引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617591881/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6YOE
※キャラのイメージ悪くなるからやめろや
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lK5M
独裁政治にNO！
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l4sV
>>22
これは作品内じゃないから許せるわ
作品内に急に政治思想ぶっ込んでくるやつはアツい
これは作品内じゃないから許せるわ
作品内に急に政治思想ぶっ込んでくるやつはアツい
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bYTB
まぁ作者の自画像が言うよりキャラクターが言うほうが目に止まってくれるしマイルドになるからな
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0keW
政治絡めると一気にキナ臭くなるんよな
「バントなぞ無駄だ！強打あるのみ！」とかならセーフやん
「バントなぞ無駄だ！強打あるのみ！」とかならセーフやん
132: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BSZt
同年代や少なくとも一人前の大人キャラに作者の代わりさせてんのはまだまし
小学生とかのキャラに「ボクら純粋な子供の目で見ても今の政治は～」みたいのはキッショい
小学生とかのキャラに「ボクら純粋な子供の目で見ても今の政治は～」みたいのはキッショい
コミックセール開催中
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73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bYTB
作者代弁しても違和感ないキャラならともかく
ワンピースの赤犬みたいなキャラが言ってたらヤバいし笑うわ
ワンピースの赤犬みたいなキャラが言ってたらヤバいし笑うわ
74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2Yp1
こういうの作者が入ってくる系マジで苦手
出典：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
76: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bYTB
>>74
昭和の漫画とかほぼあるよな
昭和の漫画とかほぼあるよな
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l4sV
>>74
スレタイとは違うけどこういうのはオタク臭がキツいな
スレタイとは違うけどこういうのはオタク臭がキツいな
79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2ErY
手塚治虫もよくやってたけどな
84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bYTB
>>79
この時代はほぼみんなあったな
ドラゴンボールでも何度かあるし
この時代はほぼみんなあったな
ドラゴンボールでも何度かあるし
91: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tH1y
巨匠ほど言いたい放題
出典元：手塚治虫『ブラック・ジャック』（秋田書店）
94: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l4sV
>>91
これは別になんも感じないわ
多分周りに賞賛するモブがいないから
これは別になんも感じないわ
多分周りに賞賛するモブがいないから
99: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kyVk
>>91
言ってる奴に含蓄やオーラあるから違和感ねぇわ
そもそもトップクラスのクリエイターやしそこらの雑魚ならともかく
言ってる奴に含蓄やオーラあるから違和感ねぇわ
そもそもトップクラスのクリエイターやしそこらの雑魚ならともかく
101: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xZb4
>>91
元のテーマが風刺や啓発ならまだ仕方ない（面白い、惹きつけられるならセーフなだけかもしれんが）
スポ根物とか日常系で混ぜられるのは萎える
元のテーマが風刺や啓発ならまだ仕方ない（面白い、惹きつけられるならセーフなだけかもしれんが）
スポ根物とか日常系で混ぜられるのは萎える
80: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oirg
グルメ漫画がいちばん作者主張入る説
85: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qdeD
>>80
美味しんぼとかその典型やな
マックとウィンドウズとか
美味しんぼとかその典型やな
マックとウィンドウズとか
97: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kyVk
>>80
クッソ分かる
ラーメン大好き小泉とかたかがラーメンで講釈垂れてんの作者の意図透け透けでマジで嫌い
クッソ分かる
ラーメン大好き小泉とかたかがラーメンで講釈垂れてんの作者の意図透け透けでマジで嫌い
100: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l4sV
でも格闘漫画によく入る作者の唐突な自分語りはすき
104: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xZb4
>>100
タフ登場人物と猿先生に悲しき過去…
タフ登場人物と猿先生に悲しき過去…
106: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l4sV
>>104
猿先生の悲しい過去はガチで悲しいからやめろ
猿先生の悲しい過去はガチで悲しいからやめろ
96: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hRPk
秋元治の作者表現はむしろ好き
出典：秋本治『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（集英社）
352: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3KMT
圧倒的にこち亀やろ
353: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b0h9
長文はよくない
109: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kyVk
言うて自分の作品に投影してへん作家はまず居ないからな
作品に自分の存在や主張入れないとか言ってる奴いるけど絶対嘘やわ
作品に自分の存在や主張入れないとか言ってる奴いるけど絶対嘘やわ
244: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:udTh
登場人物は作者の持ち物であり分身でしょ
なんの問題も無いやろ
なんの問題も無いやろ
249: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bYTB
>>244
声優がTwitterとかでキャラを私物化してんのよりはマシやろな
声優がTwitterとかでキャラを私物化してんのよりはマシやろな
118: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EaeX
物語としておかしくなかったら別にええんちゃう？気にしすぎて作品を楽しめないんは可哀想やなとは思うけど
248: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Vj3o
結局、キャラの思考は作者に依存してるんで…
254: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kyVk
>>248
後は知能指数もやな
作者以上に頭ええ奴は作れんって言うし
後は知能指数もやな
作者以上に頭ええ奴は作れんって言うし
270: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:udTh
>>254
でも、あんま賢いキャラを出してもアカンらしいで
想定される読者層よりもちょっとだけアホな登場人物がベストらしい
でも、あんま賢いキャラを出してもアカンらしいで
想定される読者層よりもちょっとだけアホな登場人物がベストらしい
274: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kyVk
>>270
読者層のレベルと乖離しすぎても感情移入できないってことかな
読者層のレベルと乖離しすぎても感情移入できないってことかな
295: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:udTh
>>274
というより、思考回路が理解出来なくなるんやろ
人間知能指数が20離れたらもう本当に理解し合う事は不可能って聞いたで
というより、思考回路が理解出来なくなるんやろ
人間知能指数が20離れたらもう本当に理解し合う事は不可能って聞いたで
298: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kyVk
>>295
バランスって大事やわ
君の名はとか鬼滅も露骨に分かりやすい作風にしてるしそら売れる
バランスって大事やわ
君の名はとか鬼滅も露骨に分かりやすい作風にしてるしそら売れる
125: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sVel
文学作品とかなら逆に主張が入ってないとスカスカに感じる
124: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vwaF
せめてその思想を主張することで作品面白くしてほしい
散々主張したことがまるで本編に影響しないとかダメだわ
銀英伝は作者の代理のヤンが迷走して死んだようなもんやし
そう悪くはないと思う
散々主張したことがまるで本編に影響しないとかダメだわ
銀英伝は作者の代理のヤンが迷走して死んだようなもんやし
そう悪くはないと思う
126: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l4sV
>>124
作者の主張自体は悪くなくて、
作者の主張に都合がよすぎる世界になるとダメなんやろうな
作者の主張自体は悪くなくて、
作者の主張に都合がよすぎる世界になるとダメなんやろうな
134: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vwaF
>>126
そうそれ
銀英伝でみんながヤンを絶賛して
最後にシェーンコップやラインハルト打倒して
民主主義回復してたら駄作と思うわ
そうそれ
銀英伝でみんながヤンを絶賛して
最後にシェーンコップやラインハルト打倒して
民主主義回復してたら駄作と思うわ
242: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:muPr
そのキャラと剥離してなきゃええやろ
ハガレンのエドが女すげぇ言ってたこととかは人体錬成失敗した人間だから言えることやし
ハガレンのエドが女すげぇ言ってたこととかは人体錬成失敗した人間だから言えることやし
110: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YqG5
今思ってみればハガレンも中々痛いわ
113: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l4sV
>>110
別に痛くなくね？
別に痛くなくね？
117: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bYTB
>>113
女TUEEEお母さんTUEEE主婦TUEEEの事やろ
女TUEEEお母さんTUEEE主婦TUEEEの事やろ
120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sVel
>>117
これいうやつって女関係でコンプやばそう
これいうやつって女関係でコンプやばそう
121: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l4sV
>>117
言うほど感じるか？
作者が女フィルター入ってるからそう感じるだけやろ
ワイが読んだ時はそれ気にすらならんかったわ
言うほど感じるか？
作者が女フィルター入ってるからそう感じるだけやろ
ワイが読んだ時はそれ気にすらならんかったわ
177: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l4sV
てかハガレンに関しても生と死テーマにしてる漫画だから出産描写入るのに違和感ないからな
180: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EaeX
そりゃ子供が生まれるんって登場人物からしたら大事やろ
161: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xZb4
スレタイの通り漫画のキャラに「言わせてる」のが気に食わないのかもしれん
戦後を描いた漫画で反戦団体がいるのはいいけど現代の学生物や料理系で同じような発言してきたら引く
戦後を描いた漫画で反戦団体がいるのはいいけど現代の学生物や料理系で同じような発言してきたら引く
176: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kyVk
>>161
違和感ない様にキャラ作るなりすりゃええと思うわそこら辺は
どう見ても合わないやつに言わせるのが拒否感の原因やろな
違和感ない様にキャラ作るなりすりゃええと思うわそこら辺は
どう見ても合わないやつに言わせるのが拒否感の原因やろな
200: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xZb4
>>176
まぁ偏見だらけのボケジジイやTheキモオタに皮肉言わせるのはまだしも清廉な主人公やヒロインに言わせてると脳が破壊されるな
まぁ偏見だらけのボケジジイやTheキモオタに皮肉言わせるのはまだしも清廉な主人公やヒロインに言わせてると脳が破壊されるな
282: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EXAd
まぁ商業漫画ならわりとブレーキかかるし
Twitterとかで流れてくる主観ブレーキぶっ壊れた主張漫画の不快さに比べたら
Twitterとかで流れてくる主観ブレーキぶっ壊れた主張漫画の不快さに比べたら
287: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kyVk
>>282
編集って大事やわ
編集って大事やわ
217: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vwaF
もともとスレで最初にイッチがいったのは
ツイッターやチラシで
キャラに政治的主張させることではあるがね
それは確かにキャラの設定によるのではなく
作者の主張だから
ツイッターやチラシで
キャラに政治的主張させることではあるがね
それは確かにキャラの設定によるのではなく
作者の主張だから
58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l4sV
こういうTwitterで暴れてるのはわい的には全然ええわ
作品外では好きにやってくれって感じ
作品外では好きにやってくれって感じ
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xZb4
政治的なハッシュタグあるのはアカンわ
まだ反独裁や反集権ならまだしも
まだ反独裁や反集権ならまだしも
コメント
大場先生や吾峠先生みたいなタイプか
思想や考えを主張するために都合の良い悪役を出すのが一番嫌いだわ
今年のクレしんの映画はお手本のような制作者が殴りたい存在そのものだったな…
ほんま最低だったなアレ
あったかいふとんでぐっすりねる！こんな楽しいことがあるか
は作者の考えとカウントしていい
それはもう人類共通・永久不変の真理では？
結局のところ主張によるわな
もっと言えば、読者一人一人のお気持ち次第よ
個人的には作品は作者の物だから何しようが作者の自由で、それをとがめることはできんと思う
だから好き放題持論をキャラに言わせたらいいとも思うね
実際、それで心うたれる作品もあったしな
もっとも引いた作品もあったが
島耕作のカレー
ハンチョーやラーメンハゲなら論破余裕なあれか
作品によってうんざりするタイプとそうでもないタイプがあるけどなんでそう感じるのかは分からん
ズバ〜とかいう最悪にキッツイやつ見たら全部許せるぞ
究極、創作ってそういうものだし
どれだけ説教臭さや押しつけがましさを消して、自然に作者の主義主張を入れられるかが腕の見せ所
もうそういうのは大体鼻につくからな
上手くできたと思ってるのは大体弱い立場の何かを叩いて見せてる時だけ
違うぞ
正しくは違うこともあるぞ、だな
手品や人形劇で、タネや繰り糸が露骨に見えたら一気に萎えるのと同じようなものだと思う。
水木しげるは言いたいことは全部ねずみ男に言わせてたそうだ
人魂の天ぷら食いたかったのか…
どうみても美味そうなんだもん仕方ない
水木しげるは達観しすぎだわ
どんな思想や意見でも、そう言う立場があると言う所で踏みとどまっている
戦争帰りだからな
ねずみ男はモデルがいて、実際に水木しげるにたかって金儲けばっかり考えてる奴だった
自分より上の人間が言ってても気にならん時もある
また荒れそうなネタを…
エゴとイゴ
主義主張を織り込まない表現者なんかおらんやろ
作中ならいいけどTwitterとかで作者がいきなり政治的なこと言い出す方が引くわ
たいていロクに法や制度を調べもしないで流されてつぶやく馬鹿ばっかだからな
Twitterでやる分には構わんよそこまで追わなきゃいいんだし
でも暇空支持してそうなのはしかめっ面にもなるからやっぱ程度による
collabo支持者なん？
暇アノン
政治信条はともかく思想の一つも入ってないのは中身のないスッカラカンの作品
それを喜んで呼んでるやつも頭カラッポと言われてもしゃーない
たとえば小説なんかは「大説（天下国家を論じるような話）ではありませんが……」と
謙遜しつつ、それでも作者の言いたいことが入ってるから『説』の名に値するわけよ
それに対して言いたいことの一つすらなく、ただ読者を気持ちよくするためだけに
媚びた内容のものが『ライト』ノベルで、なろうに至ってはそれ以下の脳死ポルノ
こう考えると少しは中身のあるもの読まないとアホになるなって思えてくるだろ？
口は悪いけど俺も同感だな
やっぱある程度の思想っていうか信念みたいなもんが作品に無いと心は動かされないと思うわ
中身すっからかんでも面白くないわけじゃないけど凄い面白いとはならない
鬼滅がウケたのは作品全体に信念があったからだと思うし
別に思想やら主張が入ってるのはいいんだよ人が作ってるんだから何処かに絶対に思想やら偏見やらは入ってくる
キャラクターにペラペラ喋らせて周りにマンセーさせるのが寒いんだ
自分の主張が正しいと政治してるだけじゃない？
鏡見た方がいいよ
“政治してる”って何？
そもそも自分の思想が正しいと信じて主張するなんて当たり前のことじゃん
きみはいつも何一つ信念を持たずにモノ言ってるの？
それともこういう場において何も主張できず
他人の言うことにケチつけることしかできんほど空っぽな人間なの？
灰コメは怪物と戦う過程で自分も怪物になってしまったんだ
怪物と戦う過程で自分も怪物になってしまったんだ
↑可哀想で草
こういう設定の作品はめっちゃ好き
家族に怪物になったところ見せたくなくて悲惨な末期自分で選ぶとか
そういう葛藤みられるし
そこまでわかってるならもう少し言い方も考えたらどうだ？
主義主張の正しさだけで人は耳を傾けるわけじゃない
だから小説でも文体や文脈、装飾や婉曲表現等を駆使して、時には物語風にメッセージを伝えるんだろ？
え、ジャンプ漫画のまとめでそんなこと言うの…？
本スレ282と287のコメ
2回拾ってますよ
前にもこの話題で記事立ててなかった？
島本和彦みたいに「あぁ今月はこれが言いたかったんだな」ってレベルになればいいよ
その為には作者本人がユニークでコミュ強で言語化能力が高くないとあれだけど
島本の場合は自分自身を1キャラクターに昇華してるから納得いく
島本はそのまま言ってるようで調整してるから
捕鯨反対運動はクソだから捕鯨反対者に鯨肉食わせたろ！
ちくしょうがいるぞ！！
まあ妨害してくる人は食わせていいよ
ドイツ人みたいなイタリア人が昔、後輩にいたんだが
あれを聞いてきた瞬間、ほんともうその瞬間に走馬灯みたくザァーっと色々察しちゃうわな
FFTは俺様のご先祖様達強えぇ物語や
漫画じゃなくてゲームだからか気にならない
悪名は無名に勝るつってな
ネタにされたほうがいいに決まっとる
雲の王国とかは環境問題に言及しすぎてて割と色々言われとったな
雲は91年とかだったと思うけどそんなに言われてたのか
アニマル惑星、ねじ巻きとかも環境問題を描いてるしF先生自身関心はあったのだろう
裏山の描写が子供心にすごく楽しそうだったからF先生が小さいときも自然環境の恩恵受けて育ったんじゃないかな
それならあの時代の環境問題に思うところがあるのも分かるなあ
空き地が使えなくなった寂しさとか伝わる回もあったし
13作目だから、93年だったと思う。景気のいい時代は、環境問題に関心がいくもので、当時は皆気にしてた。ナウシカが完結したのもそのころ。開き直って、環境問題を題材にするのはもう古い。という風潮が出ていろいろ言われたのはもっと後だった。
キー坊登場回もだし、酒を増やす話とか、短編集で環境悪化で子供の未来に絶望するおっさんの話とか、環境の話は昔から多かった。
ハガレン好きだけど117には同意
ハガレン好きだけど117と灰には同意しかねる
あと、主婦はイズミのことだろうが、お母さんって誰？
多分トリシャかラッシュバレーで出産した母親だと思う
師匠は流産してるし
青1
＞ラッシュバレーで出産した母親
あー……なるほど……
TUEEEんだからいいじゃん
出産云々は普通にからくりサーカスリスペクトやと思うけどな。
作者の母親がクッソTUEEEEからな
頭出て来るまでトラクター乗ってたとか
師匠の「何者だ！？」「主婦だ！」はくどかったな
鋼錬で数少ない欠点
イズミ関連はちょっとコメディバランス崩れてるのは感じるのは確かやな。
これに対して自分は121に同意
作者が女性って知らなければ気になってないでしょ。
これだからオンナがマンガ描くと…みたいな色眼鏡に見えるけどなー。
まあ何に引っかかるかは人によるから何とも言えんか。
俺は気にならんかったかな。
ラーフィングパンサーとか高橋留美子のキャラとか強くて元気な女は好きだよ。エドのチビ自虐と「主婦だ！」は確かに寒かったけど、二ーナは男の漫画家だと可哀相すぎて描けなかったはず。男は幼女に酷い事できない。
結局はその思想の是非より見せ方の問題では
最近のタフのことっすね
猿先生そこまで考えてないと思うよ
あの男は今の西側諸国では愚弄してもいい枠なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
気になったことがないというか、たぶんそういうの気になるやつはわざわざ読みにいかないから印象に残らない
主人公は作者の分身
少し前の別記事にもいたけど鋼の作者が女だから女優遇してると思ってる奴ってマジでちゃんと読まずにケチ付けたいだけなんだろうなと思う。
確かに師匠や少将みたいな強キャラはいるけどホムンクルスの紅一点ラストはかなり早い段階で退場したし劇中最強の錬金術師は父親のホーエンハイムじゃん。
本当にこれ
人体錬成に失敗した兄弟が命の誕生に立ち会うってのはいい話だと思う
別に女性優遇とも思えないし男女共に魅力的でカッコいいキャラは多い
作者が女ってフィルターかけた上で見てんのかね
そんなに女キャラ優遇してたかねえ
むしろ他作品よりオッサンが活躍してる場面がかなり多い
代わりに少年漫画としては若者が少ない気もする
ハガレンは読んでて全然そんなふうに感じんかったわ。
てか、女性作者って知らんかったらそんな発想になってないやろこういうこと言ってる連中
遠藤浩輝作品とかそう思う
それも作家の個性と思ってるけど
主人公に言わせるのはいいけど他のキャラの操り糸は見えないようにしろ
島耕作もその辺で好き嫌いが如実に出るんやろな
まぁサラリーマンの出世物語やってりゃそりゃ避けては通れんところもあるが
女で出世してるティンポがどの口で…ってのがな
サラリーマンの出世描いてるなら避けては通れんところはあるからな
島耕作の作者、美味しんぼの作者、本宮ひろし は自分の思想を漫画で描く筆頭だと思う。不快な物も多い。自分達団塊世代をえらい優遇、弁護してるし。漫画は面白いし、好きだけど、リアルでは友達になりたくない。
最近では、なんといっても赤坂アカだな。スレタイで一番最初に思い浮かんだ。
＞そのキャラと剥離してなきゃええやろ
同感
ハガレンのエドは全く違和感無い
自分の足と弟の身体を持っていかれて尚人一人すら生み出せんかったっていう背景あるもんな。そりゃ目の前で新しい命の誕生見たらそうなるわ。
結局これよな
スレタイはかぐやと推しの子と2.5次元の誘惑がぴったりハマるな
はだのゲンとコブラ交互に読んで脳を整えとけばOK
推しの子は好きだけどこういう思想みたいなのの部分に関してだけは入れない方がいいと思う
作者も深く考えてないのが丸分かりだし
レペゼンと付き合いあるくらいやからしゃーない
なるほど察したわ
赤坂とかあの手の作家の周りに絡んでるやつ馴れ合いがアレと言うか異常に胡散臭いオーラ纏ってるのしかおらんかったから納得
推しの子に限らず、時事や国際問題にもなりかねない際どいテーマや歴史を扱ってはいるが、作者はそれについての知識も浅く、深く考えてない作品って読者に伝わるよね。
作者はその場で描きたいことを描いてるだけのライブ感ある作品を作っている、鬱憤晴らしているって感覚だろうし、エンターテイメント性の高い作品であるだろうが、すぐ飽きられてしまうだろうね。
透明な漫画じゃなきゃあるがな
ホワイトナイトの事ですね分かります。
ラーメンハゲ芹沢ってキャラと作者は離れている感じに思う
スピンオフだからかね
スピンオフではねーだろ
発見伝のキャラだったから再遊記はそういう感じで読んでるんだが
再だけならともかく才遊記もやってんだからあれはラーメンシリーズの連作と見るのが普通じゃね
ラーメンハゲはラーメンハゲがヒロイン
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよとか説教臭いことルフィに言わせやがって…
節子、それコラや、ワンピースのセリフちゃう
公式になったんだよなあ
修正で消されたんだよなぁ
王道に沿ってることが大事ほね
これよくいうやついるけど、作品に自分のそういう嗜好を投影しないってかなりすごいことなんだぞ
普通はできないし、絶対ゼロにはならない
たまにそれができる作家がいるけど、本当にすごいと思う
別に投影してもいいけど、する相手や場面は選べって話だよ
自分の意見を反映するのが下手くそだから叩かれてる
反体制っぽい事を女キャラに言わせてる男作家は確かに寒い
そして男社会ってバカばっかりねという結論でもうパーフェクト
漫画じゃないが今年の大河ドラマがそれで炎上してたな。
戦国時代の女性キャラに「男は壊すことしかできないけど女はそれを癒やせる」とか「男に政治任せるとすぐ戦になるから女にやらせるべき」とか言わせちゃったり。
まぁあれは脚本家の主張なのか雑に色んなネタぶっこみたがる脚本家の悪癖なのかは分からないけど。
そんなの、はだしのゲンの時点で否定されてるのにな。「男が戦争なんか始めて」というババアに「旗振って夫や子供を送り出した女も馬鹿だろ」って女が説教してた。
てかなろうみたいに瀬名姫が転生してて歴史を変えてくＩＦものならあれでもいいんだろうけど、一応史実を追う大河の、それも徳川家で言わせちゃったのがな
徳川と武田でファウニーウォーしてどうやって世の中平和になるねん。奪い合うから戦になる。足りないものは与えあえばいい、って言うなら当時の織田家に全員が従うのが一番の近道やろがいっていう
性別で人格決めつけるのナンセンスだな。いつの時代も男性も根回し上手かったり、平和主義の賢い人も多いのにね。それを女性は平和の象徴のモデルロールにしたがる大河と朝ドラは絵空事でリアリティーがなく全く観る気起きない。
子供の頃から常にマウント合戦、男に媚びる事を良しとする。歴史物で言えば大奥みたいな陰湿で泥々している女の生き様自体が戦争だよ。
犬まるだしの非実在が～みたいなのドン引きした記憶がある
キャラの思想が見えたとき特に根拠もなくこれは作者の考えだ！みたいに思い込んじゃうのもどうかと思う
キャラの思想が作者の思想まんまかというとそれもまた違うだろうね
そもそもキャラ自体普通に複数人出るわけだから同じ考えなわけないらかね。
普通に考えて作中で「正」とされてるキャラの理論について言ってるんだと思うんですけど…
作中で正とされてる思想が作者の思想とは限らないけどな
例えば本心では犯罪者は〇ね！って思ってるような作者でも主人公は赦したりしてそっちが正しいものとして描くことはあるだろう
大体はそれまでのキャラ描写や世界観と乖離してる場合が多いからな
元々そういう主張をする漫画なら別にいいんだよ
話と脈絡なくいきなりぶっこんでくるからおかしくなるわけで
例えばラブコメで唐突に暴露系Youtuber最強になったらドン引きするだろ
当時の作者が何にハマってるかわかっちゃう作品嫌い
でも、それが彼岸島だったら？
すき
Xの使い方も抜群だしな
脈絡なくそういう主張をブッ込んでくる漫画なんだと思えばどうということもあるまい
最初はそれがなかったから、面白いと思って読んでたんだよ。そういう主張が入ったから・・いや、入る前から、とっくにつまらなくなってたな。
ボーボボは最初からボーボボだから面白いんだ
他の漫画が中盤からいきなりボーボボになったら困惑と不快感しかない
それは展開に無理があるだけで思想云々とは違うだろ
作者の考えではあるだろ
これと、新男樹の「子は親を殺せるが、親は子を殺せない。」だけは本当にムリ。気分悪くなる。作者はどこの異世界で暮らしてんだよ？って思う。自分の願望と現実が判別できなくなってる。
ハガレン云々は藤田和日郎リスペクトかんじただけで思想とかは
感じんかったけどな。
女コンプ持ちが言ってるだけよ
「主婦だ！」ネタだって最終決戦で「錬金術師だ！」って言い直しててそこがカッコよかったわけだし
最強はブラッドレイだしスカーにロイにアルとトップ層は男やしな。
最強の錬金術師、最強のホムンクルス、ラスボスみんな男だもんな
強いていうなら人間賛歌やな
思想っちゅうかテーマだが
序盤のオートメイル職人町の出産イベントはからくりの出産の所
影響受けたんやろうな、と思ったわ、
プライドの造形も白面リスペクトしとるし、細かい所を藤田リスペクト
感じるんだよな、同郷の先輩だから当然影響は受けてる漫画家の一人やろうし。
美味しんぼの放射能デマは実害があって不快だったわ。
美味しんぼは駄目だね
赤ん坊にハチミツとか知識無いのにああいうの書いちゃだめだわ
だから売れたんだけどなあれ
鼻血捏造事件の言い訳本で福島汚れた土地だから捨てろとか書いちゃう人だしね…
タイ米とドレッシングの話で掌返してるのは笑ったし、（ドライビールはフォローなかった）カレー回でヒンディー語をインド語と言ってたのも笑ったが、食品添加物と福島は不快感しかなかった。
ちゃんと調理しないのは料理じゃない→鉢植えトマトは最高のサラダ
作品の根幹部分ですら主張が一貫してないのよね
作者の思想が作品に反映されるのなんて当たり前じゃん
自分と相容れない意見は全て拒否したいなら自分ひとりの世界に引きこもってればいい
意味が分かってないな。作者の思想を描かれる事が嫌なんでなく。そのキャラが言いそうにない事を、作品の流れをぶった切ってまで、言わせてるのが萎えるんだよ。
作者を作中に出して言わせたり、ナレーションで言わせてるなら文句はない。
この話題では殿堂入りであろうKAKERUの名がここまで出てないとは意外な
KAKERUという漫画家が自分の意見をキャラに言わせすぎる漫画家として有名
個人的には彼の意見にはほとんど同意
女性ツィッター漫画
「一番出会いがあってモテる学生時代のセクロス禁止してるくせに、
年齢的にモテなくなってたら、はよ結婚しろとキレられるなんて女にとって地獄だ」
読者「そうだそうだ。日本の貞操観念の問題を表してる。良いね」
KAKERUオリツエ「原始時代な文明の土地で乱交民族とやりまくりの日々してると
学生時代はセクロス禁止して
年取ったら結婚結婚うるさく言われる日本の貞操観念がバカバカしく見えてきた」
読者「女をバカにしてる。思想を語らせるな」
言ってる内容同じなのに作者の性別だけで反応が違うという事実
あんな女は辛いのお！系しろハゲ漫画の女がみんな賛同してるわけじゃないよ
見られた回数は多いのにいいねは異常に少なかったりするじゃん
いいね晒し上げの意味もあるし
呪術で……なんだったっけ、具体的なやつ忘れたけど
日本人の傭兵がノブレスオブルージュだか言ってるやつで、その週の個別記事で
「作者が自分の主張言わせてるやつだ、気持ち悪い！自分の主張じゃないなら作中でキャラにそれは間違いと突っ込ませないといけない、それが漫画の常識！」
みたいに言ってる人らがいて、正直ついていけなかった記憶
隙あらば日本ガーしてる印象はある
芥見の日本ガーはいつも間違ってるから指摘したくなるのはしゃーない
・好きの反対は無関心→そもそも日本人が言ったんじゃないのに単純な答え複雑にして悦に浸る呼ばわり
・この国では足の引っ張り合いが美徳→欧米でも他者の不幸を願い足を引っ張るシャーデンフロイデと言う言葉あり
・自己責任論の強いこの国→アメリカやイギリスでは寛容0政策で弱者を切り捨てている日本は生活保護や国民年金で寧ろノブレスオブルージュ的
いやだから、順平なんかもろにそうだけど、
キャラの1人が偏った思想持ってるってだけで、作者の思想ではなくない？と俺は思ってんだけど
まあツッコミたくなるってのはわかるが
キャラの台詞全部作者の意見だと思ってそう
順平やら野薔薇やら作中で持論語って特に否定されてないけど作者自身はコイツらの言うことは正しい訳じゃありませんって言ってるからな
こういう奴はこういうこと考えてそうって作者の偏見は入ってても別に作者の意見言わせてるわけじゃない
悪意ある日本下げとパクり癖で出自が疑われ嫌ってる層も多いから…
日本や中国が呪術先進国というのも、他の外国の呪術を良く知らないだけでは？と思ってしまう。アフリカや中南米の方が発達してる印象がある。シャーマンキングは世界各地のシャーマンがバランスよく登場してた。
水木しげるは各国の妖怪、妖精などの類をいろいろ研究した結果、物の怪の類の種類が最も多い国をマレーシアと結論付けてた。
いやそれは作中の呪術って概念がそうなだけで現実とは無関係だろ
名言を狙った台詞が全然語られないのよりはいい
このキャラなら言うだろうなってやつならええんちゃう、既に言われてるけど作中のキャラは作者の分身とか経験上であってきた人の分身だったりするし。
けもフレ騒動の時よく出てきた作品に全く関係ない奴が自分の考えをキャラを盾にして言わせるのはきついし不快。
前にヒロインを好きだった人をイメージして描いてたら
本人にバレバレで、めちゃめちゃ恥ずかしかった
って作者がいたな
漫画アニメゲームのヒロインにアホ毛あるのは、作者の照れ隠しとも聞くしなぁ
最初は謎だったけど、本人バレした時に100%のカウンターは、流石にダメージでかすぎるなと納得w
それで結婚したら最高なのに
少年のアビスの似非森みたいな人だな。
創作なんて思想出してなんぼだけどね
大体の場合は面白くないのが問題それこそただ自分の考えそのまま言わせてるだけとかそのために都合の良いキャラクターだして正しいって主張を演出したりとか作品に落とし込めてない
そもそも政治主張する奴にロクなのいない
音楽関係とか特に顕著やね
厄介者しかいないイメージ
キャラクターの思想·言動は他の何かからパクらない限りは作者の思想·理想か一般論、若しくはそれらのハズシをベースにするしかない
スレタイみたいなのは自分と違う意見だから噛み付いてるだけ
世界一の美少女として出たヒロインに「俺は違うタイプが好きだから納得いかねぇ！作者の好みの女を世界の理想にするな！」って言ってるのと同じ
顔面の好き嫌いのシンプルさと思想主義主張の嫌味ったらしい醜悪さは別物だろ
安易な単純化は頭良くなった気がしていいよな？w
この手のケチつけてる連中って愛国ホルホル系主張だと手のひら返しして「よく言った！！」とか礼賛してるからな。ほんまその通りやわ。
なお世界的には愛国者が少ない国の方が珍しい模様
何をもって作者の思想と判断しているのかは疑問だけどな
作者の表現として漫画使ってるだけだから好きなように描けばいい
いやなら読まなくていいができるのがマンガだろう
クドいかどうかと、自分と近いかどうかでしょ
合わないと読み続けるのが難しくなるから
程々にしないと読者が減るだけ
まー作者の頭の中が透けて見えるような感じの展開だけはマジ勘弁だけどな
登場人物が操り人形みたいで哀れに感じるから
作者の持って行きたい展開に、登場人物が抗ってるみたいなのが良い
魔法少女プリティ☆ベル読んでみな
飛ぶぞ
そいつの次回作のが断然ヤバい件について
ズバーーのあとフェミどころか本来の読者からもたしなめられたのに発狂してどんどんやばくなってる
KAKERUの作品って、基本は受けた何かの二番煎じや茶化しみたいな何かを入れるけど、KAKERUのオリジナルっぽいのは意外と少なくて、自分が陰キャなのを自分で拗らせてる何かをたまに描いてたけど
なろうとかで、主人公賛美の世界観の作品が表に出てきて、自分も描けるからブレーキ壊れたなって、なったな
大小あれど基本全ての漫画がそうじゃねーか…
最初から主張してる作風なら良かれ悪しかれそれ相応の評価が出てるから気にならない
遊戯王のアレみたいに唐突に生えてくると気になる
美味しんぼはマックとウィンドウズレベルで済んでないだろ。
フランス菓子を褒めてオーストリア菓子を貶すカップルも話の展開の都合過ぎて無理がありすぎた。フランスの菓子は詳しくて何度も渡航してるのに、オーストリア菓子はザッハトルテすら知らないとかありえんだろ。
グラゼニのあの件かと思って開いたらもっと重厚なテーマだったわ
グラゼニでなんかあったっけ
アレも原作が色々拗らせてるから、一つ二つじゃないからなぁ
幕張は初回でバスケ部に入ろうとしていたけど、ジャンプにはスラムダンクがあるという理由で野球部に入部していたな
もしバスケ部に入部していたら短期間で打ち切りになっていたかもな？
一度も野球しなかったから全く問題ないと思う。
そーいやポケスペの原作がなんかやって謝罪しとったな
ポケモン使ってそんなことすりゃあんた……
ポケスペももうそろそろ終われや
検察法改正のときにポケスペのコマそのまま使って「自民はまるで悪の組織だ！」みたいな反対主張したんだっけ。ただの作画担当が権利持ってるわけでもないポケモン使っていらんこと呟いたのも問題になったみたいだが。
これも分かりやすい例だけど、日本の反自民系主張ってすっげぇ短絡的というか、批判じゃないただの暴言妄想でも許されるみたいな空気があるから敬遠されやすいんだと思う。
うわ、絶対あかんやつやん
あの連中何を勘違いしとんのかね
何十冊単行本を出そうが所詮二次創作者の分際で
そもそも許可を得ずに選挙運動でアンパンマンのコスプレやらピカチュウの着ぐるみやらやっちゃう奴らだぞ
この言い方はあまり信用できないな
例えば環境問題を強調してくる表現に対して
わざとらしく感じて言っているのだろうけど
そう思う人たちは反環境派っぽい主張の表現を見たら
「これは自然な意見だ、政治的な主張に含まれないんだ」
と扱う訳でしょ
そこら辺を公平に見られる読者って
そんな多くないんじゃないの
君がそうだから周りもそうだと言われても…
何だかんだKAKERUとか美味しんぼのあれとかがあがる率高いのは
その辺判断出来る人が多いって事だと思うけど
自民寄りの政治主張だとこの手の連中大礼賛するじゃん。
例えば？
チョコミントがどうちゃらで思い上がりッス みたいなやつか
政治思想の主張とかだと鼻につくが、「桂正和よりも自分の住んでる所の方が都会」とどうでもいい主張を漫画（ドクタースランプ）の中でする鳥山明は好き
世界一どうでもいい情報をたれながす鳥山明兄貴草
手塚治虫作品は全て台詞が芝居掛かっているのが苦手だわ
宝塚出身だし昔の作品は演劇や大仰な翻訳の映画の影響大いに受けてるからしゃーない
ファブル第二部とか唐突にワクチンのこと話題にしたり岸田と高市がモデルのキャラ出したりしてこの作者どうしちゃったんだろと思ったわ
鬼灯の冷徹の万引き犯地獄落ちろ！は作者の実感がこもりまくってたな
な
あれは許される方やろ
すぐ後に作者の実体験としてエピソード語ってるやん
お前が勝手にそう決め付けてるだけやろw
ストーリーやキャラ設定に矛盾や破綻が生じずに上手く表現できてれば別に良いかな
芸人やアーティストにも思うけど
×：己の知名度を利用してツイッターで不満を垂れ流すだけ
〇：芸（絵や歌も）に皮肉や風刺を盛り込んで作品として昇華させる
だと思うからね
例えば社会風刺系漫才にしても、
コロンビアトップライトは･･･古すぎて昔の映像でしか見たこと無いけど、芝居掛かってはいるがオチは用意してるのでウマいと感じる。
爆笑問題は話題事にちゃんと笑いを取るので微妙なのもあるがちゃんと笑える。
ウーマンラッシュアワーはマジで延々自己主張するだけで笑える箇所用意してないからクソつまらん、って違いもあるからね。
ミステリというなかれは最近女は大学行くんじゃねえとかいう絶滅危惧種まで出してきてなんかな
そもそもこの漫画イカれてる奴は漏れなく男だし舞台装置感がパネエ
が、事件自体は中々の出来なんだよな
ポリコレアフロはTwitter嘘松に引っかかったりおばかだけど
アフロカス作中レスバ負けしてるからほんの少し理性が残ってると思ってたわ
そんなことになってるのか…鬼女板でもネタだと叩かれるレベルの男尊男キャラじゃん
まぁ田村由美やし
ポリコレアフロは説教部分とかどうでもいいから顔のバストアップばっかなのどうにかしてくれよ…って思いました
女は大学行くんじゃねえとかいう絶滅危惧種←ゴロゴロいる
イカれてる奴は漏れなく男←正解
俺はそんな事言う奴会った事ないな。会った事あるの？ イカれてる女には実際何人か会った事あるから、そっちの方が不正解だと思う。
田村由美作品は好きやけどミステリはちょっと酷いと感じることが多いよな
欧米ジャーってよく書いてるけどシステムは作られてもそれが実行されてるかはまた別なのを理解してほしいわ
うわべだけ調べて欧米もち上げとかほんま見たいものだけ見てんなって思う
まあ最近は古い言葉をポリコレ思想で斬ってるだけやけど時代によるから意味あるのか？と思わなくもない
あいつの欧米じゃ〜はほんま失笑しかないわ
完全に都合いい解釈しとるやつも多い
「浮気は女が我慢すればいいだけの話。家族だろ！」
「家族愛だから、産まれた主人公妹を主人公の性奴隷にしましょう」
「痴漢や下着ドロは訴える女が悪い。悪事と扱う社会が悪い。無罪主張して家族なら受け入れるのが正しい家族」
「強盗殺人程度なら適当に揉み消せば良い家族だからな」
この作者は家族を何だと思ってるのか？
そのくせ主人公がちょっとでもイラッときたら
「俺は前世の感覚が残ってるんだから異世界人は現代日本の法律守るのが当然だろ！」
これに誰も疑問を抱かず成長だの、正しい家族の在り方だの持ち上げるのが信者
それ何ていう作品？
たぶん無職転生
俺は真っ当な思考回路してますとばかりに
メチャクチャ自己正当化してくるから誤認してしまうけど
実際そういう会話あるし、そういうことしてる
浮気相手孕ませた時に「家族なら無条件に受け入れろ」で称賛されてたけど
浮気したのが妻だったら絶対女を叩いてるよな
結局のところ主人公は何をしても許されるし
善悪の基準は主人公ヨイショが全て
作者の主張の話でキャラの主張にとやかく言って
あまつさえ信者がどうたら叩く
そういうのが無職安置の人間性なんですね、よく分かった
実際、作者の主張だろ
例えばKAKERU作品の
「問答無用での殺害が許されてる関係なら監禁レイプしても無罪でしょ
お互い様だよね？」は色んな作品で言ってるぞ
あの世界のゴブリンは、1つの部族でメッチャ知能高いから
ゴブリン側につく人間が出てくる
こういう時に反論せず称賛したのなら間違いなく作者の主張
同じように信者も称賛したのなら信者の主張でもある
同じ現象は無職転生でも起きてる
何言ってんだ？
「正しい家族の在り方を描いてる」感想がほぼ全部で
批判意見が出たらみんなで叩く状態なんだから信者の主張だろ
なので他人に読んでもらうために描くんやで
多数の意見きいて平均化していくんぞ
麻仁温子は良い主張だと思う
ジョジョラーのあいつ？
なんか良い主張したっけか
主張とは少し違うかもだけど
自分の好きな物について語っているかな
作者がジョジョ好きなのが伝わってくるし
プリベル定期
ルラは好きなんだけどなあ
本スレ内でもちゃんと否定されているけど
ハガレンは女Tueeeeじゃなくて人間Tueeeeだからな
創竜伝で直接政治批判書けるようになったおかげでナルサスで毒吐く必要が薄れ、そっちの執筆が止まっちゃったおっちゃんもいるしな
主張するのは自由批判するのままた自由ではあるけど、妙な対立軸持ち込まれるのは楽しくはないかな、エンタメを求めてるけど正しさはもとめてない作品とか多いし
逆に最初から主張盛々なら合う合わない決められるから別にええかとも思う
単純に自分の気に入らない作品やキャラや思想は引っ掛かる、そうじゃないものはスルーか適当な理由付けて肯定ってだけだと思うわ
記事スレ134
ラインハルトとまとめて打倒されるシェーンコップに草
ブルーロックの悪口やめなよ
キャラに何か主張させたら「これは作者の主張をキャラに言わせてる！」「作者の考えだ！」認定おじさんが湧きすぎるのが問題だと思うわ
最初から「そういうキャラ」として描いてるのならいいけどな
例示されてるブラックジャックは高額請求した治療費で島とか買って環境保護してるってキャラだし
大体批判されてるのってそもそも主張的にもツッコミ所ありまくりだったりするのよね
ちょっと前の推しの子のハコモノ批判もそう
ハコモノ全てが悪いんじゃなくて高い税金使って誰も利用しないただの廃墟になってるようなのが問題なのに、周囲の住民が大勢利用してて平日の夜とかじゃないと中々空かないような建物まで悪の象徴として批判してたからな
結局内容次第
その作者様の思想を言わせるために回りのキャラが低能太鼓持ちの舞台装置になってたりするとこの作者は能無しなんやねってなるだけ
3x3EYESで妖撃社のやつらが急に日本批判始めたのは萎えた
お前らそういうキャラじゃなかっただろって
自分の作品でせなんでどこでするんや
ツイッターでやられるよりよっぽどマシやろ
言うほど変わるのか？
ポリコレアフロみたいにべらべらキャラにしゃべらせるのが悪い
やるなら違和感なくうまくやってくれ
この話題のときは当然のごとくサムネバクマン
別に言わせていいんだけどまじでキャラが演説し始めたら作者の手抜きだなって思う
大事なとこでそれやるぐらいなら漫画じゃなくて演説原稿でも書いてりゃいいのに
作品のテーマに沿ってりゃいいんだが あるテーマを掘り下げるなら偏りすぎた命や自然賛美も政治主張もそういうキャラだからこそ
個人的にはあたしんちの終盤がちょっときつかった 震災で身内が被害に遭われたとは聞いたが日常ギャグの合間の唐突な主張は
キャラや話の流れ的に合っているならOK
そうじゃないならNG
その話の流れ自体が作者の思想が自然に受け取れる流れだとは思わんのな
ちゃんと流れ作れてるなら問題ないでしょ
作者の首長のために不自然流れになることが問題なわけだし
たまに考え方が自分と違うだけで親の仇のごとく噛みついてくる奴おるけどアレほんとなんなん
思想の違いが相手の好き嫌いに直結してんのか？
主張や思想を入れるのは良いけど、それで作品が面白くなるって事が前提でしょ
作品が作者のものであるのと同時に商業作品なんだから、商品として多くの人に支持される事が必要なんだし
駄目なのは作者の主義・主張ってのがスカッとジャパンみたいに、
日々の不平・不満に対して漫画を使って気持ち良くなってるパターン
ああいうのは不快に思う人が多い
フランス人美少女(美少女？)が好き勝手暴言吐いてるだけの漫画とかさ
基本的に創作物すべてがそうだよ
自分の好きな○○は違う！ってやつはそれが自分に都合のいい思想だからでしかない
ここで批判されてるのは「ゾンビ映画は実は現実の〇〇問題の風刺である」みたいなことじゃなくて
登場人物が作者の代弁する系の話だろう
バクマンのオタク叩きは気持ち悪かった
ちょっと絵が上手ければ萌え四コマ漫画家になれる←ジャンプマンセーはいいけど、他の漫画見下すのちょっとは隠そうとしろよとは思った
ハガレン批判で女SUGEEE母TUEEEEしてるって言うけどあの漫画結局戦闘能力最強は筋肉ダルマかチート錬金術師って描写がキッチリしてたからな
その「筋肉ダルマかチート錬金術師」を女キャラでやるみたいなのが言われてるんだろう
あとその出し方見せ方がなんか鼻につくんだよ
泥臭い戦い方でボロボロになりながら勝利つかむとかじゃなくて
余裕かましながら見下しセリフ吐いて周囲からSUGEEESUGEEE言われるとこ
そんなシーンねえよ
これ系で一番最悪なのが小林よしのりか
ゴーマニズム宣言や〇〇論は、作者の自己主張をするだけの漫画って、前提だから問題なし。加地良治の議とかクニミツの祭りみたいな政治漫画も、作者の主張を出しやすい。最初から作者と同じ考えの主人公を出すだけで済むからな。
作者の主張をする事が問題なのではなく、既存のキャラに突然主張させて、キャラ崩壊する事が問題。漫画のストーリーやキャラと自己顕示欲とどっちが大切なんだよ？って思っちゃう。
加地良治の議て…
加治隆介の議な
加地議の既読者なんて滅多に見んのに…そんな誤字ガッカリヌス
急にぶっこむのやめてほしいよね
自然な流れで言うのはええけど
ホーリーランドで作者の実体験(格闘)はマジで萎えた
作者の武勇伝とかいらしいきなり現実に引き戻すなよ
一気に醒めるよね
あの手の「作者の～」はヤン僧さんのホラ話程度にスルーしてる
大抵こういう時ってクロエの流儀がでてくるのに
もう忘れられたんだろ
他の漫画家の「自分の漫画のキャラに突然自分の主張を入れてくる作品」を、同じ事してる漫画家はどう思ってるんだろう？ それでいいと思ってるのか、それとも「自分はこいつらと違う！」と思ってるんだろうか。
後者やろ
あの手の奴らの「自分はいいけど他人はダメ」率は異常に高いやん
え、知らん
きいたことないわ
どこ調べ？
ハリーポッターは露骨に母親あげ父親下げしていたな
それは別に普通のことだから気にするほうがおかしい
むしろ臭いのは自分が気に入らない主張を醜悪なキャラクターに喋らせて
主人公がそいつをボコボコにするだけみたいなパターン
スレで出てるBJの台詞は手塚治虫の主張じゃなくて、そこに至るストーリーの流れがちゃんとあるんだがなぁ
犯罪集団がBJから金を奪おうとする→観念したBJがとある島に犯罪者達を連れて行くが、そこにはお墓が一つだけ。その墓はBJの恩人である看護婦さんのものだった
BJは世界中の失われつつある自然を嘆き、私財を投じて島などを購入し自然を守っていた（つまり金がないのは本当）。業を煮やした犯罪者達はBJを殺そうとするが、島に生息しているハブに噛まれてしまい、事前に血清を打っていたBJ以外は助からない状態に
その作中ラストのページがスレの奴だから、要するに「私は自然保護のために金を使うが、金のために人や自然を害する犯罪者に生きる価値などない」って言ってるだけ
構わないけどアホな発言なら作者・作品まとめてたたくよ
何でもかんでも作品のセリフを透かして現実の作者の声だと思うのほんとアホらしいわ
生み出したのは作者でもそのキャラの境遇や視点、価値観もあっての思考や発言だろうに
そのキャラの境遇や視点、価値観と照らし合わせても不自然だから言われてるんだろ
そういう風に描写してきたつもりだった？なら作者が未熟なんだよ
高遠るいはどうしてああなったのか
昔と今とでは事情が違う
昔は市民の声を代表する姿勢が好感度高かった
でも、今はSNSあるからそんな事する必要性はどこにもないし
勝手に一般人の代表ヅラすんなまである
今は思想が偏った作者の方が歓迎される構造になってる
KAKERUはきっつい
ゴーマニズム宣言(笑)
最終的にはカン違いジジィに堕ちたね
作者の思想・信条なんて隠そうとしても作品から滲み出てしまうもんだ
意図的に出そうとすると作品そのものの価値を棄損する場合が多い
こち亀は数少ない例外なんだ
これってどういうこと？
突然流れに関係ない話題で一方的に作者が読者に主張するってこと？
例えば上で出てる母親上げ父親下げとかの類は、そういう倫理観の舞台ならばみんながそう思ってるように作品を作るのは当然だよな？
キャラが特定の主張をするのは、そのキャラにも性格やら思想があるのだから、考え方を披露されても何もおかしくないような・・・
主張するタイミングで都合よく反対意見を言うキャラがその場に居合わせるなんてことが毎回起こるわけでもないし、というか反対意見も作品の中で出てればなんでもOKってことか？
作者の主張じゃない場合は
その場に反対意見言うキャラがいなくても
地の文やナレーションを使って反対意見入れとくんだよ
特にラノベはその辺を入れやすい
デスノートだとキラは叩かれてたし、Lのことも無礼な奴と言われてた
全員称賛してくる底辺領主というラノベあるけど
あれだって敵やナレーションがメッチャツッコむ
ナレーションだけでなく敵ですらツッコまないのなら作者の思想と言われても仕方ない
それってポリコレと何も変わらんな
別にその場で反対意見なんか書かれてなくてもキャラの性格や状況に即してれば気にならないだろ
過敏すぎるか、文句言う事自体に愉悦を感じてるとしか思えんな
青１
灰もお前さんもわかってるやん
キャラの性格や状況に即してないやつが言われてるんだよ
途中、知能指数の話題が出てるけど、知能指数は問題解決の”速さ”も重要だから
IQ 120くらいの人が1週間かけて考えたことを作品内でキャラが1分程度で思いついたような描写をすれば十分天才キャラに見えると思う
「常人が一生かかっても思いつかないような事」みたいなのはあんまり天才とかとは関係ない気がするし