【ワンピース】エネルやクロコダイルとかいう登場時期が早すぎた男wwww

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1658968335/

1: 22/07/28(木) 09:32:15 ID:GUR6
実は強いみたいなキャラが多い

2: 22/07/28(木) 09:32:37 ID:dUiq
アーロンとかクロとかな

4: 22/07/28(木) 09:33:55 ID:GUR6
>>2
アーロンって昔はジンベエとタメ張ってたんやろ?
なんであんな落ちぶれたんや

5: 22/07/28(木) 09:34:15 ID:OSUM
>>4
タメは張ってないで
子分や
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

7: 22/07/28(木) 09:35:15 ID:GUR6
>>5
そうなんか
でも太陽の海賊団のNo.3だったわけやし、弱くはないよな

3: 22/07/28(木) 09:32:49 ID:OSUM
インフレについて来させる有能

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11: 22/07/28(木) 09:36:57 ID:rzni
ようクロコダイルが覇気知らんやったみたいなこと言われとるけど黒ひげのアレは叩きつけやから覇気関係ないんよな
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

15: 22/07/28(木) 09:38:55 ID:OSUM
>>11
覇気知ってたからこそ覇気使わないルフィに水殴りされた事にビックリしたと思い込んどるでワイは

12: 22/07/28(木) 09:37:31 ID:GUR6
金獅子のシキとかもセンゴクガープ相手に善戦してたよな
覇気使えないルフィに負けたのも意味がわからん

16: 22/07/28(木) 09:39:23 ID:rzni
>>12
頭に舵が突き刺さっとるし五体不満足やし何十年も収監されとったしハンデありまくりやったからしゃーない

107: 22/07/28(木) 10:13:06 ID:jEMh
やみやみって何がすごいんや?
覇気でええやん

114: 22/07/28(木) 10:13:45 ID:0c1a
>>107
触れてる間能力発動できん
武装色は触れるだけや

116: 22/07/28(木) 10:14:16 ID:SyED
>>107
相手が能力出せなくなるのが強い
覇気はあくまでも攻撃通るってだけで能力効かなくなる訳やないからな?

122: 22/07/28(木) 10:15:06 ID:2gUL
>>107
マルコと戦うとき想像したらわかりやすいやろ
能力無効だから切れば死ぬ

109: 22/07/28(木) 10:13:11 ID:2gUL
ワンピースの偉いところってどんなに雑魚能力でも「俺のほうが強いから無効化でーす!w」が殆どないところだよな
おかげで序盤中盤のキャラも使い方次第で活躍できるから読んでてワクワクする

111: 22/07/28(木) 10:13:30 ID:AsAq
スモーカー馬鹿にされてるの素直に悲しい
強キャラであって欲しかった

110: 22/07/28(木) 10:13:19 ID:dUiq
マジでローグタウンにちょうどいいよなスモーカー
ルフィだってドラゴンいないと詰んでたわけだし
独力でスモーカー突破するような奴にはさっさとグランドライン入ってもらったほうが平和だし

93: 22/07/28(木) 10:09:26 ID:dUiq
モクモクの利点がマジで“ロギアなのに怪我させずに触れられる”くらいしかない

97: 22/07/28(木) 10:11:03 ID:SyED
>>93
空飛べるから…

98: 22/07/28(木) 10:11:27 ID:dUiq
>>97
あれってバギーみたいな制限はないのかね

103: 22/07/28(木) 10:11:58 ID:VkBo
>>98
あったら可哀想過ぎるやろ

123: 22/07/28(木) 10:15:09 ID:bQ0B
初登場時の謎のキャラ付け、ワイは忘れてないからな
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

127: 22/07/28(木) 10:15:35 ID:SyED
>>123
草、こんなんやったなそういえば

128: 22/07/28(木) 10:15:48 ID:nXVu
>>123
こっそり煙で支えてる説好き

6: 22/07/28(木) 09:34:42 ID:v9U7
そもそもルフィがギアセカンド手に入れるまで成長してないからな

25: 22/07/28(木) 09:42:21 ID:LMf5
>>6
これよく言われるけどボス毎にみんなちょっとずつ強くなっとるってゾロも言うてたやろ

27: 22/07/28(木) 09:44:48 ID:GUR6
エネル「雷迎で島一つ潰せます。ゾロ顔負けの棒術を持ってます。ルフィにボコられてもすぐに月に行けるタフさを持ってます。めっちゃ速いです。見聞色は作中トップクラスです」
こいつ負けたの謎すぎ

32: 22/07/28(木) 09:46:32 ID:KcVe
>>27
電撃すら効かない神の実相手やからしゃあない

150: 22/07/28(木) 10:20:00 ID:QPyU
マントラって覇気の一種でおk?

160: 22/07/28(木) 10:21:59 ID:GUR6
>>150
見聞色とゴロゴロの両方の力を掛け合わせたんや

163: 22/07/28(木) 10:22:30 ID:QPyU
>>160
アイサ達もマントラ使えてるやん…

169: 22/07/28(木) 10:23:28 ID:2gUL
>>163
普通のマントラにエネルの電気を島中に電波みたいに飛ばして見聞色の範囲を劇的に向上させてるだけでスカイピアではマントラ使えるやつはそこそこいる

172: 22/07/28(木) 10:24:14 ID:QPyU
>>169
エネルさん本当に規格外だわ
再登場はよはよ

177: 22/07/28(木) 10:25:23 ID:7VDl
>>172
エネルは月に既に行ってるから 
再登場の可能性濃厚だろう
てか空島全般が月関連の布石っぽいし
それならウルージさんも出てきやすい

144: 22/07/28(木) 10:18:56 ID:QPyU
実際エネルさん再登場する可能性あるんか?
フェアリーヴァースは関わってくるんか?

126: 22/07/28(木) 10:15:34 ID:LMf5
クロコもエネルも古代兵器関連で再登場あるやろうな

253: 22/07/28(木) 10:38:46 ID:9Gzp
扉絵のエネル編の月文明って絶対Dの一族に関わってきそう
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

151: 22/07/28(木) 10:20:02 ID:jEMh
扉絵シリーズで本編絡んできてないのは空島の神官ゲダツとエネルやな

154: 22/07/28(木) 10:20:56 ID:QPyU
>>151
やっぱ空島ってかなり重要な設定なんや無い?

77: 22/07/28(木) 10:03:44 ID:SyED
クロコダイルの元の女の姿はよ見たい

79: 22/07/28(木) 10:04:24 ID:LMf5
>>77
最後まで触れられなさそう

84: 22/07/28(木) 10:06:59 ID:SyED
>>79
革命軍のイワちゃんが暴れれば過去の回想で出てくる可能性はあるぞ!?

115: 22/07/28(木) 10:14:15 ID:m2YS
クロコと緑牛のバトルはみたい

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:19:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヤミヤミの実って、非能力者に対してはほとんどメリットないのでは。
    ゾロとかに使っても引き寄せられないし能力封じできないし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:39:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      家とか引き込んでるので引き寄せ出来ないわけではなさそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:45:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヤミヤミに攻撃力ってあんのかね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:59:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ブラックホールで家を飲み込んで潰してたし吸い込んだものを潰すことは出来る
        あとインペルダウンで人間相手に使ってたけどダメージあったし攻撃力はあるけど一般海兵が死なないレベルだから威力は低そう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:00:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        炎とか他のロギアみたいになんか出して直接当てて攻撃って意味なら攻撃力は多分無い、あくまで能力の基本性質は引力

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:47:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      重力場作って動きを縛ることはできるんじゃない?引き寄せは能力関係なくできるだろうし。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:57:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        引き寄せって能力者に対してって言って無かったっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:05:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「”闇”とは『引力』!!!、全てを引きずりこむ力!!!一切の光も逃がさねェ」
        「俺の”闇”が引きずり込むもう一つのものは、”悪魔の力”だ!!!」
        結局全部いけんじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:13:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        通常は「闇に包まれた物」だけを引き込むが、
        「闇水(くろうず)」って技は”能力者の実態”を引き込むって黒ひげが解説してる
        つまりゾロには効かない

        ・攻撃力ない
        ・ロギアなのに覇気なしの攻撃を受ける
         (更にダメージも何倍も受ける)
        ・非能力者にはあまりメリットない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:01:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ゾロには効かない?
        読解力なさすぎないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:16:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        元々、灰コメはゾロを引き寄せられるか?って話だったろ
        で、闇水は能力者限定だったのでゾロを引き寄せられないって話

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:06:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        そもそも闇水が能力者限定ってのがおかしいんじゃないの?あくまでも「能力者だろうと実態を吸い寄せ、触れたら能力を使えなくなる」って技のはず。基本は引力の能力なんだから無能力者にはそれが効かないなんてことがあるとは思えん。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:18:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うーん、読み直してみたけど黒ひげは能力者を引き付けるって発言してるけどな
        「ヤミヤミ 闇水」で検索して解説してるサイト見てまわったけど、やはり悪魔の実の能力者を引き付ける技っぽい

        でも、まだ謎が多い能力だからな
        闇水にこだわらなければ、何でも引き付ける方法はあるのかも
        今後の話に期待だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:47:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それができるなら重傷の白ひげにボコられてないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 17:23:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        能力者限定っぽいね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 22:52:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも引き寄せたところで奪うのは悪魔の実の力、自分からゾロの剣の攻撃を引き寄せて終わるじゃんw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 18:13:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヤミヤミはロギアなのに実態があるし防御力が下がるんだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/08/02(火) 19:19:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゾロにも引き寄せは出来るんじゃない?
      よく強さ議論で贔屓キャラにやらせる「高速で空飛んで逃げながら敵の射程外からチクチク攻撃」を封じれるのはデカイ

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:21:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴロゴロは作中最強の実だと思っとる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:35:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      思っとけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:37:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ギアセカンド使えないルフィレベルのスピードしか出せない雷にしかなれない(あるいは出せない)ゴロゴロが最強なわけないでしょ。どのレベルじゃ今のルフィの通常攻撃すら目で追えんよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:44:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それはエネルの強さであって、話の焦点は悪魔の実の強さな
        「速い=強い」でもないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 18:57:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        移動速度と反応速度は別だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 22:28:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        移動速度と反応速度が別なら尚更だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:44:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒトヒトの実モデルニカにどうやって勝つんや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:02:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        相性はあるから絶対頂点の能力って難しいね
        勝機があるとしたらゴロゴロは高熱を出せることかな
        覚醒したニカは能力者の発想力次第でゴロゴロよりも強いかもね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:47:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      特性で見聞が強化されるのと金属伝って移動できる以外はだいたいピカピカのが強いからなぁ
      光ってだけでビーム撃てるような実じゃなかったらまだわからなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:51:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ゴロゴロも数億ボルト出せるしかなりの破壊力持ってるし、ピカピカの方が攻撃強いって判明してるんだっけ?
        速さは光の方が上だけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:56:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        MAXが2億ボルトだっけ?
        使える技は雲の有無で変わりそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:53:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これは良く議論されるよな。
      去年の「ねとらぼ」のアンケートでも、ゴロゴロが四分の一以上の票を得て圧倒的一位だったし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:58:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最強「クラス」ではあるだろうけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:07:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      覇気使えないならいい線いってるけど覇気使えるなら単純にフィジカルが上がって特殊能力もつく幻獣種ゾオン系が最強だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:50:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マルコの実は攻撃には向いてないかもね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 22:13:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マルコとカイドウは格闘に全く向かない能力だったな
        フィジカル強化を活かすなら強靭な手足は欲しい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:09:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最強の実はカイドウに持たせたらどれだけ恐ろしいかをイメージしたらわかりやすいぞ
      個人的に
      全てが実質的な一撃必殺で部下も増やせるホビホビと
      おでんの攻撃やキングパンチすら防ぐ最強防御のバリバリの実が候補だわ
      先代ジジイの強さはわからんから「あのおでんの攻撃すら」は根拠としては不明確だけど
      パンチの硬質化すらバリバリ頼りのバルトロメオが要塞吹き飛ばすパンチ防げるわけだからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:18:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        単純に実の強さの比較は難しいよな
        作中では使ってる者の強さも加味されてるし
        カイドウがホビホビ使ってたらスマイルに頼らないで最強の海賊団は作れたのかもしれない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:28:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        何をもって実の強さを測るかは
        やっぱり強×強でどれだけ化け物になるかだとおもうわ
        そこそこの奴が強い実を食べても「かなり強い」にしかならないし
        強者が強い実を食べることで「もう詰み」レベルになるのが最強の実だと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:33:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ごめんそもそもこの理論
        ウオウオでなくなったカイドウがどんだけタフなのか考慮してないなら最初から論外だったわ
        流してくれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 18:58:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一番強いのはホロホロだぞ
        ホビホビの様なデメリットもないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 22:16:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ネガティブホロウはカイドウに使ったら面白そう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:05:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      発電とかに使えるのは便利だけど、単に戦闘に使うだけならマグマグとかヒエヒエがゴロゴロに劣るとは思えない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:24:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      攻撃力はいまやナミ並だな

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:23:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコダイルは水の弱点がなければ七武海の中でも強い方だと思うんだよな
    モリアやミンゴよりも強そう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:26:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ミンゴは仲間にほしかったから頭切った時に覇気のせてなかっただけで
      覇気だったらあれで死んでたぞ
      鳥かご抜けれるのは相性いいけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:49:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇気なしだったから軟らかい砂で切断できた訳で・・・
        実体をつかむ覇気攻撃だったら首はとばんかったと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:45:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ギア2ルフィが腕が切り落とされる恐怖で反撃を諦め逃げの一手だったミホークを止めたしな
      でもドフラミンゴに拘束されたジョズには力でもスピードでも敵わなず防御も回避も出来ない
      そしてドフラミンゴとは互角っぽく戦えるめちゃくちゃなパワーバランス

      モリアより強いのは間違いないだろう
      というか尾田がモリアをバギー除く七武海最弱と思って欲しがってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:54:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジョズは抜けようと思えば抜けられたでしょ
        あのまま操られるならアトモスみたいに慌てるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 17:26:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        確かにドフラに糸かけられたジョズの表情的に「あ〜うっとおしいのう」って感じだもんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 19:12:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        描写ひとつで全部決めつけんのマジで頭悪いわ

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:36:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルはマントラをマントラという心読の能力として身に付けているのかちゃんと武装色・見聞色・覇王色といった覇気の知識あって身に付けているものを独自にマントラと呼んでるだけなのかでまた少し変わるな
    どっちにしろ武装色は使えないんだろうけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:39:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ※4
      そりゃ使えないだろ覇気なんて後付け出てから再登場してないんだから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:46:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇気自体は空島前に黒髭が言ってる言葉なんだから空島時点では存在している設定でしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:14:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        覇気って単語が普通にあるの知らないのか?
        暗くてどんよりした人間のことを「覇気がない人間」って言うだろ。
        尾田が造った言葉ではないぞ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:33:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        黒ひげが見た範囲で言葉としての「覇気」をルフィが示した場面あったっけ?
        ベラミーへのこのケンカ買うなって態度だけで「あの覇気でこの懸賞金安すぎだろ」ってなるんかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:37:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        明らかに言葉通りのニュアンスでは使ってなかったでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 18:22:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇気を後付けと思ってない人ってこんなに怖いんだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 18:26:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        シャンクスが白ひげに会うところでも覇気の発言はあるしね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 19:31:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後付けでもなんでもそれでどう言った矛盾が生じるか、どう辻褄合わせれるか考えるのが楽しいんだよ
        んで今の所練度によって差が出る物だから大きな矛盾はない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 19:28:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      前者じゃね
      ワノ国じゃ流桜が主流だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 19:33:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      神官達の武芸の一つだからマントラとして体系を確立してるだろうし覇気の知識なんてないでしょ

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:37:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    俺やっぱ今気になるのは新刊の表紙だなぁ
    ルフィの後ろにでっかい満月

    エネルは絶対出てくるよ、アボドゥルとか花京院じゃなく俺の魂賭ける!カシオミニも!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:54:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      古代兵器も天王星海王星冥王星だし物語の根本に天体要素は少なからず関わってくるだろうなぁ
      そもそも航海といえば星だしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/08/01(月) 07:24:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ポセイドンは海王星違うのでは

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:21:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      じゃあ俺が代わりに花京院の魂も賭けるぜ!

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:41:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコは再登場でマジで間抜けになったな
    兵器もそうだけど白髭に負けたとかアホな後付けのせいでもう

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:46:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコ・D・アイル「俺は一度も自分をクロコダイルと言った覚えはねえ…」

     ド ン !!!

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:50:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコダイルはギアなしルフィに殴り負けてるのに強い扱いなのよくわからん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:07:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      クロコダイル戦は3戦して2敗1分ですし能力に対する知識も充分にある
      更にはミホークとやり合うだけの力もあるのに強くない訳無いやん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:46:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ギア2は実際どれくらい強くなってるのかいまだに謎なんだよね
      ギア使っていないルフィってゾロやサンジより弱いのかな?
      ギア使っていないルフィがゾロサンジ以上だと、それはそれでゾロサンジ弱すぎだし・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:03:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ギア5ルフィ>ギア4覇王色纏いルフィ>ギア2覇王色纏いルフィ>覇王色纏いルフィ>ギア4内部破壊武装色纏いルフィ>ギア2・3内部破壊武装色纏いルフィ>ゾロ>サンジ>ギア4ルフィ>ギア2・3ルフィ>通常ルフィ

        最悪の世代vsカイドウ&リンリン、ルフィvsカタクリ、ゾロvsキング、サンジvsクイーン戦比較したらこんな感じな気がする
        HCI編だとハンデなきゃルフィはカタクリにもクラッカーにも完敗してただろうし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 19:16:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        二年前のギア2個人的には最大値を上げる物じゃなくて最大値を無理矢理引き出すぐらいのイメージだわ
        ソルもそう言う走法に過ぎんし、破壊描写だけ見ると黄金(金塊つけたままぶん殴れる腕力)ライフルやゴムゴムの暴風雨もギア2と遜色ない
        そのぐらいに納めとけばまぁ実力差による大きな矛盾は生じないし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:40:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      苦しい擁護だけど右手で触るだけでミイラに出来るのと奥の手のサソリの猛毒はジャイアントキリングは狙える
      基礎スペックではジョズにはパワーもスピードも格下だが
      ワンパンされたい程度の耐久力保証とミホークの斬撃を止める程度の腕前も見せたし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 17:07:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アラバスタ時のクロコダイルはモリアと大差ないレベルだろうけど、その後のクロコダイルは
      ジョズのタックルに耐えすぐ立て直す耐久、ドフラミンゴと互角にやり合う、ミホークを足止めして撤退させる、白ひげ隊長達と一緒に赤犬と海軍を止める、今も新世界で活動中、全盛期レイリーと互角だったバレットと闘ってた過去が判明して七武海の中じゃ上位クラスの強キャラに返り咲きだぞ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 13:51:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    2年前のルフィの攻撃に「速い!」って時点で
    新世界の海賊からしたらたかがしれてるし尾田センもそう言ってたしな
    人を人とも思わない恐怖政治
    最強クラスのゴロゴロの力 
    マントラあり
    で5億相当て作者的にはかなり下に見られてるぞ実際

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:34:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      黄金ライフルで(速い!)ならギア2の習得ルフィならマントラ使おうが無関係にボコスカ殴られたよな
      2年後時点のレーザーを「遅ェ」扱いのルフィなら更に悲惨

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 19:17:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        負傷したゾロでもかわせる程度の代物だぞ

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:06:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルはロギアの強さを読者に認識させる為
    登場タイミングは良かったと思うけどな
    2年後はもっと強くなってる可能性もあるし

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:08:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルはゴロゴロの実では電波を読み取って盗聴してるだけで心網(見聞色)の範囲は自前なんだが。

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:18:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルとクロコダイルは何故かやたらと持ち上げる奴いるよな

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:32:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルは登場が序盤な上に本人の欲が月に行くことだったからルフィに負けても問題なかったってのが大きい
    目的が空島の支配継続だったり船が建造途中でまだ月に行ける状態じゃなかったなら、そして2年後以降の登場だったならもっと苦戦していたと思う

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:43:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコって覇気も使えずに白ひげの首狙う恥知らずじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:20:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      覇気覚える前に強い実くったからそっちばっか鍛えて
      駄目になったロギアの典型やで
      エースと同じ覇気と拳法鍛えてからロギア喰ったサボとの差は底
      ゾディアックでも跡取りのキルアは念教えずに身体能力鍛えまくって
      みこみない雑魚のカルトは見込みないからすぐ死にそうだから仕方なく
      早目に念仕込んでとりあえず旅団のナンバー2なるまで帰るなって放置子されてたやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:38:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ロギア回避できるって慢心が身につくの致命的だよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 19:07:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        すもやん使い熟してるだろ
        鍛錬期間あればどっちでも同じだわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 19:06:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      別に使えない描写もないがな
      ロギアは基本放射攻撃に頼った方が強いし

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 14:50:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャプテン・クロの高速移動はやっぱり剃なんだろうか

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:03:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    冒険や謎に関してはすごくワクワクするけど、正直バトルに関しては全くワクワクしないってのが読み返しての感想だなぁ
    ルフィが何回やられても絶対倒れないから緊張感がない

    謎の回収だけしてほしい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:22:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      同じ長編漫画の一歩みたいだよな
      何十回顔面殴られても根性でしなないゾンビっぷり
      実はダメージあって鈍いから気付いてなかっただけでもう限界です
      ってやったけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:36:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      主人公だし何度やられても復活戦法でも別に良いんだけど、それなりの負けた感は出してほしい
      投獄されるとか、味方の誰かが攫われたり死ぬとか
      負けた数時間後起き上がって戦線復帰されると萎える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/08/01(月) 01:12:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        攫われるのも捕まるのもそれなりの回数でやっとるがな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:43:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあどう勝つか、っていうロジックの部分がうっすいのも原因かもね

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 15:39:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    空島は全体的にレベル足りてない感じはあったよな
    ゾロですら斬撃飛ばすビックリ技で不意ついて鉄の試練突破した感あったし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:20:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      見聞色とダイアルのトリッキーさに翻弄はされたけど
      ギミック攻略して技当てれば勝てたしレベルは基本ルフィ達のが上に感じたなあ

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:17:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    当時はちょっと早いけど今章ボスとして出るとお呼びじゃないというね
    あとミホークと青キジもカイドウ倒す前には倒せておきたかったな
    世界最強の剣士倒したあとにキング(笑)と互角の戦いは出来ないのは分かるんだがな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 16:56:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ミホークが四皇海賊団No.4のビスタと実力差ないし四皇海賊団No.2のキング倒したゾロはもう勝てる可能性あるんだよなぁ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/08/01(月) 07:07:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        剣士としての強さがビスタ>キングって発想はないのか

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 17:13:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコダイルさん再登場もうすぐ?

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 17:27:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    109: 22/07/28(木) 10:13:11 ID:2gUL
    ワンピースの偉いところってどんなに雑魚能力でも「俺のほうが強いから無効化でーす!w」が殆どないところだよな
    おかげで序盤中盤のキャラも使い方次第で活躍できるから読んでてワクワクする

    ロー「…」

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 17:41:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なぜかグラグラを使えることを忘れられてる黒ひげ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 17:55:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      笑い声を「グラゼハグラゼハハハハ」にしよう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 18:10:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヤミヤミも混ぜてやろうぜ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 20:51:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      出てきた後に東日本大震災が起きちゃって、おいそれと扱えない代物になっちゃったからなあ。変に突っついて藪蛇になるよりはおとなしく眠らしといたほうがいい。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 22:03:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もはやグラグラを好きに扱えるのがこういった場の匿名コメントだけっつーね……
        漫画家さんは大変だ

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 19:25:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今となっては強さなんかどうでもいいんだよ
    強くなくてもクロコダイルもエネルも敵キャラとしてカッコいいから再登場すれば盛り上がるよ

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 19:52:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    炎帝サボときたから雷公エネルになって帰ってくるの待っとるで

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 20:32:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    早すぎたんじゃない
    話が長すぎたんだよ

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 22:00:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルは強化されて再登場する事に期待

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 22:08:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    たしかにクロコもエネルも早すぎた
    だからこそ今のワンピがあるんさ

    月到達して色々やってるエネル、戦争編で活躍してスタンピードでも活躍したクロコ
    この2人はまたいつ本編に出ても

    実は問題はルッチさんよ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/07/31(日) 23:06:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルは2年前のルフィの攻撃を「速い!」と言ってかわせなかった部分が有名ではあるが、個人的にエネルのツッコミどころとしては別にある。
    神の裁きとかサバイバルだとか言ってて手加減をする必要がないのに、思いっきり雷直撃させたやつが誰も死んでないって攻撃力弱すぎじゃね?とずっと思ってるw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/08/01(月) 06:33:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの世界の雷威力異様に低いからな
      バギーですらちょっと失神しただけでほぼノーダメ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/08/01(月) 08:45:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      速くてかわせなかったんじゃなく
      黄金ライフルからマクシムを守る必要があったからかわせなかったってシーンなのに
      読んでない人に『「速い」って言ってる』って知識だけが広まってるの笑う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/08/01(月) 17:47:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どちらにせよ防げなかったんだろ
        反応出来ていない事には変わらない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/08/01(月) 23:01:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読んでない人に『「速い」って言ってる』って知識だけが広まってるの笑う

        ↑読んでないの自分自身で笑う

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/08/01(月) 07:28:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    雷迎の威力を持て囃すコメントよく見かけるし実際強いけど、雷雲生み出すのに時間かかるし雷雲吹き飛ばす規模の風を起こせる相手には通じないんじゃないかな

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