「かぐや様は告らせたい」作者、最近のなろう系と漫画界に正論を述べてしまう･･･

2022年11月12日 22時44分かぐや様は告らせたい, 漫画総合 167

――赤坂さんは市場分析も的確ですが、今の漫画界を見て、今後どのようになると考えていますか？

当たりジャンルのデッドコピーが続くと、一部のマーケットにしかアプローチできないものになっていきます。
たとえば最近の「なろう系」が何度も繰り返されて、なろう系の要素だけを詰め込み、ストーリーとつながらない、そのジャンルを知らなければ読めない作品になっている。

漫画界にも同じことが起きています。一昔前のラブコメは、ヒットしたラブコメを見てラブコメを描く、デッドコピー作品が増えていました。
ただ『かぐや様』では時代を前に戻し、もう少し地に足をつけ、「エンタメとはなんだろう？」とちゃんと考えて取り組んだ作品だと思っています。

――ジャンルに先鋭化することで、ターゲットを狭めているんですね。

当たりジャンルを追うことによって生まれる弊害は絶対あると思っています。
僕は以前「エルフを主人公にしよう」と提案したんですが、編集のサカイさんからは「エルフがなんだかわかる人は少ないですよ」と言われました。

いや、そんなことないだろうと思ったんですが、確かに小学2年生がエルフを知っているかといえば知らない。おじいちゃん、おばあちゃんもそう。
僕は知らず知らずのうちに読者を絞ってしまっていたんです。

ありものに乗っかった時点で、元ネタを知っている人しか相手にできないジャンルになってしまう。これはなるべく廃した方がいい。
老若男女が読めるなど新規が入りやすく、それでいて純粋に面白いと思える作品を増やすことが、今後の漫画業界全体の課題だと思っています。

Source集英社オンライン

引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668228020/

2: 2022/11/12(土) 13:40:28.46 ID:KuJsKuCbd

ぐう正論

3: 2022/11/12(土) 13:40:44.01 ID:KuJsKuCbd

さすがヒット作の漫画家だけあるわ
分析が正確すぎる

5: 2022/11/12(土) 13:41:49.38 ID:KuJsKuCbd

何も言い返せんかったわ

32: 2022/11/12(土) 13:50:57.59 ID:3SgF8GMv0

たし蟹

この記事へのコメント一覧

名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 22:47:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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まぁでも別に普通のこと言ってねぇか？
ジャンル毎のお約束ってのは多少は把握しておくだろ
例　バトル　なんで金的狙わないの？なんで下半身の衣服は破れないの？
　　ラブコメ　なんで聞こえないの？性欲ないの？
とか
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 22:57:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  まぁ程度によるよな
  極端な話にすると現実の日常と異なる設定や用語が少しでも存在するだけで着いて来れなくなる層は必ず出るわけだし
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 06:22:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  私は彼を気の毒に思いました。漫画の暗黙の了解を主張しないでください。そしてその時、それが楽しみに直結します。考えてみてください。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 08:49:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    んだとてめぇ！？
    誰が気の毒だ、やんのかこら！
    ジャンル毎にお約束はあんだろ、別に漫画に限らなくても
    ミステリーにしたって孤島で殺人事件起こったら単独行動なんか力づくでもさせるべきじゃねーだろ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 22:57:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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やっぱ透明な漫画を作るしかねえな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 22:57:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ローカルルール前提のデッドコピーはともかく、別にエルフが主人公はどうにでもなる気がするけど
囲碁だとか鼻毛神拳使うアフロとか知らんけど流行ったし
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:20:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  正直この人もう表に出て喋らない方がいいだろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:21:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    間違えてレスで書き込んでしまった、申し訳ない
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 06:46:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  多分だけど、「女騎士さん、ジャスコ行こうよ」のような、エルフなのに〇〇をする、というギャップのある作品を目的としていたのではないかと思う
  挙げた例でも、オタクたちはある程度女騎士ってお硬かったりエロ同人でめちゃくちゃにされる存在だって認識はあるけど、子供からしたらよくわからないからギャップにならずに何が面白いのかわからないと
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:02:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    女騎士「くっころ」
    オーク「ああ、そう言うのいいんで」
    これ最初意味が分からなかったの思い出した
    俺でさえそうなんだから子供は意味不明だわな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 16:20:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  その辺は読者がみんなわかんないこと前提に書いてるから別に問題ない
  エルフとかは読者の知識レベルに差があるから問題
  作者がこのくらいわかってるやろうと思ってるものをわからない人がいるから、伝わらない内容が出てくる
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 22:59:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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それより対AI考えたほうがいいんじゃねーの
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:02:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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＋の針のやつはゲームの装備の概念知らない人は納得できないもんな
呪いの装備だから常に持ってないといけないってのは納得できたとしても、どうしてあんな小さい針持ってるだけなのに他の武器持てないのかって部分がゲーム依存すぎる
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:17:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  そんなんいったらかぐや様の設定もガタガタだと思うが
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 13:51:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    謎ルールと同レベルではないやろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:25:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  あれは他の装備に触ろうとしたら弾かれるとかワンシーン入れれば良かっただけなんだけどな
  まあそこまで気が回らないからなろう系な訳だが
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:04:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  主人公に優しいのは女だけ
  主人公になつく女は何をしても虐殺しても主人公が肯定する
  この辺もなろうだよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 14:36:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  針はゲームの装備の概念知ってても納得できないことが多すぎる…
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:09:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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なろうがつまらないのはそんな話じゃないと思うが
別に多少なりゲームの知識あってそういう世界なんですねステータス画面出るんですねって把握してもつまらないやん
ゲーム知識皆無だからなろうわからないから面白くないなんて人おるか？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:39:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  作者がゲームや漫画しか知らないんだと思うけど、
  設定やキャラ、ストーリー展開の何から何まで他人の手垢でベタベタになった既視感のあるものしか要素がないから目新しさもなくつまんないんだと思うわ
  幼女戦記みたいにミリタリー系に詳しい作者が書くと他のなろう系とは一味違う「異世界転生もの」になるんだけどね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:03:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    異世界で近代兵器で無双する系は面白いの多いよね
    サブマシンガンの性能はどーたらこーたらとか勉強になる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 16:22:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ワンポイントでいいから、他の漫画家よりもこれには詳しいっていう武器が欲しいよね
    例えば尾田先生なら船の構造とかにも詳しいから、異世界で船作って貿易大国作りました〜みたいなのも作れそうだし
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 15:11:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  そういう話ではなくね
  あるあるとかお約束を前提にした一発ネタばっかだとストーリーがおもんなくなるってことでしょ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:09:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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いまだに「知ってるゲームそっくりの異世界に転移しました」とか「ゲームキャラの姿のまま転移して転移先の異世界で実際に能力使えます」ってタイプがピンと来ない
SAOとかみたいにハッキリとゲーム世界や電脳世界が舞台なら別に良いんだけど、それらと違ってあれ何なの？
ああいうのってその世界が何でゲームそっくりなのかちゃんとオチ着いて決着してるの？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:25:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  要するに超能力を手に入れました、ってのを手を変え品を変えとやっているだけだよ。
  その舞台が異世界ってだけ。
  スパイダーマン見たいに現代を舞台に能力を手に入れるか、不便な中世みたいな世界で現代知識で無双するかの違い。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:33:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ずれてね？自分の好きorプレイしたゲームに何故入り込んだ理由や上手く説明つけられる結末があるのか聞きたいんじゃないか
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:54:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ↑赤、青
    灰だけど、そういう話とも違う
    ゲームに入り込んだっていう設定や、未知なる中世みたいなファンタジー世界が舞台ならそういう世界としてまだわかる
    そうじゃなくて「地球とは違う実際に存在する異世界に転移しました、何故か知ってるゲームの世界や設定にあちこちそっくりです、でもゲーム世界な訳でも電脳世界なわけでもない剣と魔法の世界です」という謎世界観が舞台で進む作品が結構あるんだよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:06:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    「地球とは違う実際に存在する異世界に転移しました」が
    「何故か知ってるゲームの世界や設定にあちこちそっくりです」の場合、
    「実は主人公は脳みそだけの存在で、今まで見てた現実そのものがバーチャルだったんだよ！」ぐらいしか理屈合わないもんな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:34:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  蜘蛛ですが何か？は理由はあるよ
  ネタバレなんで書かないけど
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:44:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  なろう系の作者がそんな考えてるわけないだろいい加減にしろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:05:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ただの様式で意味なんて無いぞ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:06:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ゲームキャラの姿のままは分からんが
  ゲームそっくりの異世界はあったとしか言えないのでは？
  そもそも異世界自体があり得ないのだからゲームそっくりの異世界があっても不思議じゃない
  （そっくりな異世界に転移できる確率とかも意味ないだろうし）
  もしくは逆転の発想で
  その異世界の電波を受信したやつがゲームを作っていたとかだとオチにはなるのかな
  「ゲームそっくりな異世界」ではなく「その異世界をモデルにしたゲーム」だったとか
  クトゥルフ神話的な？
  あくまで個人的な感想
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:13:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    盾の勇者は話が進むと黒幕が「その異世界をモデルにしたゲーム」を事前に用意していたという設定が判明したりするが、そういう作品の方が稀だよ
    大抵の作品は世界の真相や理由は不明のまま全く触れられないで完結するか未完のまま放置されて終わるパターンなので多分作者が何も考えてないだけ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:38:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    主人公を異世界転移させる前哨として同じ世界観のゲームを作ってはまるように誘導する話はあった
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 15:08:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    青2
    ラムネ&40？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:04:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  そういうのがターゲットにしてるのはゲームキャラの能力で大活躍する物語をみたい読者であって、どんな理由でゲームそっくりの世界にいったのかを見たい読者に用はないんだ
  つまりターゲットにしてる読者への説明なんて、神のイタズラだろうが大企業の陰謀だろうがマッドサイエンティストの野望だろうがなんでもいいんだよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:43:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  落ちまで読んだことがない
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 12:49:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  そういうのって話が進めばちゃんと理由とかある作品も多いけどな
  なろうどうこう言ってるやつらはちゃんと読まずに文句言ってるだけなのが多いな
  なろうガワだけパクった劣化なろうの作品とそいつらの言動が一緒なのは笑うとこなのかな？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:10:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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エルフなんか今でさえ作品ごとに設定ちゃうやん
共通してんの長寿で耳長ぐらいだろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:12:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  今じゃ耳長じゃないエルフも珍しくなくなったぞ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:13:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ロードオブザリングの新作ドラマさんが新たな設定にしてたなw
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:22:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  長命、耳長、美形率高い、排他的（特に人間は嫌い）、魔法得意
  このあたりの設定はほとんどのファンタジー系で使い回されてるっしょ
  あえて逆張りする作品もなくはないけどさ
  これらのほとんどは最近の流行りってレベルじゃなくてトールキン以来ほぼ固定された設定だけど
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 03:24:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    トールキンのエルフは自ら望むか肉体を破壊されない限り死なないし、耳も細く尖ってるとしか書かれてないし、傲慢だけど特別排他的でもない
    寿命はD&D(版によっては大して長命でもない)からで、極端な人間嫌悪と耳はロードス以降だよ
    もっとトールキン読んであげて
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:12:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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このサカイ編集が引き伸ばしさせたとインタビューにあるね
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:13:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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なろう系の場合は、出来の悪い作品をあれこれ品評して悦に浸りたい人がメインのユーザー層だから、問題のある位置が根本的に違う気がする
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:16:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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言いたいことはわかるけど、例に出してるものが完全にずれてると思うわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:18:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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かぐや様も〇〇さん系のコピーなんじゃないかと思うが面白い時のコメディセンスはオリジナルのもんだな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:20:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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漫画を知らない人を取り込む必要があるのは確かですね
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:20:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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でも日本の学園生徒会物なんて日本人しか理解されないのに、海外でも大人気だったじゃん
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:19:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  その海外の読者は多分海外の日本漫画オタクやろ？
  この人は漫画のお約束を知らん老若男女に受けるに？はって話してるんだから
  海外の話を持ち出すなら「日本の文化を知らないオタク以外の外人にも受けてる」とかじゃないと
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:21:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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面白さに元ネタ知ってるかどうかは関係ないだろ
パロディとかも知っていた方が面白いけど知らなくても面白いもんは面白いし
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:41:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  さすがにパロディは元ネタ知らないと何も面白くないだろ…
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:08:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    いや面白いけど
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:14:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    面白い思うのは勝手だが作り手は元ネタわかる人笑わせるつもりでやってるやろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:21:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    今話してるのは作り手が何思って作るかじゃなくて元のネタを知らなくても面白いと思えるかなんだが
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 01:27:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    氷室の天地っていうパロディの塊のようなFateの外伝作品を読んでると、元ネタを知ってるか知らないかで面白さが変わるのがはっきりわかる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:32:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ↑↑だから元ネタ知らなくても面白いを数値化したとしたら2で、元ネタ知ってて面白ければ10としようや
    ８はロストしてんねん
    これで本当に面白いと言えるか？ってことよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 12:59:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    君の価値基準的には一度に10楽しめないと面白くないって事なんだろ、じゃあ君の中ではそれでいいんじゃないの？
    世の中には2を知ってから10を楽しむって楽しみ方もあるんだよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 19:31:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    だからそれが元ネタ知ることだろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:43:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  なろう系は現代のゲームにある程度馴染みが無いとあの世界観は理解出来ないと思う
  大体の作品は読者に基本知識がある前提で話が進むし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:12:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    それもまた違うだろ
    灰の7とかゲームに馴染みがあるだろう人だけどなろう系を理解できてない人いるし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:20:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    なろう界隈にはあってゲーム界隈には無いお約束もかなり増えたからな
    ゲームやったことあれば理解出来るかと言うと、そうでもない作品も増えてしまった
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:54:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  元ネタ知ってるかどうか関係なく、いきなり空中にステータス表示させる流れが何の説明もなく始まったらおかしく思うわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:22:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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指輪物語やハリーポッターでファンタジー物理解するか、RPGのドラクエやファイナルファンタジーで理解するか。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:22:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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なろう系ってよく水戸黄門が引き合いに出されるけど、同じストーリを延々やっても面白いし人気なんだよな。あれは何でだろうか。さすがに近年はやってないみたいだが。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:33:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  単純に脚本の腕の差。
  あと衣装や小道具、時代考証もそれぞれを専門家がそれなりにやってるだろ
  なろうはそれら全てを素人が思いつきで描き殴ってるから、稚拙な部分が多すぎんねん。
  水戸黄門と同じ土俵で比較するならなろうは小学校のお遊戯会。それも見てるこっちが共感性羞恥を覚えるイッタいやつな。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:37:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  水戸黄門の話か？
  あれはアンパンマンと同じやろ
  老いると子供っぽくなるっつーやん。だからアンパンマンの老人向けの水戸黄門がウケるんや
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 09:47:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    テンプレ王道って、ガキとおっさんの両方を獲得できるから強いんだよ
    高尚で斬新で独創性高いストーリーなんて、１０代後半～３０代ぐらいしか評価しない
    人は４０超えたらもう、どっかで見たことあるようなテンプレ求めるようになる
    大河ドラマがなんでおっさんや老人に人気かって、一番の理由は「オチまで全部わかってるから」だからな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:40:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ラーメン再遊記で似たような話があったな
  人間が魅力を感じるものは「未知への感動」と「既知への安堵」の2パターンに分けられるって
  客の期待を煽り期待に応える、王道ストーリーに需要があるのは間違いない
  今でもドクターＸが毎回同じパターンで米倉涼子が難題を解決する話で大人気シリーズとなっているが
  あれはまさに現代の水戸黄門と言える
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 01:36:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  水戸黄門一行はあくまで物語を終わらせる舞台装置でしかなくて、話のメインは旅先で出会う困ってる民衆だからだよ
  なろうはそれを理解せず最強の主人公を話のメインにしようとするから、物語がくどく感じるようになる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:17:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    そう考えると
    旅先の風習、文化説明がメインのキノの旅や
    事件を起こすゲスト能力者がメインのブギーポップはその辺理解してるな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:52:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    オーバーロードが他のなろう系と比べても人気なのは、この辺にヒントがあるのかもしれんな
    主人公側（ナザリック）はまさに舞台装置で、本格的に動いたら話は終わり。
    これに翻弄されるサブキャラ側にスポットを当てる構成になってる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:58:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    オバロは主人公側が問題を起こしてサブキャラ側を困らせる側であって、あいつ等いなけりゃまだ多少は平和だったので水戸黄門とは全くジャンルが違うと思う
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 05:47:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    オーバーロードって典型的な主人公TUEEEEE系じゃねーか
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/14(月) 15:18:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ようするに、主人公以外のキャラを魅力的に描けるかどうかってことよね
    売れてる作品はちゃんと頭いい人が作ってるってわかるもん
    しかし、ブギーポップはもろに物語を終わらせる舞台装置って感じでまさに黄門様だわ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:11:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  水戸黄門の主役はゲスト。被害者になる弱者だからだよ
  黄門様はデウス・エクス・マキナで出しゃばらないし
  過剰な持ち上げもしない
  最強主人公のお供に弱者の常識人ポジを付けるのは
  作家がそれを理解してるから
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:50:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    印籠出すところで視聴率上がるから、弱点なんか見てない人が多いようだが
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 11:11:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    印籠出さなかったらTV局に批判の電話が殺到するくらいだし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 12:23:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    最強キャラが圧倒無双するシーンはちょっとが良い
    ということだぞ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 20:30:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    でも無双するシーンは毎週やるやろ？
    なろうもそれと同じや
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:31:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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大半のクリエイターはオリジナルで話の基本構造から作れないから流行のテンプレに乗っかるしか出来ないんや
例えオリジナルで話の骨格から作ろうとしても、凡人は奇をてらうだけで人気は取れん
赤坂アカはハーレムラブコメ全盛期にかぐや様をスタートさせて成功したから凄いと思うで
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:35:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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本文51はロードス島戦記のことかな
あれはテーブルトークのリプレイの体やね
実際のプレイを録音しておいてあとから聞くと結構面白いんだよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:35:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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小学生やおばあちゃんはヤンジャンなんて
読まんだろ…なんかズレてないかサカイ君
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:37:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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でもキミVでんほってるじゃん
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:46:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ヤンジャン読む年代ならとそこら辺甘くなってたぞ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:52:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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新しくて面白いものを作れば良いってことですかね？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:54:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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落語や歌舞伎みたいになってきてるってことか。たしかにステータスオープンとか言われてもRPGやったことない人にはゲームのような画面が表示されるよくある表現だってわからんしな。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:00:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  小学生の頃アクションゲームメインの友人に”レベル”とか”経験値”とかっていう概念が全く通じなくて説明に苦労したことあったわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/12(土) 23:57:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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誰でも無料で投稿できるサイトに苦言呈してどうすんだよ。ジャンプが鬼滅クローンで溢れるぐらいになってから喚け。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:01:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  それに関しては、なろうサイトというか、なろうに乗っかった漫画を言ってるような気もする
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:37:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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漫画家はもっと頑張れとは思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:46:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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いうほど的確な市場分析できてるかこれ。おまけに自分のことは棚に上げちゃってるし。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:49:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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かぐや様が詰まらなくなった理由を分析してみろ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:49:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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アニメで面白さを補完されてようやく認知度が上がった程度の作家が言いよるわ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:58:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  その辺は鬼滅の作者は謙虚よな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 01:01:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    言う程謙虚か？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 16:00:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    あれで謙虚じゃなかったら一体誰が謙虚なんだよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 00:53:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ジャンプの新連載は古臭いのが多いのは気のせいかな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 01:01:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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これ別になろう系自体を否定してるんじゃなくて、なろう系のデッドコピーが増えてある程度「下地となってるゲーム」とか「なろう系」の知識がないと楽しめないってことを問題視してるだけでしょ。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:50:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  そんなポプテみたいな作品はそもそも話の構成がダメなんだから問題外でしょ。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 14:39:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    別にニッチな作品でもいいんだよ。ただそれが量産されてるのが問題なんだ。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 01:10:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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なろうがあんま面白くないのが多いのは、中世ヨーロッパ(通称ナーロッパ)作品が多いからじゃないのかって思ってるわ
女向けだと上流階級っていう舞台、背景設定まで限定されるしそりゃ似たり寄ったりの作品ばかりになるだろ
とりあえず東南アジアとかアフリカとか、舞台を変えてみたら良いんじゃないの
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 01:19:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  なろうが似たり寄ったりなのは書く方も読む方も分かっていてやってるから
  書く方は他の知識はよく知らないから書けないし書かなくても構わないと思っているからナーロッパで楽して書きたがるし、読む方はお約束展開しか求めていないからよく知らない舞台は面倒くさくて読みたがらないんだよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 01:39:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  過去や未来の日本とかででいいじゃん
  何でわざわざ馴染みの薄い海外を冒険させたがるの？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 01:52:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    作者に知識がないからゲームの題材で多いRPGとかのヨーロッパが描きやすいんだよ
    過去の日本は誰もが結果を知ってるから奇抜な発想か知識がないと売れないってのは小説の世界でも言われてる
    未来も同様に全く現在を意識させないだけの空想力か、近未来と納得させるだけの質量の知識がないとダメなんよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 01:57:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    東南アジアとかアフリカが舞台でも知識不足が露呈するようなもの書くと突っ込まれまくるからな…
    現実ベースはダメなんだよ
    誰にも突っ込まれないファンタジー世界じゃないと書けない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 12:53:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    それなろうじゃなくてジャンプとか他の漫画もそうだけどな
    いろいろおかしなとこあるから知識ある人からしたらツッコミ所満載だぞ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 20:32:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    あとは倫理感の問題もあるな
    人権が確率されてない世界のほうが色々展開させやすい
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:09:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  そういう読者の需要に対して作者が対応してるだけだからな
  なろうで探せば中華系異世界とかあるけどぜんぜん相手にされてねえし、それが東南アジアやアフリカだったなら人気が出るなんて事はまずありえない
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 02:58:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  そもそも書き手はそう言うのが好きな人だけ狙ってるし読み手もそう言うのが読みたい人が読むもんだからつまらないって思うのはなろう系が趣味じゃないってだけじゃね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 12:52:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  それはお前がファンタジー嫌いなだけじゃね？
  あとなろうってファンタジー以外もたくさんあるぞ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 04:32:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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この人も偉くなったもんだな。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 08:52:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  宝くじ一等を数回当てたレベルです　の強さよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 05:45:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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例えばワンピースとかロボットやら魚人やら巨人やら何でもアリみたいになっとるけど万人にウケとるわけで
エルフが子供や老人に判らないから出さないようにしようってのはなんか違う気するけどな
そーいうの出しても、楽しめるような作りにする心づもりが大切なんじゃないの？
じゃないと作品の幅を狭める気するんやが
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 05:51:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  漫画読まない人でも魚人はまんま半魚人だって分かるし巨人は説明されるまでもないけど、エルフは全く知らないとマジで人間と何が違うのかよく分からないぞ
  ロードス見た時の俺がそうだった
  知らなくても楽しめるようにしようってのはまぁそうね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:21:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  例えばの話、エルフはどスケベという内輪ネタがあってそれに全力で乗った漫画を描きますと
  内輪受けは非常にいいかもしれないが、何もしらない人からすりゃなんで当たり前のようにスケベなの？ってなる
  そういうネタが通じる内輪向けの作品ばかり作ってると狭い世界になっていくよねって話でエルフを出すなという訳ではないよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 15:28:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  エルフを出すならエルフがどういう生き物なのかちゃんとその作品内で分かるように説明しろって話やろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 16:40:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    説明してないのなんてあるか？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 20:05:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    商業レベルだと無いかもしれない
    なろうだったら、まああるよ
    これはエルフだ。これはスキルだ。これはステータスだ。で済ませるやつ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 21:05:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    散々言われてるがなろうはそれを知ってる人が読み物だから説明が要らないんだよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 06:37:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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言いたいことは分かる
ラブコメなら僕勉がいい例よ
あの漫画は恋愛物としての終着点や小目標を描写で殆ど伝えなかったせいで
「ラブコメを読み慣れていて『一人の男に女が複数人関わってるから誰かしら選ぶんだろうな』と勝手に先読みしてくれる読者」ありきの不親切なストーリーになってしまってた
途中からはもうテンプレラブコメ展開以外の情報量は極力削いでたし
「教師ヒロインなのに一番人気」「ジャンプでは初のマルチエンド」といったあの漫画を取り巻く話題が尽くラブコメの歴史に詳しい人にしか伝わらないものだし
ジャンル先鋭化の一つの究極点だと思ってる
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 07:18:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  バトル漫画を色んな敵が出てきて勝つんだろうなって言うくらい大雑把に括ったなｗ
  ぼく勉は受験と勉強を可愛い子と頑張るって目標に沿ってたしかぐやこそ目標見失ってたと思うが
  あれをテンプレラブコメって批判するあんたこそ読者として先鋭化しとるわ
  普通の読者はラブコメなんてあんま読まないから新鮮だったんだろ
  なんかアオハコとかめっちゃ嫌いながら一生懸命読んでそうだな君
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 09:39:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    途中から完全にローテーションに入ったのがキツかったな
    漫画としての縦軸より、ヒロイン回を順番に回すことだけが目的になってた
    先週ヒロインAにドキドキしたはずの主人公は、今週はそのこと全部記憶喪失して、ヒロインBにドキドキするような展開が、延々と繰り返されて、ギャルゲーのアイコン順番に回るような漫画になってた
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 13:58:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ↑2
    すまんなアオハコは普通に楽しんでるしラブコメジャンルもどちらかといえば好き寄りだよ
    しかし未だに僕勉の勉強要素側から庇ってくれる読者がいることに驚きだな
    勉強方面の縦軸を期待して読み続けてた読者はどれくらいいたんだかね
    まあ今どき珍しいって意味で新鮮な漫画ではある
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 13:04:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ラブコメの歴史に詳しい人ｗ
  あれの問題点はそんな小難しいことではなく作者が読者の顔色しかうかがって無かったことだろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 13:41:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    それは間違いない
    顔色伺い続けた結果先鋭化したテンプレラブコメになってしまったってこと
    というか「顔色を伺う」と赤坂の言ってる「先鋭化」はほぼ同じ意味かもね
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 06:51:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ただしいやな、先鋭化させた作品もあってしかるべしだけど業界は先細る
一方で普遍的なことばっかりやっててもつまらないものとして人は離れていく
大事なのは多様性を許容する業界と市場
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 09:44:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  少々時代遅れだけどな
  先鋭化どうこうでいうなら、まず学園ラブコメやってる時点で日本でしか受けないマイナーコンテンツ作ってることになるから
  なろう系がなんでアニメ量産されるかって、日本人にしかわからん学園ラブコメより海外だと受け入れやすいからだし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 12:57:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    確かにかぐや様みたいなのよりなろうとかのほうが何も知らなくてもまだ受け入れられるかもな
    神様とかは全世界で通じるしモンスターとかと戦うのもわかりやすいから
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 07:19:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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推しの子は間口狭めてないんですかね…
まぁ作中で説明させてる方だとは思うけど、それだって「ある程度、基礎知識がある人向けの補足説明やおさらい」って程度だしなぁ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:59:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  1話で、今死ねばアイドルの子に転生できるってセリフがあったの本当に意味不明だったが、ジャンル限定のセリフだったと後から納得した
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 07:42:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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かぐや様自体が二昔くらい前のありものテンプレという。まあ、これだけ創作物があふれて、今の流行からずらそうとすると昔のに当たってしまうという状況なだけではあるが。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 09:41:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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言ってることは正論かもしれないけど、一応今、ヤンジャン本誌で「ザ・なろう系のデッドコピー量産品」みたいな漫画が連載してる中で言うことじゃねえな
普通に失礼だし、マナー違反だよ
なろう作家はもちろん、作画してる漫画家だって不愉快だろう
これを許可した編集部も含め、「なろう系ならどんだけバカにしてもいいだろ」と思ってる感が滲み出てる
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 09:45:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  えーヤンジャン今そんなことになってんのか
  俺読んでた時まだテラフォ載ってたからなぁ…
  あん時のヤンジャンはもう過去か……
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 09:49:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    その量産なろうが普通に売れてるからな
    爆死だらけのヤンジャン新作の中、普通に中堅ぐらいの売り上げ出してるよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:05:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    マジかよ
    週ジャン→ヤンジャンの流れは、思春期に少年から大人に変わる〜♪だと思ってたんだが
    漫画散々読んで年食ったってのに今さらなろう漫画なんか楽しめるんだな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:28:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    なろう系のメイン読者はおっさんだぞ
    社会に疲れて漫画で頭なんか使いたくないおっさんが読むのが、テンプレなろう漫画
    どれ読んでも中身全部一緒なことが受けてる理由
    昔の時代小説とか刑事ドラマの役割を、なろう漫画が担ってる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:38:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    担ってるかねぇ
    藤沢周平や宮部みゆきの時代小説とか刑事ドラマったらまぁ古畑任三郎や相棒が好きだけんど
    なろうが担われてると思えんが
    大体今のおっさんってドラゴンボール、あとまぁワンピも初期勢も立派なおっさんか
    DBやワンピ読んで育ったのになろう楽しめる体になるかな
    社会に疲れてるならなろう読んでる時間あるなら寝たいやろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 11:25:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    別に1000円のラーメンを食べたことがあるから100円のカップ麺が食べられなくなるのか、と言われたらそんなことはない人が多いだろうし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 11:27:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    子供の頃寝ずにドラクエやマリオして、
    青年時代にはGTAや龍が如く、バイオなんかちょっと大人のゲームにはまったり、
    メタルギアの超長いムービーも真剣に見れてた大人が
    今、コンシューマ機のスイッチ入れたくはないけど
    なんとなくゲームはしたいから金で殴れるソシャゲしてたりするやん
    DBやワンピで育とうとなろうを好きな体になる可能性はあると思うぞ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 11:54:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    なるほど、一理ある……
    てか言われて今さら気づいたけどなろうとソシャゲってよく似てるな
    ソシャゲで課金で引くSSRのなんかを物語開始時に運良く持ってそれで無双するのがなろう主人公だもんな
    なろうはゲームの世界観じゃなくてソシャゲの世界観なんやな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 11:27:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ジャンプでいうなら、尾田が「少年漫画なのに女主人公でやるのはダサいですね。男主人公じゃ読者を引っ張って来れないから、女子高生主人公の太ももとか制服で客を呼んでるだけです」とか言ったようなもんか
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 13:05:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  正論か？
  流行りのジャンルがあれば似たような作品が増えるのなんて昔からだし
  それで漫画が売れなくなったことも無いんだから何も問題無いだろ
  かぐや様みたいなニッチなのを描いててなろう系を下に見てるのがおかしいだけの気がするけど
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 14:55:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    流石にアニメ化や実写化もやって結構売れたかぐや様となろう系だったらなろう系の方がニッチだと思うぞ…
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 16:07:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ↑
    何に対してニッチっつってんのかわからんけど、ジャンルも知名度もなろう系(異世界モノ・転生モノ)だけで通じるのに対して恋愛モノもかぐやも完全にニッチじゃん
    なんか実写化しただけで一般層に知れ渡ったみたいな感じになって、なろう系はファン層がオタクってだけで人間(一般層)の1/10の価値もないみたいな風潮なんなんだろうな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 16:16:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ネタならいいけど素で言ってるのか
    とりあえず恋愛モノと異世界モノなら世間では恋愛モノの方が通じる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 16:43:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    恋愛モノだけじゃかぐや様がどんなのか全く伝わらんぞ
    恋愛モノで学園モノとか普通は思わないだろうしな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/14(月) 15:25:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    異世界物vs恋愛物で戦えると思ってるのがこええ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/14(月) 20:50:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    学園ラブコメがニッチジャンルってどんだけ偏った感覚してんだろ。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/15(火) 02:16:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ニッチは“隙間”って本来の意味で捉えてりゃ現状の本屋や動画配信サービスなりで解りそうなもんだけど、反論するジジババとか昔の理屈が今にまかり通ってると思ってるからか話通じないのがな…
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:03:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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他人の作った設定乗っかって他人の用意した筋書きなぞってるだけのやつが売れるなら必死にアイデア捻り出して漫画描くのもバカらしくなるわな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:11:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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言わずともわかってる前提で地味に厄介な世界設定の構築とその説明をすっ飛ばせるのがなろうの強みなんでそこは難しい所だな
ここで躓く、後々首を絞められる作品はほんと多いからな、だからなろうが人気な訳で
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:19:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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理屈はわかるけど皆がわかるってだけじゃ単なる日本昔話になっちゃうし、
尖った部分を減らしすぎても増やしすぎてもいけない
かじ取りが一番難しいやつじゃん（鬼滅の刃も最初はもろ打ち切りコースだったし）
マイナーだけど確実に売れるエロ漫画的な売り方も十分あり
各々が好きにやりな！
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 16:05:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  鬼滅は序盤から安定してた定期
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:51:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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なろうはそもそも二次創作的なジャンルだからな
RPGっぽい世界というあるあるを下敷きに推しキャラや作者の性癖、シチュなどで差別化してる
To LOVEるを下敷きに美柑本、古手川本、ヤミ本など各々の妄想を披露してる同人のそれに近い
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:52:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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4コマ以外の現代の漫画自体がコマの流れなんかの読み方を知らないと読めない一定の文法のあるものだと認識していたけどな
コマ割りやキャラの視線や動きで視線誘導できていれば漫画を全く読んだことのない人でも読みやすくはあるんだろうけど
誰でも読める漫画となると4コマ漫画しかないと思うな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 10:59:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  4コマも奥が深いものだけどな
  タイトルで追いオチタイプとかもあるし
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 14:20:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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より多くの人に読んでもらう小説を書きたいんじゃなくて、
なろうというサイトで高得点取るのを目的にしてるんどからさもありなん。
なろうは現状のままでええでしょ
メジャー紙にその影響が波及してるのは実にどうかと思うけど。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 14:24:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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結局は内容だと思うけどね
最近Twitterのトレンドにあるロボアニメやきららアニメも割とジャンルとしてどんな物が提供されるか見なくても分かる上で話題になってるし今の時代ネットで少し情報を集めればスルーされてる設定や疑問を語ってる人がいる
デッドコピーされても面白いのは広がるし省略された部分も補完なんて容易くできる
そのせいで突っかかる人が増えてるのも事実だけど
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 17:51:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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こち亀を描けということか。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 17:59:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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なろうに限らず、日本の洋風ファンタジーってなんか全体的に作りが安っぽいんだよなあ
何でなんだろうね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 18:04:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  描いてる方がゲームくらいしかインプットせずに描いてるからな
  ベルセルクくらい文化や宗教までじっくり描いてたら読み応えもあるんだけど
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 19:07:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    なろうにもそういうのいっぱいあるんだけどな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 19:23:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    見たことないわ
    上辺だけの設定語るだけならありがちだけど
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/13(日) 18:16:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  生まれも育ちも日本の日本人が作り出す以上、西洋のファンタジー作家とは思想や感性の土台が違うからだと思う
  想像や、調べて得た知識（だからどうしても興味関心のある分野に限られる）で描いてることがほとんどだもの
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/14(月) 15:20:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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アンデラはほぼオリジナル要素しかないのですごいと思ってるわ
それがこの漫画はすごいにノミネートされたりする理由だったと思う
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/11/14(月) 16:17:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  俺もアンデラは好きだけど、アンデッドやらループやら神に挑むやら、
  話の根幹はむしろ既存のパーツが多いだろ
  しかも、読者への入り口を狭めるのは良くないという記事の内容からすると
  開始早々に全裸モザイクと血飛沫連発のアンデラは真逆のスタイル

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