引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1705337229/
1: 2024/01/16(火) 01:47:09.527 ID:03hsPTQ10
いやそもそも一般人には見えてないのか?
2: 2024/01/16(火) 01:47:50.664 ID:OIKyl2Xk0
そういわれればな
3: 2024/01/16(火) 01:47:56.537 ID:Ct0/cGQN0
強い念は見えるみたいな設定なかったっけか
7: 2024/01/16(火) 01:48:51.528 ID:Ct0/cGQN0
9: 2024/01/16(火) 01:49:08.750 ID:FQeVMixp0
モタリケ君でさえ使えるの草生える
10: 2024/01/16(火) 01:49:18.597 ID:/+U5t0kk0
>>9
習得に人生の半分以上費やしてるかもしれんやろ
習得に人生の半分以上費やしてるかもしれんやろ
おすすめ記事
4: 2024/01/16(火) 01:48:06.907 ID:xv1c2pBq0
スタンド使いでも稀に一般人にも見えるやついるだろ
あれ
あれ
14: 2024/01/16(火) 01:50:51.771 ID:iviNDhKh0
>>4
ゴリラの船以外になんかあったっけ?
ゴリラの船以外になんかあったっけ?
21: 2024/01/16(火) 01:55:01.749 ID:Dl05GfWf0
>>14
ホイールオブフォーチュン
ハイプリエステス
トト神
ホイールオブフォーチュン
ハイプリエステス
トト神
28: 2024/01/16(火) 02:11:08.784 ID:iviNDhKh0
>>21
上の2つって一般人が見た描写あったっけ
トト神は絵本にするまでが能力だから本そのものは普通に見えるんじゃない
上の2つって一般人が見た描写あったっけ
トト神は絵本にするまでが能力だから本そのものは普通に見えるんじゃない
29: 2024/01/16(火) 02:20:42.345 ID:Dl05GfWf0
>>28
ホィール・オブ・フォーチュンの能力は車を触媒にして発現するスタンドだから
船を触媒にしたストレングスと同じで一般人には見えてる
ハイプリエステスもスタンドなのか物なのか偽装で相手を油断させるものだから
ホィール・オブ・フォーチュンの能力は車を触媒にして発現するスタンドだから
船を触媒にしたストレングスと同じで一般人には見えてる
ハイプリエステスもスタンドなのか物なのか偽装で相手を油断させるものだから
32: 2024/01/16(火) 02:50:14.983 ID:iviNDhKh0
>>29
船そのものがスタンドだったっていう話じゃなかったっけ
ただの媒体だったんだっけ
船そのものがスタンドだったっていう話じゃなかったっけ
ただの媒体だったんだっけ
37: 2024/01/16(火) 02:57:28.525 ID:Dl05GfWf0
>>32
巨大な貨物船の見た目をもつスタンド。といっても元は小さなボロ船にすぎないただの船舶だが
スタンドのパワーと一体化させる事により変形・巨大化されている
「スタンドは一般人には見えない」が基本だが、船舶の形となった事で一般人でも見る事ができ、乗る事もできる
巨大な貨物船の見た目をもつスタンド。といっても元は小さなボロ船にすぎないただの船舶だが
スタンドのパワーと一体化させる事により変形・巨大化されている
「スタンドは一般人には見えない」が基本だが、船舶の形となった事で一般人でも見る事ができ、乗る事もできる
46: 2024/01/16(火) 03:08:58.476 ID:iviNDhKh0
>>37
元々がボロ船だったって言うのを覚えてなかった
完全に0からゴリラかスタンドで作り上げた物だと思ってた
すまなかった
そしてスレチすまなかった
元々がボロ船だったって言うのを覚えてなかった
完全に0からゴリラかスタンドで作り上げた物だと思ってた
すまなかった
そしてスレチすまなかった
5: 2024/01/16(火) 01:48:15.292 ID:c4AcHZkOd
放出系は見えるんだっけ?
6: 2024/01/16(火) 01:48:47.524 ID:yleGzq5v0
具現化してるからだろ
11: 2024/01/16(火) 01:50:08.289 ID:S/KFDYj80
具現化したものは見えるし触れるって書いてある
念獣がどういう扱いかはわからんけど
念獣がどういう扱いかはわからんけど
8: 2024/01/16(火) 01:48:58.764 ID:G1xT5zFq0
15: 2024/01/16(火) 01:51:10.225 ID:0HgCMTNf0
基本は見えるけど念能力は例外がたくさんあるから当てはまらないものもおおいよ
12: 2024/01/16(火) 01:50:27.193 ID:mtPGUgwg0
ヒソカは一般人から顔ぐしゃぐしゃに見えてるのか
31: 2024/01/16(火) 02:48:33.615 ID:tRw+eV1u0
そういえばドッキリテクスチャー
あれ変化のみの能力だとおかしい話なるな
変化+具現か
あれ変化のみの能力だとおかしい話なるな
変化+具現か
16: 2024/01/16(火) 01:51:45.923 ID:p23bYZFT0
キルアのとこの乗り物に変形する婆さんとか一般人にはどう見えてんだろうな
17: 2024/01/16(火) 01:52:36.433 ID:Nj8rrivtd
確か隠で見えなくもできなかったけ?
18: 2024/01/16(火) 01:53:39.717 ID:RQYpE/vDr
>>17
ウボーとクラピカの時に鎖隠してたな
ウボーとクラピカの時に鎖隠してたな
19: 2024/01/16(火) 01:54:32.551 ID:WRw6b6WU0
具現化はしてるけど一般人には見えないモードがあるってこと?
20: 2024/01/16(火) 01:54:33.120 ID:0HgCMTNf0
特定の相手にしか見えない、というルールにした
念獣を具現化もできるわけだから
念獣を具現化もできるわけだから
22: 2024/01/16(火) 01:55:49.834 ID:c4AcHZkOd
23: 2024/01/16(火) 01:56:55.409 ID:WRw6b6WU0
>>22
これな
電脳コイルのメガネみたいなもんで外せば現実の物質だけ見えるみたいなの
これな
電脳コイルのメガネみたいなもんで外せば現実の物質だけ見えるみたいなの
24: 2024/01/16(火) 01:57:05.043 ID:xY/YoCWp0
ゴレイヌを具現化系とか言う奴いるけど
あのゴリラを一般人が見えるかどうかで違う
あのゴリラを一般人が見えるかどうかで違う
25: 2024/01/16(火) 02:02:24.378 ID:0HgCMTNf0
ゴレイヌは放出系能力者でしょ瞬間移動は高度な放出系の技術だし
放出系年能力者でもべつに具現化系の念能力は精度が低いだけで併用できるレイザーなんか最たる例
放出系年能力者でもべつに具現化系の念能力は精度が低いだけで併用できるレイザーなんか最たる例
43: 2024/01/16(火) 03:02:04.136 ID:MMJMNaUU0
>>25
高速移動は普通にそういう能力だろ(制約と誓約)
ゴリラは完全に具現化系だろ
高速移動は普通にそういう能力だろ(制約と誓約)
ゴリラは完全に具現化系だろ
38: 2024/01/16(火) 02:58:06.378 ID:EG/bnLUW0
でも強化系のネテロがでっかい観音具現化してたよね
39: 2024/01/16(火) 02:58:30.468 ID:MMJMNaUU0
「具現化」
41: 2024/01/16(火) 03:00:27.244 ID:tRw+eV1u0
ネテロはいろんな考察出てるよな
体術極めに極めた結果観音のイメージが後から勝手に付いた説と
そもそもオーラの総量が桁違いだからあれくらいの具現化は楽勝とか
体術極めに極めた結果観音のイメージが後から勝手に付いた説と
そもそもオーラの総量が桁違いだからあれくらいの具現化は楽勝とか
44: 2024/01/16(火) 03:03:51.175 ID:uN9DvUT+0
>>41
ある程度極まると無条件で特質状態になるんちゃうかな?
系統とか関係なく念能力者としてレベルがカンストすると無条件で全アビリティ開放みたいな
ある程度極まると無条件で特質状態になるんちゃうかな?
系統とか関係なく念能力者としてレベルがカンストすると無条件で全アビリティ開放みたいな
48: 2024/01/16(火) 03:14:39.794 ID:pTBoHMWe0
>>44
無条件というよりは強化系のオーラ増幅+祈るという物理的には無駄な動作を必ず挟むことと強い祈りそのものが制約と誓約になって特質状態になってると思ってる
無条件というよりは強化系のオーラ増幅+祈るという物理的には無駄な動作を必ず挟むことと強い祈りそのものが制約と誓約になって特質状態になってると思ってる
40: 2024/01/16(火) 02:59:10.317 ID:xY/YoCWp0
クラピカは全系統使ってるしな
45: 2024/01/16(火) 03:07:58.235 ID:tRw+eV1u0
なんだか放出系はなんでもありの様相出てきてるよな
ダブルとかも放出系らしいし
手元離れたオーラ操るならほぼすべて放出絡んでるなんて話
操作系もイルミやシャルナーククラスなると
元の操作能力+放出絡んでそう
ダブルとかも放出系らしいし
手元離れたオーラ操るならほぼすべて放出絡んでるなんて話
操作系もイルミやシャルナーククラスなると
元の操作能力+放出絡んでそう
50: 2024/01/16(火) 03:20:55.109 ID:pTBoHMWe0
>>45
操作系の後から命令出して遠隔操作するタイプは放出絡んでると思うけど命令だけを放出すれば良いからメモリはほとんど食わないんじゃない?
放出系の発とは動画を添付したメールと数行の文だけのメールぐらいの差がありそう
操作系の後から命令出して遠隔操作するタイプは放出絡んでると思うけど命令だけを放出すれば良いからメモリはほとんど食わないんじゃない?
放出系の発とは動画を添付したメールと数行の文だけのメールぐらいの差がありそう
47: 2024/01/16(火) 03:10:46.408 ID:uN9DvUT+0
6系統っていうけど特質系は便宜上あの位置にあるだけって話だし
操作系と具現化系が隣り合った関係なのかすらわからん
操作系と具現化系が隣り合った関係なのかすらわからん
51: 2024/01/16(火) 03:23:05.755 ID:MMJMNaUU0
54: 2024/01/16(火) 03:31:38.619 ID:uN9DvUT+0
>>51
そうなんだけど特質は系統に絡まないって感じの情報もなかったっけ?
そうなんだけど特質は系統に絡まないって感じの情報もなかったっけ?
49: 2024/01/16(火) 03:17:05.136 ID:c4AcHZkOd
まぁレベル100の放出系になるとレベル1の特質系の全能力を越えてて同じことができるのかもね。
33: 2024/01/16(火) 02:50:22.518 ID:xY/YoCWp0
ドッキリテクスチャーは自分の体から離れた状態でも維持しないといけないから放出も入ってるぞ
34: 2024/01/16(火) 02:51:47.365 ID:uN9DvUT+0
バンジーガムの時点で放出入ってる
35: 2024/01/16(火) 02:54:59.679 ID:tRw+eV1u0
単純な能力ほど応用が利く!なんて話してるが
密かに結構ごちゃごちゃ緻密な事やってんだな
ヒソカだけに
密かに結構ごちゃごちゃ緻密な事やってんだな
ヒソカだけに
コメント
後天的に特質になりやすいのが具現化と操作系って話あったでしょ
なれないやつは念拾得者の中でもカースト低いな……
そうか?操作系は対象への発動条件満たした瞬間勝ちが確定するものあるし
具現化系はしらんけど…
継承戦はステージの特性上操作系が強く設定されてる感あるな
揚げ足取ろうとするアホスレが増えたね
同じ奴かよw
“具現”化なんだから、むしろ誰にでも見えないとおかしい気がする
ただ念だから、隠で見えなくすることもできますよってだけで
じゃないと、作中でも言われてたけど、買ったり変化に寄せた方が
イメージ修業しなくていいし楽な気がする。まぁ、勝手な個人の想像だけど・・・
一度具現化出来たら出し入れが自由ってメリットがある
シズクのデメちゃんがわかり易く蜘蛛の糸に機能してた
一般人に見えるようにする意味が無いから具現化なんてしなくてもいいのでは?
手ぶらを装って不意打ちが出来る点もあるし
なにより具現化の一番の長所は付与効果だろ
具現化系の念応力者にとっては具現化するのが一番伸びしろがあるからやらない選択肢はほぼない
具現化したうえで見えることをメリットに変える運用を考える方が建設的
旅団のコルトピが時間たったら消える複製品作ってオークションで売りさばいてただろ。一般人にも見えさせる利点はある
たとえば具現化して普通の人間でも視える状態の蛇は見つかるリスクが高まるだろ?
これが行動制約のリスクだ 難易度が上がる程 能力の威力が増す
シロボッコで初めての犠牲者が出た後、シマヌへのビルの説明
そら具現化系だからよ
見えてなかったらコルトピがオークションの品をコピーする意味無いじゃん
見えてもいいし
見えなくてもいい
オーラを物質化するのが具現化系だろ
意味がわからんわバカの考えることは
物質化したのに能力者がしんだら消えるのがわけわからんよな
結局はオーラの塊なわけ?
構築術式は作ったものがきえないからわかりやすい
物質化したからといって念じゃなくなったわけじゃないから
ハンタの念の場合、能力者本人がその時点で生きているか否かが明確に存在そのものやエネルギー等の源泉・つながりの有無に直結してるってことなんやろ
クロロの能力を盗む奴が盗まれてる間は能元の持ち主はその能力使えなくなるけど元の持ち主が死ぬと盗んだ側も能力自体使えなくなるってのとかからもその辺は推察できる
サイレントマジョリティの蛇は敢えて可視化出来る様に具現化さで、対象者に見つかるリスクを負う事で能力の威力を底上げしてるって推察されてたな
具現化系の念獣でも非能力者には見えなくする事も可能
見えるようにもできる
以上
たしかに
ドッキリテクスチャーって応用性はともかく起こってる事自体はは大したことないから複数系統でも省メモリなんだろうね
やろうと思えば割と多くの人ができるのかもしれない
ただヒソカほどの精度は出せなさそうだけど
攻撃性能低い能力はそのぶん強く設定されてるような気がする
一般人に見えるための具現化
勿論隠すのも出来るってだけやろ
そういえばシャーマンキングのアイアンメイデンジャンヌ様も幽霊が見えない一般人にはOSが見えないからパンイチに見えてるのよね…
つまり、まん太は1人だけメイデンちゃんのパンツとビー地区を見れた訳か
他の奴等は皆幽霊見れるし
まん太は幽霊見れるだろ
え?パンツはいてんの?ガッカリ
嗅ぎ穴の意味が、、、
完全に通報案件じゃねぇか
霊の見えない一般人がいるようなところではアイアンメイデンに入ってるし
それはそれで通報案件だが
それよりもテレビ越しに凝で隠を見破れることの方が謎
そうか?幽霊て写真映るやん
しかしデジカメには映らないみたいだな
つまり幽霊はアナログ
寄生型の念獣は基本見えないぽいな
寄生型は具現化系とはまたちょっと違うらしい
・具現化系能力者に多く、寄生先=宿主のオーラで活動する
・デフォで具現化してしまうが、通常の具現化能力とは違い”見えないように”エネルギーを使うらしい
・宿主にすら見えず、操作もできない
守護霊獣のこと言ってるのかな
念獣と霊獣は似てるけど別もんだぞ
系統や六性図はあくまで心源流の解釈で念能力の普遍的なルールじゃないってことを忘れてる人が多いな(作者も忘れてるっぽいが)
というかそのルールに外れたやつを特質系って定義してんだろ
クラピカのどの系統も100%引き出せる、なんかが分かりやすい
その心源流を作ったのはネテロってことも多分忘れられてる
具現化とは見える物だ。
具現化っつーか具体化よな、もはや
水だって気体で空気中にあると見えないし触れてる感じしないけど、固体化すると誰にでも見れて触れてるて認識を出来るのと同じだな
>ゴレイヌは放出系能力者でしょ瞬間移動は高度な放出系の技術だし
瞬間移動は放出系と具現化系が得意だって作中で言われてんのに
具現化が瞬間移動得意とか作中で書いてた?
記憶にないけどどこだ?
フウゲツとかノヴの能力じゃね
念空間作り出してその中を移動するタイプ、放出系は特定の条件で移動先にマーキングしてジャンプするタイプ
ノヴは放出系だボケ
後に猫科に対して無敵になれる特質系になるから裏も取れてるな
ゴレイヌは加えて手元から離した2体のゴリラの手動操作までやってるから放出能力でほぼ確定
どっちも具現化が苦手とする能力
あんなに丁寧にカストロの効率の悪さを説明してたのにキルアより察しのいい熟練のゴレイヌがカストロと同じ過ちを犯すとは思えない
レイザーは放出系で年獣を13匹作ってるし、ネテロも強化系なので念獣を形作るだけなら具現化じゃなくても問題ない
>>4
一般人にも見えるスタンドは現実の物質に憑依とか同化してるから見えてるのは現実の物質じゃ無いの
運命の輪は車
女教皇と節制は肉
トト神は本
アヌビスは刀
ラブデラックスとクヌム神は本体の肉体
>>4
カメオの姿って無能力者に見えるんだろうか
相手から望みを聞き出してそれでゴーレムを作り出すのが能力なんだから姿が見えなくて会話が出来なければ攻撃のしようがない
理由と言うか、逆説的にそれこそそういうものだからこその具現化なんやろ
オーラを変質して具現化してるからでしょ、変化系の隣だし
ポックルの炎やキルアの電気もオーラから変質させてるから一般人にも見えるんじゃない?
クラピカの鎖のとこ読め
ジョジョも物体と融合してるスタンドは見えるんだよな
クラピカの鎖ははわざと見えるようにしてるとかじゃなかったか 操作系と勘違いさせるとかなんとか
それは見えるように具現化してるんじゃなくて、日常的に具現化することで勘違いさせてるって話でしょ
カストロはメモリの説明のために割りを食った感がある
マジレスすると一般人にも見えてしまう/ばれてしまう制約で能力を強くしている
具現化って書いてあるのに何を言ってるんだとしか…
そら具現化ってのが(通常の物質みたいに)具現化やからな
オーラを剣そのものとして物質化するのが具現化で剣や刃物「みたい」に変質させて使うのが変化形
で、六角形の図だと逆側に位置するから適性によってどっちを習得するべきか変わるってのは設定としていい出来だなって思う
ゴレイヌは風船黒子と同じで放出系でしょ