【ドラゴンボール】超サイヤ人の変身形態、種類が増えすぎてしまう

この記事へのコメント一覧

1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:33:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

   2の時点で焼き直しだからな
   鳥山は同じ展開しか書けないから今更よ

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:40:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     スーパーサイヤ人とか気功波とか設定が強すぎるから同じ展開でも面白い

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:44:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       つまらんなぁ

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:46:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     実際使い回し始めたセル編からつまらなくなったしな

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:22:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       ブウ編から売り上げも一気に落ち始めたしな
       当時はセル編から不評になったけどまだ読者は耐えててブウ編からどんどん離れてったって聞いた

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:02:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       お前さんの中ではそうでも実際はセル編までは凄い人気だったよ
       だから連載を終わらせてくれなかったしな
       ブウ編とかもうギャグに走ってたしモチベの維持が大変だったんだろうな

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:51:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     焼き直しの自覚があるからこそ
     セルはパワーアップした悟空じゃなく
     秘めた力を解放した悟飯が倒す展開になったんだろう
     ブウ編は結局悟空に戻るわけだけど

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:28:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       でもブウ編ではスーパーサイヤ人３みたいに見た目が変わってくれたりしたからまだ面白かった。最近のパワーアップって色変えただけだから、ますます焼き直しっぽさが際立つんだよな。

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 15:41:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     画一的なパワーアップしか作れないんだよな
     ゴッドの神の気だのクリア過ぎて気を感じ取れないだのほぼ無意味と化してるし
     ブルーの冷静な観察力とやらは同作品のFで光線銃＆地球あぼんで全く意味を為してないし
     身勝手の極意も殆ど変身みたいなもんで回避力どころかスペック全部上がるだけ

2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:38:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

   ドラゴンボールの話してると皆少年に戻るよな

3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:39:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

   最後のナッパは眉なしだから3なのか？

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:20:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     そのはず
     髪がないからヒゲが伸びた

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 03:08:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       ヒゲ伸ばせても髪は生やせないのか…

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 07:06:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       3にしてはヒゲの伸びが半端だな
       もっとダンブルドアみたいな長さの金色のヒゲになれば3てわかりやすいのに

4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:40:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

   ナッパひざがロボ子じゃん

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:44:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     逆逆

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:48:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     草

5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:42:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

   超サイヤ人2も最初は超サイヤ人を超えた超サイヤ人とかいうややこしい言い方してたな

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:09:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     ブウにもの突っ込まれてた

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:42:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       バビディにじゃね？

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:51:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       ↑大して変わってないじゃんって言われてたな

6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:42:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

   管理人さんどした怒涛の勢いで記事upしてるやん

7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:44:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

   ブルーとゴットの力の差がいまいち分からない

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:10:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     ブルーの方が強いんだろうけど、まあ分かりにくいよね
     描写的に、圧倒的に強くなったように見えないし
     １.５倍くらいかね

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 06:45:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     ゴッドはベーススペックは高いけど消耗が激しい形態
     ブルーは神の気を取り込んで気のコントロールを極めた形態
     スーパー以降は気の大きさに身体が耐えられなくて使えなかった
     界王拳を身体を壊さないで使えるようになった
     方向性が違うから単純な比較はできないけど界王拳まで込みなら
     総合的にもブルーの方が強いって感じ

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 08:42:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       アニメととよたろう漫画版でブルーは違いがある。
       漫画版
       ブルーは消耗が激しいので、ゴッドで戦って攻撃の瞬間のみブルーになるというSS3並みの燃費の悪さ
       漫画版では、ブルーのオーラは体から漏れた無駄な気で、ザマス編の終盤にオーラが出ないようにして気を体に抑え込んで完成(肉体への負担は完成前より大きくなる。燃費が改善したかは不明、アニメもだが力の大会は1時間ないが体力温存でブルーにならないので改善しても燃費は悪い。)
       界王拳ではないが、ブルーから無理して一時的にパワーを上げるという界王拳と似たことをして、敵にディスられる。
       漫画版ならば、燃費以外はゴッドよりブルーが強い

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 14:05:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       漫画版ブルーは燃費悪い代わりにかなり強く描写されてるな
       消耗して無ければヒット完封できるし、完成形なら合体ザマスとタイマンで戦えるし
       ゴッドより強い形態ってのが明確になってる

8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:44:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

   勝てんぜお前には…

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:11:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     なお有言実行した模様

9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:45:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

   ビビディに説明した時になんか名称化された気がする
   悟飯が2になったなんて当時思わなかったもの

   悟空さのせいだこれ

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:11:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     バビディなw
     ビビディはバビディの父親や

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:17:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     言われてみれば格付けはあれが起点となってる気がする
     セル編の最終的に自然体でスーパーサイヤ人になっているのが1番良いって結論に辿り着いたくだりが好きなんだが、わかるやついるかな

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 13:07:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       本来怒りで変身可能とするスーパーサイヤ人は常に興奮状態にあるから、それを抑えて冷静なままスーパーサイヤ人を維持出来れば、戦闘モードに入った際にもう一つ先のステージに上がれるっていうのがちょっとした悟りみたいなもので、悟空の発想凄いと思ったわ

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:59:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     ３を見せる為に便宜上２を作ってたな
     当時の小学生は超サイヤ人と超サイヤ人を超えた超サイヤ人をどう区別してたんや？

   • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:14:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

     まずこれが超サイヤ人
     これが超サイヤ人の限界を超えた超サイヤ人
     ま、超サイヤ人2ってとこだな

     そ、そして…
     これがその限界をさらに超えた…
     ぐ、ぐぎぎぎ…！！
     遠くにいるクリリンみたいなやつら「た、大気が震えている」
     みたいなのがあった気がする
     アニメですげぇ引き伸ばしされてた

     • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 16:04:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

       一回、大猿よぎったり
       ビルの窓が割れたりしてたな

10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:45:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やっぱり4だよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:11:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      GTの出来が良ければもっと評価されてていい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:33:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        超よりはGTの方がまだマシと思ってるファンもたくさんいるぞ
        特にGT好きじゃなくてもな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:53:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        超GTどっちが良いかは別として
        GTはそもそもDBで一番大事な戦闘シーンが残念なのが大きなマイナスすぎる
        ゴジータ4も見た目は良いのに言動が情けない

        ベビー編で覚醒するシーンはかっこよかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:01:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        超はキャラの言動が情けない云々以前にぶっ壊れてるけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:06:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まだ超の方が面白かったな　あくまでフリーザ戦以降の話だけど
        GTは戦闘シーンが眠たいのもそうだけど悟空以外戦力外過ぎてつまらんかった
        超は多くのキャラにスポットが当たってたからまだマシだった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:09:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >超はキャラの言動が情けない云々以前にぶっ壊れてるけどな

        それはGTも超も共通の不満点だしな
        超の「孫悟空始めました」みたいなクソムーブもきついし
        GTの「あの雲綿菓子みたいだ」みたいなのもキツイ

        それにアニメ超のベジットは原作に比べると無双感は足りなかったけど
        ゴジータ4と違って情けなくはなかったしな
        ベロベロバーとかクラッカーでおちょくりみたいなゴテンクス未満の挑発はやらなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:17:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        超は悟空ゲェジベジータギャグキャラ悟飯緑ジャージヘタレピッコロ雑魚＆タダ飯食らい呼ばわりヤムチャ下劣な栽培マンネタと制作サイドの悪意さえ感じられるようなdisり方をするのがムカつくんだよ

        それに全王が未来消滅させたりとか自分の気まぐれで好き勝手やる傍若無人ぶりもストレス溜まる

        GTは確かに悟空以外の出番が少ないがその分どのキャラも扱いが酷すぎると感じることも少なくとも超程じゃなかったし
        全王みたいな理不尽キャラもいない
        理不尽な敵キャラは最終的には倒されるしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:30:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそもGTは放送がだいぶ前で酷い部分は語られないからな
        Zだってアニオリで有名なのは教習所回と桃白白ぐらいで他は覚えていない人が多いわけだしGTだとなおさら

        超もGTも良いとこだけ箇条書きしたら　面白そうに見えるのは当然

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:41:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        GTはGTでZのアニオリから引き継いだフリーザとセルへの死体蹴りギャグとか(原作のメカフリ襲来はギャグ要素はない)
        生意気で足引っ張るだけヒロインのパンとか不快要素はたくさんあるんだけどな

        久しぶりに登場したと思ったら雑に倒されてお涙頂戴パートがメインの活躍になったピッコロさんとか
        フュージョンさえさせてもらえないゴテンクスとか
        雑に利用される17号とか酷い扱いを上げていけばGTも超も同じようなもん

        超はトランクスの未来世界を消したけど
        GTはブウを消してピッコロを感動の別れシーンを挟んで退場(その後復活無し)にしたわけだしね
        ブウはともかくピッコロはお涙頂戴のために無理やり殺された感が強い
        ピッコロが責任取っても状況は好転しなかったし
        デンデと協力して悟空を地上に戻す展開はそもそもフリーザセルの部分から丸々カットしても問題ないような内容

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:47:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ＞デンデと協力して悟空を地上に戻す展開はそもそもフリーザセルの部分から丸々カットしても問題ないような内容

        「かつ丼天丼親子丼」とかいう謎の掛け声
        制作側は面白いと思ったのかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 10:27:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        超ではブルマが悟空を筆頭に孫家の問題にまで出しゃばってくるのが死ぬほどウザい
        なんでいちいちそこにブルマ絡ませる必要あんだよって場面がやたら多いし
        あとベジータとブルマの中年夫婦のラブコメの描写がしつこい
        それと対比させるように悟空がチチとキスしたことないとか出産にも立ち会わなくていいとか言わせるのも極めて不快

        他にも悟飯が目の前で師匠が自分を庇って死んでるのにビビるだけなのも有り得ない
        原作だと仲間がやられると格上相手にも向かって行ってたし
        その上碇シ●ジみたいなポーズ取らされるのは制作サイドの悪意さえ感じた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 10:29:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヤムチャにしても野球会でわざわざ栽培マン戦の死をネタにする描写やるのもかなり不謹慎
        あの時のヤムチャは確かにネット上ではよくネタにされるけどヤムチャなりに地球を守る為とかクリリン死なせない為に闘った結果ああなったのにそれを公式ぐるみで弄るのはキャラ虐めの域
        しかもあの時超のスタッフは皆に楽しんでもらえるとかコメントしてたしマジで人間性疑うよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 15:52:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        善悪観がぶっ壊れてるのが作品として致命的だよな
        今まで悪事の代表格として描かれていた他者を虐げること・星を壊すことがビルスの登場によって肯定されてしまった
        そんな宗旨変えをするのなら、本来丁寧に描かなければいけないのに何か傲慢で我侭ですぐ癇癪起こして攻撃するような品格も威厳も欠けている奴に悟空たちが顔色を窺って下手に出るようになった
        上位互換の全王が出てきてからは更に酷い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/07(月) 15:15:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >まだ超の方が面白かったな　あくまでフリーザ戦以降の話だけど
        GTは戦闘シーンが眠たいのもそうだけど悟空以外戦力外過ぎてつまらんかった
        超は多くのキャラにスポットが当たってたからまだマシだった

        へーえ？
        だったら、あの世の界王星にいるヤムチャ天津飯餃子にスポット当ててギニューの部下達に圧勝したZのアニオリなんかは、大絶賛されて然るべきだよなぁ？
        超持ち上げる奴はZのアニオリを貶す奴しか見たことがないんだが？

11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:46:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スーパーサイヤ人3は悟空しかならんな
    でゴッド化してからは触れられもせん

    進化系統で言うならそこで行き止まりの外れ進化だな、燃費も勝率も悪いし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:04:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゴテンクスもなってるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:19:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ……いっけね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:12:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゲームではベジータとかもなってるけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:18:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ゲームまで入れていいんなら悟飯や未来トランクスもなってるわ
        あんなのそれこそ何でもありだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:08:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      燃費が悪かったのはまだ形態変化を覚えてすぐだったからってのも大きかったからな
      本人もまだこの状態に慣れてないと言ってるしね
      Gフリーザと同じようなもんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 03:20:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        慣れてないと言う発言は時間稼ぎの為の嘘
        悟飯がポタラ拾うまでの時間稼ぎの為に即座に変身出来てた

12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:46:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴットの悟空がビルスの6、7割ぐらいの実力だった気がするからブルーがゴットより強いんだったらビルスの実力超えてそうやけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:49:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこらへんはなかったことになってるんじゃね？

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:07:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      映画と超は設定が違う
      復活のFでは悟空とベジータの二人がかりならビルスに勝てるとウイスが言ってた
      超はブルー界王拳でも勝てないほどビルスとの差が大きくなってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:12:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最初期の映画と違って実力差はもっとあるよ
      身勝手の極意兆と身勝手の極意の間位だと

      リメイクブロリーで悟空がブロリーの方が強いかも？と言ってるので
      ブロリーとビルスの強さがほぼ同じ位って所なんだろう
      まあまた変わるかもしれないけどね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 03:24:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ぶっちゃけるとスーパーサイヤ人自体が大した事が無いのでゴッドからブルーになった所で精々８割

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 13:14:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゴットってなんやねん

13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:47:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    さすがにもうネタ切れじゃないか
    追加できる要素あるか？

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:50:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      原作のときからネタ切れしてたしセーフ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:03:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも悟飯だけが唯一の1超えで終わり、くらいで丁度良かったと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:00:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アメコミみたいにいくらでもやろうと思えば出来ると思うんだよな。

      はるか昔に滅ぼした宇宙がまだ残ってたとか、宇宙は広がり続けてる宇宙の最果ては全王すら把握してないとか、宇宙の外側から来たとか、魔界から来たとか、冥界から来たとか

      そんでそこの奴らは神の気とは違う魔の気が使える、今度はそれを習得する。スーパーサイヤ人イビルとか。こんなんやりはじめたら、終わりだけど、やろうと思えばいくらでも後だしじゃんけんできる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:05:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やるだけならできるけどそれが面白いかは別だしな
        実際ヒーローズやゼノバースがやってる暗黒魔界やダーブラ関係は外伝ストーリーだから良いけど
        本編に持ち込んでも面白くならない
        神だの天使だのが出てきた後でダーブラと戦ってもしゃーないし

        新しく作るには限界があるから ブロリーとか再利用してる感じ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 03:27:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      無いよ。そもそも悟空もベジータも高齢だからあと数年で成長が止まると作中でも発言してる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 10:00:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボールで若返れば･･･
        まぁ絶対にやらないだろうがな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 14:15:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        言うて何回も限界突破してるし、今は神の領域まで来てるから一般的なサイヤ人の理屈は通じないんじゃないかな？
        悟空とベジータにその気があるなら破壊神になれるくらいのポジションだろ

14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:47:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大猿化を完全制御した設定の超4すき

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:48:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      やっぱサイヤ人には尻尾が似合うね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:33:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大猿の力を大猿化せずに使ってるのがブロリーでもあるんよな
      だから超4とブロリー同じなのよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 03:43:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        同じではないよ
        超サイヤ人４の大猿の力はコントロールした上で増幅してる
        でなきゃ超サイヤ人３より圧倒的に強い説明がつかない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:39:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういやブロリーってなんでしっぽ付いて無いんだ？

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 05:29:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        大猿の力を人型に留めた上で制御させようとしたが人格が安定出来なかったのでパラガスに切られたと言うが、穏やかな時間も多かったので裏設定であるS細胞が増殖して大猿の機能が抑制された為に尻尾の再生が失われたと思われる

        あとSS4はSS3から10倍しかパワーアップしてないから圧倒的と言う訳じゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 05:45:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑それじゃ大猿ベビーと互角なのがおかしくなるんだが
        超サイヤ人３ではベジータベビー２にまるで歯がたたなかったのに、その１０倍だろう大猿ベビーと互角な超サイヤ人４が３の１０倍な訳がない
        公式設定でそんな数値出てたっけ？

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 08:13:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        数値は無いが当時のジャンプで｢大猿の力で１０倍パワーアップ！｣と言うのがよく強調されていたからそんなもんだよとしか
        第一、悟空の潜在能力なんか全て解放されてるからパワーアップなんて出来ないと老界王神に言われたけど、それでもなんとかしてくれと頼む悟空に駄目元で尻尾付けただけだぞ
        そこから大猿になった所で何十、何百倍になるような劇的なパワーアップなんてあり得ん

        ていうかインフレし過ぎて頭が麻痺してるんだろうが、一万でも戦闘力に差がついたら余程の事が無いと逆転なんて出来た事無いぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 09:10:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        倍率はあてにならないと思ってるが参考までに

        SS4
        SSが通常×50→SS2がSS×2(通常×100)→SS 3がSS2×4(通常×400)→SS 4がSS3×10(通常×4000)

        超版ブロリー
        怒り(大猿パワー)が通常×10→SS が怒り×50(通常×500)

        怒り状態でSS3より強いゴッドに勝ってたので、SS 4以上とも言われるブルー(ゴッド×50)をブロリーSS(怒り×50)で圧倒してる描写も合ってるのだが……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 09:30:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2020年12月5日 08:13:50
        いやいや、老界王神は、超サイヤ人４の力はめちゃくちゃ凄いみたいに言ってるぞ
        駄目元の苦肉の策みたいな感じじゃないぞ
        大猿のあの凄いパワーを使いこなしたのが超サイヤ人４だって言ってるし、単純に十倍とは思えない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 09:55:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2020年12月5日 08:13:50
        >戦闘力に一万差があったら
        後半になるほどそんなものは宛にならんぞ
        超サイヤ人(一億５千万)とフリーザ100%フルパワー(一億二千万)が結構いい勝負してるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 11:02:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2020年12月5日 09:55:34
        そうそう。結局の所辻褄を合わせでインフレしているだけだからＺやＧＴのアニメの戦闘力は全て意味が無いしあんなものを基準に戦闘力を語る時点で間違えてる

15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:47:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近は巨大化だの破壊だのしてんだろ？
    めちゃくちゃ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:14:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      巨大化は無印時代からあったしそもそも大猿化も巨大化だしな

16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:48:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    も
    う

    ど
    う
    で
    も
    い
    い

    好
    き
    に
    し
    ろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 07:55:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      身勝手の極意！！

17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:48:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ＤＢＨも漫画の超もやり過ぎてよく分からんくなってるわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:50:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      同人のノリですから

18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:49:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    しっぽって金色にならないのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:15:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なるよ
      尻尾が生えた状態で３になると、尻尾も金色になる
      GT観てみ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:57:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つまりナッパは3を諦めて超サイヤ人らしさを出すためにわざわざ髭をはやして…？
        何その涙ぐましい努力

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 17:26:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        3になると髪伸びるからそれと同じで髭伸びたんだと思ってんだ

19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:49:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    3以降クソダサいわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 22:58:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      超サイヤ人は進化するにしても２までで良かった
      その後は完全に称号レースにしかなってない

20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:51:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    悟飯の2が好きだけど、それと同じくらいベジットブルーが好き

21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/04(金) 23:53:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近の作品、戦い方や戦術や見せ方で面白い戦闘を作るの気があまりないんだよな。すぐ新しい形態だして。まぁ、そのほうが儲かるし、盛り上がるから仕方ないのかもしれないけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:28:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆だろ
      今のが戦略や戦い方がしっかり作られてる
      ドラゴンボールを代表する昔の漫画は脳死の殴り合いと覚醒新形態の使い回しだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:00:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悟空は結構頭を使った戦闘する方だろ
        フリーザ戦の気弾を囮に使う戦法とかセル戦の瞬間移動かめはめ波とか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:16:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      超の方がまだ戦略だったり特殊能力類の工夫は多いよ
      Zになってからの方が単純な力・スピード押しはずっと多い

22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:11:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    巨大コンテンツになって業界を潤してはいるけど
    作品としては無駄に継続させられてる弊害よな
    変身がどんどんしょうもない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:04:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大抵の長期物はそうなる
      売れる作品ほど終わるべきところで綺麗に終わらない

23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:17:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    超サイヤ人４はかっこいいし、圧倒的に強くなった描写が好きだな
    その後すぐに大猿ベビーになっちゃうけど、その前のベビー圧倒はスッキリする

24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:34:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    超サイヤ人ゴッドは超サイヤ人ってついてるけど厳密には超サイヤ人ではないってのがちょっと面倒くさくしてるんだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:09:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ぶっちゃけサイヤ人ゴッドでブルーを超サイヤ人ゴッドにすればしっくりくるよな
      元祖ゴッドとしてヤモシって存在は語られたけどそれをフリーザやベジータが信じてた超サイヤ人の伝説のサイヤ人と同一視してる人もいるし
      一応ヤモシに関してはそうだとも違うとも断言されてないけど破壊を止める為に変身するも結果力尽きて負けた戦士を破壊を殺戮を好む最強の戦士と評しはしないだろうし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:28:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヤモシはゴッドじゃなかったんじゃ？
        神龍が言ってたゴッドになったサイヤ人がヤモシなのかって質問に対して、鳥山先生はある意味そうだって曖昧な言い方してたって聞いたけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:18:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヤモシの形態設定を見る限りだとゴッドで合ってるよ
        怒りで目覚めて興奮状態になる超サイヤ人とは全然違うし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 07:34:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      神と神では６人の力を合わせなければ誕生できないゴッドに復活のFでは一人で変身できるようになってたというのがなあ
      元気球を自分の力だけで完成させるようなもんじゃないかな
      神の力であるゴッドはあくまで別扱いにしとくべきだったのでは

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 08:17:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        神の気の精製法を偶然にも発見出来たのがゴッドの伝説になっただけの話

25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:42:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラゴンボール超は悟空の性格がアニメ基準だからか雰囲気も全然違うんよな
    公式なのに同人版って感じがぬぐえない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:49:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      GTも同人誌やしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:50:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ベジータも悟飯もトランクスもピッコロもクリリンもヤムチャもチチも悟天も全員原作とはかけ離れてるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 06:06:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        皆まで言わずともわかってることだけど悲しいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:53:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      セル編やブウ編のクレバーというかドライな感じの悟空はもう居ないんや…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:55:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いうてブロリー悟空は「過酷ってなんだ」以外はそんな悪くなかったと思う
      ブルマとの掛け合いがちょっとノリ軽いとこはあったけど
      TV超も全編ブロリーぐらいの悟空だったらそんな不快感なかったな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 15:59:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        極寒地帯に向かうまでの挙動だけでも結構きつい
        少年悟空なら無邪気で片付けられても今の悟空でやったらゲエジ扱いされる痛々しさがあった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 06:13:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      原作悟空と旧アニメ悟空で性格は違ったけど、旧アニメ悟空と超悟空もまた違うという
      いつからかTwitterとかで使われるタイプの悟空が共通認識になってたし
      GTはまだ4になったら原作感はあったけど、ベジータの弟が出るOVAとかトリココラボの時には超悟空に近付いてた気がする

26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:48:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴッドもあのフォルムなら、スーパーサイヤ人ゴッドじゃなくて
    ノーマルサイヤ人の強化にすれば分かりやすかったかも。
    サイヤ人ゴッド（赤）→スーパーサイヤ人ゴッド（青）→スーパーサイヤ人ゴッド2（キラベジ）てな感じで。

    あとナッパはスーパーサイヤ人4もかっこいい。

27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:49:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    身勝手、ブルー、ブルー界王拳すこ。逆に4嫌い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:41:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      （色が違うだけで）どれも同じじゃないですか。

28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:50:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    正直全部カッコいい

29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:57:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    超サイヤ人ゴッド←まだわかる
    超サイヤ人ゴッド超サイヤ人←！？？？？ｗｗｗ？？！！ｗｗＷＷ？？？？wwwｗｗｗ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:00:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれはさすがにちょっと何言ってるのかわからなかったなｗｗｗ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:02:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        設定にそう書いてあるだけで実際口に出された事はないぞたぶん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:11:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画版ではその名称でよんでたけど長くて面倒だからブルーって呼ぶようにする流れがあるよ

30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:58:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    超サイヤ人ブルー、超サイヤ人ゴッド超サイヤ人は超サイヤ人ゴッドの力を得たサイヤ人が超サイヤ人になった姿だと言われているが、この超サイヤ人が1相当なのか2相当なのかいまいちよく分からん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:01:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      1相当で2に当たるのがキラキラベジータじゃね
      いや超ベジータに当たるのがキラキラベジータかな？

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:05:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その頃に鳥山が超1を極めたら強いみたいに言ってたはずだから超1からの分岐かと、単純にビルス戦で最後になった超1と捉えるのが正解だと思うよ
      超2からの神の気分岐が未来トランクス形態だと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 03:39:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ブルーはSSだよ
      そもそもSS2と3が無駄に気を高め過ぎた結果変異しただけの形態だから、瞬発力と効率を極めた現状では変身する意味が無い

31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 00:58:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ざっくり分けると「超サイヤ人」と異常強化の「3」
    燃焼反応の「ゴッド」系でしょ、ゴッドはアニメサイドからの後付け持ち込み企画だし
    この期に及んで奇跡的にまとまってるほうじゃない？鳥山明のバランス感覚すごいと思う

32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:17:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スーパーネコマジンとか言う黒歴史

33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:18:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スラッグとの戦いでの、超サイヤ人になりかけの暴走状態もあったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:25:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれ100倍界王拳って表記されてることもあるよ
      超サイヤ人より強いじゃないかって突っ込みたくはなるが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:48:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      擬似スーパーサイヤ人とか言われてるやつやな
      パイクーハンとの初対面時に一緒に地獄にフリーザ達しばきに行った時も何故かなってたが

34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:23:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブロリー(超)のスーパーサイヤ人＝スーパーサイヤ人4
    スーパーサイヤ人ブルー＜ブロリー(超)のスーパーサイヤ人の限界を超えたスーパーサイヤ人＜ゴジータブルー

    なのは確定的だから、SS4のランクがいまいち分からんのだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:31:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      理屈的は４みたいなものだけど別にブロリーのあれは超サイヤ人4って訳ではないぞ
      ブロリーが特殊だと思っておけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:46:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      設定は別々だろうが設定を繋げるとした場合なら
      ブロリーの超サイヤ人から理性を持ってコントロールしたのが超4だから超4はブロリーの上の形態。超4＞映画ブロリー形態
      映画のみの話ならサイヤ人本来の力である大猿パワー＞神の気で悟空が大猿パワーに興味をもっておしまい。漫画が映画と繋がりがあるように見せたのは本編に関わらないファンサービスだろう。超内でも神の気を持たない第6宇宙のサイヤ人がやたら強かったり、ケフラが超1-3の究極系扱いされてたりでサイヤ人本来の力＞神の気は示されてるといえる
      作ってる人達がどう考えてるかは知らんが単純に超の悟空達は一つの形態を極めようとせず簡単に強くなれる道を求めてるから中途半端になってるって感じゃなかろうか
      超の悟空達は常に新しい形態を見出してきたけど途中で見捨てた形態を極めても今以上に強くなれましたよってことだと思うよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 03:52:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      単にブロリーが突然変異だっただけでSS4とは無関係だと思った方が良い
      SS4は何から何まで意味が分からんから関連付けようが無い

35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:24:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    超自体はワンピースに全敗な上に好評と言われてた映画でも鬼滅の足下にも及ばない
    全盛期のドラゴンボールならこんなことなかったろうにな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:26:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ワンピースより関連売り上げ良いから問題無かろう
      鬼滅は普段アニメを全く見ない陽キャ組の家族をコロナ騒動で
      上手く抱き込めたってのが大きかったしな

      ufotableのアニメをするまでは典型的な中堅所の人気だったし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:45:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      超限定でくくる必要はないだろ
      ドラゴンボール全体の売り上げはまだまだワンピースに負けてないよ
      ゲーム関係が強い分まだ抜かれていない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:49:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      さすがにDB相手にマウント取るのは世間知らずすぎ
      世界レベルでどれだけ売れてると思ってるんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 10:13:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボール全体で見たらもちろん鬼滅やワンピに負けるはずはないが
        超単体で見たら惨敗ってことだろ

        売り上げ全般で圧勝してるのに超だけだとワンピに視聴率で全敗鬼滅も映画売り上げで惨敗

        ぶっちゃけ超の存在がドラゴンボール全体の足を引っ張りまくってる
        いろんな意味で

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 05:05:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      超が出る前はほぼワンピに負けてたやんw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 12:20:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なぜ連載中の作品と比べてしまうのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 10:33:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        放送時間帯隣のワンピに毎回視聴率で負けてたじゃん超

        ワンピースに対しては全体の売り上げで上回ってるのに視聴率ほぼ全敗ってことは超なんかドラゴンボールファンでも認めてないって人が多いって証拠じゃないの？

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 16:00:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあぶっちゃけアニメ効果がどんだけあったのかは疑問だな
        収益がアニメ終わってからの方が上がってたりするし

36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:27:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    10年ほど前は「AFが超サイヤ人10まである」とかネタにしてたのに本家が追いついてきたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:31:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      超なんかを本家とか呼びたくねえな
      すくなくとも原作本編は25年も前に終了してるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 14:29:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作者が関わってるし、ブロリーがヒットして黒歴史化もし無さそうだしでもう超は半分本家みたいなもんよ
        たぶん今後も超由来の設定は生き続けるから原作主義者はご愁傷様
        俺は原作者主義者なので超も楽しむことにするよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 10:36:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        原作至上主義者が何を言っても原作本編はもう完結してるし超なんか後付けなのか変わらないからな

        幸いにも超嫌いなドラゴンボールファンは滅茶苦茶多いし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 10:36:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ついでに言えばブロリー映画がヒットしたと言ってもその後で大ヒットした鬼滅の何分の一の売り上げだしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:46:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ３が出た時点で当時小学生だった奴らは同じこと考えてたぞ。友達とのごっこ遊びで数だけが増え続けたり、スーパーサイヤ人零式とか出したり。

37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:32:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゲームのブルー、超4の話出してる人いるけど正確にはウイス修行後ブルー悟空vsウイス修行前に突然変異でなった超4の悟空だから全然違う。素の差がありすぎるから逆にほぼ互角に戦えたのが凄い
    超4、ブルーより形態で明確に上だとされているのが完成身勝手
    DBに限らずゲームもアニメも状況や話の流れではなく見たままでしか強さを見れない人が多いから間違った話ばかり流れる。流れや文字を読まない人がそれだけ多いということなんだろうけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:44:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まとめ民なんて一の情報で１０を語る連中ばっかりですし
      今のドラゴンボール何て特にそういう人多いと思う、スレ内やコメント内でアニメ版や漫画版超やヒーローズやらの知識ちゃんとある人なんてほぼいないと思うぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:05:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        このジャンプまとめ速報に常駐してるドラゴンボールファンなんて一部の一部それもキモヲタが多いだろ
        ドラゴンボールファンが皆こんな所にコメントしてるような見方してる訳がないだろう
        さすがにまとめサイトにいる奴なんかをドラゴンボールファン全体の指標にするのはいくらなんでも無理がありすぎるわ

38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:39:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    正直、超4の設定ってしっぽさえ生やして、一回100万ゼノを越えるエネルギーを一回でも照射できればその後は自由に変身できるわけだから、いつだって差し込めるよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:48:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      １度しっぽを切り落としてる悟空とかは、そのしっぽを生やし直すのに滅茶苦茶苦労してたけどな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 22:13:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ベジータはなれないらしいぞ。変身とけた後にブルマにまた俺に光線あてろって言って。悟空にお前自由に変身出来ないのか？って煽られた

39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:43:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    前から気になってたんだが、４の上半身の肌の周りにある尻尾と同じ色のって毛？
    やけにフサフサ感が無いし、身体に滅茶苦茶フィットしてるから、
    そういう服を着てるように見えるんだが。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:51:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      毛のはず。胸元以外に大ザルみたいに体毛が生えた感じ。

40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 01:51:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    超4になるとベジータの指抜きグローブが普通のグローブに変化するのがマジで謎
    変身解いたら上半身の服も復活するし子供サイズなはずの悟空のズボンが超4サイズになるしと服に関してツッコむのも今更かもしれんが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:01:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      プリキュア系の変身と他所でネタにされてたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:53:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      んなこと言い出したらフュージョンした時着てる服とかどっから持ってきたんだよって話になるじゃん。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 16:32:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        フュージョンはそもそも2人の人間が1人になる魔法みたいなもんだし服がメタモル星人の衣装に変わるのもそういう術の一部ってので納得出来る

41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:00:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >ゴッドとかいう燃費が良くて強い形態が出たせいで2と3が産廃になったの悲しすぎるわ
    >1→2→3で強さと燃費が反比例するから使い分ける面白さがあったのに

    いうほど使い分けしてる場面なんてないけどな
    ジャネンバのときは3になる前に攻撃されて2で戦い始めたり
    力の大会は無理やり3の出番をねじ込んだり

42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 02:38:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人て…普通にスーパーサイヤ人ゴッド２とかじゃアカンかったんか？

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 08:44:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人はスーパーゴッドの進化形態じゃなくて
      スーパーサイヤ人ゴッドがスーパーサイヤ人になったのが
      スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人のスーパーサイヤ人ブルーだから
      スーパーサイヤ人ゴッド2だと意味合いが変わってくるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 11:23:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どっちも違う
        ゴッドが超サイヤ人になったわけではなくて
        ゴッドの力を持ったサイヤ人だからつまり神の気を持ったサイヤ人のこと
        ゴッドとブルーは別形態

43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 03:25:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    身勝手は誰でもって訳じゃないだろ
    才能持ってる奴が何十何百何千何万年も修行してその境地に至れるかどうかのレベルっしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:03:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      超サイヤ人3は完全にいらなくなったよな
      ゴッドの方が燃費良い上に強さの次元が違う
      おまけにトランクスは漫画で超サイヤ人2を3レベルまで引き上げた
      悟空もあの世にいなかったら身につけなかった形態なんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 10:10:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      話の流れ的に、スーパーサイヤ人はサイヤ人しかなれないけど身勝手はサイヤ人以外でも到達できるって意味での「誰でも」って事じゃないのか？

44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 04:41:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    超4のデザインは素晴らしいと思うし、ブロリーの映画は良い出来だと思うけど、GTも超も原作のifって認識しかないわ

45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 05:04:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    原作の時点でかなり種類あるんやな
    というかセル編か

46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 05:15:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現在進行形のコンテンツの強みなんだろうけど
    ブルーや身勝手あたりがイベント目玉になると盛り上がりが違うなと思う
    もちろんいい意味よ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 12:29:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      何の話か知らんが少なくともそれを比較できると思われるものでは形態として原作キャラ、形態より超GTでの形態よりブルーが形態として盛り上がることなんてなかったと思うが
      ブルーは人気のないイメージがある、強さやらの話なら日々新しいもので稼がないといけない都合だから形態での盛り上がりとは関係ないと思うが
      超のみでもゴッド、ブルー進化、身勝手に比べてブルーが盛り上がったことなんてないでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 14:07:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや、ゲームの話やな

47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 06:15:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブルー合体＞身勝手の極意＞身勝手の極意”兆”＞ブルー進化＞ブルー界王拳＞超サイヤ人怒り＞ブルー＝ロゼ＞ゴッド＞ゴッド吸収＞超4合体＞超3合体＞超2合体＞超フルパワーサイヤ人4＞超1合体＝超4＝黄金大猿＞ノーマル合体＞＞超3＞超2＞伝説の超サイヤ人＝超サイヤ人フルパワー＞超1-4＞超1-3＞超1-2＞超1＞擬似超サイヤ人＞界王拳＞大猿＞ノーマル

    全形態の倍率順にしたらこんな感じかな？

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 12:04:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゲームでもアニメでも超4とブルーは優劣ついてない、どちらかというと新形態が出るたびに超4はそれと同等に扱われていってる。ゴッドを知った上での進化扱いされてるから、現状は、超4フルパワー≒ブルー進化＞身勝手兆し＞超4≒ブルーとするのが妥当
      ジレンの反応的に身勝手兆しはブルー進化より下、後は身勝手の極意の下にケフラ形態や伝説形態。ただその場合設定的には映画伝説形態の上が超4になるため、ジレンをビルスより強いとするなら身勝手＞超4＞伝説＞ブルー進化になる。身勝手とそこそこ戦えたジレンをビルスより弱いとするなら設定的には超4＞伝説＞身勝手。超の悟空達は神の気で戦闘力を底上げした状態だからそれと互角以上に戦えるケフラやブロリー形態の方が倍率的には上になる
      別々と捉えるのが妥当だと思うが両方を比べるなら設定をとるか、演出をとるかの2択

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 18:47:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        GTでの超3から超4のパワーアップ描写、神と神及び超ビルス編の超3からゴッドのパワーアップ描写見たら超4の倍率なんてゴッドの足元にも及ばないと思うわ
        そもそも伝説の上が超4ってなんだ
        超3を10%以下の力で2発KOしたビルスに対して映画だと70%、アニメだと割合は出ていないもののある程度闘えるレベルになったゴッドとドラゴンサンダー使って超1ベジータすら気絶させられない超一星龍以下の超フルパワーサイヤ人4じゃ一目瞭然だし敵の次元が違う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 02:55:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ゲームを物差しにするのはやめた方がいいわな
        超は今後も新形態とか出す余地あるけど、GTは超4が最終形態でこれが覆る事はほぼ無い
        今は超4とブルーが同等として扱われてるが、今後ブルーより強い形態が出たらどうするのかね
        GT忖度で超4の格が上方修正される気しかしないけども
        超4がブロリーやゴジータみたく超に逆輸入されたらまた話は変わりそうだけど

48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 06:20:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイヤ人が変身型の種族として異常なくらい形態変化あるよな
    フリーザとかゴールデン化したあたり形態変化がまだまだできそう
    セルとかサイヤ人とフリーザの遺伝子持ってるあたりゴールデンセルとかスーパーセルゴッドだのセルブルーのポテンシャルありそうだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 08:22:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サイヤ人は形態の変化と言うより応用
      フリーザは成長に合わせた進化･適応
      セルは吸収依存な上に完全体から先が無いのでそもそも強くなりようが無い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 12:18:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんかセルに対しては意味不明なこと言う人多いよね
        作中でも超サイヤ人と同じ形態変化を見せてるし、現に吸収しなくても強くなってる
        セルもサイヤ人やフリーザと同じ変化をできると捉えるのが妥当
        素直にセル嫌いって言えばいいのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 10:09:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        セルに活躍されたら邪魔なんじゃねーの
        敵キャラとは言え赤コメの奴はdisり方が陰キャなヲタっぽいね

49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 08:40:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    超サイヤ人を第何形態と細分化するなら
    超サイヤ人4も他のサイヤ人からサイヤパワーを集めた
    超サイヤ人4フルパワー形態も追加なんじゃない？

50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 09:11:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「バーゲンセール」を通り越して、もはや「なんちゃって閉店セール（閉店を謳いながら延々とやるやつ）」だな、サイヤ人

51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 09:12:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公の種族だからってサイヤ人だけやり過ぎだろ
    ナメック星人や地球人とかにも何か作ってくれよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 10:01:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ナメック星人は最終手段として種族全員融合があるだろ
      第六のナメック星人かなり強くなってなかった？

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 19:06:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アルハンとピッコロ相手に善戦してたし、ピッコロクラスはあったな
        人数あわせで二人だったんだろうけど、もし合体してたらやられてたかもね

52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 19:56:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメの超サイヤ人2は違いが分かりづらかったな…
    やっぱ原作絵こそ至高

53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/05(土) 23:57:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    超サイヤ人2は一応超サイヤ人状態で通常状態のようにコントロールできた状態の超サイヤ人第4段階に超サイヤ人を重ね掛けした形態なんだっけか
    コメでも勘違いしてる人がいるが変異形態じゃなくて重層形態なんだよなぁ、２の意味わかってねーな２の意味をよぉ～
    この重ね掛けを経たことで超サイヤ人ゴットの超サイヤ人の重ね掛けの超サイヤ人ブルーを早くできた意味がわかるってもんよ

54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/06(日) 10:36:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ４は何だかんだ良かったな。あれ大人状態でもなれるよね？

55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/07(月) 14:20:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    テレビのブルー糞ダサかったけど、ブロリー映画のガスバーナーみたいな気出すブルー好き

56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/07(月) 15:35:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大猿のスーパーサイヤ人が抜けとるわ。

57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/09(水) 01:33:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブロリーの第一段階の変身は他のやつらの超サイヤ人とも違うと思う。
    言うならば悲しみの超サイヤ人。

58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/12/16(水) 19:35:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブロリーは大猿の力でゴッドと渡り合ってたからワンチャン超4のが強いって言うちょっとしたファンサか伏線やおもてる