【画像】中国に転職した日本人アニメーター、とんでもない待遇で働かされてしまう・・・

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625741002/

1: 2021/07/08(木) 19:43:22.30 ID:ePUafxg+M
no title

3: 2021/07/08(木) 19:44:27.13 ID:iWS3DMWbp
目キラキラやん

4: 2021/07/08(木) 19:44:28.89 ID:eeAZhbrh0
そう…

5: 2021/07/08(木) 19:44:31.85 ID:xlFtbQoG0
技術だけ取られてポイやろこんなん

55: 2021/07/08(木) 19:55:41.81 ID:ti8Pcy+nd
>>5
ホンマにそれでも日本で長年勤めるよりよっぽど貰えそう

81: 2021/07/08(木) 20:00:59.84 ID:0SMUKon00
>>5
20代からとれる技術て何やねん

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20: 2021/07/08(木) 19:48:06.27 ID:oXXv4cQ3d
幸せそう

29: 2021/07/08(木) 19:49:52.11 ID:hKZDMoodM
ええやん

32: 2021/07/08(木) 19:50:45.98 ID:zllXESs50
トリクルアップで上が吸い過ぎた結果

43: 2021/07/08(木) 19:52:35.58 ID:ALjuowCu0
目がイキイキしとる

52: 2021/07/08(木) 19:54:49.93 ID:qFkVzbtJ0
2人ともやる気に満ち溢れた目してて草

64: 2021/07/08(木) 19:57:57.33 ID:fuLMrMZTM
そらアニメーターの顔もホクホクになりますわ
no title
no title

48: 2021/07/08(木) 19:53:42.79 ID:N7HyVQXr0
日本のアニメ会社ってやばいな
全然儲かってないんか

54: 2021/07/08(木) 19:55:25.23 ID:4glDgOh10
>>48
やり方に無理がある気がするわ
大体のアニメ会社の作品は深夜帯の放送で毎週20分やろ?
儲けなんか出るわけないから今はネット配信頼みやろ

56: 2021/07/08(木) 19:55:50.53 ID:MMOMQYox0
>>48
依頼されて作るだけになっとるからな
ヒットしても恩恵ゼロや
まあ失敗しても責任ないけど

80: 2021/07/08(木) 20:00:35.59 ID:6WoUCT5i0
中国人なんて日本人になんの義理もないし
ビジネスライクに解雇されるぞ

78: 2021/07/08(木) 20:00:27.66 ID:TQvsdJDoa
日本は少し低賃金かもしれないけど
その分勉強も出来るし 手にスキルがつく
それで40代50代に向けて給与が右肩していく
外資系みたいなドライに来年下がるかもしれないとかやっていけないわ

33: 2021/07/08(木) 19:50:52.57 ID:Os7aS94Hd
これ見てたけどそれでも年収300万やそこらの底辺やったで
並のアニメーターはそれ以下なんやろうけど
東京でそれやから奴隷から上奴隷に変わったみたいなもんや

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:34:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    前も似たような記事やったよなこれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:40:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      イザナミだ

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:35:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中抜きがね…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/11(日) 02:50:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      製作委員会とかいう責任を取りたくない責任者達が中抜きしてる状況をどうにかしないとね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/11(日) 02:58:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑なんだそりゃ
        物知らずにもほどがあるな

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:38:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この会社を見習え…と言って簡単に変われるような状態じゃないんだよなもう
    業界の制作スタイル自体に無理があるわ

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:38:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中国下げが必死すぎる。
    この記事だけじゃ、日本のアニメ業界がクソであること以外伝わらぬ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:01:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ心理的に自国がダメって認めたくないもんよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:38:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中国ではビジネスライクに解雇されるぞーって
        言ってるけど、日本だって解雇しにくいのは
        正社員だけだよなぉ。
        しかも経営傾けば人員整理やら事業再編で
        正社員も早期退職でサヨナラだ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 22:00:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スレチだけど
        最近はアニメ製作のほうはアホみたいな労働環境が問題視されるようになってきたと思うが
        ゲームとかCGクリエイターの方は未だに雑に見られがちな気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 06:38:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも日本デハー!給料は安くてもスキルや勉強ガー!

      お前らいつもブラック企業ブラック企業とか言って安易に批判してるのに、アニメ漫画だけは日本がイチバン!安くても良いものはできるだろ!とかおかしいやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:15:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ほんそれ
        低賃金だけど技術が身につく?生活キツキツより生活に余裕がある方が技術が身につくってのは社会人になって思い知ったよ
        カネが無いとそれだけ人生は豊かにならない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 10:04:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中国人なんて日本人になんの義理もないし
        ビジネスライクに解雇されるぞ←←

        それでいいだろ
        義理だのやりがいだの技術だのよりよっぽどいい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 10:07:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それでいいことはないよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:38:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        良いんだよ。
        ビジネスなんだから。

        成果をあげられるやつに対価が支払われる、
        で十分。

        それ以外の土壌はビジネスの外で育まれるべき。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:54:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前偉そうに成果主義宣ってるけど、お前自身その環境にないだろ……
        ビジネス外で育めってのも…

        仕事忙しかったらプライベートの充実が怖い…誰とも連絡取りたくない…
        オフは趣味と惰眠で満たしたい…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 14:54:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        1カットなんぼの成果報酬で月10万円って職場から基本給システムで土日休みの会社の移れて幸せですって話なんだけどね

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:39:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バズったアニメの担当はちゃんと末端まで儲けが行き渡ってるんだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:47:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅に関わったアニメーターの本音が気になる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:55:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        関われただけで幸せですみたいに洗脳されてそう…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:02:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅と同程度の制作費(数億円くらい)で爆死作品に関わるよりは
        大ヒット作に携わる方がいいだろ
        貰う給金は同じでも

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:12:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        俺なら給料高い爆死作品がいいかな・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:23:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        製作費は鬼滅の方がチミっと豪華な模様
        言ってもどっちも数億円の範囲内だろうけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:44:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >鬼滅と同程度の制作費(数億円くらい)で爆死作品に関わるよりは
        大ヒット作に携わる方がいいだろ
        貰う給金は同じでも

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:46:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑途中送信しちゃった

        その理屈なら『進撃』のスタッフだって喜んでやってたはずだけど現実はそうじゃない
        手取りが同じなら楽な作業をやりたがるのが人間だよ
        「プロ=やりがい>お金」なんて幻想は社畜の思考なので気をつけて

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:42:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作業はどれも同じだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 14:59:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >作業はどれも同じだろ

        1カット作業でも枚数の違いはあるし
        例えば「歩く」だけでもアングルやデザインの精度などによってカロリーが全然違う
        もう少し現実を学ぼうな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:57:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      正社員でなければ儲けは無理だな
      興行収入400億円超の無限列車編だって製作費はチョイ盛ってる程度
      儲けは作業終わって支払いも終わってその後の話

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:10:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      賃金は分配じゃないんすわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:21:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中国は制作段階で国家からお金出るからその点ではいいかもね
        共産主義国家の強みだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:19:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いうてどんだけ関わってる人は多いし
      個人で見りゃウハウハなんてなりゃせんだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 17:10:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆に今の日本の制作環境で末端に利益が還元されてるなんてどうして思える??

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:43:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    年金社会保障関連が無いだけじゃね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 02:52:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これ中国資本の日本にある会社だから、それはある。
      むしろなきゃおかしい。
      なんで日本でこういう会社作るか、って言ったら中国のアニメーターはもっと給料いいから。
      あと日本で作ってから中国持ってった方が規制対応楽だから。

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:48:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中国下げに必死になってるけど普通にこれに関しては中国の方が日本のよりまともよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:52:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      けど正直もっと金出してやれとは思う
      中国で出してる金額を日本でもらえれば理想的で中国で仕事するならさらにその1.5倍はあげて欲しい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:29:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        金ねんだよ
        下がとやかく言うてもそれが現状なんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:37:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆にいえば、中国も資本主義ルールに沿って人材獲得せなあかんから、それで潤う庶民もいるわけで、良いこと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:45:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      技術の引き抜きに関しても若いアニメーター雇ってるだけで
      監督とか実績ある人間をスカウトしてるわけじゃないしな
      てか日本でもそういう人は十分に貰ってそう

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:49:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    どう見えるかだ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:49:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブラック企業紹介系のスレかと思った

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:49:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まとめとかツイッターとかだと中国やドイツは滅茶苦茶良い国みたいな話しか聞かない(おまけで日本ディス)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:50:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      問題ない国なんてないんだけどな

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:52:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    他人の仕事にまで口だすやつw余計なお世話だよ

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:53:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ホワイトって言われてる京アニがこれ以下だからバカみたいな業界だよな
    一回ぶっ潰れた方がいいわ

    イラストレーターが書く場所や機材を貸してるだけで
    これは委託ですって本来他の業種なら税務署来て正社員だろって言われてアウトだからな

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:55:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんの義理もなく解雇されるのは日本でも同じじゃないの?
    しかも薄給で奴隷同然のようにこき使われる方が幸せなの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:48:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      解雇も何も、そもそも雇用せずに個人事業主あつかいで内職程度の金しか渡さないところも未だに多いらしいので、「どうせ解雇されるぞ!中国は冷たいぞ!」という批判に意味あるのかな?

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 22:59:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>78の考え方がマジで頭おかしい
    こんな考えの奴らが幅を利かせてるんだから逃げられて当然だと思え

    • 名前: 投稿日:2021/07/08(木) 23:11:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それな
      78「日本は少し低賃金かもしれないけど…」

      「少し」じゃねぇし「かもしれない」でもねぇんだわ
      実際は「日本は凄く低賃金なのは明白だけど…」が正解なのに認めたくないから必死に誤魔化してる

      コレもう病気だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:41:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        世界は別に日本と中国だけじゃないから
        他国と比べたらマシな部類かも知れんだろ
        少なくとも韓国よりは仕事も賃料もマシだがな

        それに今中国は必死に金にあかせて動いてるが、この勢いがあと何年続くかわからんしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:54:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中国の勢いがいつまで続くかと言っても、勢いがまったく止まってる日本より(アニメーターにとっては)マシだ、とはっきり数字で証明されてしまってんだよ

        愛国心も大事だけれど、国のために国民に飢えろというのは行き過ぎだし、そもそも中抜きしてるテレビ局だの広告代理店を太らせても国のためにはなんねえよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:13:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      中国で働いたら勉強もできないしスキルもつかないって思ってんのかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:48:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        A1プロジェクトだっけ?上達しないアニメーターには席代要求して席撤去するとかやってるの

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:00:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    流出することで賃金は上がっていくもんだ
    これまでは殿様商売みたいなもんだし

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:03:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    a1ピクチャーズの金の力で引き抜くのは間違いじゃなかった・・・

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:04:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ほんで中国コンテンツってなにがあんの?
    もう負けてんだよな日本

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:14:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    10年後も同じこと言ってそうだな
    過去も同じこと言ってたし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:58:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      うん、雇われる側としては間違いなく中国のが良いけど
      残念だが金出さない日本企業のアニメのが面白い、何回こういう記事出てもそこは揺るがない

      ホワイト企業だと低品質な絵に締切2日前だろうとリテイク出す鬼畜の所業は出来ないだろうしな
      やっぱり優秀で腕があるアニメーターとその他有象無象で待遇が違うのは、ある程度許容しないといけないとおもう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:52:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        んで、その他有象無象が中国企業に流れてますよと

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:16:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まぁ老婆心ながら

    中国人に心許さんほうがええわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:38:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      全世界「せやな」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 10:09:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんというかさ…
        監視カメラない店って強盗入ってから監視カメラ付けるのよね

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:23:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本とか中国とか関係なくより金払いのいい会社に行くのは当然だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:48:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それだよなぁ。国とか関係ないわ。

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:26:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    全く別の職種で前にNHKでやってたけど、高給で中国に雇われた日本人がその内に結果が出なくなって解雇されてたよ。気の毒に。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:26:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結果が出なかったら日本でも解雇だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:30:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        日本は無能でも割と守られて残れるぞ
        いるだろオマエの周りにもできないやつチラホラ
        それが日本やぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:42:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ここでいう結果とは単なる仕事の成果じゃなく「中国にとって旨みのある技術を得られる」結果のことだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 01:22:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それアニメとなんか関係あるの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:03:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >日本は無能でも割と守られて残れるぞ

        日本アニメ企業は役立たずには”席代”を要求しますw
        以下ジョジョの総作画監督のインタビュー記事

        ――西位さんが最初にアニメーターになった時は、スタジオの社員だったのですか? 

         それがねぇ……社員だけどフリーランスなんです(笑)。

         スタジオの先輩からは「社員なんだから、会社がグロスで受けた仕事をやらないのなら出ていけ」みたいなことを言われるわけですよ。でも、じつは社員じゃない。そこが曖昧なんですよね。「社員とはいったい何か?」みたいな(笑)。だって席代を払ってるんですよ。

        ――「席代」とは?

         スタジオに席を置く代わりに、自分の仕事の報酬の一部を席代として払っているんです。

        ――その席代のシステムもスゴイですね。そうした待遇について、契約書とかはあるのですか?

         一切ないですね。アニメーターの場合は契約書が送られてきてもたぶん、中身を読めない人が多いだろうと思うんです。私の場合は税理士さんに契約書の中身をチェックしてもらって、それでようやく「この文言は怪しい」というのを指摘していただけるようになったんです。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 03:54:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      無能のくせに居座って金だけむしるカスがいるよりマシやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 13:19:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それ、欧米系の外資でも同じだけど。
      何で中国だけ問題にするの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 13:24:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中国は今が伸長期だからハイリスクハイリターン

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:26:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本人は良いものは作る技術はあってもそれを生かしたビジネスモデルを作るのが苦てってよく聞くよな。アニメ業界がブラックなのは昔から有名なのに、みんなが安定的に儲かる仕組みに改革することができなかったし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 10:20:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      儲ける=卑しい、って謎の概念あるししゃーない

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:26:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    三十年前から同じニュースばかり定期的に流して大丈夫か
    因みに上の会社の本社がある重慶の平均月収は2万5千円以下な。チャイナマネー(笑)に釣られたバカな日本人を釣って採算合わずに失敗し続けているだけ

    仮にこの会社でアニメ作って本国で流してもビリビリとかで6割中抜きされて日本よりもっと地獄の状況

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:27:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    技能実習生の逆転

  25. 名前:  投稿日:2021/07/08(木) 23:28:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本アニメ業界が糞みたいだから貰って当たり前の金額程度で技術が流れていくの草
    今の中国並の給与払ったとしてもそれ以上で抜かれそうだしホンマ終わっとる

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:29:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    別にアニメ業界に関わらず何故か中国がからむと「でも用無しになったらポイ捨てが〜、ノウハウが〜」とか社会人経験無いのに社会語るやつでてくるんよな
    俺も中国という国は嫌いだが現実日本より中国の方が待遇も給料も良いのは事実
    逆に今時終身雇用が絶対じゃない日本でなぜポイ捨てされないと思うのか
    そもそも中国が欲しいのはノウハウじゃなくて労働力だってことに気づけよ
    感情と現実くらいわけて考えてくれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:36:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これに限らず物事は好悪と事実でもっと分けて考えるべきなんだよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:56:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      社会経験がなんなんだよw
      愚者は己れの経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
      中国が信用ならない国なのは歴史的事実だよw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:03:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        さぞかし信用できる日本で低賃金でがんばってね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:13:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        国じゃなくてアニメ業界の話してるのにね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:14:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        遠回しにニートが自分のことを賢者っていってるの草生えるんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:18:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ネタで言ってるんだったら良いんだがマジで言ってるなら本当に可哀想
        単芝が頭弱いの物語ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:54:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その歴史的事実も含めて中国が嫌いって言った上で目の前の問題は向き合おうって話ですよ賢者くん

        中国が信用できる信用できないのお話はしてないですよ賢者く

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:58:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも日本のアニメーターは正規雇用ですら無いだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:47:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それを言い出したら中国が商売に絡んだ際信用できるかを語る必要もあるだろ
      その場の待遇や給料が良くてもそれだけで商売は成り立つもんじゃない
      実際特亜は一時期表面付き合いがよかったせいで日本が色んな技術を与えた結果、それにより力をつけて今日本のシェアをあちこちで奪われている
      そのため日本の待遇がズタボロにされた
      近視眼的に仕事がもらえて金がもらえるからと尻尾を振った結果が今の現実だ
      車や半導体、果実などやられて今度は日本のアニメ産業が狙われていると判りそうなもんだが
      オマエこそ感情と現実を分けてみたらどうだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 01:08:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今このアニメータからしたら国単位と個人で比べて何かなるの?
        中国に限らず個人が日本より待遇が良い国(企業)で働くのにそこ考える必要あるのか?
        そもそも日本の平均給与があがらないのと中国の経済成長は別物だぞ
        そもそもそれ言い出したらアメリカから多くの技術ノウハウを得た日本はとっくにアメリカ抜いてるはずだよね?
        結局は日本が労働者に還元しない仕組み作って自滅してるだけなんよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 13:00:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやいや日本のアニメ産業を守ろうとするなら尚のこと待遇改善しなきゃならないだろ。
        それができないから今中国に人材が流れ始めているってスレで

        灰コメはそれができないっていう問題を中国がクソっていう問題にすり替えんなって話をしてんだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:51:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そういう連中はデータがアップデートされてないんだよ。未だに中国が発展途上国だと思ってんだからダメだわ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:05:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      別に日本で活動してる中国の企業で働く分には良いよな
      わざわざ「中国に行ってアニメーターとして生きる!」って言うなら知り合いならもう少し考えた方が良いよ?って止めるけど

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:30:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    データ渡すだけなんだから別に家で仕事してもいいんやで。

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:30:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    気にもかけてないことを繰り返し繰り返しほんと外野うっせ

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:34:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本で働いてたらポイされないという根拠はどっから来てるのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 03:15:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      夢が壊れて辞めるか
      体がぶっ壊れて辞めるかの二択だから
      ポイじゃないやろ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:50:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもちゃんとした雇用してないから

      ポイする前に拾ってもらえてないっていうね

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:35:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本のアニメーターなんてほんと小遣い程度の賃金しかもらえないと昔から有名だからなあ
    そりゃちゃんとした社会人として扱ってくれる企業に流れるわ

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:43:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >トリクルアップで上が吸い過ぎた結果

    電通と具体的に言えよ!

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:44:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    制作ノウハウだけ手に入れたらポイだろ
    どの産業でも同じ
    画力にはそう違いは無いんだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:04:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      未だに中国がノウハウ欲しがってると思ってるの最高に頭悪い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:08:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      紹介されている人はノウハウのある制作とかじゃなくて指示通りに画を描く作業員だぞ
      シンプルに日本人が単純労働で出稼ぎをする時代が来ただけだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:12:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実録漫画によればその指示が適当すぎて死ぬみたいだぞ
        深夜アニメ二作画崩壊が横行するのも頷ける

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 01:00:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        えがったなあ
        それで日本以上の賃金がもらえてこの若者も救われた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:15:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      日本にいたら月給10万台の20代アニメータから何を吸収するというのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:06:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ここだけの話、ノウハウあるアニメーターは残念ながら日本でも稼げるんですよ(小声)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:48:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それに例えポイだとしてもそれでいいと思う。
      そこには雇用という力をつける土台があるから。

      雇用中に力をつけることができれば業界で通用するアニメーターになってくれると思うし、つけられなかったらやめるだけ。

      問題は日本だとその土台がないから力をつけられる素養があったのにもかかわらず壊れていく才能が多いということ。
      それは文化にとって損失だろ。

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/08(木) 23:45:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そりゃーお金もらえる方にいくよ。中国ってだけで根拠のないめちゃくちゃなディスりが多すぎ。批判するならまず日本側の待遇でしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:40:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      日本の待遇が悪いって話を中国はクソにすり替える
      日本敵にしてバランス取る中韓と一緒で笑う

      所詮はアジアンモンキー同士一緒

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:02:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局のところ、日本のアニメ業界がブラックであり続ける要因ってどこにあるんだろうな?
    単純に上層部が不当に多くもうけをかっさらってるのか、かけるコストに対して収益が
    少なすぎるのか、ビジネスが下手すぎて作品の質に見合った収益が十分に得られてないのか。
    逆に言えば中国はなぜ日本より多くの賃金を支払うことができるんだろう。

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:05:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中国では簡単にクビになるみたいな意見多いけど、日本で最低賃金以下の重労働させられるのに未来はあるんですかね…。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:14:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こいつらには日本に都合悪い現実は見えないから大丈夫だぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:36:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      国とか関係なくたしかに今の利益還元の構造には問題があるよねって話なのにね

      まぁそれを煽る記事なんだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:48:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中国と日本だと利益還元は激しく違うはず
        日本
        来年はダークなのが流行るかな→鬼滅の刃企画→興収400億(希望)
        →予算5億円→アニメータに支払い→公開→興収400億は会社に

        中共
        来年はダークを流行らすよ→鬼滅の刃企画→興収400億(予定)
        →予算400億円(※)→アニメータに支払い→公開→興収は国に
        ※ここはちょっと大袈裟

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:12:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ひろゆきの真似して知的な先輩風吹かせていた定年間際に窓際になった
    田舎の町工場で終わらない倉庫整理に勤しんでいる俺のお父さんは
    多分中国に行っても労働者Aとして使い潰されそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:32:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お父さん
      じゃなくて
      お前
      だろ?

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:38:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カワイソー
    ていへんのアニメーターカワイソー

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:41:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    インタビュー受けてる若者日本人?

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:44:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本の食えないアニメーターって下請けの技能職とかだろ?
    業界が整備されて無駄アニメが淘汰されればそいつら結局職失うだけだし本質は変わらないぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 17:04:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アニメーターの優劣ってどんな感じで決まるんだ?
      今はチマチマ色塗りの仕事ってなくなったと聞くし…
      プロマネや作画監督が上に来るのはなんとなく判るけど
      作画崩壊とかアニメータが絵が下手だと起きるの?

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:51:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でも廉価アニメを作る場合は中国のアニメ会社を多用してるんだよな
    日本のアニメ会社よりも中国のアニメ会社のほうがずっと安い
    それが不思議

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 00:51:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあ当たった時の恩恵は少ないけど当たらなかった時の弊害も少ないから

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 01:09:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    もらいたい額を貰える環境に移れたという良い話やんけ
    業界とかそんな大それた広い話しても詮ないゴミ話
    そんなもん時代時代でなるようにしかならん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 07:31:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      業界未経験お断りのホワイト企業に入るためにブラックに入ったのに
      志どころか人間性まで腐らせてそのままブラック企業に居座るカスなら
      聞いたことあるぞ
      うちの兄貴だわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:21:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        兄をダシにするナ
        お前の話やろ?どうせ

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 01:12:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本よりはるかに人口が多くて儲けがハンパないからこの賃金出せるのであって、日本では逆立ちしても無理

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 01:30:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でも中国委託したアニメの回とか作画酷いよね
    結局きちんとした賃金や報酬で契約しないと良いものは降りてこなくて、
    作画がよくても脚本がダメなら売れることはない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 01:52:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それが当たり前じゃん、良いもんには金を出すってのは当然のことで逆に金を出さないなら相応のもんが返ってくるだけ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:10:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        遥か昔はジブリ、現代でもマッドハウスで
        中韓に委託した絵が使い物にならないから結局自分達で書き直す。って話あるんだけど…
        国のしがらみとか色々あるから仕方なくゴミ土人に仕事与えてるだけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:33:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        外注がひどいのは外注先の国の問題ではない。
        払う金の問題。

        外注で払う金がその酷い作画レベルの金しか出せていないってこと。

        でも国内ではその金でクオリティ高い作画をやりがい搾取でやってしまうから
        そこからじゃあ金出さなくても良いのできるじゃんで負の連鎖。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 17:52:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        金を出して良いものが返ってくるかも微妙だろ
        ゲームにおけるテンセント、映画におけるワンダと同じで
        お金でクリエイター囲ってはいるけど良いもの出てきたことあるか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 11:15:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まぁたしかに
        外注にたとえ金を出してもっていうのは同意

        それにしても見合っていないとはおもうが

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 01:32:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメ会社だけじゃないんだよなあ、上にいるゴミカスなんとかしなけりゃ日本は無理。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 03:16:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そのゴミも日本人やろ
      代わりが来ても無理やん

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 01:50:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本人なら一生低賃金で働けることを誇りに思え

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 02:53:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そんなスキルあったらユーチューブで連載したらいい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:51:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      元手があればね

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 03:16:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    本来末端の作業者がいくらあればちゃんとしたクオリティのモノを上げてくれて
    それで生活できるのか?
    ってところから予算って始まると思うのだけど
    上から金抜いて行って残りカスみたいな金しか残っていないのにこれでやれ!
    てのが破綻している。
    元々は中韓の方が安いからって外注していたのにそっちの方が給料高いって冗談にもならないね。

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 04:24:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中国は給料未払いが怖い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:32:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      日本がちゃんと払われてるみたいに言うのやめろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 13:16:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      儲かってりゃきちんと給料渡すでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 08:06:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中国はシステム的に儲かってなくても金出るからな
        でも儲かってないと社会のバグとしてなかったことにされちゃったりする

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 05:42:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブラック企業という言葉が生まれるずっと以前から
    過酷な労働環境なのに、上の人間を肥え太らせるだけで
    改善する努力をしなかった結果がこの現状
    ご覧の有様だよ

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 07:56:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中国もガチな所は凄いらしいからな
    日本の外注作画はその低予算です請け負ってくれるところ
    日本のアドバンテージはあっちより規制が緩いところw

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:10:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本にいるより死ぬ時期が少し長くなると思えばいい。

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:27:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    同じやつが中国擁護レスしてるの怖くなるわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:39:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そんな工作じみた想像せんでも新天地が魅力的に見えるのはあろう
      ブラジル移民だって人気あったらしいし応募した人々はちゃんと結果出した

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:03:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      陰謀論信じてそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/12(月) 17:28:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        必死やな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:36:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆に低賃金でまともに労働基準法守ってない日本から守ってる中国のちゃんとした企業に就職したって話題で中国叩いて日本を援護する意味教えて欲しい
      それは愛国心でも右とか左とかでもなく思考停止に陥ってるだけだよ

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:29:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ごますり以外何の能力も無いおっさん共にこぞって中抜きされ実際仕事する技術者には雀の涙みたいな給料しか行かなくなった結果他の先進国に軒並みヘッドハンティングされ、無事政府案件ですらまともなアプリ一つ作れないIT後進国になりましたとさ・・・

    悲しいね・・・

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:43:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本のアニメーターってアニメーター続けるのが目的じゃなくて、いずれ監督になって自分のアニメ作るのが目的じゃないの
    中国でものし上がればその可能性あるんだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 08:50:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこは凱旋帰国で
      そこでエスカレーター期待する人はクリエーター向かないでしょ

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:06:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これに関しては完全に日本が悪い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:17:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      業界の悪習の話なとこあるからなぁ…
      これどんだけあんだろな日本で

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:25:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やっぱちょいアレなコメントが多いな
    ……中国語勉強…この歳からだとキツいなぁ…

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:42:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    お金だけが目的なら中国企業に雇われるのも悪くないだろう
    だがその場所で多くのファンから愛される作品、世界的に評価される作品、後世に残る作品にたずさわれるか、アニメーターとしてキャリアを積みレベルアップに繋がるかっていったら、どうだろうね
    ただ絵を描く作業員でいたいのか、クリエーターとしてありたいのか、まあそこは人それぞれだろうけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 10:27:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そうやってクリエータークリエーターってもてはやして低賃金でやりがい摂取した現状が今の日本じゃないのか?
      中国だろうがアメリカだろうが日本だろうが結果残せば上には行けるし上に行くまで低賃金で働く日本より最初からある程度金もらえる場所に行くのは普通では?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 10:33:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      やりがい搾取のテンプレみたいな文章で草も生えない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 10:40:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      中国企業じゃみんなに愛される()世界的な作品()が作れるわけない
      という考え自体が時代遅れで笑うわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:07:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      やりがいや志しだけじゃご飯は食べれないんだよ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 01:14:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ブラック企業の典型みたいな奴で草まみれやわ

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 09:53:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今のアニメーターの現状は手塚治虫 の負の遺産が原因よね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 10:38:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      この手の話ここにどうしても帰結すっからなぁ…
      宮崎駿やエヴァの監督も批判してたっけか

      しかしなぁ…
      全責任を1人に負わすのもどうなんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 15:03:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        帰結なんかしないよ
        手塚個人はそれほど大きな影響力なんてないし
        手塚が死んでからでさえ何年経ってると思ってんだ?
        その間、手塚の次の世代は何をやっていたんだ?
        今の日本アニメの惨状は
        手塚がきり開いた「日本アニメ」制作というレールの上を歩いておいて
        その拡充・整備をしなかった後人の責任だよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:16:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      手塚は制作費抑えたはしたけど当時の虫プロのアニメーターは高給取りだぞ
      当時の一般会社員の平均月収の3倍近い給金出てるからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:24:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どこを削ったんだろ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:11:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やっぱり手塚先生のポケットマネーじゃないかなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:19:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        確かに漫画の儲けをアニメ事業に注ぎ込んだのは有名だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:28:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      悪いと解ってるなら、今の時代の人間が変えていかなきゃ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:34:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        結局は戦犯、生贄、言い訳に死人を使ってるだけだもんな
        それを信じて言いふらす奴も片棒担いでることに無自覚なんがどうもね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 10:48:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      手塚説は否定されてるし仮に手塚のせいだとしても
      何十年も前に死んだ人がわるいって言い続けるのってそのあとの連中が無能すぎたって話でしかなくね

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 10:13:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメーターて将来的に名をあげて監督になりたくて頑張っんじゃないの?
    海外行ったら金は良いが一生下ばたらきじゃないのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:27:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      海外で適応してそっちの作風で監督になるのがひとつ
      海外で貯めた金で会社起こして監督もやるのがひとつ
      海外での実績をネタに日本に戻って出世して監督になるのがひとつ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:53:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      日本のアニメ業界でも一生下働きの中年とか、いるんだろ
      じゃあ給料高くてホワイトな外資でいいかって若手は出てくる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:13:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      はえ〜日本で働けば監督になれるんか笑

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 15:05:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      何を勘違いしてるのかしらんが人それぞれだぞ?
      「他人の尻拭いとかめんどくさい」「ただただ絵を動かしたい」といって
      作監レベルの実力があるのにずっと動画をやってる人だっておるぞ

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 10:58:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネトフリも安く買い叩くようになったし結局アニメは成果物に対して労力が多く必要になりすぎるんやろなぁ
    商売として成り立ってない

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 11:49:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中国はムカつく国だけど順調に強くなっていってんな

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:08:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    韓国でアニメが発達しない理由が「ゲーム屋に逃げる」からだけど日本も90年代から零年代初頭まではその傾向でゲーム屋に流れた結果アニメが衰退した。今やスマホゲーがアニメより劣悪な環境だから「アニメに人が留まってる」けどまともな環境になれば当然そっちに逃げる。
    奴隷から上奴隷になった程度とかネトフリも安いというけどそれでも断然マシだろうね。

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:15:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クソ経営者の多いこと
    終わりやね

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:49:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いい話だな。 みんなビジネライクに反応しているが全くほんそれ。

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 12:58:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメ業界どころの話じゃないわ
    全てにおいて日本は負ける

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 13:22:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コレで人生終わりまで、雇ってくれるならな。
    急速に景気悪化してるし、世界的に全く中国のアニメとか評価されてねえからな。
    おまけに実績の無い20代。

    正直、何故人生終わる方に飛んで行くのか、理解不能。まあ、ITでも過去に同じ流れ有ったし。
    中国人は金には飛び付くけど、金にならないと判断したら、逃げるのも速い。

    下手したら、最後は給料未払いや、帰国出来ないも有る。
    あ、別に中国で働くのは良いんだ。でも、今やネットでどうにかなるのに、何故、わざわざ中国に行くって話な?  普通に日本に住んで、家で機材集めてやれよ?って話な。
    そうすれば、会社が倒産や経営者逃げても、最低限色々残るからな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 13:59:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      日本と中国のGDPとかちゃんと見てる?
      日本なんてここ何十年平均給与横ばいで税金ばっかり上がってるけど本当にそれで日本は安泰で中国は景気悪化だと思う?
      給料未払いや次の日会社来たら職場がないなんて日本でも起こりうる話だし日本でやれよ?ってその業界について1番勉強してる人達がなぜその選択肢を取らない(取れない)のか調べた?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 14:06:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        経済指標だと赤もっともだけど
        中国だとちゃんとしてたはずの企業が急に雲散霧消したりするから
        追いかけて取り立てようにも外国人(日本人)ではどうにもならなかったりする
        その辺が灰の言い分だろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 14:07:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      元ニュースのアニメーターは中国には行ってないけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 17:12:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        げーむでももう負けてきてるしなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 01:11:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      日本がやりがい搾取で奴隷労働させてるからだろ。
      理由はそれだけじゃね。大好きなアニメ創りたくて就職したら残業三昧で給料20万きるとか死にたくなるわ。

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 14:31:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    しばらくは拡大傾向に有る中国アニメの下請けでも食っていけるだろうけど
    原画しか出来ない人間は結局食えなくなるんだよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 15:06:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アニメーターにおいてはイチバン金になるのは原画なんだけどな
      作監は金はいいけどコストが悪すぎるからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 15:08:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      原画しかできないなら中国だろうが日本だろうがどこだろうが原画でしか食えんだろ
      逆にきちんと仕事が一流にできるなら中国だろうがどこだろうが上行けるわ

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 15:09:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中華アニメ業界は配給会社に普通に共産党関係者がいてチェックが入るから刺激的でぶっ飛んでる作品が出てこない
    (抗日作品は暴力表現の規制なくなるから演出がめっちゃイキイキしてる)
    逆にファミリー向けのほのぼのした作品には意外と名作がある

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 17:00:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    どうせ、能力のある人間だけでしょ?
    無能な人間はどうすりゃいいのさ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 17:05:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      能力を磨けばいい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 17:13:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも言ったら、人は成長できないだの日本終わりだ言われたんだが?
        というか机座っているだけで努力した気に勉強している気になっているいい歳したおっさんが多すぎる
        これがゆとり教育の賜物か

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 18:59:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いや努力しろよ
      勉強も才能、努力も才能、全ては才能だ!って言って思考停止してるなら何言っても無駄だから知らんけど

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 17:15:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    倒産と起業を繰り返す下請けいじめジジイの見舞いに行かなかったら、
    身内からなんで来なかっただの人でなしだの言われたんだが、
    なんだよ、若い奴は老人や権力者を嫌ってるんじゃないのか

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 18:06:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    奴隷以下の状態がキツイから中国に行ったのに叩いてるヤツ等はネトウヨか?

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 18:22:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    生活できないのにしゃーない。

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 18:24:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ところでコメントしてる奴のどれくらいが日本のアニメ会社出身なの?
    やたらと実情に詳しいですって奴が多いが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 18:43:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ツリーで直接聞いてみればいいんじゃないの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 20:43:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        面倒臭くなって書き逃げになりそうだから止めとく
        気になった程度だから、長話にするとダルい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 21:52:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        正直でええやんけ
        ゆーほど興味ないもんな

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/09(金) 22:40:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    技術吸い取られてポイどころかバリバリレベル上がるだろ
    研究職じゃなくて技術職やぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 00:31:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それは今の日本な・・・

      悲しいね・・・

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 00:32:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >日本は少し低賃金かもしれないけど
    全然少しじゃない
    >その分勉強も出来るし 手にスキルがつく
    中国でも勉強できるしスキル付くだろ 何言ってんだよこいつ

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 01:06:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中国の下請け国家大日本帝国……
    ビジネスとか経営は圧倒的に中国の方が上手いよな。日本は年食ってるだけの無能サボり穀潰しに大金払って若くて伸び代ある技術者はゴミ扱いだからな。
    30年経済停滞してんのは単にそういう社会の雰囲気だからだろうな。どんだけ問題になってもブラック企業はなくならない。どんどん貧乏になってる。
    そのうち中国に体売りに行かなきゃいけないようになるよこのままじゃ。

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 01:09:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中国行ってアニメつくってる日本人を叩くのはおかしいからな。
    そもそも日本のアニメ会社(だけじゃないけど)が奴隷労働させてるから人間らしい暮らししたくて中国行ったんだろ。どう考えても日本が悪い。これをアニメーターのせいにするような奴みてると日本からブラック企業なくならないのも納得いくわ。
    そのうちアニメも漫画も中国に抜かされるだろうよ。
    家電やITで韓国に抜かされたみたいに。

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 02:25:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本のアニメ業界が追い抜かれるのが嫌だとかノウハウを盗まれるからやめろとか
    民主主義国家で違法でもないのに一個人の勤め先にとやかく言うことがおかしい
    日本だろうが中国だろうが比較的良好な職場環境に人が流れていくのは当然だし、国の面子を保つために働いてる訳じゃない

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 06:54:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    給料が3倍にとか聞くけど、元が低すぎてまともな給料になってるだけなんだな

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 10:11:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本より中国の方が待遇が良いという事実に
    普通は「中国に引き抜かれないように日本も労働環境を今すぐ改善しなければならない!」に普通はなるが
    何故か一部の思考停止君は「中国は悪いことをしてるからだ、中国に行く人は愚かだ、きっと中国に使い捨てられるはずだ」と自分達を良くしようじゃなくて相手側が悪いやつだにしたがる
    ここに日本人の悪い考え方が出てる

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 13:33:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    それこそ20年以上前の平成中期から行われている引き抜きだが
    引き抜き10日後の幸せ奴隷の話はこうして大量に発掘されるが
    何故か10年務めた幸せ奴隷の話は無いのである
    う~んミステリーw

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 21:34:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメ業界だけではないな技術職軽視し過ぎ
    てか技術職と言うか人件費を軽視してカットにカットを重ねた結果だな
    てか人件費搾取しまくって計画倒産繰り返してる悪徳起業家とか取り締まれよ

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/10(土) 22:33:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    金積まれても中国なんかに住みたくねーわ

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/11(日) 09:26:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    趣味を仕事にしてるようなもんだし金持ち中国企業にしても薄給は相変わらずなんだな。
    それでも生活すらままならない日本企業の賃金とは違うけど。

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/07/11(日) 17:28:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    愛国で飯は食えねえからな

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