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【ドラゴンボール】ベジータ「戦闘力1307もあるガキが地球にいるのは不安だしギニュー特戦隊に応援要請しよう！」

ドラゴンボール 117

引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649390662/

1: 2022/04/08(金) 13:04:22.94 ID:8RSbaaAW0
こうならなくて良かったよな
no title出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）

2: 2022/04/08(金) 13:04:48.68 ID:U6+WGaRdd
かしこい

3: 2022/04/08(金) 13:05:12.23 ID:aMwRgFLf0
ベジータが言ったところで来ないだろ、あいつら

5: 2022/04/08(金) 13:05:41.26 ID:frZJ1QDN0
>>3
王子なのに悲しいなぁ

13: 2022/04/08(金) 13:07:51.59 ID:+jW2VefQd
>>3
何でも願い叶う道具があるって言えば来るやろ
フリーザが自らナメック星行ったくらいなんやから

6: 2022/04/08(金) 13:05:47.69 ID:YB/LqCNOd
ドラゴンボールとかいうチートアイテムあるから来てくれって言えば普通に来てくれそう

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4: 2022/04/08(金) 13:05:23.44 ID:w3rmFMvid
大猿化すれば1万超えるしな

7: 2022/04/08(金) 13:05:49.57 ID:5vz3UVqE0
まだドドリアさん以下だったベジータごときがギニュー特戦隊に声をかけることすら許されんやろ

19: 2022/04/08(金) 13:10:37.85 ID:HEd+Bdedd
>>7
戦闘力18000なんやからフリーザ軍でトップ10には入るくらい強かったやろ
しかも大猿になったらギニューの戦闘力越えるんやで

12: 2022/04/08(金) 13:07:48.51 ID:Jo+x1+41F
プライド高いから無理やろ

26: 2022/04/08(金) 13:13:56.64 ID:qxF9yRymd
ドラゴンボールのメリット考えたらギニュー特戦隊派遣する価値はある

85: 2022/04/08(金) 13:28:24.49 ID:OQkiazXap
ブルマてドラゴンボール以上のチートアイテムだよな

102: 2022/04/08(金) 13:32:04.33 ID:Nx7FUjnXd
来ないと思ったけど
ギニューはなんだかんだ来てくれそう

32: 2022/04/08(金) 13:14:41.18 ID:EPsGUg080
ラディッツとか言う雑魚よりキュイさんに行って貰えば速攻制圧できたのに

18: 2022/04/08(金) 13:09:06.79 ID:fClS4PaL0
キュイ呼べばよかったのにな
あいつ喜んでついてくるだろ

83: 2022/04/08(金) 13:27:47.68 ID:5m+gQly60
ベジータ(戦闘力18000)「次の標的苦戦しそうやなぁ」
ナッパ(戦闘力4000)「そうやなぁ」
ラディッツ(戦闘力1500)「せや！カカロット(戦闘力400)に手伝って貰おうや！」

87: 2022/04/08(金) 13:28:36.37 ID:/MhWqRSpa
>>83
育成枠だからてん

90: 2022/04/08(金) 13:29:08.99 ID:L6o4EUT20
>>83
大猿になれば盾なり引き付け役にはなるから…

29: 2022/04/08(金) 13:14:20.61 ID:EVmbdN2a0
戦闘力500ないカカロットがいないと苦戦しそうな星ってどんなとこやろ

50: 2022/04/08(金) 13:18:15.65 ID:cGFWWDgJd
>>29
そんな星はないから口からでまかせ言っただけやろ
ラディッツは自分より弱いパシリが欲しかっただけなんや

122: 2022/04/08(金) 13:38:30.25 ID:hhGs6BAkM
>>29
ギミック星や4人同時に攻撃しないとダメージがないやつとかおるんや

16: 2022/04/08(金) 13:08:43.80 ID:ICL89YTBd
当時の悟空じゃどうあがいてもギニューに勝てないから詰んでたな
no title出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）

56: 2022/04/08(金) 13:19:03.96 ID:HIupVaLj0
神様とピッコロさんが合体すれば一応返り討ちに出来るんやない？

91: 2022/04/08(金) 13:29:18.67 ID:9UbuwIrhd
>>56
多分いける

62: 2022/04/08(金) 13:21:32.38 ID:PZQ4NkkTr
>>56
最長老様の話信じるならできる

31: 2022/04/08(金) 13:14:22.84 ID:eRhsoarI0
フリーザ株式会社的にギニューたち動かすのは社長決裁案件じゃね

10: 2022/04/08(金) 13:07:25.77 ID:EKSzEUwi0
フリーザお抱えの親衛隊なのにベジータ如きの要請で来るわけないやろ

11: 2022/04/08(金) 13:07:43.98 ID:HODTYd9Qa
誇り高き王子があんな変態特戦隊より弱いとかもう終わりだよこの王国

57: 2022/04/08(金) 13:19:43.60 ID:aLQcyUY10
ベジータの立ち位置ってまあ使える若手社員くらいか？

65: 2022/04/08(金) 13:22:32.14 ID:thUPiQ1P0
>>57
あの時点でも勤続20年以上やろあいつ

82: 2022/04/08(金) 13:27:45.65 ID:DXfY8cPNd
>>65
子供の頃からフリーザ軍やもんな
坂上忍みたいな感じやろな

69: 2022/04/08(金) 13:24:26.08 ID:YlCPHEqqd
言うても初登場時本調子の大猿ベジータはギニューより強いという事実

67: 2022/04/08(金) 13:24:08.99 ID:F780pl3V0
大猿化って戦闘力10倍になるんやから
地球に来た時のベジータとナッパで最大18万と4万やろ？

ギニューが12万なんやからガチれば特戦隊に勝てるやん

74: 2022/04/08(金) 13:25:39.88 ID:OTwyl5Zi0
>>67
ヤジロベーにも尻尾斬られたくらいなのにギニューたちのチームワークにかかれば即斬りされるやろ

94: 2022/04/08(金) 13:30:24.33 ID:zDbEnQWrd
>>67
ギニューが自傷行為した後にチェンジされて終わりやろ

132: 2022/04/08(金) 13:41:54.57 ID:uAG8cYHsa
フリーザの戦闘力がおかしいせいで感覚バグるけどベジータの18000てフリーザの部下の中じゃトップクラスやしいつでも大猿なれるから下手したら一番強かったんちゃうか

145: 2022/04/08(金) 13:47:01.64 ID:vklBhMqha
てかベジータが最初から全力でやるのが嫌いなんやろ
先にゲロ殺そうとしたらキレるしセル完全体にせな気がすまんかったり

162: 2022/04/08(金) 13:49:41.70 ID:NPs0uZxZH
>>145
自分の力の誇示のために相手の奥の手を見ようとするだけで最初から全力出したくないわけではない

157: 2022/04/08(金) 13:48:53.66 ID:DHrwP13l0
ベジータはフリーザ開発にいる派遣さんみたいなもん

75: 2022/04/08(金) 13:26:05.96 ID:u6E9IGPTa
フリーザより強い人造人間作れるDr.ゲロって普通にスゴない？過小評価されてるやろ

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 07:52:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    大猿になったらギニュー超えるから特戦隊呼べるだろって
    じゃあ特戦隊からすりゃ大猿になって戦えよって話では

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 07:56:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    そもそも命令違反して地球に行くんだから呼べる訳無いだろ
    ドラゴンボール手に入れても特戦隊に没収されてフリーザの物になるわ

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 07:59:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    フリーザが宇宙一だとして(魔人とか人造人間除く)
    ギニュー特戦隊の5人がその次ぐらい？
    そう考えるとネイルって宇宙全体でもトップクラスの強さだったんだな。ギニュー特戦隊に入れる戦闘力だったもんな
    こいつらは多分突然変異の超天才達で、べジータは実際かなりのエリートだったんだろうな。王子だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:07:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      フリーザの親父とその部下とかどうなんだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:08:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      ベジータは大猿化すれば初登場時でも18万でギニューより上だぞ
      かなりどころかフリーザ親子を除けば宇宙一といっても過言じゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:20:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        大猿化は月って条件付きで尻尾って弱点も知れてたら対策取られるからなぁ…
        パワーボールも明らかにわかる位大きく気を消耗するらしいし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:44:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        パワーボールはバーダックの時に下級戦士が作ってたりターレスも作ってたから
        戦闘力さえあればそこそこの下級戦士でも作れそう
        ベジータさんは「限られたサイヤ人にだけ作れる」って言ってたけど
        ようはラディッツやナッパにパワーボール作らせてベジータが暴れればＯＫってことだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:56:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        下にもいるけど自分の想像の設定が正しいと思って話せる奴ってある種すげぇな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 10:38:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        しゃーない
        普段から他人と話したことあまりないんだろ
        それはいいとしてコルドって一応実力的にはフリーザの次に強かったんかな？第二形態っぽいし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 12:36:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        フリーザは普段から抑えつけている力を開放する為に変身というリミッターの解除をしている超例外
        コルドとは格が違う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 16:01:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コルドは登場時にフリーザよりでかい気があるって言われてなかったか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 18:34:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ウイキペディアによればフリーザは第四形態が本来の姿でそのままでは強すぎて日常生活が送れないので３度封印して５３万の姿になってるそうだ
        だとしたらコルドも後２回変身できなければおかしいはずだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 20:00:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        大猿化て評価されてるけど実際ムキンクスと大差ないやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 21:25:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑エアプ乙
        大猿化してもスピードは落ちないぞ
        界王拳使ってる悟空に普通に攻撃当てられるくらい敏捷性あるから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:29:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      プイプイ、ヤコンが第六宇宙の住人か魔界の住人かはっきりしないんだが
      界王神シンはフリーザを大したことない相手みたいに言い、ヤコンは恐れてたし他のバビディは配下もそれなりに警戒してた
      私には界王神シンの口調からは第六宇宙の住人みたいに思えるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 13:54:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヤコンって舐めプされてたけどフリーザよりはるかに強いでしょ
        フリーザを瞬殺できるスーパーサイヤ人の気を結構吸収できてたし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 15:02:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヤコンは暗黒の星出身だから価値がないからフリーザ見向きもされない星だから知られてないだけじゃね？宇宙船持ってるような技術もなさそうだし

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:00:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    ドラゴンボールのために来てんだろ？
    それも自分たちだけで使うために

    何言ってんだこいつ

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:01:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    悟空もあれだろ、雑用係だろ

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:03:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    最長老「ひとつになりさえすればﾀﾋなずにすんだかもしれんのに・・・」

    ３００そこそこの神と合体しても一緒だったと思いますが・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:15:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      本編でその300そこそこの神と融合して超サイヤ人のベジータを超えてるんだが
      ピッコロは格段に強くなってるけどベジータもその時より格段に弱い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:34:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その時って界王と修行＆ネイルと合体した後なんだから参考にはならんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:45:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画内での発言に対して
        一読者の３００そこそこの神と合体しても一緒だったと思いますが
        って想像の方がよほど参考にならんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:11:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        合体した時点のピッコロはそれだけでベジータ超えてるんだけど？

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:56:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑
        赤コメが言ってるのは
        人造人間編でピッコロと神様は合体して超サイヤ人ベジータよりも強くなった
        それはピッコロがサイヤ人編以降も修行や合体して強くなった分もあるが
        サイヤ人編でのベジータも人造人間編での超サイヤ人ベジータより遥かに弱いのだから
        サイヤ人編でのピッコロと神様が合体しても十分戦闘力を超える
        あるいはそこまで行かなくとも生き延びられる可能性は十分あるだろう
        って事でしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/15(金) 08:19:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑
        ベジータと神コロの話をしてるからネイコロを持ち出すのは論点がズレてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:23:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      神様とピッコロ大魔王の関係は
      一個体が無理矢理分離した形だから弱体化幅の方が大きかったんやろ
      しかもピッコロ大魔王は老いで弱体化して
      神様も寿命を気にする位の高齢だったしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:56:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      そこそこ戦えるナメック星人で3000はあるし
      戦闘力42000のネイルを側に置いてる最長老がそう判断したなら可能性は高いでしょ
      仮にそこそこのパワーアップでもクリリンの思考を読んで当時の状況を知った上での判断で
      ナッパには勝てる→ベジータは悟空と協力して追い返せる→ﾀﾋなずにすんだかもしれないとも取れる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:35:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      最長老のいうサイヤ人がどのレベルかがわからん
      下級1500、　　 エリート４千、　　天才18000、
      下級大猿15000、エリート大猿４万　天才大猿18万
      ベジータはサイヤ人の規格を外れた天才だし最長老様がサイヤ人が変身できることを知らないとは思えんからアタシはエリート大猿４万ではないかと思うが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:58:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クリリンの記憶読んでの上での話なんだから大猿18万のベジータ相手の話でしょ
        悟空も味方にいるって前提もあるかもしれないけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 12:40:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一応言っておくと最長老はスーパーサイヤ人の事を知ってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 15:08:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      ドラゴンボールで合体がただの足し算だったことなんてないじゃん
      そもそもクリリンの記憶見たうえで別れてなければ負けないと断言できてる以上それだけの力はあった。
      ネイルとの合体でもピッコロが仮に１０万あったとしても１０倍だぞ
      超サイヤ人ベジータ≦１８号ピッコロだったけど人造人間編ではピッコロの強さが超サイヤ人抜きベジータの数十倍ですでもなければ神との合体だけで数倍～数十倍は余裕で行ってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 20:23:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      ゲーム基準だけど19万くらいのピッコロと4万のネイルが合体して100万くらいになったから・・・
      どういう計算すりゃいいんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 20:52:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ピッコロ✖️ネイルか？
        それでも８０万いかないくらいか。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/15(金) 01:24:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        20万＋4.2万＝105万

        ナメック算数とか言われてて笑えた
        掛け算だとピッコロの戦闘力25になるしなw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/17(日) 00:12:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        種族が龍族と通常タイプでどちらも戦闘タイプ、年齢も違うし色々補正値が変わるんだろ

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:05:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    初のベジータ戦での戦闘力は素で8000以上
    界王拳は戦闘力を数倍にする技
    よって3倍だと約24000になり、18000（ベジータの戦闘力）を上回る

    ちなみに大猿ベジータの戦闘力は18万（10倍になるので）

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:38:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      それだと１８万の悟空にビビってたのがおかしい
      大猿ベジータも１８万なら４人に任せてボール置きに行くとかできるわけがない
      １０倍ははったり（期待値？妄想？）でいいとこ５倍くらいじゃね？

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:45:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナメック星では尻尾がなくなってるから変身できないこと忘れてない？

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:12:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        しっぽないの気づいてたっけ？

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:19:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんなもん見りゃわかるだろ
        つかザーボン達もベジータの大猿化を全く気にして無いし
        ベジータ治療した星からそのへんの情報渡っててもなんらおかしくない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 15:15:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        大猿抜きで１８万ならそらビビるやろ
        ギニュー特戦隊レベルなら月は一瞬で破壊できるしパワーボールなんて使わせるわけない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/15(金) 01:26:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        医者っぽい奴から「尻尾は再生できませんでした」って言われてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:42:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      ラディッツと戦ってた時にかめはめ波を撃つときに戦闘力が役2.2倍になってた
      すると４倍界王拳かめはめ波を撃った時は８千×４×2,2＝７万４百になるはず
      これでベジータを仕留められないのはおかしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 10:42:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの時点だと界王拳3倍がそもそも無茶して戦闘力上げてる状態なんだから
        それ以上上げるには界王拳で無理矢理底上げしか無理なんやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 11:20:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        体鍛えて倍率上げられるって時点でおかしい
        多分、攻撃力は倍々じゃないと思われる
        むしろ防御力が倍以上上がってると推察

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 15:12:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑
        なんで体鍛えて倍率上がるのがおかしいんだよ。強い体でより大きい気のコントロールに耐えれるようになることが作中の描写と矛盾する内容なんてないだろ。あるなら教えてよ
        多分、攻撃力は倍々じゃないと思われる←これも意味わからん。力や速度全部が何倍にもなるって説明の技でどう考えたらそうなるんだ？

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 17:32:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別におかしくない
        ハンターで言うところの今までは硬でかめはめ波を撃ってたけど
        界王拳は堅を使って倍率をコントロールしてる状態
        既に全身が硬だからかめはめ波で界王拳以上になることもない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/15(金) 01:40:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        気の解放による戦闘力アップと一点集中による戦闘力アップは併用できないと思われる
        8000以上の2.2倍だと17600になるし、これがたかが4000ナッパの最高の技に相殺されてしまうわけがない
        相殺されるどころか押し返して余裕で粉々にできるくらいの差があるが、実際はほとんど相殺されてナッパに大したダメージを与えられていない
        これは既に5000から8000以上に気を開放しているからであり、8000以上から更に2.2倍に上がる事はあり得ないという描写に他ならない

        ラディッツ戦の時点では気の解放による戦闘力上昇はできていなかったので、一点集中時限定で戦闘力を高める事ができた
        基本戦闘力が1220のピッコロ以下のヤムチャ・天津飯が1200栽培マンを圧倒できたのも気の解放により戦闘力を基本値から上昇させているからに他ならない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/21(木) 15:56:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >なんで体鍛えて倍率上がるのがおかしいんだよ。

        むしろなんでおかしくないと思うのか
        １００を４倍にして４００で限界だったわけで
        鍛えたからって１０００が１００００に耐える時点で耐久力が上がってるんだからベースは１０００ってことはなくなるわけで
        だから倍率上げられるってことは耐久力がより向上していないとおかしい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 12:47:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      素は5000。気を高めて8000
      この状態から3倍界王拳で24000は正しいし、大猿のベジータが18万も正しい

      ただし、界王拳の反動やダメージを受けて両者の戦闘力が下がっている事を全く計算に入れてないので全てが間違っている
      3倍界王拳かめはめ波とギャリック砲が拮抗した時点で悟空の戦闘力はベジータと互角かそれ以下ぐらいにまで落ちてる

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:11:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    ベジータは舐めプしなければ余裕とは言えないけど負ける事は無かった
    ナメック星があるからピッコロを含めて全員始末するって判断が早ければ
    後から来た悟空とはタイマンで勝ってたはず

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:27:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      言うて地球で手に入るならそれに越したことは無いやん？
      ピッコロ見てナメック星人がいたなら
      ラディッツがやられたのも不思議じゃなかったって言ってるって事は
      ナメック星の方が地球よりも攻めるのは難しいって判断するやろし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:43:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      ナッパが戦闘不能になるまで自分は動かないって判断も間違ってるしな
      サイバイマンで遊ぶって思考もそうだけど強者の余裕を見せすぎて負ける王道パターン

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:49:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        遊びもあっただろうが「おてなみ拝見」でいたぶって脅してドラゴンボールを出させる腹積もりだったからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:28:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だから悟空相手に戦闘不能になる前に止めて自分が出ようとしたら
        ナッパが勝手にガキ狙ってやられたんやし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 23:15:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なお自分が遊ばれるとふざけた連中とか言う模様。ピッコロにも栽培マンで遊ぼうとしたらふざけるなとか言われてるんだよなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 10:30:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      ナメック星にもドラゴンボールがあるかどうか確証があったわけでもないし
      悟空と合流されて厄介なことになるくらいならナメック星にもあることに賭けた方がまだましって感じ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:23:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    フリーザを出し抜いてドラゴンボール手に入れるために地球来たのになんでギニュー特戦隊が協力してくれるんだ？そうじゃないにせよ、プライドの塊みたいなベジータが敵を倒すために他人を頼るとかありえんだろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:27:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      満月の日を選んで来たって言ってたし
      悟空を3時間待つと言う提案も3-4時間後には月が出るはずだからって裏があったし
      プライドは高いけど弱い相手にもしっかり準備してたベジータ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 11:04:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分の力で倒すためなら労を厭わないイメージはあるな。ナメック星のドラゴンボールで不老不死になろうとした理由の一つが、「今はフリーザに敵わなくてもいつかは勝てる」だったし。逆に自分が戦えるのに他人に任せるのはすごく嫌がる。セルゲームで大人しく待ててたのは奇跡だと思う。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 12:54:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        セルゲームはそもそも一度負けて勝てる見込みができるほど強くなれなかったからかと
        一度負けた相手に勝算もなく再戦を挑むようなキャラでもないでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/15(金) 14:01:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        満月の日を選んだのは手っ取り早く地球人を絶滅させるためだぞ
        悟空を待ったのは目の前で仲間達を殺したうえでいたぶって悶え苦しませるという単純に裏切り者に対する制裁目的

  10. 名前:　　 投稿日：2022/04/14(木) 08:23:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    特戦隊動かすにはフリーザ通さないといけないわけで、フリーザに教えたら何も意味ないやろフリーザ出し抜くためにドラゴンボール狙ってるのに

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:33:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    最初からベジータナッパの3人で地球へ行っていれば余裕だった話

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:45:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    それよりもベジータにトドメを刺してた世界線の方が詰んでただろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 16:45:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      結局ベジータが死んだところでドラゴンボール探しにナメック星には行くからな。キュイ、ザーボン、ドドリア全部ベジータが倒したワケだし居なかったら悟空が到着する前に悟飯達は多分全滅してる
      何かの奇跡でフリーザ編突破したとしても、トランクス居なくなる以上人造人間編で詰み確定だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 17:37:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悟飯が最後の戦士になるからワンチャン慎重になってタイムマシンで来る可能性はある
        むしろ潜在能力を考えるとダーブラやザマス相手に有利になりそう

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 08:49:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    ラディッツはどうやって弟の生存と所在掴んだんだろうな
    初登場時→赤ん坊送り込む、隕石衝突（知ってた）　ジャコや超の流れ→急遽飛ばし子＆親父死亡（知らない）
    フリーザはナメック星でのセリフから知らない

    ポッドの位置情報盗みに本部へ決死の潜入でもしたんか、戦闘力１５００の雑兵が
    苦労して地球にやって来てみれば記憶喪失だわ殺されるわまったく報われない兄貴だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:01:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      3人じゃ苦戦しそうな星攻めてる時にカカロットの存在を思い出したって言ってるから
      そもそも別にポッドの位置の検索なんて秘密にもされてなくて
      調べる気すら無かっただけじゃね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:18:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クウラが知ってたはず

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 11:15:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      バーダックやギネから弟どこいったか普通に聞いてたんじゃね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 13:21:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      ジャコや超でカカロットを地球に飛ばしたのは惑星ベジータ消滅の一ヶ月前だからバーダックかギネがラディッツに連絡する時間はいくらでもある

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:48:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    >>13
    ヤムチャにしろベジータにしろフリーザにしろなんでも長いが叶う秘宝がある、と聞いてすぐ信じるものかな
    ブルマ、ピラフ、レッドリボンはそれなりに下調べして事実だと判断して捜索を始めたと思われるが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/16(土) 14:04:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      ブルマ、ピラフはドラゴンボールそのもの一つを見て本当にあるかもと思った
      ベジータ、フリーザそういうものがあることだけは知っていた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/20(水) 11:49:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      「カカロットが生き返ったなら本当だ」って言ってる。
      それまで半信半疑だった。
      だからナッパがクンッしても軽く注意しただけだった。

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 09:49:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    ギニューも暇じゃないだろうしフリーザ直々の命令でもない限り来なくね
    「地球なんて辺境の星わざわざ俺たちが出向くまでもないだろう？なあベジータ？」とか言いそう

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 10:43:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    何気に気を読む技術ってめちゃくちゃ大事なんだな
    それができずにスカウターなんか付けてたからフリーザにもドラゴンボールの事知られちゃったし
    スカウターの通信機能オフとかできないのかな
    通話は垂れ流し状態なら付けるの嫌すぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 10:47:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      元々サイヤ人ってことで警戒されて
      オフにしてても盗聴でもされてたんじゃね
      ラディッツの時のドラゴンボールの情報は行ってないっぽいから
      ベジータのスカウターだけ情報聞かれてたっぽい状況なわけだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 23:22:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ラディッツの時は聞いてたけど、下らない噂として聞き流してた可能性もある。カカロットが生き返ったって聞いた時点で噂が本当だったと確信が持てたのかも

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 10:46:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    というか、サイヤ人と地球人の子供は強くなると言う設定は消えたよな。ごはんとか糞強かったのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 11:26:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      素質はあっても闘争本能に欠けるから結局はストイックに強さを求め続けられる純粋なサイヤ人の方が上回るってことじゃね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 11:26:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      設定というか当時サンプル1件しかも伝聞という状況でのベジータの憶測だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 12:12:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      悟天とかトランクス、その時代にいたらとんでもない強さやん？

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 12:51:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      それはあくまでベジータ達の推測でしかないからな
      悟飯だけ突然変異。スーパーサイヤ人は遺伝するのでチビ達が成れたのは当たり前の話

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 13:26:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      それ聞いて量産しようとしたナッパさん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 16:07:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        何気にヤバい会話
        もちろんマジメにお付き合いしようなんて発想じゃ無いわな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 13:47:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      めちゃくちゃ早熟やん
      全員同じ年齢の時の戦闘力で比較したら悟天＞悟飯＞＞＞悟空くらい差がある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 15:16:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悟天とか１話の悟空より４歳下なのにナメック星悟空より強いからな

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 10:46:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    何だかんだ言ってもベジータの同族意識は強いよね
    サイヤ人以外と組むなんて考えに無さそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 19:04:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      ラディッツ蘇らせようとは一瞬たりとも思わんかったり、瀕死のナッパにトドメ刺すベジータが同族意識強いはないでしょ

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 12:49:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    自分が18000で1307のヤツ相手に念のため上司呼ぶって無能過ぎるだろ…
    事実悟飯はナッパですら問題にならずむしろカカロットが誤算だったわけだけどそれでも舐めプしてなければ問題なく処理できた案件

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 13:38:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    グルドって戦闘力10000ちょいぐらいだっけ？
    こいつがナッパの代わりに来てたら地球戦士を倍以上絶望させてたとは想像つかない

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 15:43:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    日常を優先する混血児よりも戦う事を軸にしている純潔とでは
    力の差何て開く一方だと思うが
    その分才能は混血児が優れているからな
    仮に同じ条件で修行させたらどちらか強くなるのかって話なんじゃないかな

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 16:01:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    > 子供の頃からフリーザ軍やもんな
    > 坂上忍みたいな感じやろな
    は草

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 16:02:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    ベジータが舐めプや脅ししなかったら、特戦隊がナメック星に来る前にネイルに殴りかかって死んでた

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 19:30:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    パワーボールで大猿になる場合は10倍にはならんはず

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 19:56:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    ベジータは舐めプしてたから大猿化してもしっぽ切られたんだよなあ
    戦闘力が一万も差がついてたら基本攻撃当たらない

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/14(木) 21:03:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    某所だとラディッツの戦闘力、初期悟空の3倍はおかしい
    2倍しかないんじゃないかって指摘や
    地球人のz戦士の戦闘力が1年修行しただけでラディッツに匹敵するには変って指摘があったのは
    漫画読み直すと確かにそうだよな・・・って気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/15(金) 15:13:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      比較対象が平常時だからおかしい訳で
      ラディッツ戦でゴクウがかめはめ波を使うときは924、
      ピッコロが魔貫光殺法を使うときは1330の戦闘力を記録してる
      2倍だの3倍だの言ってるヤツは読んでないでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/16(土) 14:08:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      まあ１年で当時の悟空・ピッコロを抜くのはおかしいと言えばおかしい
      同じ場所で３年修行した悟空の立場がない

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/15(金) 03:34:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    「戦闘力18000なんやからフリーザ軍でトップ10には入るくらい強かったやろ」
    職場で１０番目に仕事出来る奴って、それ仕事出来る奴か？

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/15(金) 15:36:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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    ベジータ以上の戦闘力なら月を破壊できるだろうし
    サイヤ人に知識がある強キャラは大猿化対策を知っていて
    アドバンテージにならない説

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/15(金) 18:26:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      戦闘力18万のヤツから逃げ回りつつ月壊す余裕があるか？
      悟空と悟飯は大猿化すると理性なくすから簡単に隙を突けたけど
      理性が残ってるベジータの前で月狙う素振り見せたら普通に潰しにくるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/16(土) 14:10:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        平地ならともかく姿隠せる場所ならどうとでもなるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/16(土) 19:48:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ベジータに破壊されない強度の隠れられる場所があってそこに大人しく隠れさせてもらえるって前提で言えば確かにそうやね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/17(日) 00:09:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        原作で大ざるが破壊できる程度の岩場で十分隠れられたじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/04/21(木) 16:06:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信
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      ジャッキー・チュン「ベジータ以上なんて必要ないぞ」

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