引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684624327/
1: 2023/05/21(日) 08:12:07.10 ID:iELCFaJy0
荒木飛呂彦と荒川弘の対談 twitterについて
荒木「ツイッターはやらないほうがいいかな」
荒川「私、ツイッターをやる気は全く無いです。面白いつぶやきを思いついたら、
それを作品に入れればいい。そこで漫画力を放出しちゃいたくない。
ネタ帳を公開しているようなものですよ」
荒木「うん。漫画で生きていくって決めたなら、言いたいことは漫画で主張した
方がいいと、僕は思うんですよね。
で、炎上するなら漫画で炎上すればいい」
出典:『鋼の錬金術師』大全ガイドブック「鋼の錬金術師CHRONICLE」より
荒木「ツイッターはやらないほうがいいかな」
荒川「私、ツイッターをやる気は全く無いです。面白いつぶやきを思いついたら、
それを作品に入れればいい。そこで漫画力を放出しちゃいたくない。
ネタ帳を公開しているようなものですよ」
荒木「うん。漫画で生きていくって決めたなら、言いたいことは漫画で主張した
方がいいと、僕は思うんですよね。
で、炎上するなら漫画で炎上すればいい」
出典:『鋼の錬金術師』大全ガイドブック「鋼の錬金術師CHRONICLE」より
26: 2023/05/21(日) 08:17:06.57 ID:HolIQlyma
荒川カッコ良すぎやろ
5: 2023/05/21(日) 08:13:07.09 ID:1nXeqHwh0
何も言えねぇ
4: 2023/05/21(日) 08:12:55.08 ID:C0IDXMLf0
かっけえ…
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16: 2023/05/21(日) 08:15:34.44 ID:tMr0cGsw0
中身なんて知りたくないわ
おもろい漫画描いてくれればそれでええ
おもろい漫画描いてくれればそれでええ
18: 2023/05/21(日) 08:15:50.02 ID:hUfQULAx0
正解
20: 2023/05/21(日) 08:16:01.31 ID:yYj7ZLix0
漫画家の鑑
276: 2023/05/21(日) 09:17:27.35 ID:2+ZZlhWVa
素晴らしい
28: 2023/05/21(日) 08:17:43.16 ID:C8PRyVwl0
まあそらそう
もしくは完全に完成した絵しか貼らず一切返信しないか
もしくは完全に完成した絵しか貼らず一切返信しないか
123: 2023/05/21(日) 08:37:13.00 ID:ZVAv5R7ia
漫画家に限らずクリエイターは口下手な方がかっこいいよな
53: 2023/05/21(日) 08:22:37.20 ID:UwWgBQgq0
そーいや尾田とかもそうだけど世界トップクラスの漫画家達でツイッターやってる奴いねーな
10: 2023/05/21(日) 08:14:23.22 ID:MvpDS1vw0
尾田君はやってるけど
66: 2023/05/21(日) 08:24:57.22 ID:5s80rUZ2r
12: 2023/05/21(日) 08:14:27.68 ID:mrFYy/UEM
たしかに
61: 2023/05/21(日) 08:24:19.46 ID:16GCeRN7d
実際アンチ書き込みみたらキツそうだわ
2chで変なのに絡まれるだけでも嫌なのに
2chで変なのに絡まれるだけでも嫌なのに
32: 2023/05/21(日) 08:18:54.56 ID:GBLFGTaq0
現代だとリスクよな
まぁでも著名人に人間性を求めるなみたいな意見もなんか浸透してきてるし時代が許す日も来るのかな
まぁでも著名人に人間性を求めるなみたいな意見もなんか浸透してきてるし時代が許す日も来るのかな
211: 2023/05/21(日) 08:57:55.57 ID:oqbnsO1c0
どんな思想持ってようが漫画とは別だから関係ねえわまあツイート見て読まなくなる奴がいるのもわかるけど
105: 2023/05/21(日) 08:33:25.14 ID:J5Fj19h90
昔からいるレジェンド連中はやらん方がええけど、新規の弱小漫画家はやった方がよくない?
25: 2023/05/21(日) 08:17:05.10 ID:/8M57/lA0
そんなのは人によるやろ
何本も同時連載するようなやつもおるし一本しか書けないようなやつはツイッター無理やろな
何本も同時連載するようなやつもおるし一本しか書けないようなやつはツイッター無理やろな
85: 2023/05/21(日) 08:28:44.40 ID:jPwAN5g30
告知の場としてだけ使うならええんやけどな
223: 2023/05/21(日) 08:59:50.26 ID:kSx5haYZd
102: 2023/05/21(日) 08:32:46.06 ID:puXRPIzqd
人気で言えば正解は堀越やろ
110: 2023/05/21(日) 08:34:32.99 ID:A752yA8S0
>>102
堀越も始めた頃はツイート内容でボコボコ言われてた気がする
いつからか絵を上げる機械になったらしく褒められてたけど
堀越も始めた頃はツイート内容でボコボコ言われてた気がする
いつからか絵を上げる機械になったらしく褒められてたけど
45: 2023/05/21(日) 08:20:46.37 ID:p5wEI/WN0
堀越みたいにやるにしてもイラスト掲載に徹するほうが良いわ
41: 2023/05/21(日) 08:20:37.26 ID:+FM32NGp0
落書きだけ淡々とあげてくれる作者はすこ
139: 2023/05/21(日) 08:39:59.57 ID:/s5TGH200
145: 2023/05/21(日) 08:42:27.42 ID:YgdVQ2Yg0
>>139
堀越とヒロ君は漫画内でもTwitterでも自分の性癖を暴露してるようにしか思えなくて草
堀越とヒロ君は漫画内でもTwitterでも自分の性癖を暴露してるようにしか思えなくて草
148: 2023/05/21(日) 08:42:54.21 ID:Htkc4d3kp
冨樫135ツイートもしてたのか
意外としてんな
意外としてんな
159: 2023/05/21(日) 08:45:03.19 ID:7e/jjhLdr
56: 2023/05/21(日) 08:23:16.53 ID:HxIsF9yU0
冨樫がTwitter始めたの意外やったわ
そういうの嫌いそうな印象やったのに
そういうの嫌いそうな印象やったのに
68: 2023/05/21(日) 08:25:03.73 ID:dOHNO6V50
冨樫はいざ休載に入ったらTwitterも止まるの草生えたわ
79: 2023/05/21(日) 08:26:56.72 ID:Du6VuudIa
96: 2023/05/21(日) 08:31:14.53 ID:YgdVQ2Yg0
>>79
こんな家族の話ばかりしてる人からアイドルレ プタワーなんて単語が出て来るのが不思議すぎる
伊藤潤二にしてもそうやけどこの人がこんな漫画描くのかよってギャップが凄いわ
こんな家族の話ばかりしてる人からアイドルレ プタワーなんて単語が出て来るのが不思議すぎる
伊藤潤二にしてもそうやけどこの人がこんな漫画描くのかよってギャップが凄いわ
179: 2023/05/21(日) 08:49:37.36 ID:iyfT6vV1a
>>96
人間の汚い部分を全部マンガに出してるから本人はこんなきれいになるんや
人間の汚い部分を全部マンガに出してるから本人はこんなきれいになるんや
203: 2023/05/21(日) 08:56:10.42 ID:jb/BV/C5M
>>79
こういうのでいいんだよ
こういうのでいいんだよ
263: 2023/05/21(日) 09:14:16.65 ID:DgpRZjPx0
>>79
漫画家はみんなこの人真似しとけ
漫画家はみんなこの人真似しとけ
74: 2023/05/21(日) 08:26:21.45 ID:uSV25R8dd
猿先生(泥酔)「あ、そうだ、僕の弟子の描いてる漫画、来年で最終回らしいですよ」
この後怒られた模様
この後怒られた模様
83: 2023/05/21(日) 08:28:22.20 ID:EZNsfh/h0
>>74
猿先生にもTwitterをやって欲しいっスね
猿先生にもTwitterをやって欲しいっスね
92: 2023/05/21(日) 08:30:46.82 ID:jPwAN5g30
>>83
ものすごい数のマネモブが集まって荒らすのがわかりきってるんだよね
ものすごい数のマネモブが集まって荒らすのがわかりきってるんだよね
99: 2023/05/21(日) 08:31:34.37 ID:EZNsfh/h0
>>92
先生ェもキモ傘が集まって荒れると想定されてたのに荒れなかったんだよね、凄くない?
先生ェもキモ傘が集まって荒れると想定されてたのに荒れなかったんだよね、凄くない?
167: 2023/05/21(日) 08:46:00.50 ID:iGEBJzKaa
>>99
先生ェは使い方も中身もただの聖人だったんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
先生ェは使い方も中身もただの聖人だったんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
78: 2023/05/21(日) 08:26:56.16 ID:WPqX/kNed
絶対ツイッターやらないほうがいい漫画家ランキング第1位
芥見くん…
芥見くん…
129: 2023/05/21(日) 08:38:23.96 ID:Sw6lEJP00
>>78
やってないの意外やわ
久保帯人もやってないんか
やってないの意外やわ
久保帯人もやってないんか
137: 2023/05/21(日) 08:39:22.29 ID:EZNsfh/h0
>>129
昔やってて織姫アンチと喧嘩してた
今はやってない
昔やってて織姫アンチと喧嘩してた
今はやってない
172: 2023/05/21(日) 08:47:27.06 ID:LxCAZWHDa
>>137
埃食って辛うじて生きてろ
ってのが師匠らしい
埃食って辛うじて生きてろ
ってのが師匠らしい
116: 2023/05/21(日) 08:36:15.56 ID:tloKtVU7M
136: 2023/05/21(日) 08:39:14.75 ID:yuMlza2b0
しょうもない主張ばっか呟いてるやつはホントやめろと思う
150: 2023/05/21(日) 08:43:31.36 ID:9pvrbn2I0
ジャンプとかは目次コメントがあるしな
そこに書くネタすらない漫画家もいるらしいが
そこに書くネタすらない漫画家もいるらしいが
71: 2023/05/21(日) 08:25:12.60 ID:94C2MrJkd
マンガ家のツイッターはたまにイラスト上げるくらいでええわな
面白ネタはマンガにとっとけ
面白ネタはマンガにとっとけ
247: 2023/05/21(日) 09:08:54.63 ID:mHLg1rix0
つぶやき的なものは単行本のおまけ要素に収録したほうがファンも出版社も嬉しいよな
224: 2023/05/21(日) 09:00:15.16 ID:vYw9Xxnu0
テコンダー朴の作者はツイッターの使い方上手いよな
254: 2023/05/21(日) 09:10:59.22 ID:367z92SUd
282: 2023/05/21(日) 09:19:01.04 ID:oqbnsO1c0
>>254
めっちゃドルオタよな
めっちゃドルオタよな
131: 2023/05/21(日) 08:39:03.26 ID:hFZ3suTy0
とは言いつつみんな匿名垢は持っとるやろ
98: 2023/05/21(日) 08:31:33.20 ID:HfApwZxS0
259: 2023/05/21(日) 09:12:45.93 ID:mYzTg+I00
>>98
ええことや
ええことや
267: 2023/05/21(日) 09:15:11.09 ID:AMM7664U0
>>98
動かないでコロナ禍で取材いけなくなったこと愚痴ってて草はえたわ
動かないでコロナ禍で取材いけなくなったこと愚痴ってて草はえたわ
227: 2023/05/21(日) 09:01:25.92 ID:prsfNfM00
荒木の私生活とか普通にめっちゃ気になるけどな
海外取材行ってるところとか見てみたい
海外取材行ってるところとか見てみたい
228: 2023/05/21(日) 09:02:19.50 ID:8JdNkJvZp
>>227
午前中に漫画終わらせて水泳に行くか近くの漫画家の家に飯食いに行くか手伝いに行くのが普段の生活やぞ
午前中に漫画終わらせて水泳に行くか近くの漫画家の家に飯食いに行くか手伝いに行くのが普段の生活やぞ
95: 2023/05/21(日) 08:31:00.53 ID:988CGNSq0
荒木は旅行と飯の写真ばっかアップしそう
236: 2023/05/21(日) 09:05:21.98 ID:PFjiV08M0
荒木飛呂彦はあの穏やかな風貌と語り口からなんであれだけの罵倒ワードが生まれるのか
彼岸島の先生ェのTwitterがほのぼの路線なのに通じるもんがある
彼岸島の先生ェのTwitterがほのぼの路線なのに通じるもんがある
243: 2023/05/21(日) 09:07:37.92 ID:EHlUg/EU0
>>236
それこそ漫画内で発散してるからやない
それこそ漫画内で発散してるからやない
242: 2023/05/21(日) 09:06:53.21 ID:P1wAsZN8r
荒木は単に荒くれの映画が好きなんだろうなって思った
担当が嫌がるのにヤンキー主人公にしたり
担当が嫌がるのにヤンキー主人公にしたり
112: 2023/05/21(日) 08:35:04.50 ID:CtcdOMeV0
有名人のSNSなんて宣伝だけやってりゃええのよ
196: 2023/05/21(日) 08:54:47.17 ID:x1AlNLFBd
やるなら宣伝として割り切った方がええよな
268: 2023/05/21(日) 09:15:54.16 ID:wzPJCS5/d
告知ツイートでキャラ絵描く奴が一番ちょうどいい
コメント
荒木先生レベルならもうTwitterなんかやる必要ないだろうしね。駆け出しだったりするなら宣伝も兼ねてやるのは一つの選択だと思う。昔に比べてクリエイターの数はやたら多いし。
とはいえ、特に若い人は得てしてTwitterの使い方が上手くないとは思う。公式で言ってもいいことと、個人的に思うだけに留めておくことの線引ができてない人が多い印象。
若い人ほどTwitter下手だよね
なんでだろ
デジタルネイティブじゃないのか?
単純に社会経験が浅いから、言ってはいけないことの区別がつかないことが多いんじゃね?
デジタルネイティヴだからこそじゃない?物心ついたときから当たり前にSNSがあるから、それが気をつけて使うべきツールだという認識が薄かったり、そもそもなかったりする。日常的すぎるとでも言うのか。
ネットがアングラだった頃の人の方がネットは危険な場所って認識が強いし匿名で黒歴史を学んだり経験したりしてるからな
若いとそれらの認識が無いから素顔晒しながら黒歴史大爆発させちゃって取り返しがつかない
俺の理解力の問題なのだろうが、8部以降は読んでも何が言いたいのか分からん
俺もそう思ってたんだけど、最近単行本で一気読みしたらジョジョリオン面白かったわ。月刊で追うのはキツくて脱落したけど
ジョジョみたいに頭使うタイプのバトルものは月刊に向かないからな
どうしても忘れてしまうので分かりづらくなる
動かないの方は一話完結だから読みやすくて分かりやすい
テーマがよく分からなかったな8部
動かないの方がテーマが明確だわ
普通に解り易かったわ
記憶を取り戻すとこまでは良かったんだがなダモカンのとこ
そっからはホリーさんのためではあるんだろうけど曖昧になっていった
あれでも面白いと思う人がいるんやで
こういう理解力低いアピールするやつが一番気持ち悪いよなw
まぁね
でもツイートしたいんやろ?多くの漫画家は
あんたらがしたくない側なだけやろ
どうせ荒木がTwitterやっても絶賛するくせに
ファンと喧嘩する荒木は見たくないぞ…
炎上してなかったらええねん
まぁ持ち上げるほどではないけど
それさえできてないやつ多いから…
出しな…てめーの…
ツイッターアカウントを…
単行本の挿し絵みたいなのをサラッと描いて上げるだけなら全然アリ
ジャイロ描いてジャイロ
するでしょーね
それが儲というもの
またまた〜
4部で敵が弱すぎるっつー読者の指摘に作者コメントのとこで言い訳してたじゃないっすか〜
あれはいいんやTwitterじゃないからセーフや
言い訳じゃなく、編集側でさえ理解してなかったからあえて説明しただけだぞ
それを作中で示すべきじゃぁあ……ないんっすかね〜スタンス的に
後書もカバーのコメントもインタビューも対談も求められてるから提供した製品だろ?
いや断ってもええんちゃう?漫画家なんだから漫画で主張するべきなんです!って
そんな簡単に変えるスタンスなら別にTwitterやってるのと変わらんやろ
ネット上でのイチャモンに人生捧げてそう
そんなコメントは木村花の記事で書けや
カバー裏は悪いけど求められたからってレベルではないと思うわ
別に大好きな荒木のこと否定するわけではないから安心してね
かなり後だけど6部のサバイバーの時にディオが強さと弱さの話をしてたね。
なんならSBR以降は割と作中でクドクド説明する方向性になってきた
言いたいこと漫画でやられて変になっても困る
それは凡人の作家がする心配だね
そのレベルの作家は作品もTwitterも変だよ
ツイッターで言いたいことと漫画で言いたいことって別だから成り立たないと思うんだよな
あらゆるもの全てが地続きグラデーションなのが作家だろ
どうってことない日々の嬉し〜とか無意識で作品に反映させたいじゃん
テキトーなSNSペルソナでうっかり消費しちゃうのはもったいねーよ
そーいうのは芸術家タイプの作家のスタイルで、仕事としての職業作家はそうでもなかったりする…らしい
完全に切り分けられる?それはもはや人間じゃない別のナニカだろう
エッセイストの素質あるなら垂れ流すよか商売にした方がいいな
つまらん俺個人語りなんぞにネタ使うわけないじゃん
絵にブッ込むんだよ例えばルリドラはそういう漫画だったろ?
ツイッター炎上芸人にならず漫画描いてくれてさえいれば全然ええぞ
小説でもあとがきに「実はあの場面はこういう設定で」って書く作者もいるけど、
それを作品内でかけてよって普通に思うよね
賛否両論ある作品でも賛側の意見が180度違う時もあるし、その手の作者の解釈が入るのは新たな知見が得れて楽しいわ
逆に作中で説明し過ぎだとそれに文句を言う奴もいるし、作中で最低限の情報の取捨選択だけで全ての読者に理解を合わせるのは不可能だからエンタメとして共感できる部分さえ一致させられたなら、それ以外の掘り下げはお遊びとして各々が読み解けばいい
思わねーよ
全部作中で説明されないと気が済まないタイプか?
その補足の内容次第かな
言い訳みたいなんはよくないわ
芥見はファンブックですら危うい感じやったしな
まぁ別にリスペクト先に荒木はいないから別にいいでしょ
香ばしすぎて読み応えあった
ファンブックまで読んどるやないかーい
だったらこんなインタビューもする必要ないよね…ニチャア
そんなこと言ったら言われっぱなしで悔しいじゃん
別にこれはなんか言われたからってわけでもないんちゃうか
その言いたいことがつまんねぇことだったらTwitterで消化させた方がマシじゃね?
そいつは漫画も売れないだろ
売れてる作品は作家個人が抱えてる醜い呪詛や怨念ドロドロもきっちりオモロイんや
作者が溜め込んだ怒りや恨み辛みめっちゃ透けてるがそういうとこが読み応えあって楽しいじゃん鬼滅とか
芥見やばいやつなんか
今のジャンプで1番の天才だぞ
じゃかましい
今のジャンプに限ればそうだな
漫画だけ読むとそんなイメージないよな
あるわ
どんだけパクってんだ
ヤバくないやつはパクらんわ
むしろ漫画だけ読んでると作者は結構香ばしい奴ってイメージしかない
申し訳ないが、漫画だけ読んでそういうイメージや
漫画内だけで嫌というほど思想ぶちまけてるだろ
単行本やジャンプの巻末コメント読んでると違うんかね
荒木は割と漫画以外で主張してる方だろ
カバー裏とかな
カバー裏の作者コメントはある意味、あれも含めてジョジョみたいなもん
怒の季節とか、妹の「うふ」とか
荒木の口語っぽい文章読みにくいようで内容すっと入ってくるの不思議
上手い文章とは思わないのだけど
荒川先生やっぱりかっこいいわ
女傑やわ
つぶやきたいことは百姓貴族で思いっきり言ってるよな
アニメ化すっけど
北海道がロシア領になってたifの話はやってくれるのかね
留美子の足元にも及ばないけどな。
荒木の相手は留美子が良かった。
かなり興味深い対談になりそう
いちいち貶さないと気が済まないんか
言いたいことを漫画にうまく落とし込めるなら良いが、それは作者自身が真っ当な倫理観を持っていることが前提だな
バクマンみたいなのは失敗例
あれは作中でも悪いことだって感じで書かれてるし読者が反応するって狙って書いただけだよ
バクマン。のどれよ
七峰くんか?
シュージンだな
七峰は普通に悪人扱いされてたしボロボロにされてた記憶
あの作者のプラチナエンドで
「神様なんていらない演説」は力が入ってたけど
倫理的にはアウトだよね も理解した上で書いてるのが分かる
シュージンの女観はそういうヤベェ拗らせた考え方もあるんやなって知見が得られてスゲー面白かったけどなー
得するように最適化したコスパ至上の賢い判定は一理なくはないし
引いたり反発したりとかはまた別の話や
亜豆がかしこな生き方って主張はまあ別に普通だよね
引き合いに岩瀬がサゲられてるくだりがクソすぎてアレだけど
岩瀬バカ論は子どもに発信しちゃアカンすぎた
青年誌ならまあアリだと思う
尾田ッチが始めたらフォロワー数桁一個違いそうw
まあやらないだろうけど
案外思ったより…なこともあるかもよ?
一桁は流石に無理だな
まっちゃんでも800万くらいだし
半分くらいでしょ
冨樫が日本の漫画家の限界だと思う
まぁ、フォローしてると見たらがっかりとかありがちやもんな
イノタケとか
フォロワーが増え続ける冨樫はすごいよね
作品は好きで全冊買ってるけど作者自体は嫌い
何人かおるで俺
猪瀬だけ浮いてない?
あれは政治家枠だからな
ジョジョ読んでると妙に主張の激しいモブがやたら出てくるが
ああいう部分で発散してるから不要なのかやはり
ちょっと勘弁してよォッ!!
法律が許すならオメーらの命なんてどーでもいいけどさあッ
あたしに轢き殺させる気ィッ!?
文庫本のあとがきとかでは結構主張してたな。フーゴの「ド低脳」の改変について、「揉め事を起こしてもつかれるからとりあえず従っておく(意訳)」って言ってた。本人的には「腐れ脳ミソ」への改変は不本意だったんだろうな
宮崎駿とか鳥山明は絶対やんない気がするわ
ファンに対しても同調してもらうことに対しても無関心って感じがする
そこら辺まで行くともはや周知のメリット全くないしな
俺もTwitterやってないよー!
褒めて〜褒めて〜
えらい~えらい~
SNSをつつが無く商業利用する為には一般常識と社会性が求められる
Twitterやるなとは全然思わないけど、自分の名前出してやるならそれは業務の一環だからそこだけは意識してほしい
漫画家に限らず自分の所属してる組織や自分の立場を明確にしたアカウントでなんでそれ言っていいと思った?って発言して大炎上する例は少なくないからな
まぁ、Twitter始めてフォロワーやしろ以下とかだったら笑えんしな
留美子先生とか全然バズんなくてびっくり
Twitterのフォロワー数やイイネ数なんて現実の実績と必ず比例するって訳でもないからな
SNSの数を増やすのってそれ相応の活動しなきゃいけないからな
まあTwitterのフォロワー数増やしても必ずしも現実の実績に
反映される訳じゃないからあんまり気にする必要もないがな
それと漫画家としての地位や実績は無関係じゃないか?そのフォロワー数が上のやしろあずきなんか、漫画家として高橋留美子と比べたら比較対象にすらならん小物でしょ。
ツイッター芸人と漫画家一緒にすんなよ
別に笑えるやろ
フォロワー数が少ないからって今までの留美子の作家人生が否定される訳でもないのに
やしろなんて大半の人間からすれば「誰?」扱いやぞ
やしろってなんや?
乾いた大地の社?
チェンソーマン作者のTwitterはアニメの後だとすげぇ寒いやつにしか見えんくなったな…
アニメ云々関係なく、架空の妹で充分寒かったぞ
なんで作者に関係のないところのアニメ化で勝手に見方変えられなくちゃあかんのですか!
架空妹はなぁ…
あれは引いたけど、称賛してたファンはいたのか?
数回見ただけなんだけど
ここでも肯定してた人いたと思う
タツキやべー奴カリスマ伝説のネタとしてきゃっきゃ好意的に扱われてたよ某所や某所では
サンキュー
ファンなら肯定する人ぐらいはいるか…
俺だったら、好きな作者が同じことやってたらそこ漫画のファンは止めないが作者自身には幻滅しそう
別に毒にも薬にもならんしええやろ
奥浩哉はTwitter取り上げさせろ
荒木先生のこの発言に限らず大御所のお言葉やその漫画のキャラの台詞を使って
気に入らん作家やその漫画・キャラを叩く他人の褌共って昔から嫌いやわ…
気持ちは分かる
ていうかなんにせよ叩き棒化はみていて気持ちがいいものではない
尾田くんの発言が記事タイトルになってるのよく見るな