漫画でよくある「敵だったウザイ奴を主人公が受け入れる」展開 ←嫌すぎるんだがわかる人いる？

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:49:16

   うずまきナルトさん｢どこかで許さないと復讐の連鎖は止まらないってばよ！！！｣

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:56:07

  雷影「ほんならお前が止まれやw」

  あん時のナルトは屑だったな
  雷の里暗に脅してたし

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:56:23

  雷影さん｢じゃ俺ら復讐するからお前らは我慢してくれや｣

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:11:48

  ヤマト「百眼のときこっちは我慢してやったんだけど？」
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 00:09:33

  白眼をよこせと無茶振りした雲に影武者を使ってプラマイゼロだったんだよなあ…
  貸しだっていうならヒアシの死体出せや木ノ葉
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 20:03:02

  RE1
  つまり我慢しても他のところから連鎖が伸びてくるから意味ないってことだよな
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:57:35

  じゃあ俺が復讐した後にお前が我慢しろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 04:28:16

  >「じゃあ俺が復讐した後にお前が我慢しろ」

  たし
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:00:53

  抜け忍のサスケを雷が殺したとしても木の葉的には　ありがとうございました助かりました　だよな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:16:34

  サスケはぐうの音も出ない程の犯罪者だし残当

  返信
2. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:52:11

   肉のバッファやアシュラは敵サイドとはいっても、スグルサイドに敵対しているわけじゃないけどな
   今回のシリーズだって第三勢力に入ったってだけ

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:53:17

  そもそも共通の敵に対して共闘してるだけの関係は仲間じゃないからね

  返信
3. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:52:22

   まずこれがウザい奴カテゴリーに入る事に驚いた
   もっと卑劣系のコウモリ野郎を、仲間の反対を押し切って主人公が迎え入れるパターンかと

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 20:44:28

  そんな奴いたかなぁ？

  あー…ねずみ男的な？

  返信
4. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:53:00

   そもそもグレイグとかベジータをウザい敵と思ったことが無い
   ウザい奴と思うかどうか自体が主観によって違いすぎる

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:57:59

  ベジータじゃなくて、この場合悟空がウ イという意味かと

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:17:52

  いやスレ主はベジータ許せんって言ってるやん
  悟空やないやろ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:43:31

  ↑ホントにすまん スレタイだけ見て本スレほとんど見ずにコメ欄を見てしまったんだ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:23:16

  グレイグは普通にやってりゃ、仲間になる前から悪い奴じゃないって分かるし騙されてただけだからな
  ドラクエならピサロの方が受け入れ難いな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:25:52

  これ
  グレイグは最初からいい奴で職務真っ当してるだけよな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:35:28

  グレイグはともかくベジータは最初は完全に敵だったからなあ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:49:11

  グレイグを例に出してきた時点で関わっちゃいけない人種と判断して読むのやめた

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:58:53

  スレタイ見て「ドラクエのピサロみたいな事か」と思って読んでたら
  グレイグの方が出てきて驚いた

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 00:56:49

  ピサロを例に出してりゃもうちょい共感得られただろうにな
  あいつは仲間になることそのもの以上に世界樹の花をシンシアや両親に使う選択肢もなく使えないという情報もないのにロザリーに使う勇者がヤバイんだが
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:04:40

  邪悪だけどウザくはないよな
  ただの言葉の綾な気はするけど

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:23:17

  ベジータについては天津飯やクリリンが代弁してくれてるからな
  一緒に暮らしてるヤムチャの気が知れないとか
  ピッコロはともかくベジータは共通の敵がいないと何するか分からないって

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:26:39

  グレイグって誰だ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 03:11:50

  さそうおどりでバンデルフォン音頭踊るヤツ
5. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:54:05

   ベジータについてはナメック星でやむを得ず共闘したところからはじまってるが
   それについてはクリリンが別タイミングでなんか言及してたしまぁいいんじゃね？

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:01:49

  ベジータは人造人間編で地球戦士たちと不和だったよな
  それ以降も和解まではいってなかったような
  悟空は同じ民族だからか普通に接してたけど

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:06:02

  同じ民族だからではなく、戦って理解し合ったからというか
  もっと身も蓋もない事を言えばベジータに簡単に殺されない、互角以上に戦えるピッコロとかも地球人とはベジータに対する態度は違ってた。逆もそう
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:03:42

  実際殺された連中が警戒するシーンとかはピッコロに対してもあるし、割とちゃんとしてるんだよな。悟空があいつは大丈夫だと太鼓判を押したら、友人であるクリリンは悟空を信じるけど天津飯とかは懐疑的、一緒に住んでたヤムチャはそれなりに理解してたみたいにそれぞれの距離感が絶妙

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:07:03

  ヤムチャが聖人過ぎる
  浮気するけど
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:16:49

  ヤムチャはまず、試合の決着ついてたのに骨折ってきた天津飯を武道会の終わりには許しているあたりからして聖人や
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:56:44

  人造人間が現れるのを待ってた時も、ピッコロ「誰か来る　邪悪な者ではない」悟飯「え、ベジータさんかな」クリリン「あいつは邪悪だろ」って具合だったしな
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 00:59:50

  ヤムチャも金銭目的で逆らうなら殺すことも辞さないってスタンスだったしな
  意図的とはいえ試合で骨折ったくらいでグチグチいうのは器が小さすぎる
6. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:54:53

   ブリーチは前章の敵勢が味方になる展開多くてドンピシャなテーマだな

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:59:55

  BLEACHどんな展開でも傑作だな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:15:46

  そうか？死神たちは真面目に仕事してただけだろ。むしろルキアがやらかした側だし。
  それに対立原因が真の敵の謀略だからな。それが無くなれば和解できるし、共通の敵と戦えば仲良くもなろうよ。

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:26:18

  石田ってもうマユリのこと何とも思ってないんかな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 00:58:14

  他死神勢については赤2が言ってる通りだと思うけどマユリについてはなあ…
  石田以外はまだしも石田がコントやっちゃってるのはちょっと悲しいわ
7. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:55:24

   敵ですらないウソップまでダメなのか

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:02:06

  ウソップじゃなくて フランキーとルフィの関係だね！

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:06:08

  いやウソップ言うとるやん
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:22:26

  ↑ウソップは一回一味を辞めて敵になった！ってことなのか そう思うと笑ってしまう
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:54:35

  一言目が謝罪じゃないとダメって言うのは全員納得するためで、でも謝罪以外は聞こえてないことにしたの好き
  どっちも仕方のないことで喧嘩して別れただけだし、一回抜けた＝ウザい敵っていう認識はおかしいわな

  返信
8. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:55:35

   バクダッシュは敵だったがウザい奴でも何でもなかっただろ

   バクダッシュを例えに出してる時点で頭悪いと思う

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 00:34:55

  バグダッシュ結局ヤンに何にもしてないしな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 19:46:34

  バグダッシュに関しては
  ユリアンのほうが不快感あったわ
  なにしれっと暗殺しようとしてんだっていう
  バグダッシュがこっそり録音でもしてたら
  あのやりとりだけでヤンの名声が地に落ちるだろうに
9. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:55:37

   基本昔はそういうの多いってことかな挙がってる作品からして

   返信
10. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:57:21

    ワタモテのもこっちが「少女漫画は嫌なやつがエグいいじめするくせに謝罪一個で許されて友達になるみたいなのが多くて、それが嫌で読まなくなった」ゆーてたやん

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 03:48:55

  クソえげつない真似してた男と主人公が恋人になるメジャー少女漫画もあるしな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 04:34:41

  女は昔虐められてた奴に同窓界で会って、きゅんっとときめいてテルホに直球とか普通だからな
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 18:51:24

  ああいうのって謝罪で相手に許されても、やった側は最終回が終わっても虐めたことがずっと心のどこかに引っかかってるもんだと思ってたわ

  返信
11. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 20:59:33

    人間か否かで話変わるよな
    人外はそりゃ価値観違うんだから

    大体妖怪殺しまくりの人間が、人間殺しまくりの妖怪に文句言うのはズレとる

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:02:19

  でもドラクエのピサロは受け入れられねえわ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:46:00

  ありゃロザリー蘇生なければまだ痛み分けだったんだよ
  シンシア放置でロザリーだけ蘇生とか意味わかんね
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 00:00:45

  ロザリーはかわいそうなだけだったから蘇生はいいけど（EDでシンシア蘇生派）、ピサロはずっと上から目線で一言の感謝もない上、天空装備より強い専用装備があって特技も唯一使えるとか言う謎の優遇が受け付けないわ
  しかもED後に苦労して隠しダンジョンクリアしたご褒美があの6章だから余計に
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:13:13

  お互い様だから殺した事に文句言うなは分かる
  でもだから仲間になってもいいよな！は分からん

  返信
12. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:00:45

    グレイグは騙されていただけやし悪者ではないから許せる
    完全に悪者の敵がしれっと仲間になるのは俺も好きじゃない

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:15:14

  しかもグレイグはオレの足を引っ張るなじゃなくてオレがお前の盾になるとまで言ってくれる相手だしな。

  ホメロスと間違えてるんじゃないだろうか？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:04:21

  ピサロかもな
  ピサロの態度は上から目線なところがベジータっぽいし
13. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:01:34

    1コメ、スレタイや文章後半は「ウザイ奴」だけど
    台詞「フン、俺の足を引っ張るなよ」がなんか
    「嫌がらせしてくるウザイ奴」に見えん

    どっちかと言うとプライドが高く、嫌がらせとか頼らないシンプルな強さに拘るタイプに見える

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 18:53:51

  たぶん自分に対して何気ない冗談を言ってくる人の事を「自分をからかって笑いものにしようとしてくる嫌な奴」って脳内変換するタイプの人なんだと思う

  返信
14. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:05:21

    ドラゴボって略が受け入れられない

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:09:05

  ドラールよな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:18:45

  なんか音が気持ち悪いよな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:19:07

  予測変換でドラゴンボール出てくんのになんでめんどくさい方向いってるんだろうね

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:23:23

  ねらーのクズどもが一般だと思うのどうかしてるぞ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:22:01

  ネタだろ、つまらんけどな
  マジだったらどんだけものぐさなんだよって思うわ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 00:56:45

  そうやって嫌がるやつがいるから敢えて積極的に使ってるうちに定着していくパターンだろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:17:57

  ドラゴボはハンターで知った
  今までDBかZだと思ってた

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/23(水) 11:15:10

  DBだよな
  一時ドラゴボで広めようと書き込みしまくってた奴いたけど未だに違和感しかない
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 04:35:26

  ﾄﾞｯｺﾞｯﾎﾞ

  返信
15. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:05:21

    イッチの言う、お情けで受け入れてもらったキャラってのが思い浮かばない

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:08:50

  ウソップや

  返信
16. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:06:46

    共通の敵が出来るパターンが多いので気にはならん

    返信
17. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:10:35

    悲しき陰キャチー牛…

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:12:03

  悲しくない陰キャチー牛がいるみたいな言い方やめてよね

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 05:32:55

  ふむ、それは脳内シャブ垂れ流しで暴れるアイドルで家ッタイガーしてるやつらじゃな
18. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:12:29

    ワンピのビビとかな。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:20:18

  まぁ途中でアラバスタ王女って設定が追加されちゃったからなぁ
  初登場の頃はただの小悪党だったし、何時からその設定が思いついたんだろう

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:04:48

  方向転換しすぎて影武者レベル

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:52:54

  ワンピースならロビンじゃね
  アラバスタで散々酷いことしてたぞ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 18:56:43

  正直ロビンにはずっとそういう酷いことをするキャラでいてほしかった
  主人公達が海賊なんだし、他の漫画ではまずいないそういう仲間キャラが１人くらいいてもいいと思うんだけどな
19. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:12:58

    ジョジョ5部のブチャラティ…は“ある意味無い”か…

    あれは『ブチャラティが仲間になった』のではなく
    『ジョルノがギャング試験に受かってブチャチームの1人になった』の方が正しいから。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:08:34

  そもそも嫌な奴ですらない。
  汗舐めて「嘘をついている味だぜ！」とかいうくだりが気持ち悪い、なら分かるが。

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:02:16

  元から地元民には優しいタイプのギャングやってたし、先に構成員殺したのはジョルノだったしな
  涙目のルカの方はまあ敵って感じだったけど
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 20:54:27

  まぁ、自暴自棄で汗舐めるくらいキャラ作っちゃったってことで…
20. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:13:12

    ワイくんは結構こういうのは受け入れられるんだけど
    悲しい過去とか本当はこんな悪いことしたくなかったんですよーみたいなのがあると萎える
    一方通行みたいな
    純粋な悪人だったのは事実としてそっから改心するならアリ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 18:04:35

  一方通行さんは改心しとるし、そもそも悪いことしたくなかったなんて一言も言ってないだろ。

  返信
21. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:15:18

    虎杖はあれだけ真人に56しを説教したんだから、脹相にも色々と言ってほしかった

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:37:05

  無理すぎるだろ
  虎杖自身がもう自分を責めまくってる状態で助けられてるんだから

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:55:25

  渋谷虐殺後にそんなこと言えるわけないじゃん

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:03:00

  その後真人に論破されてお前は俺だって認めた後だから言わんやろ

  返信
22. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:18:15

    根本は変わらないまま主人公に加担する元敵キャラすこ
    根本が変わってないから味方側からも終始嫌われてるみたいなやつ

    返信
23. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:18:20

    ヤイバはかぐやがボスになったら鬼丸と共闘して、鬼丸がボスになったらかぐやと共闘してたな

    返信
24. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:19:49

    ストーリーの流れやキャラがおかしくなっていなければ別になんでもいい。
    ケジメの有無はまあ大事だけど、積み重ねの上に成り立つものも多いし(それこそベジータとか)、魅力あるキャラなら様子を見ようという気にもなる。

    返信
25. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:22:10

    多くはないと思う、稀だろ
    しかも、このパターンで自軍に入るやつは裏切る
    うざいやつだろ？なぜかスレ最初から元強敵を基準にしてるけどさ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:53:13

  ネプチンポとペニックスが改心しましたとか言っても絶対信じられねえ
  マスクの代わりに顔の皮剥いで殺せ
  コイツらはそれだけのことをやった

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:32:05

  夏休みだなー
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:43:32

  今日も暑かったしそりゃ頭もやられてしまうよな
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:44:42

  おじさんは今日が夏季休暇最終日だよ…
  嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
  嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
  嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:47:07

  頑張ってお仕事して僕らのためにも税金たくさん納めてねおじさん！
26. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:23:39

    ベジータはフリーザにプライドぼっきぼきに折られて泣くし何だかんだそういうキャラだしで許せるけど、嫌がらせしてきたウザイキャラとして爆豪を受け入れてるデクは分からんわ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:04:39

  デクは共感得られるタイプの主人公じゃないから俯瞰で見るしかねえんだ
  自己犠牲性とか他者を助けることへの執着とかみたいなのが異常って作中でも言われとるし

  返信
27. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:24:26

    でもこう言うベジータみたいなでもこいつ人殺しとるやんけみたいな奴より
    不細工でウザい主人公の友達のクリリンみたいなのが一番腹立つんだよな

    返信
28. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:26:56

    プリキュアじゃん！！

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:24:31

  普段は社会の敵で害悪なはずの俺らが幼児化するほどだからぷいきゅあすげーよ

  返信
29. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:27:30

    個人的にヴィンサガの槍使いはモヤっとしたな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:47:26

  ガルムは違くない？また出て来るかも分かんないし

  返信
30. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:27:35

    スラダンの三井は普通に退学処分だろあんなもん
    控え組は途中まで許してなくて陰口言ってたけど

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:47:13

  りょーちんをフルボッコにしたのがなぁ…

  返信
31. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:29:02

    少年漫画じゃないが小公女セーラでラビニアが最後特に謝るでもなく対等の立場よみたいな雰囲気で堂々としてるのはさすがに受け入れられんかったな
    まあセーラが非報復主義者だからしょうがないんだけど、あそこまでボロカスな扱いを受け続けて全くやり返さないのは聖人過ぎて気持ちが悪い

    返信
32. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:29:34

    飛影と乱童＆朱雀、なぜ差がついたか

    返信
33. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:34:12

    めだかボックスの球磨川
    あんな奴を受け入れる神経がわからん

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:12:54

  球磨川てめだかボックスが売れるきっかけになった人？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:43:38

  逆にそういう奴だから入れるって言ってたろ
  イエスマンだけじゃなく反対する意見を言える人材が必要だって

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:52:01

  まさしく球磨川はこの手の議論のそのものね
  過去の犠牲者を「なかったこと」にしたらその罪は消えるのか
  誓いとして残してる身体の欠損を勝手に治して「なかったこと」にしていいのか

  返信
34. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:35:05

    ジョジョ３部のホルホースは仲間になりそうでならなかった

    返信
35. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:36:26

    海馬やなぁ
    結局木馬以外には優しくなってないし

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:00:44

  言うて海馬は遊戯の味方感も無いからなぁ
  共闘はしたが、最後まで仲良くなった訳じゃないし
  アニメは見てないから分からないけど

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:30:11

  海馬は敵のイメージはあまり無い感じ
  良きライバルって感じ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:06:22

  海馬は実際城之内くんとかは許してないし杏子も命賭けの際マジレスしたりするからなあ
  どっちかっていうと表マリクの方がな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/23(水) 00:48:48

  マリクは降参したから許されたんだろ
36. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:37:22

    ファリーテイルの敵キャラはそれなりに刑罰を受けたうえで更生して次回以降のシリーズで共闘してるので特に反感は無い

    返信
37. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:40:28

    聖闘士星矢のカノンもミロに制裁を受けたうえで加入してたが
    あっさり受け入れられてたな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 03:37:29

  味方になるのはまぁ良いんだが、そのあと星矢達に先輩みたいな態度とっていたのが意味分からん

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 10:57:34

  カノンも自分は罪があるから言いたくないし、
  言動の端々を見れば、別に聖闘士は誰でも見捨てないってのは一貫してるし
  それ以上に敵の理屈で戦意喪失なんて、味方サイドとしては邪魔極まりない上、敵陣内だからカノンでも余裕がないから、あの態度をとらざるを得ないほど瞬に問題がある
38. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:40:40

    こういうこと昔は言われなかったよな
    言われてたらベジータとか人気キャラにならないだろうし
    昔の人のほうが心が広かったんか

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:04:16

  さすがにここまでメンタルよわよわなの
  こいつくらいだろ

  返信
39. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:41:49

    なろうでざまぁが流行った理由がこれだろうな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:48:02

  そっちはそっちで主人公に好感が持てないのでスッキリしない

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:02:27

  主人公のヒロインが実は屑ってのがそれだし関係あるか？

  返信
40. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:46:23

    真希はラストは刑務所にいて欲しいかな
    キャラの好感じゃなく落とし所の問題

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:27:08

  男連中はともかく、女子供まで手にかけてるからなぁ

  返信
41. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:47:05

    古い漫画の話ばっかりやな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:09:38

  最近は配慮してそういう展開ないんだな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/23(水) 17:39:44

  最近ので敵が仲間になるパターンやとダンダダンくらいしか思い浮かばんわ
  あれも別にウザいとは思わんけど

  返信
42. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 21:57:12

    わかる
    ドクストで氷月が仲間面してんの違和感しかなかった 千空サイドの氷月への接し方は納得いったけど

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 17:36:48

  俺は司の方が違和感あったな
  氷月は自覚してるし法整備できたら償う気あるみたいだけど司はなあなあになりそう
  壊した石像も直したのは杠だし
  敵としての魅力はなかったし仲間になってからも空気の微妙なキャラだった

  返信
43. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:00:11

    スレタイはめっちゃ分かると思ったけど1の想定してたキャラと違った

    返信
44. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:00:57

    お前に迷惑かけたわけでもお前のために漫画があるわけでもないしな
    気に入らないから他人の人生に文句言う価値が自分にはあると思ってんだろうか
    考えの根っこが環境活動家と一緒なんよ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:03:54

  どうした？Twitterと間違えたか？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:08:47

  Twit…？
  ごめん良く知らんわ？なにそれ？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 12:33:08

  個別の活動の内容の是非はともかく
  環境問題は「自分を含むみんなに迷惑が掛かっている」から
  文句言う価値はある前提だぞ

  返信
45. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:03:03

    ぜってーピサロの話出るだろと思ったらまさかのグレイグ

    返信
46. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:17:13

    改心してればいい。過去のことうだうだ言うやつとは友達になれない。

    返信
47. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:28:38

    漫画内よりもリアルでクズ犯罪者が「更正」って建前で甘やかされてる方が許せねぇわ
    本人が本気で更正を目指してるならまだしも完全に開き直ってる奴でも刑期終われば放流されるし

    返信
48. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:36:47

    ちょっと違うけど、テイルズオブエクシリアのアルヴィン。
    何回裏切るんだよアイツ。。

    返信
49. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:36:48

    そんなのより不良がちょっと当たり前のことしただけで
    お涙頂戴の素晴らしいことをしたみたいな展開の方がくそだろ
    さすがに今はそんなのないだろうけど
    今だと、迷惑系YouTuberがちょっとゴミ拾いしたら
    めちゃくちゃ褒められたりするのかな？

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:02:10

  多分叩かれるしその叩いてる奴を叩く奴も現れて争いが生まれる
  そしてそのどちらも誰かを攻撃することが目的で本心じゃゴミ拾い自体はどうでもいいと思ってる

  返信
50. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:40:08

    ゲームだけどDQ4のピサロを仲間にする主人公は器広すぎて信じられんかったな。
    本人謝罪もないしさ。
    でもクロノトリガーの魔王は何故か受け入れられる不思議。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:33:27

  仲間ルートだとカエルも魔王の事情を知った上で話つけてるしな
  直接謝罪みたいなのは無いがサイラス成仏イベントに魔王を連れて行くと一連の流れを見た後に何か考えこむようなポーズをする小ネタもある
  「私は私の信念に基づきこの村をほろぼしたまでだ。少しも間違ったこととは思っていない。」みたいに仲間になった後に喧嘩も売ってこないし

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 07:28:19

  魔王は王国軍からすれば許せんかもだけど主人公周囲には被害でてないしなぁ。
  被害者のカエルがOKならまぁヨシ!
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 09:04:37

  ↑あとピサロみたいにロザリー生き返らせてやってやっと仲間になる(こちらは失ったまま)みたいに不平等じゃないからってのもあるかもな
  魔王は姉のサラは行方不明のままだし
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 00:52:04

  DQ5の仲間モンスターも普通に人殺してるかもしれんし今更やろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:08:37

  知らん他人が被害にあってたかもしれない　と　家族・幼馴染を含む自分の村の顔見知り全員が殺された
  流石にラインが違いすぎるやろ
51. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:49:36

    呪術の腸相
    一般人コロコロしておいて仲間って
    呪術はその後も仲間がガンガン一般人コロコロしてるから読まなくなった

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/20(月) 20:04:55

  酒場の懺悔まで読め早漏

  返信
52. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:49:37

    飛影とか仲間になったらクールキャラにイメチェンしやがったよな

    返信
53. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 22:57:59

    単に話作りが下手なだけで基本的には一番熱い展開じゃん
    過去に苦戦した敵が改心して助太刀してくれるなんて
    受け入れられないとしたら主人公サイドにどれだけ悪さしたかに寄るってぐらい
    家族や恋人を殺した奴を味方に迎え入れるのは無理があると思う

    返信
54. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:31:31

    創作物のキャラを悪人と捉えられなくて悪役としか思えんから許せない言ってる人の気持ちがサッパリ。ストーリーのために、面白い展開のために悪いことさせられただけの存在に許す？ ってなってまう
    創作物のキャラを一己の意思を持った存在だと思えるの中々のロマンチストと思ってしまう

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:10:53

  展開が許せないって意味でええと思うぞ
  「面白い展開のために悪いことされられた存在」なのはいいとして、それが仲間になるまでの過程が納得行かない＝その読者にとっての面白い展開ではない、になってたら嫌やん
  元スレのイッチは流石に繊細すぎるけど

  返信
55. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:38:29

    むしろドラゴンボール超でフリーザが仲間とまでは言わないものの良きライバルみたいなポジションになりつつあることに違和感あるわ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 03:38:59

  超は真面目に見るようなものじゃないから…

  返信
56. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:40:22

    訳もなく殺戮する快楽殺人者かどうかがポイントやな
    ベジータはそうじゃないから共闘展開もアリなわけよ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/23(水) 17:31:45

  金にならない惑星を憂さ晴らしに破壊するガチの非道だぞベジータは

  返信
57. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:49:01

    漫画ではないがリリカルなのはシリーズが割とそういう流れある
    前シリーズのライバルキャラが仲間になって新章開始の繰り返し
    テロリストの手先だった改造人間とかも改心させて仲間にしたり
    果ては4期の主人公が3期のラスボス（の一人）だったりする

    でもこういう流れって割とバトル漫画の鉄板ムーヴだと思うんだよなぁ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 03:41:51

  銀河お嬢様伝説ユナもそんな感じだったな
  で、キャラ増えすぎて3作目からシミュレーションRPGにジャンル変更されたし

  返信
58. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/20(日) 23:51:49

    藤田和日郎マンガは、そういう奴にも最終的には裁きを下してるから好きだな。
    私利私欲で人を殺したキャラは、たとえその後味方になろうと敵に殺される。

    返信
59. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 00:02:10

    ライブベアラーの話やろなあ…と思ったら違った。

    返信
60. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 00:11:15

    グレイグ許せないのちょっと分かる
    騙されてたとかいうけど職務に忠実すぎって言うか、王がおかしいとも悪魔の子と決めつけていいのかとも躊躇が無い。自分で何にも考えてないやろアレ…という印象がある
    死んだはずの姫が出てきて身を挺して止めてるのに全く言うこと聞かんし、何なら斬ろうとするし（イシの村の住人を助けたりもしてるが）

    ホメロスが時を巻き戻してもまったく救済されなかった（しかも2回目だからかイベントが雑）のもあって余計に気になる
    もちろんホメロスが悪いんだけど分かるんだけど気になる

    返信
61. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:05:42

    普通の（特に昔の）キッズは過去のことよりも
    そいつが加入することで戦力がどれだけ増えるかってことしか気にしてねえんだよ
    頼りになりさえすればOK

    つーかベジータに関してはナメック星で実質クリリンと悟飯しかいないあの状況なら
    あいつが一時的にでも味方になってくれなきゃ詰むだろ
    まず共闘があり、そこでベジータが味方という状況に読者を慣らしてから
    フリーザ戦でとことんまで落とし、悟空に置いて行かれ、そこから再起を目指すという
    ポジションに落ちつけておいて、徐々に性格を丸くしていくことで
    いつの間にか受け入れられているようにしたんだよ
    何もいきなり「今日からお前らの仲間になるわ。ヤムチャとか一般人とか殺したけど
    まあ水に流してくれやｗ」なんて言いながら加入してきたわけじゃない

    返信
62. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 01:24:07

    敵だったうざいやつってワンピのボンクレーとかじゃねえのかよ
    ベジータはライバルポジでうざいやつポジではないわ
    ドラゴンボールだったらブルー将軍あたりか

    返信
63. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 02:37:11

    ヒロアカのかっちゃんはちゃんとゴメンしたから好感持てた
    謝るまでが長いとか露骨とかゴメンの一言で許される事じゃないやろとか色々あるが、
    だとしてもまずやる事に意味があるし、あの場合ゴメンの一言を機に考え方や行動を改めていくって言う言葉の裏もあるから納得いった

    返信
64. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 04:32:57

    ウザイやつ～って結局は
    「俺が嫌いな奴をなんで受け入れるねん！！」
    ていう主人公に対するきっしょい独占欲やろ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 12:35:45

  きっしょいといえばきっしょいけど
  それは漫画を読む、漫画が売れる原動力そのものだと思うから
  全否定はできんな

  返信
65. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 07:51:12

    三井はモップを弁償したのか

    返信
66. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 09:58:20

    ウォーキングデッドのニーガンの描き方が秀逸だとおもう。

    返信
67. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 10:01:34

    オロチマルが許されてるのはちょっとな
    三代目暗殺とか肉体替えるための生贄とかひどいやろ

    返信
68. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 10:11:56

    仲間にするかどうかじゃなくて謝罪するかどうかに拘るのは共感できない
    そんなに謝罪を見たいという気持ちが理解できない
    結局上下関係？仲間に入れたとしてもお前は過去の罪があるんだからずっと頭を下げてろよな！ということに拘ってるように見える

    返信
69. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 11:00:39

    展開による、その敵に多少の共感さえ出来れば問題ない

    返信
70. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 13:00:28

    リア充とオタクの感想
    悪役と共闘するも裏切られる…苦味が物語に深みを与える
    悪役が性根はそのまま味方になる…クセモノ感が面白い
    悪役が改心して罪の意識に苛まれる…正義への目覚めが面白い

    弱者男性の感想
    悪役と共闘するも裏切られる…後味悪くて読んでられない
    悪役が性根はそのまま味方になる…創作でも悪役は生理的にムリ
    悪役が改心して罪の意識に苛まれる…贖罪を続ける限りは認めたるわ

    返信
71. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/21(月) 20:43:15

    実況者だとなんとかがそういうケツの穴の小さいタイプやな
    ちょっとやらかしたキャラや嫌いなタイプが仲間になると
    全然許さずしつこく弄り倒してくるし

    返信
72. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/23(水) 07:00:27

    敵側だと強キャラだったのに、仲間になった後弱体化するのはやめろ

    返信
73. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/23(水) 07:11:04

    敵と共闘する展開が好きすぎて分からんかった

    返信
74. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/23(水) 16:53:33

    雑魚い味方よりボスが仲間になったほうがキッズは喜ぶぞ
    ダイ大だってヒュンケルやワニのおっさんが仲間になったり
    ハドラーと共闘したときは盛り上がってた
    （なお一番おいしい役回りは一番の雑魚扱いだったポップな模様）

    返信
75. 名無しのジャンプ読者 : 2023/08/29(火) 19:09:38

    無能時代に弱いものイジメしてきた爆カスを友達扱いするデクや、能力貰った後に手のひら返してきた爆カスが許される展開が最高にキモかったわ

    返信
76. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/20(月) 19:55:42

    マリカ、サーベラ、アギレラが味方側になる展開は嫌だった。特にサーベラは散々主人公側を卑劣な手で苦しめたのに一言も謝罪する事も無く仲間になってからも上から目線で偉そうだったから嫌い。

    返信