【正論】大物漫画家さん、ノーギャラでのイラスト依頼に苦言 →その理由が正論過ぎるｗｗｗ

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:28:45

   勘違いして欲しくないのは俺ら底辺絵師は無料の依頼でも待ちわびているぜ
   それとこれとは話が別だ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:40:03

  あくまでも森川ジョージの場合の話よね
  ジョージ本人もちゃんと釘刺してるし

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• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 23:28:53

  底辺絵師に無料で頼むくらいなら、有名絵師に有料で頼んだ方がリターンが大きいという哀しい現実

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• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 10:40:12

  それは昔の話。
  現代ではAI絵師に任せればええねん
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 13:05:44

  青1
  AI絵師（笑）に頼むくらいなら自分でやったほうが良いわ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 14:06:24

  何でAI絵をわざわざAI絵師とやらに任せる必要があるんだよw
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 10:22:11

  無料でも受けるような精神性だからいつまでも底辺なのでは？
  ボブはいぶかしんだ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 14:13:25

  ほとんどの絵師はあくせく描いてようやく料金を支払ってもらえる
  その大変さを知ってる人間なら、
  たとえ意気込みを表す言葉にせよ、「タダでもいい」などと軽々しく口に出したりしない
  そいつはロクに働いたこともない怠け者で、一時の気分で舞い上がっているだけだ
  「金を払う」とは仕事に責任を負わせること、「金を貰う」とは仕事に責任を負うことだ
  金の介在しない仕事は、絶対に無責任なものになる
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/09(月) 12:15:07

  青1　どっかで見たセリフそのままパクってりゃせんか？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/17(火) 20:31:08

  お前頭ハゲてないか？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 14:09:46

  どのラインまでを底辺絵師とするかの感覚も人によって違うだろうし、底辺絵師と一纏めにせずに「無料の依頼でも待ちわびてる底辺絵師もいるぜ」と書いてもらいたい

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• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 21:57:15

  絵かきじゃないと一発で分る

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• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/17(火) 20:30:26

  情熱も時間もかけておらず基本的に無料ですら頼まれないほどイラストのレベルがお粗末な人間と人生の時間と労力をかけ続けて手に入れた魅力のある絵描きを同列で語るのは失礼すぎる。

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2. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:33:25

   なぜ教育無償化に話が飛ぶのか

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 10:26:45

  頭悪いからだろ。

  返信
3. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:33:35

   正しいというかこういう人情なところが日本人っぽいと利点で日本人のダメなところ
   善意の無償ってのは一見良いようで後々の悪影響になる

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 23:26:17

  日本語めちゃくちゃだぞ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 11:34:35

  いたって普通の日本語だが、特定アジア国では違うのか？
  それとも義務教育も受けてないガイジ？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 12:30:44

  『日本人っぽいと利点で』
  俺は赤1じゃねえけど、ここの誤字ぐらいはせめて認めない？多分『と』が余分なんだとは思うけど…

  『利点でもありダメなところでもある』とか『人情なところが良くも悪くも日本人っぽい』って書いた方がスッキリ伝わるよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/09(月) 13:04:23

  青1
  ・「人情な」という表現はない
  ・「日本人っぽいと利点」は「と」がいらないし「利点」の使い方もおかしい
  ・「善意の無償」ではなく「無償の善意」が正しい表現
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 21:51:03

  仕事と自発的な親切を混同して語る馬鹿発見伝
  それをビジネスにしてる相手にきちんと対価を支払う(受け取る)ことで同業者の立場と権利を守る事にも繋がる
  席を譲るとか、財布を拾ってそのまま交番に届けるとかとはまるで別の話
  無料ボランティア募集も根絶すべき別の話

  返信
4. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:34:03

   ま、基本はな
   俺も友人や家族のため以外はしたくはない

   返信
5. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:38:32

   金と契約が発生してる連載ですら減ページの途切れ途切れのやつに
   無料で依頼できたとしても100年経っても上がってこないだろうに

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 08:33:43

  日本語下手すぎない？
  頭よわよわ？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 11:35:02

  いたって普通の日本語だが、特定アジア国では違うのか？
  それとも義務教育も受けてないガイジ？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 14:04:44

  ↑義務教育を受けてればこんな文章でも読み解くことが出来るかのような書き方をするのやめてくれない？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 14:29:05

  義務教育受けてれば人に向かってガイ○とか普通は言いません
6. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:42:43

   これをがめついとか言ってしまえる嫉妬丸出しの無能な貧乏人
   金が欲しくてたまらないのは自分だろうに

   返信
7. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:46:13

   とはいえ、そういう依頼を出すに慣れていないと相場も分からんだろうから書く側にいくら位かかりますと言ってもらいたい場合もあるだろうから
   まず依頼を受けてもらえるかを確認するのは悪いことではないと思う

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 00:12:04

  その場合はきちんと金を払う意思があること、相場なり希望額なりを教えてほしいことを伝えないとね
  頼んでおいて察してくださいは不親切

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 00:37:23

  なら○○程度の絵を依頼したいのですが相場はどの程度になりますかと一緒に聞けば良いだろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 08:35:09

  そこで依頼料の相談できないなら子供レベルやぞ。

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 14:02:59

  値段の書かれてない寿司屋を利用するのと同じよ
  わからないんなら出せる手持ちを提示して描いてもらえばいい

  返信
8. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:46:54

   西尾維新もプロになったからには依頼されていない文章は１文字も書かないぞとデビュー時に決めたらしいな
   今はどうだか知らんけど

   返信
9. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:46:55

   そりゃプライベートかボランティアならともかく
   会社が仕事として依頼を出したのなら報酬は出して然るべきだからな
   プロに依頼したのなら尚の事

   返信
10. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:49:01

    仕事は違うけど、同窓会でサプライズで余興にやれと言われて、契約があるから予定外にやる訳にはいかないと断ったら、逆ギレされた話を聞いたことがある
    じゃあ相手に契約を破らせるなら、そこの補償や謝罪をするとかってのはやってくれないらしい

    返信
11. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:50:06

    イラストレーターは１枚絵で何万～何十万円のギャラなのに漫画家のカラー原稿はモノクロ原稿にちょっと色付くらいなのはマジでなんなの

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 03:47:08

  日本語つながってないけど何がいいたいんや？
  イラストレーターと漫画カラー原稿のギャラ格差？それとも仕上がりの差？
  どっちの話をしたいんや

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 05:48:53

  連載作家とイラストレーター比べて意味あるか？

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• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 14:31:58

  漫画家のカラーは大体モノクロの1.3倍とかその辺、だから同じカラーでもイラストレーターの1枚何万何十万との差がおかしいんじゃないってことだよね
  まあ描き込みの差とかそもそもイラスト一枚絵のプロだからってので妥当ではあると思うが

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 17:37:22

  人気漫画になればグッズ化に画集に原画展に使い放題の金脈になる
  クソ漫画のカラーイラストに価値がないのは残当

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12. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:51:06

    依頼者視点相場相当の金さえ払えば好きなコンセプトの絵を好きな絵師に描かせられると考えたら、有償依頼ってなかなか良いシステムだなと
    艦これの時津風×アーボックとか顕著よね(あれはバズる段階に至る前ですら依頼出しすぎだけどw)

    返信
13. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:53:26

    何故か昔きゃりーぱみゅぱみゅがBLEACHの作者から貰ったイラスト色紙を真っ二つに折った折り目付きの画像を堂々と上げてたのを思い出した
    そこに至るまでの過程をすっ飛ばして絵なんて直ぐ描けるじゃんとか思っている奴がこんなアホな依頼するんだろな

    返信
14. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 22:58:20

    森川レベルに無料で依頼だす奴なんかいるんだな……
    どんな感覚してんだ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 00:20:53

  （行政の人）予算減らした企画にしないと、国や首長からボコられる…
  「うーん、先生に無料でお引き受けいただけませんでしょうか。」

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 05:56:05

  いや行政は金出すやろ、地元出身でいつも引き受けてくれる作家とかでもない限り
  提示する金額が低すぎることはあるだろうけど
15. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 23:09:40

    依頼時点での繁忙度やキャリアや知名度や年収によって
    描き手が納得できる最低料金は随時変わってくるのが当たり前だと思うけど
    そうしないことを美徳として相手に押し付けるのがみんな大好き和の心

    返信
16. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 23:33:54

    やなせたかし先生は、優しさにつけ込んでタダ働きさせた奴らが多すぎた、と死後に同業者が言ってたな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 11:53:23

  アンパンマン産み出すくらいだから、凄く優しかったんだろうな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 13:14:00

  売れない期間が長すぎて無料でもホイホイ請けちゃうようになってたからね
  そこに役所が率先して乗っかったからタチが悪い

  返信
17. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 23:35:11

    広まっちゃうスピードも速いってのも怖いところっすね
    一度やっちゃうと取り返しがつかない所まで広がっちゃう

    返信
18. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 23:40:05

    そういうのって漫画家個人に依頼してOKなのか
    てっきり出版社通すものかと

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 00:34:51

  とりあえずジャンプは専属契約制だから無許可でよその仕事はできないはず

  返信
19. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 23:49:03

    やなせたかしは、好意で地元のためにと無料の仕事を引き受けたら、うちもうちもと無料の依頼がくるようになった。
    挙句の果てに「やなせさんはやってくれた」と他の人にも無料依頼が増えていったのをみて、最初にただで請け負ってしまったことを心底悔やんでいた。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 00:10:14

  ひとの好意を搾取する奴って最低だよね

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 11:55:35

  前例を産み出したやなせたかしが悪いんじゃなくて、無償で利用しようとする奴らが悪い

  返信
20. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/07(土) 23:59:49

    絵じゃん

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 13:15:13

  絵だね
  で？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 14:00:13

  AI絵ならともかく、描いてるのは人なんやで

  返信
21. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 00:05:37

    他人の労働はサービスとか思ってる奴多いよな

    返信
22. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 00:22:50

    絵はどこまでの権利を売るかになるから難しいぞ。
    その絵をどこまでいつまで使っていいのかとか細かく決めないとダメ。
    もし安く依頼したいなら、いつからいつまでの短い期間の告知ポスターのみに使用で終われば回収して廃棄します。印刷枚数は○○枚です。○○の作品の○○キャラでお願いできませんか？1点につき○○万円でどうでしょうか？と交渉しろ。

    返信
23. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 00:46:12

    森川ジョージてまだ57歳なんだな後10年はいけるな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 01:11:37

  中身がね･･･
  先週なんてなろう主人公みたいなこと言ってたし落ちたもんだよ

  返信
24. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 01:05:18

    無償で受けたら同業者まで安く見られるから当然
    それでも無償でするならよっぽど特別な事情を強調しないとダメ

    返信
25. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 01:21:38

    依頼される側に金の話を出させてる時点で常識なさすぎる
    無料で描いてもらえると思ったのか知らんけどどちらにせよ失礼極まりないな

    返信
26. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 01:57:44

    無料依頼する人って、色紙にスラスラと書ける程度だと思ってんのかね。

    返信
27. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 02:38:14

    これは正しい
    最近はタダで描かせてメルカリで転売する輩も多いからな

    返信
28. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 04:10:59

    なお
    「労働基準法のことですか？個人事業主に適用されるのですか？」

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 05:52:22

  イラストを生産してそれを使用する権利を売るなら個人事業じゃないのか？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 11:18:10

  個人事業主には労働基準法は適用されんけど
  そもそも「依頼に当たってはまず報酬金額を提示しろ」って当たり前のことで
  労基関係なくない？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 13:58:45

  意味がわからん

  返信
29. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 04:46:57

    私は一度でいいから報酬というモノが欲しいよ。本当に

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 13:58:11

  他人のために働けばいい
  よっぽどの相手じゃ無い限り、何かしら報酬は貰えるだろ

  返信
30. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 07:04:50

    店に置き換えたらやってることはタダで商品を出せと言ってるのと同じだし
    あまりに酷かったら窃盗や強盗の未遂で被害届出せるようにしてもいいだろ

    返信
31. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 07:18:10

    依頼されてイラストを描き報酬をもらって納品して別れる。これで貸し借りなし、後腐れもなしですっきりした関係になれるんだよ。まあ無料で依頼してくるのは貸し借りとか考えてないジャイアンな糞野郎だからあれだけど。

    返信
32. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 09:55:33

    試食（ファンサ）は無料なんだから、商品（依頼）も無料でいいじゃないですかー
    思考が完全にキチガイ

    返信
33. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 10:18:27

    車の販売を生業にしてる人に、無料で車を売ってくれなんて言わないもんな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 10:22:10

  無料で俺に高級外車を売ってくれれば、車買う客を１０人口利きしてやってもいいぞ？
  ↑このスタンスの連中が糞だって言ってんだぞ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 13:57:04

  無料で俺に高級外車を売ってくれれば宣伝にもなるのにな〜
  ↑こういうスタンスの連中も糞だぞ
34. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 13:31:58

    全面的に同意だけど今度は「〇万払って描いてもらったらこんな絵だった」というのが出てくるんだろうな
    まあこれはその人のプロ根性の問題だと思うけど

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/13(金) 01:15:17

  契約内容を漏らすのは論外なんだと思うけど言わんとすることは分かる
  品性が残念な奴らが世に増えてるよねって話だよね

  返信
35. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 13:49:59

    これを発信してどうなるのか
    森川先生は有料だろうけど、無料で描く作家だっているかもしれんし
    個人のスタンス次第じゃないか

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 13:55:41

  「無料で頼んで断られてもおかしいと思わないでくださいね」って事でしょ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/14(土) 00:44:05

  森川は無料でやってくれた、なんて周囲に影響を与えたくないって言ってるじゃん

  返信
36. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 13:54:22

    自分の善意の行動が前例として使われるのは、漫画家じゃなくても嫌だわな

    返信
37. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 15:00:35

    自分が描きたくて率先して無償奉仕いるならともかく、会社が依頼して描くのならギャラ出さないと最低賃金法違反（賃金不払い）で労働基準監督署の御製処分対象だぞ

    返信
38. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 17:09:58

    個人主事業者なら何年かに一度、中小企業庁から手紙が来るよな
    クライアントから無理難題押し付けられていないか不当なことされてないか
    されているなら企業名を書いて返信してください。というやつ

    返信
39. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 19:49:38

    相場がわからないって言うけど、これこれこういう案件を頼みたいんですけどいくらくらいになりますか？って最初に聞けばいいんじゃないか？
    それで提示された金額に納得できないなら交渉すればいいわけで
    仕事を依頼するってそういうことだろ
    イラストに限った話じゃない

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 19:58:06

  だから0円から聞いたんでしょ

  返信
40. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 21:04:12

    この手の問題SNSでちょいちょいあるからなあ

    プロのイラストレーターが依頼されて、金額の話したら依頼したやつが「タダじゃねえのかよ」って逆ギレしたってのは枚挙に暇がない

    返信
41. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 22:48:07

    ５秒で書ける文字のサインと
    時間がかかるイラスト描きを同列に語ってるやつ阿保かいな

    返信
42. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/08(日) 23:26:31

    これは漫画家だけの話じゃないだろ
    他人の時間を割いてもらうなら相応の報酬や謝礼は必要
    ネットで無料でもプレイできるゲームやコミックとかあるからって他人の生み出したものが無料で当然と考えてる乞食が増えたわ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/14(土) 00:45:57

  お笑い芸人なんかもそうだよな
  路上でギャグやって、とか面白い話して、とかそれで飯食ってる人に失礼すぎる
  俳優に「あの場面やってください」ってその場で頼む奴はいない訳で

  返信
43. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/09(月) 00:23:14

    無料だとたちの悪い客が増えるが、有料でそれなりの値段だと優良なお客さんが増えるってどっかで見たな
    無料でやるメリットってないんだよな

    返信
44. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/09(月) 10:00:25

    断ればいいだけ定期

    返信
45. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/09(月) 14:45:36

    安い値段でしか買ってもらえなくなって困ったのは手塚アニメだっけ?

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/14(土) 00:46:32

  どちらかというと、手塚以降のアニメ

  返信
46. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/09(月) 17:00:47

    プロとアマチュアの差と言う話

    返信
47. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/09(月) 20:35:19

    やなせたかしと手塚治虫は功罪ともにあるから、手放しで持ち上げられないんだよな
    よかれと思ってやったんだろうが、今でも痼が残ってしまってるのがね

    返信
48. 名無しさん : 2023/10/10(火) 03:14:46

    ２５代目森川ジョージは銭ゲバか
    これが３代目森川ジョージなら無視して終わりな話だな

    返信
49. はじめの一歩 : 2023/10/10(火) 06:39:00

    はじめの一歩

    返信
• はじめの一歩 : 2023/10/10(火) 06:39:28

  はじめの一歩

  返信
50. 藤澤健至 : 2023/10/10(火) 06:39:52

    岩澤健吉

    返信
51. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/11(水) 12:06:35

    自分からまず対価を提示できないヤツは精神的乞食。

    返信
52. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/12(木) 23:57:01

    相場が分かんねーんだよとかいう奴いるが
    外部に発注するなら調べろよ

    返信
53. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/30(月) 01:19:43

    「自分は『森川は無料でやった』と後輩に伝えられたくないだけです」

    本旨はこれやろ。
    その業界のベテランが気軽に無料の仕事を受けてたら、後進に金が回らなくなる
    「○○さんは無料でやってくれました」がある種のスタンダードになったら、食い物にされるだけ

    返信
54. 名無しのジャンプ読者 : 2023/11/07(火) 02:19:17

    先に金額を提示と言われても、相場がわからへんやん

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/11/07(火) 02:27:34

  このケースで言うなら、一歩作者は安くてもいいとは言ってるぞ
  安くていくらが普通なのかは知らん
  まあ依頼する時に聞いてみればいいんじゃね

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55. 名無しのジャンプ読者 : 2023/11/14(火) 04:10:30

    ノーギャラで描くかどうかは描き手側が決めることだろ。
    なんで依頼側がノーギャラかどうか決めれると思ってるんだよ。

    店側が「これくらいサービスでつけときますよ」は自由だし普通だけど
    客側が「これくらいサービスで貰っていいですよね？」とか店員に言ってくる奴頭いかれてるだろ。

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