引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1656758723/
1: 2022/07/02(土) 19:45:23.79 ID:U7l1wUAL0
よ、よく動き、よく学び、よく遊び、よく食べて、よく休みます・・・
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
2: 2022/07/02(土) 19:46:20.06 ID:1s0o++AI0
でも弟子は地球人ナンバーワンの強さです
9: 2022/07/02(土) 19:50:40.39 ID:U7l1wUAL0
>>2
その弟子亀の技より鶴の技よく使っとるやん
その弟子亀の技より鶴の技よく使っとるやん
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6: 2022/07/02(土) 19:48:33.39 ID:+0XVXyKW0
舞空術はその後の影響でかいよなあ
7: 2022/07/02(土) 19:49:40.18 ID:FnMjn/xv0
桃白白はなんで舞空術使えないの？
11: 2022/07/02(土) 19:52:08.79 ID:HlUGAzpw0
>>7
投げた柱に飛び移れるからやろ
投げた柱に飛び移れるからやろ
30: 2022/07/02(土) 20:09:10.91 ID:yIlFvwgg0
>>11
どれくらいの距離移動できるんやろなアレ
どれくらいの距離移動できるんやろなアレ
15: 2022/07/02(土) 19:57:10.88 ID:f1liVtER0
舞空術って良く考えたら格好良い名前だな
18: 2022/07/02(土) 19:58:13.84 ID:J8hlo4f60
>>15
武天老師とかよく見るとめっちゃかっこいいわ
武天老師とかよく見るとめっちゃかっこいいわ
33: 2022/07/02(土) 20:11:36.54 ID:3piNcq780
かめはめはは使い手次第で最強クラスの技やぞ
34: 2022/07/02(土) 20:12:25.63 ID:iahI5w4xr
>>33
天津飯「せやろか？」
天津飯「せやろか？」
5: 2022/07/02(土) 19:48:25.35 ID:KH0WwSxga
気功砲とかいう教えてはならない技
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
47: 2022/07/02(土) 20:24:58.58 ID:S7LiRdmA0
気功砲とか太陽拳って鶴仙流じゃなくて天津飯オリジナルちゃうん？
49: 2022/07/02(土) 20:25:48.51 ID:pbQoB61F0
>>47
亀仙人も知ってたし武泰斗様の技なんかもな
亀仙人も知ってたし武泰斗様の技なんかもな
36: 2022/07/02(土) 20:13:30.62 ID:UbmvcEZ40
亀仙人のかめはめ波が見た目一番強そうなんよな
35: 2022/07/02(土) 20:13:07.90 ID:aiP9E5tr0
気功砲→武舞台を消す程度
かめはめ波→武天老師でもフルパワーで撃てば月を消せます
かめはめ波→武天老師でもフルパワーで撃てば月を消せます
46: 2022/07/02(土) 20:24:13.30 ID:xD43YRnka
戦闘力100くらいで月破壊できるかめはめ波やばくね
17: 2022/07/02(土) 19:57:54.96 ID:Xg6Y5V9q0
そう聞いたら亀仙流のほうが強そうやな
13: 2022/07/02(土) 19:53:02.38 ID:QfEDXH5u0
亀仙流ってかめはめ波以外なにができるんよ
16: 2022/07/02(土) 19:57:12.24 ID:U7l1wUAL0
>>13
一応身勝手の極意の初級版みたいなのはつかえる
一応身勝手の極意の初級版みたいなのはつかえる
26: 2022/07/02(土) 20:06:03.30 ID:XlOusvm/0
極めたら身勝手の極意使えるし亀の勝ちや
29: 2022/07/02(土) 20:08:29.74 ID:ssni3VyQ0
鶴仙流「スケベは弟子にしません」
亀仙流「スケベは弟子にします」
亀仙流しか入れないのでは？
亀仙流「スケベは弟子にします」
亀仙流しか入れないのでは？
21: 2022/07/02(土) 20:02:43.02 ID:UbmvcEZ40
鶴仙流は天さんが弟子作ってくれそうな安心感がある
亀のほうは悟空がウーブに教えるくらいか
亀のほうは悟空がウーブに教えるくらいか
22: 2022/07/02(土) 20:03:29.26 ID:xhG/+pQ4d
悟空の技
界王拳 → 誰にも教えない
元気玉 → 誰にも教えない
瞬間移動 → 誰にも教えない
界王拳 → 誰にも教えない
元気玉 → 誰にも教えない
瞬間移動 → 誰にも教えない
25: 2022/07/02(土) 20:05:03.90 ID:J8hlo4f60
>>22
上2つに関しては界王様が悪いで
地球人とナメック星人にこそ必要な技なのになんで出し惜しんだんや
上2つに関しては界王様が悪いで
地球人とナメック星人にこそ必要な技なのになんで出し惜しんだんや
28: 2022/07/02(土) 20:06:55.21 ID:U7l1wUAL0
>>25
悟空が天才なだけで
誰にでもできるような簡単な技やないんやろ
悟空が天才なだけで
誰にでもできるような簡単な技やないんやろ
31: 2022/07/02(土) 20:09:59.26 ID:J8hlo4f60
>>28
クリリンが元気玉の制御できてたし他のメンツもいけるちゃうか
特にピッコロさんはいけるやろ
クリリンが元気玉の制御できてたし他のメンツもいけるちゃうか
特にピッコロさんはいけるやろ
41: 2022/07/02(土) 20:21:57.99 ID:FnMjn/xv0
自分が極められなかったのに自分の名前つけるって恥ずかしすぎね？
42: 2022/07/02(土) 20:22:28.13 ID:pbQoB61F0
>>41
ロータリーエンジンみたいなもんや
ロータリーエンジンみたいなもんや
43: 2022/07/02(土) 20:23:02.46 ID:aiP9E5tr0
理論自体は界王様が考えたんだからええんちゃうか
44: 2022/07/02(土) 20:23:02.83 ID:a5LbNnPg0
貫通力あるエネルギー波撃てます
浮けます
腕生やせます
目増やせます
命賭けて広範囲エネルギー波撃てます
バレーボールでオカマになれます
鶴仙流強すぎる
浮けます
腕生やせます
目増やせます
命賭けて広範囲エネルギー波撃てます
バレーボールでオカマになれます
鶴仙流強すぎる
45: 2022/07/02(土) 20:23:49.20 ID:Rj8np0N20
ゲームの亀仙流最終奥義は強かったぞ
50: 2022/07/02(土) 20:26:01.13 ID:c8wuSWuV0
チャオズの超能力は亀仙流？腹痛起こしたりクジすり替えたり
56: 2022/07/02(土) 20:33:49.08 ID:3Jqpq9b90
サイヤ人が使うようなエネルギー波の派生形のほとんどを自力で編み出してるクリリンとかいう天才
57: 2022/07/02(土) 20:36:00.12 ID:hiVmfqzs0
繰気弾のことも思い出してください
コメント
おそらく桃白白は老人の孫悟飯、牛魔王より強い
初登場時は天津飯はクリリンヤムチャより上で悟空とほぼ同等
強さだけなら教え方は鶴仙人の方が上な気がする
天さん弟子になってから長そうだし
修行期間とかあるやろ
いや天津飯がクリリンヤムチャより上だとなんで亀仙人の方が教え上手なんだよ
チャオズって知ってるか？
あと老人の孫悟飯より桃白白が強い根拠が全くないし、老人て不利な要素を教え方の上手さの勘定に入れるのヤバすぎるだろ
そもそも、素質無視して弟子の強さでら比べるなら悟空輩出した亀川流の圧勝だわ
> 亀仙人の方が教え上手
> 亀川流
まず早口辞めておちつけ･･･
> いや > あと > そもそも、
文章へた
>>※13:49:45
煽り方に根拠＆知性が無さすぎる…
悪いこと言わんからROM専になった方がいいと思うよ
亀仙流は心の強さを重視するみたいな扱いだが牛魔王は悪魔の帝王と呼ばれる存在になってしまったんだよな
まあ財産を狙う強盗を返り討ちにしてたら悪評がたってしまったみたいだから一概に悪とは言えんけど
亀仙流は基礎能力とか精神面とか重視してるから…！
亀仙流の教えがベースにないと超サイヤ人が自然な状態にするみたいな発想が浮かばないだろうとは思う
逆に超3は界王様の方針で作り上げた形態っぽく感じる
互角なレベルでのタイマンなら鶴川流が勝ってるけど格上相手に生き残れるのは亀仙流なんだよな なまじ技に自信がある分、通じなかったらすぐ死を覚悟しちゃう辺り心の弱さを克服できてない
亀仙流の動き、戦い方はあるらしいよ
チチの戦い方を見て亀仙人が言ってた
それはそうだろう
万国ビックリショー
魔封波
魔封波は鶴亀の師匠の技（流派には含まれないかも）
ただ、かめはめ波が似てるってのはやはり何らかの影響はあるんだろう
亀仙人 ジャッキーモードでは催眠術使ったり酔拳使ったり割と多彩なのよな
弟子には技術より基礎能力という方針で算数教えたり畑仕事やらせたり
史上最強の弟子ケンイチみたいな育成方針なんだろうけど
それより体格の問題なんだろうけど組技や受け身を無視した流派だよな亀仙流
気功砲はかめはめ波とは比べ物ならない破壊力
天津飯にはかめはめ波そのものが効かない
上にも書かれてるけどこの理屈がよくわからんのだが
威力の大小に関わらず効かないって凄過ぎやろ天津飯
亀仙人が勝手に言ってるだけだから
あくまで当時の基準だけどな
ならセルのかめはめ波跳ね返せや
って連載当時から言われ続けて30年
ピッコロ編以降使わないって事は
通用しないって事だろう
かめはめ波だけなんかね？
どどん波も効かんのかな
スーパータオパイパイは天津飯にどどんぱ使わんかったような気がするな
魔観光殺法もビッグバンインパクトも効かんのかな
スーパー桃白白てサイボーグ桃白白の事か？
ならスーパーどどん波使ったけど天津飯に気合い一発でかき消されてたぞ
・同じ使い手が使うなら出力が高い分気功砲が遥かに上
・亀仙人をライバル視してた鶴仙人が亀仙流最大奥義であるかめはめ波の対策技を開発してた？（様々な便利技を開発してきた鶴仙人だしなくもない）
かめはめ波の対策業はどどん波でしょ
実際ぶつかりあうとどどん波有利って話じゃなかったっけ
見た感じだと
かめはめ波は単純なエネルギー弾で対象を吹っ飛ばす＆粉砕する
気功砲は限定範囲一直線に高出力の衝撃を与える
天津飯にかめはめ波が効かないのはあくまで当時の（地球人）レベルの話で
気・エネルギー弾を反射する技術の様なものだと思われる
当然ピッコロ以降の攻撃に効果が期待できるか不明な上に
予備動作が必要なため、避けた方が早い
まあ溜めなしでエネルギー弾を発射したり
目に見えない程高速で動けたりする相手にはほぼ無意味だな
普通の気功波は死ぬ前に出なくなるけど気功砲は死ぬまで放出できるんだぞ
威力が高くなるのは当然だろ
その理屈はあんまり説得力はないかな
亀仙人が基本的な事しか教えてないだけで、技なんて幾らでもあるんだろ
技を教えるというより基礎体力の向上や感覚を研ぎ澄ませることを目的とするため、特に決まった拳法の型というもの持たない
無型ゆえの汎用性の高さから悟空は亀仙流武術を基礎としつつ様々な師匠の元での修行し、様々な技を身に付けていく。
武術・流派ってのは生活すべてに及ぶ考え方・在り方だっていうのはよく聞く話だしね
鶴仙人はアニメではブルマとランチに大金をちらつかせて誘ってたけど
一殺１億円の稼ぎが有るならいくらでも女なんか侍らせると思うんだが
女好きならなんでプロのホステスを雇わないんだろう
亀仙人姉弟、鶴仙人兄弟が長寿な理由も判明してないんだよな
１・元々人間とは別の長寿の種族
２・火の鳥の血から作った不老の薬を飲んだ。それは飲んだ時点から肉体が老化しないだけで暴力的死からは逃れられない
３・あの世界では身体て気をコントロールすれば鍛えれば寿命が延びる
3かなきっと復活のFではその分の気を戦闘にまわして寿命削りながら戦ってたんだろう
そら鶴仙流は闇の世界に片足突っ込んでるし基礎技術よりとにかく実践的な暗殺技教えてんだろ
酔拳
残像拳
亀仙流は健全な肉体で人生を明るく楽しく生きよう的なやつで、鶴は暗殺拳。方向性が違う。
あと太陽拳は天津飯の「新鶴仙流」じゃなかったっけ
言ってたな、新鶴仙流って
なら天津飯が編み出した技みたいなニュアンスにも取れるな
地球限定で舞空術ってどうやって広まった？
人造人間共は鶴仙人が培ったノウハウをパクったとかで説明がつくけど
ラディッツ戦での悟飯だけはどう考えても謎すぎる
悟飯飛んでたか？
多分ラディッツ戦の頭突きの事やと思う
人造人間は舞空術じゃないから。
あいつら機械やで。
どのみちフリーザも飛んでるし、宇宙ではたいしたことない技なんやろ。
広まったのは天下一武道会で見たから
宇宙人からしたら使えて当たり前な技で鶴もピッコロ大魔王のをパクったんだろ
ラディッツ戦の悟飯はサイヤ人の血では？
激昂して一時的に飛んだんやろ
舞空術を知らない文化圏の宇宙人たちも割と普通に飛んでるし
空を飛んだりエネルギー弾を出したりってのは
戦闘力が高いあの辺の宇宙人にとっては子供でもできる初歩の能力なんだろうな
そのかわり気のコントロールは出来ないが
気の扱い方を習うと自然にできる初歩の技なんだろ
実際ビーデルも短い期間で出来てたし
悟飯に関してはそもそも能力の振り幅がでかすぎるので
感情によって惑星戦士（サイヤ人）の基本技もできてしまうんだろうとしか
あのへんの技術は教わらなくてもできそうだし
月吹っ飛ばす亀仙人のかめはめ波って普通にラディッツ戦あたりまでいけそうな破壊力してるよな
亀の数倍強い悟空のかめはめ波が効かないんだからラディッツ無理やろ
文脈読んでくれ、破壊力限定の話だよ
ラディッツ戦終了直後辺りのピッコロが
特に溜めの無い気功波で月を消し飛ばしてるから
単純に破壊力だけ見てもラディッツ相手には戦力にならんよ
くだらん技だ
月を消し飛ばすだけか？
今となっては地球消し飛ばす程度だけじゃ煽られるの悲しい
DBというか鳥山世界の星破壊のハードルがめっちゃ低いから何とも・・
あの世界の月は、宇宙で生きていけない悟空が如意棒でいける程度の距離にある
なので現実の月と同じ大きさじゃないだろう
かなり小さいな
当たればな
魔貫光殺法以上に隙がでかいだろ
ナッパにやられてみんな界王様の所で数年修行したのに覚えられなかったヤツらが悪いだろ
数年も修行していない
ナメック製DBは復活が早くてヤムチャが130日そこそこで天津餃子がさらにプラス130日
ピッコロなんて到着して6日で復活してるからな
ほぼ修行しとらん
悟空は界王星への到着に半年近くかかってるし
ベジータ達も予想より早く来てるから滞在期間はヤムチャと大差ないんだよな
それより長い天津飯と餃子が使えないのは才能がなかったから
亀仙流は己を高めるための流派。鶴仙流は敵を殺すための流派。
繰気弾を気円斬でやれ。
そんなつまらん技
じゃあ2枚でどうだ
フリーザ顔真っ赤で草
アニオリの亀仙人の台詞で「鶴の奴が悪の道に走ったのもそれからじゃ(ピッコロ大魔王が現れてから)圧倒的な力の前に奴は正義の無力さを痛感したんじゃ」と言ってた
若い頃は善人だったように聞こえるがやはりアニオリで悟空がタイムスリップする話で出会った若い頃の鶴仙人はかなりヤな奴だった
環境で悪人になっただと？
違うね！
こいつは生まれついての悪だーー！
別に性格悪くても悪人とはならんやろ
クリリンのことかー！
ヤな奴ではあるけど魔族とは戦ってるから
初期は完全に悪人ではなかったんじゃね。
あと、舞空術とか太陽拳は対魔族の戦いで有用だから
魔族にも対抗できる技を制限なしに追求していった結果が
人も殺せる技ってことなのかも。
陰湿で嫌味だったキャラが更に闇落ちして極悪人になることはままある
ピッコロ大魔王が舞空術の名前を知ってたけど鶴仙人が開発したのなら鶴仙人が青年期に封印されたピッコロ大魔王が知ってるわけないと思うんだが
鶴仙流と亀仙流の話してるのに繰気弾とか言ってる奴なんなん？
繰気弾は亀仙流のヤムチャが使ってたからだろうな
亀仙流はあくまで鍛えた力と精神で人生に余裕を持って豊かに楽しく生きちゃおうって教えで
バリバリの殺し屋を育成する鶴仙流とはまったくちゃうわけやし
見た感じ基礎教えるだけでかめはめ波の使い方も教えたりはしてないようやし
悪いやつがいたらガツンとぶちのめしたれとも言ってたし
強敵を倒すことも亀仙流のひとつだと思うけど
人を殺す事がメインの鶴仙流と
修業によって得た力で人生を豊かにする、悪いやつをガツンとぶちのめすのはその中の一つの亀仙流
って話なんやけどわからんかったかな？
天津飯とか亀仙人にお前鶴仙人の下で殺し屋になって楽しい？
ってツッコまれてたしな
人を殺す事がメインの鶴仙流と
修業によって得た力で人生を豊かにする、悪いやつをガツンとぶちのめすのはその中の一つの亀仙流
って話なんやけどわからんかったかな？
>いや、ぜんぜん原作読んでないみたいだったからついな
鶴仙流が殺し屋の流派（鶴仙人の弟が殺し屋で天津飯も殺し屋を目指している）
とか亀仙人の発言の口調真似て豊かに楽しく生きちゃおうって言い方してるコメントに対して
未読かと思ったってかなり無茶なイチャモンやな
亀仙人は一応孫悟飯と牛魔王って弟子が過去にもいたけど
鶴仙人には今の天津飯とチャオズ以外の弟子はおらんかったんやろか
流派としては鶴仙流のほうが上
師匠としては亀仙人のほうが上ってイメージ
亀仙人は修行の最後にそれぞれ自分の拳を見つけていくようにって諭している。
亀仙流は特定の技術を教えるんじゃなく教養を含めた基礎を鍛え上げて自分に合った強さを開拓させてく方針。
技術体系としての流派というより武術家としての生き方を教えてる感じ。なので門弟はみんな他の流派からバンバン技吸収してくのに躊躇がない。
亀仙人はかめはめ波以外にも技使っているのに、なんでかめはめ波しかないって思っているんだろ？
万国びっくりショーとかな
弟子が使ってないからだろう
ぶっちゃけると本格的な弟子入りなんてしてないから技を教えなかった
超で「他の技も教えてやろうか？」と悟空を誘ったが悟空は「時間が無いし止めとく」と断った
いや、普通に本格的な弟子入りはしてるよ
心身を鍛えるのが亀仙流で術や技を追求するのが鶴仙流ってことかな
スターウォーズのフォースというか、ナルトの大蛇丸と自来也の会話を思い出した
人格破綻させます。物の善悪なんて知りません、仕事とあらば人も殺します。
これも追加な鶴仙人流は
全部ただの気功波、もしくは気弾
収束エネルギー弾がベジータのとっておき、ギニュー特戦隊レベルでもリクームの特技ってぐらいだから気の操作そのものが銀河レベルで高等技術なんだと思う
鶴仙人は天津飯を後継者として育ててたから自分の知識や技術など全てを教えてた
亀仙人は弟子たちの将来性を信じて基礎や心構えなどだけを教えて余計なことはしなかった
それで行くとなんか悲しいもんがあるな…
そもそも悪人とはいえ弟を殺された怒りがあったから
仇のために悟空に対して邪魔とかもしたんだしあの時の鶴仙人の行動から
鶴仙人の人格を考えるのは間違いかもしれん
そもそも界王拳は作ってみたものの
今まで誰も使いこなせなかったって最初にモノローグで説明あったやろ
悟空以外はセンスがないから教えたところで無駄なんや
ベジータが悟空の強さの秘密は無意識に亀仙流だと知って
「お前がナンバーワンだ」
と認めたから…
まあ、武術ってのは思想の一種で
その思想の元に日々を生活していくってものだからね
戦闘はあくまで一側面
そういやセル完全体（自爆後再生版）は
その気になれば元気玉も使えるだろうとか言ってたな
界王様のワザは習得もしくは使用するのに純粋な心が必要なんだと解釈してる
その解釈に疑問を持つ最大の要因が外ならぬ界王様なんだけどね
亀仙流の基本方針は多分「力は技の中にあり」なんだろうな
基礎体力を兎に角鍛えまくるのが最優先で、小手先の技の習得は後回しでいいという考え方
正直手が増えたり分裂したりするのは目と同じで天津飯の固有能力じゃ？って気はする
>バレーボールでオカマになれます
いらない