引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517731635/
1: 2018/02/04(日) 17:07:15.14 ID:TGJuezayp
白ひげ→赤髪が来なければ全滅してた敗北者
マルコ→攻撃力0の雑魚
エース→アラバスタのスモーカーと互角の煽り耐性0の無能バカ雑魚
ジョズ→ドフラミンゴに遊ばれる雑魚
ビスタ→手加減ミホーク相手にドヤ顔の雑魚
マルコ→攻撃力0の雑魚
エース→アラバスタのスモーカーと互角の煽り耐性0の無能バカ雑魚
ジョズ→ドフラミンゴに遊ばれる雑魚
ビスタ→手加減ミホーク相手にドヤ顔の雑魚
3: 2018/02/04(日) 17:07:56.41 ID:F+o4w0t0p
ハァ…ハァ…
4: 2018/02/04(日) 17:08:07.48 ID:wQ8G3K4h0
所詮先の時代の敗北者じゃけえ
479: 2018/02/04(日) 17:48:23.93 ID:2C8qOUe40
>>4
取り消せよ、今の言葉
取り消せよ、今の言葉
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8: 2018/02/04(日) 17:09:00.75
マルコとジョズは大将とやりあってたから許してやれや
ビスタもミホーク相手にやりあえるし強い
ただエースとかいう糞雑魚だけは擁護のしようがない
ビスタもミホーク相手にやりあえるし強い
ただエースとかいう糞雑魚だけは擁護のしようがない
38: 2018/02/04(日) 17:14:17.41 ID:6/g9Y9b9a
>>8
エースも負けただけで大将とやり合ったぞ
エースも負けただけで大将とやり合ったぞ
121: 2018/02/04(日) 17:23:48.53 ID:mF5h5UXka
>>8
エースとマルコはまだわかるけどジョズはなんかちょっともにょる
エースとマルコはまだわかるけどジョズはなんかちょっともにょる
496: 2018/02/04(日) 17:49:14.75 ID:4ZoWz6ZN0
ビスタとミホークを互角扱いする奴が結構いるけど
あの戦争てミホークにとっては戦う理由無いし本気出さなかっただけだろ
あの戦争てミホークにとっては戦う理由無いし本気出さなかっただけだろ
44: 2018/02/04(日) 17:15:12.11 ID:D5RTYYj80
マルコの期待外れ感
16: 2018/02/04(日) 17:10:23.39 ID:Op+/l2bTa
マルコ思ったより強くなくて草
17: 2018/02/04(日) 17:10:33.53 ID:2ObBuFVj0
マルコとかカタクリにフルボッコにされそう
26: 2018/02/04(日) 17:11:50.36 ID:Xr5Gm9obp
マルコジョズビスタ→落とし前戦争(笑)で黒ひげにボッコボコにされて消息絶つ敗北者
149: 2018/02/04(日) 17:25:23.09 ID:UDV8/2RUd
マルコとかいう焼き鳥
58: 2018/02/04(日) 17:17:29.11 ID:qolL84+Z0
マルコとか確かに誰にも負けんかもしれんけど誰にも勝てんやろ
なんで全身鳥になって突っ込んでからの生身キックやねん
なんで全身鳥になって突っ込んでからの生身キックやねん
72: 2018/02/04(日) 17:18:49.46 ID:q1tTGGtjd
>>58
今からでも炎攻撃できるようにすべき
今からでも炎攻撃できるようにすべき
69: 2018/02/04(日) 17:18:29.48 ID:kydGuYYmp
マルコはせめて完全に不死とかならまだかっこよかったのに
再生には限界ありますw海楼石つけられてるときの傷は再生できませんw
あのさぁ…なんだよこの敗北者みたいな能力は
再生には限界ありますw海楼石つけられてるときの傷は再生できませんw
あのさぁ…なんだよこの敗北者みたいな能力は
114: 2018/02/04(日) 17:22:47.65 ID:Pob8zSHAp
マルコは顔がモブすぎる
13: 2018/02/04(日) 17:09:56.99 ID:n1jKWJ7m0
ところで白ひげの戦争って何時間で決着ついたん？
216: 2018/02/04(日) 17:30:12.89 ID:VR/xuEoM0
>>13
35分くらいじゃね？
35分くらいじゃね？
250: 2018/02/04(日) 17:32:07.52 ID:wNFKKOaD0
>>216
たしかにｗｗｗｗｗｗ2ちゃんでスレ立つレベルだなｗｗｗｗｗｗ
たしかにｗｗｗｗｗｗ2ちゃんでスレ立つレベルだなｗｗｗｗｗｗ
20: 2018/02/04(日) 17:10:58.57 ID:S47NjYTt0
今の時代はカタクリやぞ
31: 2018/02/04(日) 17:12:39.35 ID:2ObBuFVj0
所詮偽物の家族やね
本物の家族のビッグマムの一味と比べたら貧弱すぎる
本物の家族のビッグマムの一味と比べたら貧弱すぎる
34: 2018/02/04(日) 17:13:03.14 ID:FFij1nG4M
今の白ひげ海賊団とかただの家族ごっこやもんな
昔の船員はみんな引退したみたいやし
昔の船員はみんな引退したみたいやし
83: 2018/02/04(日) 17:19:39.35 ID:G6Rr3s0K0
普通に斬られる撃たれるでダメージ負うからな
ビッグマムなんか燃えてても平気やん
生き物としての強度に最初から差がありすぎる
ビッグマムなんか燃えてても平気やん
生き物としての強度に最初から差がありすぎる
86: 2018/02/04(日) 17:20:00.37 ID:/swwP42P0
白ひげ海賊団とビッグマムが戦ったら
とりあえず下っ端はクラッカーが無限量産するビスケット兵に簡単にやられる
とりあえず下っ端はクラッカーが無限量産するビスケット兵に簡単にやられる
150: 2018/02/04(日) 17:25:33.32 ID:sVnq2E6b0
1番隊隊長がただタフなだけの鳥ってどうなん？
ビッグマムのとこの将星に勝てるビジョンが全く見えないんやが
ビッグマムのとこの将星に勝てるビジョンが全く見えないんやが
167: 2018/02/04(日) 17:26:49.21 ID:kydGuYYmp
>>150
クラッカーさえ割れなくて詰みそう
ウルージさん以下やろ
クラッカーさえ割れなくて詰みそう
ウルージさん以下やろ
265: 2018/02/04(日) 17:33:15.70 ID:6GLK1qwQa
クラッカーも大概チートやと思う
あの強さの兵士無限に生み出せるし手負いとはいえウルージさんに勝ったし
あの強さの兵士無限に生み出せるし手負いとはいえウルージさんに勝ったし
288: 2018/02/04(日) 17:35:06.25 ID:w8gPPR9IF
>>265
水に弱いからチートじゃない
水に弱いからチートじゃない
233: 2018/02/04(日) 17:30:59.49 ID:NqxnyALA0
ビッグマム海賊団強すぎとか言うけど
冷静に考えてルーキー3人に半壊させられてるのは白ひげのとこより情けないよな
兵力多くて絶望感あるけどそもそも麦わらの一味が少なすぎるだけで
あれくらいの兵力が普通なんやろ
冷静に考えてルーキー3人に半壊させられてるのは白ひげのとこより情けないよな
兵力多くて絶望感あるけどそもそも麦わらの一味が少なすぎるだけで
あれくらいの兵力が普通なんやろ
318: 2018/02/04(日) 17:37:14.37 ID:U4KXLiTj0
カタクリって生涯無敗らしいけど
ビッグマムをブチ切れさせて喧嘩になったこととか無いのかね
あんだけガイジだとありそうだが
ビッグマムをブチ切れさせて喧嘩になったこととか無いのかね
あんだけガイジだとありそうだが
339: 2018/02/04(日) 17:38:35.27 ID:cSZt/G1R0
>>318
予知で切れそうなのは回避する
予知で切れそうなのは回避する
386: 2018/02/04(日) 17:42:07.25 ID:fl39sF6Y0
>>318
ヤンキーっぽい奴でも家に行ったら「お母さん」って呼んでたりするやろ
ヤンキーっぽい奴でも家に行ったら「お母さん」って呼んでたりするやろ
390: 2018/02/04(日) 17:42:18.41 ID:o9F04xXw0
ビッグマムは白ひげと比べると案外火力ない
幹部連中は言うほど差はないやろ
ジョズやマルコは大将とやり合う実力がある
劣勢になったのは白ひげに気を取られたからやし
幹部連中は言うほど差はないやろ
ジョズやマルコは大将とやり合う実力がある
劣勢になったのは白ひげに気を取られたからやし
678: 2018/02/04(日) 17:59:37.98 ID:OaR/Ec5T0
ビッグマム海賊団てカタクリだけが異様にかっこいいよな
他は奇形というかネタにしかみえへん
他は奇形というかネタにしかみえへん
コメント
おうおう
また敗北者ネタでイジってなさる
南無
どーん
でもまぁルーキー相手に無双してる将星と大将相手に立ち回った隊長たちの描写を比較してはいけないわな
カタクリやクラッカーだって赤犬相手じゃ分が悪いでしょ
実際カタクリはともかくクラッカーは大将相手に勝てるビジョンが見えないわ
クラッカー兵量産は強いんだが大将全員範囲攻撃が強いから数の暴力は通らないだろうしな
ビスケット兵も赤犬青雉の能力だと楽に対処できそうだし結局は相性だね
カタクリなら無双ドーナツでいい勝負になりそう
その通りやな。
頂上戦争の条件だったらビッグマム海賊団も海軍に敗北してただろうな。
白髭幹部達もルーキーとのタイマンなら普通に強いだろうな
やっぱ新世界に通用するウルージさんは素直に凄いって
おーおー
好き勝手褒めなさる
カタクリはカッコ良さと苦労人故の親近感とだらけた姿の愛嬌がバランス良いキャラ
これ考えれる作者は本当に凄いと思う
今の章の間に、うましバレがあると思うと胃が痛い
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（→コメント欄のルールについて）
設定or描写
どちらか片方だけでキャラの強さを
決めつけてしまうのはよくないよ
結局は漫画内で戦ってくれないと正確にはわかんないよね
ジョズは、ロンズデーライトジョズにパワーアップするから…
都合の悪いこと忘れそう
都合の悪いこと忘れるのは砂の人やん
四皇幹部は大将よりは全員弱いだろう
ビッグマム側:カタクリ、クラッカー、ペロスペロー
白ひげ側:マルコ、ジョズ、ビスタ
幹部だけ見ても白ひげ海賊団がビッグマム海賊団に勝てるビジョンが思い浮かばない
そうか？
クラッカー対ジョズとかめちゃくちゃいい勝負になりそうじゃん
三将星なのにハブられるスムージーさん・・・・・・・・
たしかに
まあ白ひげが全盛期なら白ひげ海賊団の方が強いだろうな。
マルコの場合精神的動揺の隙を突かれた形だったから……
再登場した後は何やかんや四皇幹部最強クラスの格を見せつけてくれるはず
そうでなければガチで敗北者の息子Bだが
不死鳥ってすごそうな肩書きだけど能力は飛行と自己再生（有限）のみで主な攻撃手段が飛び蹴りと覇気くらいしかないのがしょっぱすぎる
剣士みたいに武器もってたら良い味出してたかもな
マルコは実の能力が攻撃力持たないから、素の身体能力による火力だけで1番隊隊長まで登りつめたスペックだろ？
かなり強いと思うけど
ビスタと一緒に赤犬に攻撃しかけても「覇気使いか…うっとうしいのぉ」程度の扱いだったのが辛い
黒ひげに既に敗北してるんだよなぁ～
黒ひげに敗北しててもかなり強いという事実は変わらないよね？
それは内緒にして欲しいよい
俺たちは白髭海賊団の残念たちだよい
白ヒゲ 敗北者
エース 無駄死に
マルコほか残念
スクアード 愚か者
揃いも揃ってみな無様な海賊達じゃのう
取り消せよ…！
？
マルコは汚名返上の機会を与えられそうだからワノ国に期待しよう
皆に戦争の時に使えよと言われるくらいの大技があると信じてる
マルコもジョズも普通に強いけどな。
カタクリはともかく、クラッカーよりは強そう。
白ひげは幹部クラスの隊長達のデザインが軒並み弱そうだからいけない。マルコ、ジョズ、ビスタ、エース以外強そうに見ないのが悪い
ドフラに遊ばれてたのってバイキングみたいな奴じゃなかった？
アトラスみたいな名前のやつ
アトモスだね
でもジョズも操られてたけどね
ジョズは止められただけ、砂嵐で飛ばされなければ操られていたかもだけど・・・
個人としての強さ
カイドウ＞白ひげ(全盛期)＞マム＞シャンクス＞白ひげ(晩年)
組織としての強さ
シャンクス＞カイドウ＞マム＞白ひげ
今までの描写からだとこうやな。
四皇同士で争った描写も白ひげ以外が海軍と戦争した描写もないから
それってただの妄想ですよね？
カイドウ＝世界最強の生物
白ひげ＝世界最強の男
マムの白ひげに対する発言
頂上戦争でのシャンクスとカイドウの小競り合いの結果
以上から導き出した推測だよ
少し頭を捻ればわかること。
つまり覇気を使えないエースはお話にならないってわけか
正直白ひげ海賊団が弱そうに見えるのはみんなエースのせい。
大体それだよなあ
新世界最強の一角の海賊団の最高幹部の一人みたいな扱いなのに
覇気を使えないとか雑魚過ぎてもうね
使えないとは言ってない
アイツが期待の下っ端とかなら格は保てたが、隊長やっててあの体たらくは言い訳できない
3年目、七武海蹴り、新世界のドーマ海賊団降伏させる、今のルフィより高い五億五千万
バリバリのルーキーじゃねーか
青雉の攻撃防げる奴何人もいない思うぞ
でも赤犬にワンパンじゃん
青キジは10日間戦ってたみたいだけど
エースも青キジとマジでやりあったら瞬殺されるでしょ
これから、サボが炎を使いこなして戦うから、使いこなせなかったエースの小者感が際立ってしまう。
勝手に炎になったりでまだ使いこなせてなさそうだったが・・・
ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯ（ﾄﾘｹｾﾖ…ﾄﾘｹｾﾖ…！）
それでも話題にすら挙がらないスムージー姉さん…
掴んで絞るだけの能力でよく将星になれたもんだよ。水分絞るならクロコダイルでもおんなじことできるし絞るモーションすらいらない上位互換。
エースはあのキャラ設定で覇気使えないのは違和感あるから
『実は使えるけどスモーカーと戦った時は使う必要がなかったので使わなかった』と
勝手に解釈している
ロジャーの息子ともあろう男が覇王色一回きりってのは流石にあかんやろ
あの時のスモーカー戦は足止めが目的だったし使えるけど必要なしと判断したと思うことにしている
アラバスタのメシ屋でエースとスモヤンはルフィのロケットをまともに食らってたからロギアの設定自体固まってなかった
覇気使えないどころか覇気を知らない風なのが痛い
せっかく不死鳥なんだからマルコは爆弾巻いて空から敵に向かって突っ込め。
オヤジの敵を討ち滅ぼす者なり！
ペルゥゥゥ
白ひげ海賊団はそんな卑劣なことしないからw
白ひげ白ひげ敗北者
やめやめろ
ノるなエース
ゴミ山大将 敗北者
やめてくれ。その煽りは俺に効く
白ひげ時代の敗北者
ゴミ山大将敗北者
名無しのジャンプ読者。
敗北者はお前だよ。キモブサゴミカス男。
黒ひげは元身内だから白ひげが老いと病気でかなり衰えてるって知ってたけどカイドウやマムはそれがどの程度のものか知らないしな
エース救出が目的じゃなかったら遠くから海震連打してりゃ完勝なんだがな
つまり、エースはお荷物なんですね
カタクリが異常に強いだけでマムと白髭の隊長格にそんなに差はなさそうだけどな。
ただビッグマムの方の能力者の能力は強そうだけど
白ひげ海賊団が弱いって言っても、比較対象が頂上戦争から二年後のビッグマム海賊団だし、
ルーキー達が二年間で強くなったように四皇の幹部達も二年前よりも強くなってるってことなんじゃない？
ルーキーたちは四項の縄張りで生きていくには強くなる必要があるけど、四皇らはこの2年で急に個の強さを求められないし流石に無理があると思う
白ひげ海賊団残党はすでに黒ひげ海賊団に惨敗を期してるから
どんなに持ち上げようと頑張っても最早ぼろぼろ…全員敗北者に成り下がってしまった
そら頂上戦争で戦力ボロボロになってんだから昔のようにはいかんでしょう
それでも犬猫や五老星に期待されるだけの力はあると思うぞ
ワの国で名誉挽回して欲しいものだが
マルコの火が青なことに衝撃なんだが
再生の炎であって通常のものとの区別の為じゃない？
メラメラとかの普通の炎が持つ熱とか燃え広がるという性質は無いってSBSで言ってたよ
「白ひげを海賊王にする」って親父のこと微塵も理解してない夢だよな
「若様こそが海賊王に相応しい御方」といってた奴もいたな
若様カタクリにもビビりそうだよな
実際力量的にはボコられるし
若様格上相手だと無駄にHPだけが高いただのサンドバックになるだろうからな…
藤虎相手にビビってないから幹部じゃビビらないな
四皇からだよ
マルコあたりに話したら失笑されそうだ
常にMP回復するから大技撃ち放題なら強スキルだけどHP回復だからな…
HP回復も実力にそれほど差がなければ競り勝てる強スキルだろうに
やあ
白ひげが最強だったから白ひげ海賊団最強くらいだったんじゃないの
マムもシャンクスも白ひげが四皇最強みたいに思ってるし
あとカタクリやクラッカーとか将星はルフィが相手でマルコ達は海軍最高戦力の大将が相手だから
比較は厳しいと思う
むしろ若造相手にここまでやられちゃったら勝とうが負けようが前代未聞の大失態
ビッグマムと将星、幹部連中さえ押さえられたら、麦わら傘下も相当数いるし実は規模では全然劣っていないのよな
俺はもう麦わら大海賊団と、協力してくれそうなやつ(ハンコック、革命軍)集めたらビッグマムのところは落とせそうに感じるんだよなぁ
ビッグマムのところもあのわずかな時間でルフィに2人も将星やられるくらいだしな
そもそもルフィもクラッカーとは1人で戦ってないからな
相性的な意味もあってマルコやジャズではクラッカー倒せんよ
クラッカーも逆に倒せなさそうだがな
せやね、どっちも耐久にステ全振りしてるようなもんだし決め手が無さそう
決め手はクラッカーには数の暴力があるからなぁ
無限兵士はやりすぎ感ある、雑魚ならまだしもギア4ルフィでギリの相手だし
白ひげ海賊団vsビッグマム海賊団は見てみたい。
北斗の拳イチゴ味みたいに、いずれスピンオフとかで夢の対決とかしたりするんだろうか。
元白ひげ海賊団ってただでさえ惨憺たる状態なのに
これからウィーブルさんにフルボッコにされる可能性大なんでしょ？
白ひげとその息子たちって構成でレイリーとかシュトロイゼンみたいな船長の右腕や懐刀的な存在がいないのも痛い
白髭海賊団って仲間っていうより家族って感じが強いよね
だから年齢的に差があって経験豊富な老兵って感じの奴が白髭本人しかいない
マム海賊団はあのマムの血を継いでんだからそりゃ強いわ
家族ごっこの白ひげ海賊団より強くて当たり前
ティーチエーススクアードという馬鹿息子3人衆
ちなみにティーチだけはもう息子じゃないって絶縁されたな
エース→アラバスタのスモーカーと互角の煽り耐性0の無能バカ雑魚
言いすぎだろ！！！！！！！！！(´；ω；｀)
なんだかんだで血の繋がりって強いなって
失態を隠蔽したり反逆したりもするけどな
マムの息子娘たちは親を裏切りそうにないよね
数名裏切ってるぞ
オペラとかいうバカ息子がいましてね…
シフォンとプラリネが裏切ったぞ
いうて赤髪も大概やろ
本人は赤犬の攻撃を止めただけ
海賊団としても描写少なすぎ
語れるレベルではまだない
ガキに海の怖さ教えるために云々
百獣海賊団より一枚上手なのはほぼ確定してるけどな。
スクアードに後ろから刺される描写必要だったか？
家族の絆においても敗北感あるわ。
馬鹿な息子でも許すっていう器の大きさは分かるけどさ。
実はとてつもなく弱ってたという分かりやすい描写として必要（弱体化前なら見聞色で避けたか武装色で刺さらない）
はっきりした衰え描写やろ
２年前は寝込みを襲われても反応して撃退していたし
実の親と大恩ある人間じゃやっぱり違うでしょ
マルコも以前ならあれくらいって感じなことを言ってた気がする
後ろじゃないぞ
正面から普通に刺されたマヌケだぞ
mrkは卍解出来るんやでニキ
カタクリはルフィ戦だけ強さ盛りまくりというか
海軍相手だと普通にマルコみたいにあっさり海楼石つけられそう
タイマンだったらマルコだって錠はつけられてないと思うわ
むしろルフィに補正かかりまくりでかわいそうだわ。
しぶと過ぎてゾンビだろあいつ。
そりゃ人間なんだし剣で腹刺されたら致命傷だわ。カイドウとマムは怪物だから刺さらないけど
戦争の乱戦下では覇気の攻撃以外スルーしていい自然系能力者は多少有利そう、三大将含めたロギアが前線で壁はって後方から砲撃の雨降らせればいいし
全身武装硬化も楽じゃないし流れ弾とか怖い
こういうのは大抵後から来るキャラのが強いって漫画のお約束や
つまりカイドウはビックマム顔負けの化け物になるとも思うで
ジャックの時点で規格外だしフィジカルモンスターの集団だろうな。
ガスさえなければ10億のジャックと互角に渡り合えた犬と猫が麦わら一味に客将として加勢してるし、ワノクニのモモノスケの味方の数次第では言うほど勢力の差はないかもしれん
黒ひげ快速弾よりはマシだろ
一番マシなのがまた海軍のやつだろ
マゼランと互角のやつ
？？？？？？？？
四皇であるマムを除けば、どうしようもないって程のレベルじゃ無いだろこの海賊団は・・
最強であるカタクリですらルフィで良い勝負ができるんじゃ海軍どころか白ひげ海賊団に勝てるかも怪しいと思う
マルコは貴重な飛行能力で、再生使えばそこらのロギアより頑強なのに
攻撃技が無かったｗ
そういやシャンクスとその仲間たちはどれくらい強い設定になってるのかねぇ
ルフィ達としては特に敵対してる相手でもないし戦う必要ないかもしれんが戦ってほしい気もする
戦争時の描写見るにカイドウ達より強いかもね
HAIBOKUSHA
TORIKESEYO
ボスが勝手に癇癪を起こして崩壊寸前の組織ってそこまで持ちあげるほど凄いか？
ま、持ち上げられてるのは「今」だけだろうね・・・
四皇編で一番最初に底が見えて一番最初に攻略される海賊団だろうし
ヒュ～♪カッコいい～www
一人の隊長が暴走した結果、全滅寸前までいった白ひげ海賊団という組織がいましてね…
逆にボスが勝手に癇癪起こして崩壊寸前の所を頑張ってる幹部の評価がうなぎ昇りという不思議な現象が起こってるのよね
組織としては完全に欠陥なのに凄いことをやってるように見える
チートクラスの化け物であるマムをいかにコントロールするかって組織だよな。
いままでマムに滅ぼされなかったあたり凄いと思うわ。
ペロス兄が話が進むたびに評価と株を上げていくのが笑える
所詮 白ひげ海賊団は先の時代の敗北者じゃけぇ
取り消せよ 今の言葉
赤髪海賊団はメッチャ強くあって欲しい
四皇で唯一まともな人間の形をしたキャラだから
シャンクスやベン・べックマンが強いのは当然だがラッキー・ルウもあの体型からは想像も出来ないほどの超スピードと凄まじい怪力と覇気の持ち主だと信じてる
ヤソップはエネルやカタクリをも上回る程の見聞色の覇気の持ち主であってほしい
たぶん今後の展開で赤髪と黒ひげがぶつかると思うが
特別編としてちゃんと描いてほしいところ ナレ死は勘弁
ルウはバージェスあたりとヤソップはオーガーと対決してほしいね
で、可愛そうだが赤髪は破れて黒ひげがルフィの前に立ちはだかると
シャンクスはワンピースの正体や後世に託したロジャーの思いを知っているわけだし、黒ひげとはぶつからずに政府との最終戦争のために革命軍と合流する気もするんだが
シャンクスは政府と敵対はしていない
なので革命軍と組んで政府の転覆なんてのは無い
因縁のある黒ひげと対決するのは十分ありえる
黒ひげはもうフラグ立ってるし、因縁もあるからな
まあ黒ひげに敗れるだろうが
ルフィがその敵討ちだろうな
白ひげ海賊団を雑魚って言う人は大体そんなに読みもせずネットの情報だけで判断してる
四皇のなかでは微妙なのは確かだろ
ジョズがドフラに簡単に拘束されたり赤犬一人にいいようにやられ、海軍や黒ひげの評価も完全に赤髪海賊団>>白ひげ海賊団って感じで、現在もウィーブルに潰されまくってるし
赤髪海賊団＞＞白ひげ海賊団
こんな評価ねーだろ！
白ひげ海賊団はすでに弱体化しまくってるって評価で、赤髪海賊団の評価とは差があるように感じられたけどな
兵士たちが消耗してたとはいえ主戦力は消耗わずかの海軍や、グラグラの力を手に入れて調子に乗っていた黒ひげが、シャンクスの閉会式であっさりと引いたわけだし
ほんこれ
「頂上」戦争なの忘れてる奴多過ぎる
しかもエース奪還が目的で
ガチタイマンどっちかが倒れるまで止めないバトルじゃ無い
今回のサンジ奪還編と一緒
なら白ひげに致命傷与えられた赤犬に対して幹部達が束になっても仕留めきれないのはどう説明すんの？
不死鳥
火
ダイヤモンド
サッチが生きてたらヤミヤミ
いうほど弱いか?能力だけ見ても相当ヤバいぞ
>不死鳥ってすごそうな肩書きだけど能力は飛行と自己再生（有限）のみで主な攻撃手段が飛び蹴りと覇気くらいしかないのがしょっぱすぎる
飛行と自己再生だけって言うけどこの２つだけでもかなり強力な能力だがね。
少なくとも身体がゴムになるよりは。
飛行持ちが有利なのは相手の攻撃が届かない場所から一方的に攻撃できるからであってマルコは遠距離攻撃持ってないし、モブキャラですら雷や爆破くらってもコゲて気絶程度で済んで肉食えばケガが治るような世界で再生が能力ってのも…
むしろモブですら雷や爆破受けても気絶程度で済む世界(どんな強力な技を持っていても致死性がない)なら攻撃手段が体術しかないのは弱い理由にならないと思うが？
飛行能力も体術だけでは活かせない
しかし遠距離攻撃もワンピ住人にはそんなに効き目が無い
再生能力もワンピ住人は皆持っているような物
いいとこ無し
って話でしょう
そんな事言ったら大抵のロギア能力者も技が派手なだけの雑魚になってしまうよ。体術のレベルがまだ不明なんだし一概に雑魚とは言いきれないぞ。
実際覇気の登場でロギア能力者は一気に雑魚化した感あるからなぁ
サッチは生きてないぞ
ありえない仮定はNG
所詮家族ごっこじゃけえ
白ひげ海賊団とか下手すりゃ海楼石の銃弾背負ってる海兵に負けるわ
マルコの何がスゴイって
死に体の白ひげ爺がフルボッコにした赤犬に
数人がかりで挑んでも「うっとおしい」で済まされたこと
白ひげ（瀕死）＞＞＞赤犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マルコ
敗北者の息子じゃけえ！！
それ
取り消せよ
うっとおしいのぉはフルボッコにされる前な
ちゃんと読もうな
大将とやりあえたって言ってもちょっと隙見せたら瞬殺されるとかマルコもジョズもダメダメすぎる
大将クラスなら例え一回隙突かれてもそれだけで決まらず立て直せるくらいには拮抗するもんだろ
エースとか正面からボコボコにされとるし
スポーツ本気やったらわかるぞ
勝敗は一瞬
立て直そうにも一度崩れたバランスを立て直すのは厳しい
それが出来るのはむしろ実力に差がある証拠
だって崩れた泣き所を攻めてくるんだもの
タイム取らない限り実力の近い相手との勝敗はマジで隙出した奴の負け
その隙すら覆せないのが息子たちなんだよね
異能力で猛者が殺し合いしてて平均耐久力も高いワンピ世界で現実の競技スポーツレベルで考えるのはナンセンスよ
隙は見せないのがもちろん理想、でも人間である以上ミスを無くす事はできないし保険や立て直す能力もシビアな世界ほど重要
能力だって不死身とロギアで防御や回避性能高いんだし不利にはなってもいきなり決着つくのは互角の力量とは言いづらい
それに死力を尽くした互角の死闘の最中に不意を討たれたわけでもなく、
どう見ても小競り合いのような戦闘続けてる最中に油断してやられてるからな
赤犬VS青雉とかは本当に一瞬の隙も見せられない伯仲した戦いだったんだろうと予想できるが黄猿VSマルコとか青雉VSジョズは良い勝負してるようで結構な差がある
ジョズが青雉の隙をついて不意打ちしてもちょっと血が出たくらいだけど
青雉が不意打ちしたらジョズは一気にやられたし
その隙が生まれたのは白ヒゲが血吐いた時で真剣勝負の最中じゃないぞ
そして海楼石をはめたのはベテランのオニグモ中将だ
ジョズもそれが無かったら腕を凍らされる事も無かっただろ
青雉対赤犬みたいにタイマン勝負なら
マルコ、ジョズも隙は見せないだろうし
海楼石をはめられる事も無い
ジョズが片腕使えないハンデを立て直したら青雉がアホみたいじゃ無いか？
攻め時だろうに
でもその氷漬けで1発退場したのが息子
一瞬で解凍したのがドフラミンゴだからな
強けりゃ解けるはずなのに
ドフラミンゴ小物だとか雑魚だとかバカにされてるけど間違いなく四皇幹部クラスはあるし、大将クラスと言っても過言ではない
だからこそルフィはタイマンで落としたようにはしなかっただろうし
あと、致命傷負った赤犬に束になっても仕留めきれないのもすごくマイナスポイントだよな
エースも赤犬にワンパンだからな
青キジとはガチでやりあっても10日ももたない
あの戦争だって1時間くらいで終わったんじゃないの？
そして、まる子がさらに小物なのは手錠かけられて、ミスター3に怒鳴り散らして八つ当たりしたことだよなw
外してもらう立場なはずなのに
いいからさっさと外せよ
これはないわw
四皇最高幹部があれだしエースも脳筋出しでもうねw
ドフラミンゴはバリバリ警戒した上で凍らされたからジョズとは勝手が違うと思う
四皇最高幹部クラスなのは間違い無いけど
あと戦場なんだから対赤犬だけな訳無いぞ
あくまでマルコ団vs赤犬団だ
加えてマルコ達は白ひげ無くして精神的なダメージもある
大将無くした軍は士気が落ちるのは当たり前、みんな泣いてたし負け確なんだから
あの場でフェアな実力図るのは無理だよ
あとエースと赤犬は相性負け
ルフィとエネルみたいなもんだろ
戦場で警戒をとく息子さんか……
結局その後1発退場だからその程度の実力なんだよ
むしろジョズを操れてるからな
普通それくらい読めっていうのが正直な感想
赤犬団が赤犬と中将いたっけ？それとモブ海兵ぐらいなのに対して、白ひげはエースとジョズ以外の最高幹部たち、クロコダイルその他傘下たちがいた気がするが
あの時はまだ白ひげは死んでないし、生きて新世界に帰還することが船長命令
あそこで赤犬にやられてる幹部達もいたな
申し訳ないがあのシーンは純粋に幹部達の弱小具合を表してるのか、設定ミスか
それにまともな幹部の戦績少なくね？
白ひげですら、中将ぐらいじゃね？
赤犬も結局復活してたし
青キジ、黄猿は全然健在だったし
それに対して白ひげ死亡、エース死亡、ジョズ腕もぎれる、幹部もやられる
しかも脱獄組がいてあれだからな
七武海もまともにやってたっけ？
七武海はみんな本気じゃなかったように見えるけど
ああ、あのシーンは白ひげもうやられた気がする
少し記憶が曖昧だわ
マム海賊団に比べるとドフラファミリーってヘラヘラしてるだけのお遊びに見えるな
家族家族言って無能切り捨てないドフラもみっともないし
まぁしょせんドフラなんて下には威張るけど四皇にはビビリまくるチンピラだからしょうがないか
イデオ、チンジャオ、ブルーギリー、巨人族あたりがボコボコにされてる所で凄えと思ったけどな
幹部全員2〜3億レベルあるんだなぁと
まぁ最高幹部のディアマンテがキュロスに一撃だったけども
家族に関してはあれが普通だろ
マムはほぼ恐怖政治だし、白ヒゲは信頼が強すぎる
全盛期白ひげが尋常じゃない強さやったんやろね
死にかけくらい衰えても黒ひげがビビりまくるくらい強かったし
漫画じゃよくあることだが、
主人公の敵側は強く、味方になったら弱く見えるってやつだろ？
おまえらワンピ好きやな
スレのマルコがカタクリにフルボッコにされそうの文でなぜか餅を喉につまらせて死と再生を繰り返す不死鳥の画を想像してしまった……。
バ ー ド ン マ ル コ
レベル10同士で戦ってる奴らより、レベル9対1で戦ってる時の9の奴の方が強く見えるだけだろ
でも赤犬とか普通に強そうやったやん
先生「みんなの将来の夢はなにかなー？」
「お医者さーん！」
「漫画家ー！」
「プロ野球選手！」
先生「他にはあるかなー？」
子供「はいっ、ボクサー！」
エース「敗北者……？」
子供「？」
取り消せよ
おい止せエース立ち止まるな！！
ルフィ「あの鳥の奴から学ぶものなさそうだな」
ルフィ「マルコ？誰だっけ？」
この程度の印象w
顔がモブだし、敗北者だしでルフィの目標でもなんでもない男だよい
名前知らないだけじゃ？
パイナップルみたいの・・・で思い出したし
エースの分までサボを活躍させて欲しい。
お前らエースさんバカにしてっけど懸賞金エネルより上なんだからな！
井の中の蛙さんより上と言われても全然凄そうじゃない
エネルは今出てれば四皇級だったけど2年前ギアなしルフィであっさり倒せる打たれ弱さじゃお話にならない
むしろあの程度の力で、政府に喧嘩売り、天竜人ぶん殴り、七武海を次から次へと打ち破った現在のルフィの方が懸賞金低いのが全然理解できない
カタクリと互角の「今の」ルフィなら確実に十億超えじゃないかなあ。
二年間の沈黙を守っていたというハンデありのルフィが五億。それと同じ歳のエースは五億五千万。そう考えるとまあ順当なところじゃないかと。
無能力者多そう。新世界編前で覇気の描写がないのもある。無駄にゾロ以下のような剣術の剣士が多いし。
マルコはモブ顔だけど強いは強い
ジョズはがっかり
ビスタはミホークも本気じゃなかったけどビスタも本気じゃないので描写見る限りは普通に強い
エースは擁護できんアホ
白髭単独に海賊団ごとコテンパンにされるが気に入られ、
配下にされた後白髭の命を百回以上狙い全失敗→ようやく屈服
隊長になった後自分の隊員黒ひげが身内殺しをする不祥事
→海賊団全員から止められたのに振り切って復讐に向かう
黒ひげに追いつくもタイマンで普通に負ける
→捕らえられた上七武海入りのダシにされる
海軍に処刑されそうになり海賊連合軍によって助けられるが
生還直前でノるなと止められたのに敗北者ラップにノってしまう
→救出過程で白髭ら多くの犠牲を払った上自身も死亡し台無し
うーんこの疫病神
海軍総力戦と比べてはなー
マム以外普通に麦わらに壊滅させられそうなのに
ルフィ以外はほとんど白星あげてないですよ
そもそも正面突破じゃ全く敵わないから敵側の裏切りや自滅ばっかの展開になってるんですよ
※69
麦わら海賊団全員とロー＋多くの海賊＋革命軍でやっと倒した
ドンキホーテファミリーのが強いよな
こういうのって屁理屈こねればなんとでも言えるんだよな
漫画は全てを描写してる訳じゃないし
俺は単純にマルコジョズは大将に準じる実力者だと尾田は描いてると受け取ったけどね
海軍と戦ってるだけですごいと思うがｗ
要は世界統一政府軍みたいなもんだろ？あの世界では
マルコって覇気の攻撃も効かないとかじゃないと、ほとんど普通の人だよな
漫画は強い方が勝つわけじゃない。
戦いが始まった時点で勝つべき方が弱かったら、戦闘中に強くなるだけ。
戦闘の結末は作者が一番面白いと思う方に転がる。
現実見ろよ。