いい漫画家ってたいてい「海外映画」からヒントを得てるよな

引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1653124189/

1: 2022/05/21(土) 18:09:49.94 ID:yIRkinOSr
微妙な漫画家は同じ日本の漫画からヒントを得てる

5: 2022/05/21(土) 18:10:32.62 ID:yIRkinOSr
手塚治虫は弟子たちに千円渡して暇さえあれば映画を見てこいって言ってたらしいし

7: 2022/05/21(土) 18:10:51.14 ID:zAiIrupxM
手塚治虫が70年前から言ってることやな

12: 2022/05/21(土) 18:11:57.56 ID:yIRkinOSr
>>7
そうやな手塚治虫も弟子に映画を見ろって言ってたし
やっぱり違う所からネタを引っ張ってきて新しい発想を作るのが大事なんやろな

49: 2022/05/21(土) 18:22:28.04 ID:m8gkA+nA0
>>7
手塚の時代だと参考にする漫画ないだろうしそりゃそうだろうな

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2: 2022/05/21(土) 18:10:02.88 ID:yIRkinOSr
漫画家になりたいやつほど海外映画見まくるべきやと思うわ

3: 2022/05/21(土) 18:10:11.31 ID:yIRkinOSr
呪術もチェンソーマンの作者も、海外映画からヒント得たって言ってるし

24: 2022/05/21(土) 18:15:44.25 ID:dH1yMvCr0
>>1
海外の映画もおなじようなもんだ

26: 2022/05/21(土) 18:15:57.79 ID:f62L2qCf0
ドラゴンボールもターミネーターから絶対影響受けてるよな
ターミネーター見たときドラゴンボール思い出したもん
no title

260: 2022/05/21(土) 19:08:20.03 ID:Er1Pj0sj0
遊び感覚やろな
ビビディ・バビディ・ブゥとかも海外のファンが新発見したみたいに喜んでたし

15: 2022/05/21(土) 18:12:26.44 ID:SsMzT7xD0
アウトプットに優れた奴が良質なインプットしてるのは当たり前やろ、なんや今更

37: 2022/05/21(土) 18:18:49.67 ID:LZ3wH4SI0
他の分野もちゃんと勉強しますってことなので、文学とか美術でもいいはずだけど
大概そういう人映画もみるしなぁ。ただ案外美術の影響とか素人目には映画の影響ほど
分かりづらくて、そっちを参考にしている度合いもかなり大きいとかあるんじゃないの

81: 2022/05/21(土) 18:28:56.03 ID:EjeY+G9p0
映画に限らんだろう

46: 2022/05/21(土) 18:21:14.60 ID:LZ3wH4SI0
まあ富樫もよく見ると微妙に映画ネタなんか多いよな。

51: 2022/05/21(土) 18:23:02.35 ID:8Ihd30fn0
>>46
冨樫がまんまそうでアウトプットも上手い例やろ

122: 2022/05/21(土) 18:37:45.03 ID:vC6pcHSZ0
鳥山はジャッキーチェンとかと対談してるからな
ジャッキーのパロったキャラも出してるし
no title

85: 2022/05/21(土) 18:29:32.82 ID:RsaNK3rIp
漫画のアクション構図なんてほとんど黒沢映画由来やぞ
海外映画ばかり言うけど

111: 2022/05/21(土) 18:35:16.71 ID:WVHnOpRy0
富樫が映画見ろって言ってなかったっけ
違う誰かかな

116: 2022/05/21(土) 18:36:36.75 ID:AUEoxIZP0
>>111
正しくはクソ映画をみろやな
no title出典元:村田雄介『ヘタッピマンガ研究所R』(集英社)

115: 2022/05/21(土) 18:35:51.67 ID:AUEoxIZP0
話は下敷きあったほうが絶対クオリティ上がるわ
重要なのは尺をどう納めるかやけど

119: 2022/05/21(土) 18:37:18.22 ID:RALboTJwM
楳図かずおは他の作品の影響一切受けたくないから漫画も映画も一切見ないらしい
わたしは真悟とかもやけどあの時代であの設定思いつくのがほんとうにすごいわ

56: 2022/05/21(土) 18:23:42.12 ID:FYl1QmIW0
しょせん娯楽作品だからってのはあるけど
何かをパクらないとまともな作品作れないのかな、って少し残念に思うことがある

57: 2022/05/21(土) 18:24:26.35 ID:00C5aUL+0
>>56
オリジナルってなに?

38: 2022/05/21(土) 18:19:11.37 ID:dH1yMvCr0
お前らの求めてるオリジナルはこの世に存在しないのやで

44: 2022/05/21(土) 18:20:47.93 ID:SsMzT7xD0
何でもかんでもオマージュとかパクリって騒ぐ奴は純粋すぎるし青臭すぎる
模倣ではない表現はもはや無いよ

67: 2022/05/21(土) 18:26:04.53 ID:yIRkinOSr
>>44
それはそう
だから漫画家にはどんどん映画をインプットしていけと思ってる

75: 2022/05/21(土) 18:27:33.36 ID:U/hlDF+sp
その映画も時代劇だの演劇だのからネタや表現モロパクリしてるがな

89: 2022/05/21(土) 18:29:50.96 ID:yIRkinOSr
>>75
そうだな絶対オリジナルだけの作品ってのは稀で無いよなほとんど
重要なのは色んな作品から影響を受けることだと思うわ

93: 2022/05/21(土) 18:30:30.33 ID:RPAb4dx70
>>89
稀っていうかないって断言できるわ

107: 2022/05/21(土) 18:34:07.03 ID:byaBtP5a0
>>93
そもそも何かを見て感動したり影響受けて自分も作ってみようと思うわけやから少なからず創作する人達は何かに影響間違いなく受けてるわな
今の時代特に嫌でも情報は入ってくるわけやから余計にな

80: 2022/05/21(土) 18:28:27.48 ID:RsaNK3rIp
オリジナルは存在し得ないが作家性は存在する
型なんてみんな似るんや限られてるから
演出もそう

128: 2022/05/21(土) 18:38:12.32 ID:ArSEQTPwM
>>80
そういうことやワンピースをまんま書けっていわれてもレイブになるんやし

73: 2022/05/21(土) 18:27:19.71 ID:00C5aUL+0
新しいモノはアートになってそれを平たくするとエンタメになる

87: 2022/05/21(土) 18:29:45.41 ID:AZq0lkJ70
殺人鬼はみんなパンを食べたことがある

これくらい誰にでも当てはまること言うてるだけやで
いい作品の影響なら洋画だろうがなんだろうが受けるし洋画の方がクオリティ高いのが多いから必然的にそう見えるだけ

123: 2022/05/21(土) 18:37:54.31 ID:bL3uG0Zi0
模倣の無い作品なんて存在しない
要素要素でパクリ合って需要のあるもの作れるかが大切やな

135: 2022/05/21(土) 18:40:57.13 ID:yIRkinOSr
>>123
そうやな
これからの新人漫画家にはどんどん模倣していってほしいわ
出来れば他の界隈から模倣してマンガ業界に持ってきてほしい

146: 2022/05/21(土) 18:43:08.16 ID:Fbbl5WtLM
昔の作品はそれこそ映画とか本からアイデア持ってきてたけど今は漫画からヒント得た漫画が多い気がする
だから生物濃縮みたいに漫画成分煮詰めた作品しかない

156: 2022/05/21(土) 18:46:20.90 ID:Y7cczQvna
結局面白い作品作れる奴の共通点は読みやすさやろ
ストーリーの良し悪しなんてまずその段階超えてから語るもんや
なろうなんて全部ストーリー似たようなもんやが文章が読みにくいか読みやすいかで全然人気変わるし

167: 2022/05/21(土) 18:48:16.57 ID:M7Se9uHQ0
いうて今どき漫画しか読まない漫画家とかおらんやろこんだけいろんなものに触れやすくなってる時代なんだから
いないよな?

169: 2022/05/21(土) 18:49:05.56 ID:Y7cczQvna
>>167
逆にそんな漫画家おったらすげー独特で面白いの描きそう

170: 2022/05/21(土) 18:49:12.16 ID:qYzUL1hZ0
>>167
まあ何かしらには触れてると思うけど
肝心なのはそこから学べるかどうかやね

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 20:50:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この冨樫の話見た時からずっと思ってるけど、クソ映画見たとして「こうしたらもっと面白い」ってそんな毎回毎回閃くか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 20:58:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少なくとも「ここいらん」ってのは思いつくんでない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:02:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        わかりきってるありがちな流れを何十分も使って描いてたり、
        キャラに感情移入するエピソードなしに話がどんどん進んでいったりするバブルって映画を見たとき、「全部いらんかも」って思ったよ・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 01:36:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑バブルで草

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:04:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      映画は正直みているのがだるいので見ないけど
      ゲームやマンガは見ていてつまらなかったり矛盾していたりするとこうしたほうがいいんじゃないかやおかしいだろって突っ込みはするから
      それが具体的な話などになるのかもな
      作品に満足が無いから創作者の感性が刺激されるのかも

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:10:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      要は作品を客観的に見て改善する癖をつけるのが目的なんじゃね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:11:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゼロから「こうしたらもっと面白い」ってのを毎週毎週閃く仕事が週刊雑誌漫画家やん
      既に完成された作品の粗ぐらい修正できなアカンやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:14:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      富樫はクソ映画見てねえでさっさと漫画描けや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:14:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      人によるかな
      自分はVBAでそういう経験がある
      セル1つ1つにいちいち入出力してたりとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:20:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      例えば実写版デビルマンから
      ここいらね、を抜いていったら
      最後に何が残るん?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:39:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ここいらね、で抜いたら
        こうするべきだったな、で足すんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 06:25:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        名シーンだけ繋げて起承転結めちゃくちゃな安い総集編になったら
        それはそれでダメなんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 08:28:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑たしかに、毎年末にやる大河ドラマの総集編ってそんなかんじだよな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:20:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なぜ糞なのかを突き詰めればどうしたら面白くなるかに繋がるってことやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:05:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そら映画を楽しむんじゃなくて勉強として見るんだったらそういう目線と閃きは必要でしょ
      言語化する能力は必要だけどそれさえできれば割と簡単だと思うよ、素人には改善して形にするってことが難しいけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 23:38:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      普通に見てちゃ閃かんだろうな。だからこそ毎回閃けるようになるまでトレーニングしろってことでしょ。普通の人と同じことやってて実力が伸びるわけない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 00:31:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なぜつまらないか、どうしたら面白くなるか、は編集者の領分だよな
      作家は作家性の爆発力に注ぐべき

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 00:48:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      クソ映画の研究には落とし穴があってな
      何度も見てると悪いところが悪く感じなくなっていき、なにが面白いかがわからなくなることなんだよ
      クソマンガマニアとかクソゲーマニアってのはその象徴だな
      面白いものを作り出そうとするなら絶対に避けなければならない病気

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:39:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クソ映画の研究だけじゃない気がする
        どの分野でも、突き詰め過ぎた人たちと一般の人たちとの評価基準は乖離しがちじゃないか?
        映画評論家と世間の評価が一致しないのもその一例な気がする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:43:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        B級映画見てる時ってそのクソさがたまらんのよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 01:01:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもクソ映画見ん!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 05:50:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それが閃かんから、俺らは人気漫画家になれんかったんやろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 10:41:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ここがダメ、テンポがー、展開がー
      このサイトで毎週やってる事じゃないか

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 20:53:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    海外映画とは限らんだろ
    ワンピの三大将のモデルは往年の日本の映画俳優だし

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 20:54:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ワンピースは任侠モノに沢山影響受けてるとか聞いたな

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 20:55:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これ良く聞くけど、
    逆に海外映画を作る人達はなにみて創るんだろう?
    という疑問が湧くんだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:29:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そらその人から見たら海外の作品でしょ
      マトリックスが攻殻の影響受けたみたいな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:23:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうやって創作の源泉を逆登っていくと行き着く先がなんなのか?というのが疑問なんだよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:50:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        突き詰めたら神話とかの原初の創作物だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 23:35:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        神話の作者すごいな
        宗教家が信仰を薦めるのって、好きな漫画人に薦めるの同じ感覚なんだと思うと親近感が湧くな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 23:41:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジワジワとアンケートとって受けない要素は削られていくんや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 23:42:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        例えが俗すぎて草
        でもそう言うことだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 23:49:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        少年ジャンプは現代の神話なのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:11:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        面白い
        そう考えると海外の作品は日本の影響を受けていて
        日本の作品は海外の影響を受けている
        それで面白い作品が作れるならWIN-WINの永久ループやん!
        そうなると本スレのイッチが言ってるのは
        鶏が先か卵が先かって無駄な事に拘ってるってだけだなw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:17:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑飽きってもんがあるんすよ視聴者には

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 06:14:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ちな聖書は当時のユダヤ人の土着宗教の神話や流行物語の寄せ集め

        ギルガメッシュ叙事詩からパクったりとか
        つまり現代の呪術廻戦

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 08:58:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ちなみに日本神話は自分が神様の直系ですよって信じさせるためにやむなく作っただけだったりする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 11:47:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >聖書、日本神話
        そのレベルでも剽窃(マイルド表現)があるとすると本当のオリジナルにはたどり着けないのかも知れんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 16:05:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        大元のオリジナルって実話じゃない?平家物語とか忠臣蔵とか元々は実話じゃん。それを大衆が楽しめるように琵琶法師とか劇作家が手を加えて娯楽になったんでしょ。聖書の「光あれ」のくだりも人間が初めて火を起こせるようになった実話が変化したのかもしれん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:38:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジョージ・ルーカスのスター・ウォーズは黒澤明にめっちゃ影響を受けてるって話は有名じゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:06:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ライトセーバーの剣戟なんかは言わずもがな殺陣から着想を得てるし、
        ジェダイの語源は日本語の「時代」だったりダースベーダーのマスクなんかは伊達政宗の兜だしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 23:02:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最初はヒットの確証もなく資金も充分でなかったので
        遠く日本から殺陣を持って来ることが出来なかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 08:30:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うんで、そっから着想をえて、日本の富野監督がガンダム作る流れ、ほんと好き。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:00:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      過去の海外映画、小説、聖書、伝承とか?
      結局最初に始めたやつの影響が強いってだけだからね、現代では日本も海外も土俵は一緒だと思うよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:16:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なるほど

        漫画←海外映画←小説←…←○○

        の様に作品に影響を与えている作品を逆登っていくとたどり着く先が何かというのは興味深いな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:42:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        たぶん聖書とか神話になるだろな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 23:46:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        そうか、聖書読んでみるかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 00:35:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        聖書はけっこうおもしろいぞ
        パンと魚を頑張って取り分けたら明らかに最初合った数をこえて人数分にいきわたる話とか腹抱えて笑ったわw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 06:17:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ってか聖書って他宗教の寄せ集め集だから矛盾も多い
        西暦50年くらいまで毎年改定されてたんじゃなかったっけ
        で、宗教会議で「これ以上は一字一句変えちゃダメ!」ってなったから矛盾もそのまま

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:10:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      話題の新技術とか実在の事件とその関係者とか
      戦争等のその時代の出来事の風刺とか幾らでもあるやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:30:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キャメロンとか日本のアニメ大好きでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 23:13:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漢字カッコイイって外人さん映画作って
      劇中で能力者が掌にチャージ!
      金色の電光がバチバチ散るんだけど
      芸が細かい事に細かな火花が「激」とか「殺」なんて文字を描いて散る
      スゲー感心した

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 12:05:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        面白いな
        日本人の一部がドイツ語カッケー、ラテン語オシャレーっていうのと似た感覚なんだろうか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 01:54:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いや普通にハリウッド映画でしょ
      もちろんそれ以外の物もたくさん見るし読むだろうけど
      日本人だって「海外」の映画だから見てるわけじゃない
      良質な作品をインプットしようとすると必然的にハリウッド映画が増えるだけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:36:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やっぱ予算が違うよ予算が
        まあもはや金さえあれば何とかなるレベルは通り過ぎて圧倒的に差は開いているけど…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 06:20:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アメリカは映画が文化として根付いてるからね
        日本の漫画みたいに

        ワノ国つまんねえ〜って言いながら読んでる俺らみたいに、
        アベンジャーズつまんねえ〜とか言いながら仕方なく見てる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 16:16:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        このサイトなんか定期的にアベンジャーズsageマン湧くね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 16:21:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジャンプ作家がコナンSageた発言したのを根に持ってるんだろう

        しらんけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/24(火) 07:41:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スターウォーズのダース・ベイダーなんて日本の甲冑がモデルだからなあ
      お互いに影響しあってると考えるべき

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:00:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    チェンソーマンはただのB級だったりカルトホラー好きなだけやろ

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:00:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    吉本新喜劇は良いぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 01:02:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      邪魔すんで〜

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:45:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        邪魔すんなら帰って

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:47:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あいよ〜 ってなんでやねん!

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:06:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあクソ映画に限らず発想はいいのに料理が下手すぎ、みたいなのはあるからな
    俺だったらこうするのに!みたいなのは創作の第一歩でもある
    ちょっと前のタイムパラドックスゴーストライターとか、徹底的にクソ漫画扱いではあったけど
    その手のこうすりゃいいのに、的な話題に絶えない漫画だったなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:16:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの漫画は、とにかく主人公の擁護に徹する作者と主人公が悪党である前提の改善案を提示する読者とで見事に乖離してたなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:32:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        懐かしくなって今なにやってるんだろうとTwitter見に行ってみたけど全然稼働してなかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 05:52:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ、なかにはU19とかみたいに「連載させなきゃよかったのに」としかいいようがないのもあるけどな

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:06:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔なんかの脚本家だか監督だかのインタビュー記事で「面白くないモノは誰も見ない、つまらなくないモノなら一定の人は見てくれる」的なこと書いてあったけどそれと同じかね

    >>クソ映画をたくさん見て研究

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:10:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そうじゃないいい漫画家もたくさんいそうだけど

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:13:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    映画から~じゃなくてもいいとは思うけどね

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:13:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    参照元が近すぎると既視感が強くなりすぎるんだよ なろうみたいに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:02:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      近いだけならパクりなんだけど原理を理解せず記号化して使い回すとなろうになる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 06:22:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ツンデレ女とかもね

        スケベ男とセットなのに女だけパクるから変なことになる

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:16:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スレの趣旨とはズレるかもしれんけど、横井軍平の枯れた技術の水平思考も創作に当て嵌めることは出来るよな

    手垢のつきまくった展開を如何に工夫して面白くできるか

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:21:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔にネットでジョジョをパクってる映画があると言っている奴を見た事がある

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:26:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    単純に知らないところから持ってきてるだけ定期
    あとなろうはまた別の仕組みだろ
    導入部分の説明を、異世界転生、悪役令嬢等のテンプレ設定にして全部ばっさり切る形のテンプレートだ
    あれはあれでいいもんなんだよ、すぐ本題に入れるからな
    この話とはまったく別の話だ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:41:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      表現媒体が違うからこそ、それぞれの特性を生かした演出が活きてくるんだぞ
      知らないところから持ってきてるだけじゃない

      なろうはまた別の仕組み、でもない
      いうなれば論文の先行研究みたいなもので、いろいろなアイデアを重ね合わせていくのが創作なんだよ
      なろうは極端なだけで同じ話

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:27:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まんが道とか読むと、特に当時の漫画家にとっては本当に映画がネタの源泉だったんだなって良く分かる

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:28:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    人が見て面白いと思うものなんてある程度ルール付けされてるから、何にも影響されてない完全なオリジナルが見たいなら読み手側の感性から変えていく必要がある

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:30:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アイディアなんて星新一とスティーブン・キングが全部食い荒らしとるやろ

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:40:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    手塚先生は小説とかもたくさん読んでるって言う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 01:08:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      手塚は剽窃の達人だったのよね、ピカソがそう言われたように
      一流の映画、小説、音楽に触れそれを漫画に落とし込む

      だからあの人、アシスタントに一流の漫画やアニメを見ろってアドバイスはしてない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 05:54:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >アシスタントに一流の漫画やアニメを見ろってアドバイスはしてない
        そんなアドバイスをしなきゃ漫画やアニメすらみないような不勉強なヤツはそもそも論外で、手塚先生のアシスタントになれないだけな気もするが。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 05:59:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも宮崎駿もアニメや漫画ばっかみてるやつは来てほしくないのにそんなんばっかが来て困るゆーてたで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 06:24:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        炎を描くのにアニメの炎を参考にして描くからな最近のアニメーター

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 09:32:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アニメの炎は他の自分より優秀なアニメーターが現実の炎をアニメに落とし込んでくれたものだからな
        参考にするのは大いに結構よ

        脳停止でパクるのはあかん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 15:26:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だからそれじゃ駿的にはダメなんだろ

        リアルの火を見たやつに火を描いてほしいゆーとるんやから
        そいつしか描けない火ってのは他人の作ったアニメ参考にしたらあかんのやろ

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:43:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    別に海外作品に影響受けても打ち切られる作家もいるから特に関係ないだろ
    結局そこからなにかを産み出せる才能があるかどうか

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:49:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ただ間違えちゃいけないのは漫画家になる為に一番大切なことは漫画描くことだからな
    漫画家や編集者が漫画家志望者に言う「こういうことしろ」ってのは毎日漫画描いてる前提でそれプラスこういうこともするといいですよって意味だから

    漫画家目指してる奴の中には漫画の勉強はしてるからと漫画描くことを先送りにしてるのもたまーにいるが
    漫画描いてない奴が漫画の勉強しても意味ないから

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 21:54:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    国内映画から着想を得てる人気作はないのか?

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:05:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「オマージュ」として許されるかどうかのちょうどいいラインが洋画だと個人的には感じる
    うまく言葉にできないけど、他の漫画を真似るのと洋画を真似るのとでは真似する量(?)が同じでも「これパクりだろ」って言われる確率が違うような気がする

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:11:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    洋画大好き町山さんがオマージュ全開で作った進撃があのザマなわけだが?

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:13:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    映画じゃなくて小説から影響受けてる漫画家とかおらんのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:18:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      映画から影響を受けたって人の声がでかいだけで探せばいくらでもいるでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:25:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      冨樫はレベルEで小説から影響というかオマージュしまくってるよ
      ネーミング&元ネタ考察ってサイトでわかりやすくやってくれてて小説家率が異様に高い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 01:09:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今週の逃げ若読んで思ったけど松井は藤沢周平の隠し剣シリーズ絶対読んどる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 01:29:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        隠し剣鬼の爪、映画くっそ面白い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 05:55:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どうみてもハリーポッターから影響受けている漫画がジャンプでれんさいされてんのしらんの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 05:57:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラゴンボールが西遊記の影響を受けていないとこの灰※はおもっているんだろうか……

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:20:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    彼岸島の作者も毎週巻末コメントで映画の感想書いてるな
    なるほど

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:38:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒントどころか海外映画からそのままパクっとるやんけ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:40:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    というかアイデアが豊富な人は映画や小説などあらゆる創作物から影響受けてるんだよ
    漫画家だから同業の漫画からしか影響受けないってのはナンセンスだし視野が狭すぎ

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:41:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    坂本もカンフー映画をうまく調理して作品に導入してるよな

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:48:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >【パクリ】
    >代表的なパクリ漫画は【BLACK CAT】【烈火の炎】【レイブ】【悪魔狩り】と4作挙げられ、掲示板においてこれらは「パクリ四天王」と称される。
    >これらの漫画のファンは【腐女子】や【厨房】の割合が多く、住民からも「元ネタよりも遥かに劣る」「つまらない」、等との厳しい批判をネット住民から受ける。

    日本の漫画からヒントを得てる微妙な漫画家というとこれらが有名だが、こいつらは別に海外映画からヒントを得なかったから批判されたのではなく根本的に漫画を描く実力が足りていなかった事が批判の原因なので、足りない実力で海外映画の真似をしていたとしても批判されていたのは変わらないだろう。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 05:51:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      呪術のパクリ数に比べたら可愛いもんだろコイツらなんて、構図丸パクリどころか他所の作品からトレパクしてんだぞ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 08:58:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だからこいつらが批判されたのはパクリ数が原因じゃなくて実力が足りてなかったからだと書いてるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/24(火) 12:10:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        呪術もジョジョやるろ剣と比べると可愛いもんだぞ

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:57:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クソ映画はネタの宝庫だし、ちょっと変えてパクってもなかなかバレんからな

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 22:57:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    外国人がこういうこと言ってくる

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 23:11:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    もっと作家の美学が見たいなぁ〜

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/22(日) 23:46:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    言葉を悪く言うと、海外作品からならパクってもメイン読者層にバレにくいってのも大きいんじゃ?例えばジョジョなんか、洋画の展開まんまなことかなり多い。
    デス13は明らかにエルム街の悪夢が元ネタだし、エボニーデビルはチャイルド・プレイだろう。これらはかなりメジャーな作品だけど、それすらジャンプメイン読者にとって海外ホラー映画自体がそこまで馴染みない。だからパクりと思われにくい。仮に同じ畑である漫画、それも同時期に流行ったものを元ネタにしたら既視感あって斬新さは薄れたはず。
    個人的には荒木先生の個性がバリバリ出てるから、それらはベースにしただけでパクリとは全然思わないけど、少なくとも海外モノからネタ拾うのは賢いやり方だと思う。

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 00:01:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最高峰の現代アーティストであるハーストは「自分のオリジナリティを知るためには先行作品を学ぶ必要がある」って言ってるぞ ピカソだって他者からの影響を隠してないし

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 00:09:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局、どれだけ自作品に昇華できるかであって
    それが次のオリジナルになっていくんやろ

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 00:16:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    もともとさいおうたかおや藤子不二雄は手塚治虫の漫画読んで映画みたい
    漫画なら映画より簡単に映画ができるって漫画が発展したって

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 00:35:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    手塚世代は映画や本もいっぱい見ただろうけど
    自身の戦争体験が最大の根源だろうよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 01:42:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現代じゃ戦争は体験はできないずるいよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 01:54:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        傭兵行ってこいやぁああ!!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:18:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        なぜ叫ぶ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:28:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ずるいとか言うから
        平和がタダだとでも思ってんのか、今の平和は子孫にはこんな悲惨な思いをさせたくないって奮闘した先人の遺産やぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 02:37:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        すまんかったな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 06:28:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも庵野は宮崎駿や富野由悠季が戦争経験してるの羨ましがってずっとコンプレックス抱えてて、
        代わりに残酷な戦争映画を百回見まくって旧エヴァ作ってたらしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 06:34:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        水木しげる先生みたいな体験は傭兵じゃ無理だろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 08:35:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        さすがに戦争体験をずるいはいいすぎ。中東やウクライナで今どれだけの人々が苦しんでいると思っているんだ。

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 07:17:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ガンガンにもマッシュルパクった漫画あったけど散ったな

  39. 名前:名無し 投稿日:2022/05/23(月) 08:39:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    異業種の成功事例を落とし込むってのは全ての業界でやってること。日本酒がワインの真似事したりな

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 09:39:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    内から引っ張ってきたらパクリ、外から引っ張ってくれた開拓者ってな
    だからアンテナは外に向けろと言われ続けてる

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 10:50:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    むしろ映画が作劇のソースな奴って駄目な奴の方が多い
    映画も結局それ以前の文学等の影響を捨象したものでしかないから結局捨象の捨象による残りかすになる可能性が高い
    ただ漫画の場合は同時に絵作りもあるからそういう意味では同じく画作りを重視する映画が役立つ面もあるとは思う

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 12:50:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    文字もない古代から人間は宇宙と自然を観察して創作してきたんだからな
    良い作品を書きたければギャラクシー&ネイチャー先生の作品をもっとみたら良い

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/23(月) 15:46:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あらゆる物語の類型は既にシェイクスピアが書いてるっていうしな

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/05/24(火) 02:15:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    映画や短編小説のいいところは起承転結がしっかりしてて構成力の勉強になる。
    漫画にもあるけれどそこまで明確にでてる作品は少ないし、数話で完結するやつも少ない。

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