じゃないと思うよ。俺国語出来るし。

      • いつまで喧嘩してんねん。
        ワイはSNS見るまで裏切ったの気付きませんでした。
        あれ?なんか読み飛ばした?ってなってよくわからなくなったわ

      • 分かるか分からないの話じゃねぇって言ってんのに、ホント国語力が心配なるわ

  15. 変な笠かぶって登場した時点で死相が出てた

  16. 座村が単純に裏切り者ならこの前まで柄杓勢ぶち殺してたり松おじと昼彦の反応や妖刀が渡ってすぐに漆羽を殺してない点など不自然な点が多すぎるんだが、柄杓とは別に協力関係でもなんでもなくて今回の漆羽殺しは完全に座村独断の可能性あるな

    • 死ぬべきは契約者だがまずは慚箱の人たちを守るのが優先ってことならそんな不思議でもないな

    • 妖刀使いが死んでも新たな妖刀使い現れてるわけだが座村さん的にそれがオッケーなのか意図が分からなさすぎる

    • 慚箱襲撃するかなどさくさに紛れて脱獄してね
      漆羽そっち行かすからあわよくば殺してね
      裏切りばれないように殺す気で行くね そっちも殺す気で来て良いよ
      もし死んだら飛宗はこっちで使うからね

      みたいな協定だったと思われ

      飛宗手に入れたのは多分想定外だったんだろうね

      • 酌揺来る可能性もあったしな

      • 想定外のラッキーでショートカットできたわけか

      • 切り札ってのが座村に妖刀渡すプランだったんだろうな。ただ昼彦的には座村が気に食わなかったか、自分が飛宗使いたかったかで全戦力寺に送ったんだろう。

    • 契約者は皆殺し、それ以外の人間は守りたいってだけでは?

      • 契約者でも無く、自分慕っていた部下は守りたくないんですねわかりません


      • 巻墨の話してんなら死んだかどうかまだわかってないぞ
        柄杓との戦いでは確かに守ってはいたが

  17. 敵に戦力なくてすげぇボスにちょうど良い能力加減の座村が出てきたのに
    展開予想もできなかったって読者ってアホ多いんやなって