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【悲報】人気漫画家さん、AI絵師にお気持ち表明 →袋叩きに遭い謝罪に追い込まれてしまうwww

漫画総合
コメント (397)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681886320/

1: 2023/04/19(水) 15:38:40.50 ID:SP9rWFGvr




2: 2023/04/19(水) 15:39:58.68 ID:jOAgFk3C0
描いてはねえからな

4: 2023/04/19(水) 15:41:22.08 ID:u/WBNb9Hd
AI絵師って絵を描いてるつもりなのかよ草

22: 2023/04/19(水) 15:50:39.98 ID:mIi68SS60
>>4
そうだぞ
AIの出力したイラスト画像にサインも入れるぞ

3: 2023/04/19(水) 15:40:32.77 ID:aHLt+2vU0
ツイッターやろ
あそこ常識は通じん世界やぞ

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16: 2023/04/19(水) 15:47:04.88 ID:GbdP/hepd
本当の事を言うと叩かれる不思議な国
それが日本

19: 2023/04/19(水) 15:49:03.63 ID:vSqqayHQ0
>>16
アメリカならポリコレに正論吐いたら即解雇やぞ

6: 2023/04/19(水) 15:42:26.91 ID:izQMkYhLa
そもそもAI絵師ってなんだよ

7: 2023/04/19(水) 15:43:11.01 ID:jS0BR4hn0
AI使いだよね

13: 2023/04/19(水) 15:45:50.96 ID:mq3hW+NL0
正論やん

17: 2023/04/19(水) 15:47:36.96 ID:PGNQV+1Md
プロンプト職人やろ

5: 2023/04/19(水) 15:41:30.27 ID:vQuNV7Kn0
まぁあれでちゃんと描いてる人と同じ感じで描いたって言われたら違和感あるのは分かる
でももうそういう時代ですらなくなっていくって事なんだろな

14: 2023/04/19(水) 15:46:15.30 ID:iu7UhhIQ0
AIより下手くそな奴が何を言っても嫉妬にしか聞こえん

53: 2023/04/19(水) 16:16:49.40 ID:ksUNWYYHa
>>14
ただこの理屈やとプロ野球の投手はピッチングマシンに文句を言うなとかになるんだよな

21: 2023/04/19(水) 15:50:08.06 ID:jScqe80e0
まぁ描いてないしな

24: 2023/04/19(水) 15:51:27.55 ID:/gS6iVvxM
出力やな
ムキになって否定するやつは頭おかしいわ

26: 2023/04/19(水) 15:55:49.73 ID:YNrYNRJ60
AIで描いた
いやそれただの出力だろ

これお互いにコンプ刺激されるよな

28: 2023/04/19(水) 15:57:00.27 ID:UzVaxbaxr
これがあるから絵師なんてAIに対し堂々と口出せないんだよ

27: 2023/04/19(水) 15:56:54.51 ID:Cfl1YdoU0
漫画家はAIに関して肯定または無関心な奴多いよな

35: 2023/04/19(水) 16:00:56.25 ID:YV6Iyj+i0
>>27
イラストレーターのが危機感あるやろな
漫画だとAIにできるのはまだまだ限られたことだし

36: 2023/04/19(水) 16:04:55.37 ID:0UgMU09e0
ド正論で草ァ
こんなので叩かれるとか可哀想

42: 2023/04/19(水) 16:07:59.69 ID:uYOy8GDHd
AIで絵描いてるやつって絵師っていうよりプログラマーの方が近いやろ
絵師っていうのには違和感あるわ

43: 2023/04/19(水) 16:08:02.51 ID:MS4qCybI0
chatGPTには人格を見出すのに絵となると我が物顔になるよな

44: 2023/04/19(水) 16:08:10.66 ID:q/O9W2ta0
お前は何もしてないよねって言われてるだけじゃん
そりゃブチギレるでしょ
だって本当に何もしてないんだもん

48: 2023/04/19(水) 16:12:09.53 ID:PAmS6VwN0
いやまあ出力でしょ

51: 2023/04/19(水) 16:16:02.75 ID:DJT5FEppd
AI出力職人でいいよ

54: 2023/04/19(水) 16:18:45.82 ID:KIrRCBiYd
そりゃ描いてはいないもん
雲泥の差よ

34: 2023/04/19(水) 16:00:50.43 ID:nuqQIGjPa
まあデータ出してるだけだし出力だな

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コメント

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  1. >>ただこの理屈やとプロ野球の投手はピッチングマシンに文句を言うなとかになるんだよな

    漫画は面白い漫画を描くのが目的だから全然違うでしょ
    面白ければ手書きだろうがAIだろうが構わん

    • そもそもプロ野球投手だからってピッチングマシンに文句言ったら何様やねんってなるわ

    • あえてピッチングマシンで例えると
      マシンの調整や電源を押す担当者が投手を自称するみたいなことかもね
      投げてないのに投手?みたいな

      • なるほど。
        がんばってマシンを調整して例えば大谷の球筋を再現したとしたらそれは凄いことだけど、その人は「ピッチャー」ではないし「投球」もしてないな。
        その人が「マシンピッチャー」とか名乗って「投球してる」と言ったら、本職のピッチャーは違和感感じるだろうな。

    • 漫画はってかイラストもそうだな。
      ピッチングマシンとバッティングマシン(なんてのがあるか知らんが)が繰り広げる野球で集客できるのかっていうと間違いなく金生み出さんから例え自体がズレてるやね。
      漫画やイラストは作り手のスター性なんか関係なくて作品そのものに価値がある(場合がほとんど)だから大半のクリエイターが仕事を奪われかねない。
      キチガイじみた文句言ってる奴らの何%かは自分がおかしなことを言っていることを理解しつつもダメ元で不満垂れ流してるって人もいると思う

  2. 新しい技術だから解釈はバラバラで当然なんだが、結局は声のデカいやつの解釈が残ってくんだよな

  3. 今は反発多いだろうけど、最初に背景AIに書かせる漫画が普通に出てきて、それがあまりに楽すぎて主流になって、やがてキャラもAI書いてるけど「もう別にAI使ってもよくね?」って感じで浸透してく流れだと思う

    • 背景と比べてキャラ絵はアイデンティティとなってる絵描きが多いからな
      既に素材や写真加工、3D素材から背景を描いてる時代だからそこにAIが加わるのはごく自然だけどキャラだけはそうはいかない
      楽器演奏が打ち込みになってもボカロは人の声のシェアをそこまで奪えていない感じだと思う
      ボカロと同じで自分で歌えない人、歌う人を用意出来ない人みたいにキャラ絵を描いてきていないひと、作画を用意出来ない原作者が一部使う程度にはなると思う

    • 少なくとも現状のAIは背景とか一番向いてないぞ 細かいところガタガタで整合性の概念がない
      どこかAIにするってんならモブの人間が一番向いてる

  4. どっちも攻撃的で怖いねぇ

  5. なんでこれが叩かれるのかが意味わからん
    実際描いてないやんけ

  6. うーん
    どっちでもよくね?
    原作と作画が分かれてる漫画の原作のほうは漫画書いてるとは言えないんか?

    • 漫画は絵と話だから漫画描いてるって言えるけど、
      描いてるとは言えないでしょ

    • 原作・原画は例としてはちょっとずれてない?
      どっちかというとAI絵師の立ち位置は「作る作品を細かに指定してくる編集」って方がニュアンスとして近いかも

      • そこがどうでもよくねって話では?
        AI絵師は絵師名乗るか名乗らないかなんて、クソどうでもいいよ
        そもそも資格でもないんだし、ほぼ素人みたいな奴でも「私は絵師です」って名乗ったらそいつは絵師だよ

      • どうでもいいなら、絵師じゃないですっていうのもどうでもいいんだから、青1が口を挟まなくていいじゃない
        どうでも良くない人達の問題なんだから

      • そもそも絵師って言葉自体が歌い手とかボカロPとか踊り手とかアマチュア創作者に付けられた言葉が広まっただけだからな

      • そんなそもそも論今更誰も覚えてないし…

    • 漫画家を経験してない原作は、大体「原作者」「漫画原作者」って表現になってると思うが?
      西尾維新を漫画家って言われたら違和感あるだろ?

    • 俺は原作は書いてる、作画は描いてるで書き分けてるぞ

  7. デジタル作画も最初「デジタルは味気ない」「ペンタブじゃ魂が宿らない」「生原稿には勝てない」とか言われてたけど、今や漫画家の7割以上がデジタルの時代だからな
    CG使って背景やキャラ書いてる人も多いし、AI使ったところで今更感がある

  8. 邪神ちゃんがAIで漫画描いて儲けてゆりねに締められる話とかありそう

  9. たとえば小説家に『お前、キーボード打ってるだけで、全然書いてねえじゃん!「書く」じゃなくて「入力」してるって言え!』とか言ってる奴いたらアホだろ?
    それと一緒のレベルのこと言ってるよ

    • ツイ主絶対そんなこと言ってないだろw

    • なるほど、灰みたいな人が入力表現にイチャモンつけてるのか
      わかりやすい例だ

    • AIに絵を描かせるのはは、小説家でたとえると「ゴーストライター」。

      依頼人がイラストレーターに写真を提示してこんな絵を描いてくれと頼んだ場合、依頼人の事を絵師とは言わない。
      エンドユーザーがお絵かきAIにイラストを提示してこんな絵を描いてくれと指示した場合、エンドユーザーの事を絵師と言えるかどうか。
      上記の例からして「いえない」が正解だろう。現時点では。

      • それはもう言葉遊びの次元だからな
        「漫画原作者は漫画家って読んでいいのか」なのか議論ぐらいどうでもいいというか
        絵師と呼べなかったところで、それが仕事になったなら心底どうでもいいわけだし

      • 原作者は漫画家に含んでも含まなくても漫画作りの根本に携わってるんだからどう自称しようと構わないけど、AI絵師はAIに依頼してる立場なだけだから言葉遊び以前の問題じゃない?

      • いやだから、それで「絵師とは呼べない」と決定したところで、なにか世界が変わるのかって話
        AI絵師は、ただ絵師は名乗らず別の名前にして活動するだけだし、逆に絵師と呼ばれてたところでなんの問題もないし
        そこの名称だけこだわってなんか意味あるのかという話?

      • ↑当事者の問題だからお前が無理して首突っ込む必要はない

      • それ言い出すなら、お前もこんなまとめサイト来るなよw
        当事者ないなら口出すなってんなら黙ってたら?

      • 口出すなとは一言も言ってないんだからキレなさんな

      • 「首を突っ込むな」と言っておきながら「口は出すなとは言ってない」とか、もはや日本語が通じないな・・・

      • わからないなら首突っ込まない方が当事者達にとっては建設的やない?
        当事者にとってなんの意見にもならないし、お前にとってもメリットないやん

      • なるほど、タイパクっちゃったのか

      • なんなら自分の手、自分の画力で原稿作ってる分佐々木哲平のほうがまだマシ…

      • >AIに絵を描かせるのはは、小説家でたとえると「ゴーストライター」。依頼人がイラストレーターに写真を提示してこんな絵を描いてくれと頼んだ場合、依頼人の事を絵師とは言わない。

        馬鹿だなコイツ。

        漫画家が書いてるのは主要人物だけで、
        背景、背景、脇役、モブ、トーン、写植はアシスタントの仕事だぞ
        ゴーストライターと何が違うんだ?
        一般的に、関わったアシスタントの一覧が公開されるのは、
        連載終了した最終巻だけだ。
        なぜなら、連載中にアシスタントの名前を記載すると
        同業者にスカウトされてしまうからな。

        お前が「漫画家もアシスタントに書かせまくり」なのを知らないのは、
        そういう事情をお前が知らないからだ。

        お前らは
        「漫画家はちゃんと書いてるはず」
        「イラストレーターはちゃんと自分ひとりで描いてるはず」
        と勝手に想像して美化し、一方でAIを叩く道具に使ってんだ

        でも実際、プロの漫画家やイラストレーターほど
        AIを積極的に取り入れてるかな?

      • >依頼人がイラストレーターに写真を提示してこんな絵を描いてくれと頼んだ場合、依頼人の事を絵師とは言わない。

        あのなぁ
        葛飾北斎すら、アシスタント使いまくりだったぞ
        大量の弟子を雇ってて、ほとんど名前貸し状態だったからな。
        作品には北斎と書いてても、
        9割方が弟子の作業だったりするしな

    • アホはおめーだ

    • ①アイデアを思いつく
      ②文章構成を練る
      ③紙とペンもしくは己の指とPCを用いてアウトプットする
      を一纏めにして慣用的に「小説を書く」と言っているわけだし、言葉そのものの意味に関わらず大多数の人間が「小説を書く」って聞いたら上の様な事を思い浮かべると思うんだけど、AIイラストに関しては
      ①、②をほとんどすっ飛ばして③だけやっている様なものなんだからこのコメントの例え話とは条件が違うと思う。
      お前出力”だけしか”やってないじゃん的な

      まぁAIイラストも条件指定したり色々やる事あるから出力だけってこともないけど

      • いや…普通に構図を考えたり色を指定したり表情を指定したりはするでしょAIでも
        ほんとにポンで出力もできるけど、①をやってないって根拠がなさすぎる

      • >AIイラストに関しては①、②をほとんどすっ飛ばして③だけやっている様なものなんだから

        違うわアホ

        どういう絵にするか考える
        構図、ポーズ、背景、アングル、
        配色、色調、ファッション、小物、髪型。
        顔のパーツ、手足など部品の設定も考えながらやるもんだ。

        なんの事はない
        お前は「イラストを描いた事がない」上に、
        「AI生成すら出来ない」クズだ。生産性のない人生なんだよお前は

    • だれもそんなおと言ってないと思うんですけど…

    • 相変わらず言動クズだなこいつ
      引退しろクソゴミ

    • キーボードがえんぴつかの話じゃなくて、自分で考えた文章か条件入れてAIに出力させた文章かって話だよね。

  10. いちいち言及する方も発狂する方も同レベルや

  11. 最初は手がおかしいとかラーメンの食い方がおかしいとか笑ってたのに短期間で状況変わりすぎておっちゃんついていけんわ

    • そろそろ好きな単行本くわしたらその先生のまんまのタッチでどエロ漫画自動生成してくれるようになった?

      • ヒロアカの女の子生成して欲しい

      • イラストはいけるけど漫画はまだ無理や
        生成されたイラスト使って漫画みたいに切り貼りしろ

  12. GPTでソースコード書いた、はなんか違うな
    GPTにソースコード書いてもらった、がしっくりくる
    StableDiffusionに絵を描いてもらった、でいいんじゃね

  13. 絵師とかいう承認欲求の塊の発狂キモいよな
    AIって技術の進歩で絵を制作できるようなっただけでそれが不正かのようにキレ散らかす
    お前らの理論やと大昔に絵描いてた人からしたらペンタブレットとかも不正やボケ

    • AI絵師とかいう承認欲求の塊の発狂乙

      • 違うぞ、ただの絵描けない奴のひがみやぞ

      • >AI絵師とかいう承認欲求の塊の発狂乙

        それは、
        漫画家もイラストレーターもアニメ製作会社も、
        二次創作もピクシブも同人誌も同じ
        自分が引き合いに出した根拠の頭の悪さを知りなさい

      • >違うぞ、ただの絵描けない奴のひがみやぞ

        AI生成すら出来ない最下層人種が
        AI叩き厨の正体

    • 自分の都合のいい様に話をすり替えすぎ
      技術が進歩したからってなにやってもいいわけじゃないから。
      あなたの理論だと、ペンタブでたった一本線を引くだけでキャラクターイラストが勝手に描き上がるって言ってる様なもんだが?
      あと、自分で勉強して時間掛けて努力してイラストなり漫画なり描いてんだから承認欲求湧くに決まってるし人間として何もおかしな事じゃないからね?
      ひょっとして承認欲求って言葉を何か極悪なものと勘違いしてない?

      • 何やってもいいわけじゃないってその謎ルールは誰が決めて具体的にどういうものだよ

      • >あなたの理論だと、ペンタブでたった一本線を引くだけでキャラクターイラストが勝手に描き上がるって言ってる様なもんだが?

        そういうツールも使いながら描いてるんだぜ?
        そもそも、過去に書いた自分や他人の絵をトレスしたり、
        バンクにして、部分的に切り出して再利用したりしてる。
        そういう事も知らないクセに、勝手に漫画家の作業を想像するな

        >あと、自分で勉強して時間掛けて努力してイラストなり漫画なり描いてんだから承認欲求湧くに決まってるし人間として何もおかしな事じゃないからね?

        アニメ監督って、描いてるのは全員部下で、
        監督自身は全然書いてないぞ?
        ゲームクリエーターだって、
        グラフィックやプログラムは他人にやってもらってるだけだぞ?

  14. ユキヲクラスの画力ならAIなんか必要無いもんな、叩いてるのは自称絵師(笑)様やろ、個性の無い判子絵で絵師は草

  15. AIイラストの話題絶対沸くAI出力とお絵かきツール一緒くたにする奴ってマジでそう思ってんのかな
    ガイジちゃう?

    • お絵かきツールが生まれた時も同じように老害達が騒いでたからな

      • Photoshop使えば雑魚でもカラーで誤魔化せるって散々言われてたのに
        今やソフト使って当たり前やからな

      • 実際雑魚でもカラーで誤魔化されて表紙詐欺が横行しとるやんけ

      • ↑つまりお絵描きツールあれば誰でも良い絵が描けるとかそんな簡単な話でも無いということか。
        じゃあAIが発達しても割と大丈夫なんじゃね?結局は実力のある人達がしのぎを削り合うことになるんだろうし。


      • そもそもデジタル作画ツールと、イラスト作成AIを一緒にするのがおかしいんよ
        記事の漫画家もAIの進歩自体は期待してるんだからAIでイラストを作成する行為自体は否定してない
        「でもお前は描いてないよね?」に反論できない奴が論点ずらしてるだけ

    • >AIイラストの話題絶対沸くAI出力とお絵かきツール一緒くたにする奴ってマジでそう思ってんのかなガイジちゃう?

       一緒だぞ?
       昔のアニメはセル画に裏から「絵の具と筆」で塗り絵する物だった
       1998年からはパソコンの画面上で、バケツツールでワンクリックで1発よ。
       塗り絵と違って専門的な知識は要らないから
       専業主婦の内職になった。
       そんなもんに魂が籠ってるとでも言うのか?だとしたら障害児だな

      • 何をもって一緒と言ってるのか知らんが、魂がどうとかじゃなくて製造工程が全然違うだろ
        理屈としてはコラの方が近いけど、コラを作る事を絵を描くなんて表現する奴いないんだからさ

  16. AIに主体性を見出すかあくまでもツールとして捉えるかの違いかな

  17. 実質、他人が描いたイラスト買って自分が書きましたつってるのと変わらんよな

  18. AI絵師にスケブ頼むとどーなるの?

  19. モテキングの作者が
    最新ツールの便利さを漫画にしてたけど
    AIを使ってる書いてるのと何が違うんだろうな
    そのうち完全オリジナルで出してくるだろうし

  20. 全盛期の鳥山明みたいに背景まで手書きで描いてる奴が評価される時代が来るな
    時代と逆行してるけど

  21. AI絵師(笑い)はこれで金稼ぎしてるから地位高めたくって必死になってるんやろな

    • 逆に描き絵師は地位が下がらないように必死になってるんやろな

    • 逆だろ
      絵師とその周囲が、『絵師』というステータスを守るために『AI絵師は絵師を名乗るな!』と必死に騒いでる
      そもそも絵師ってなんだ絵師って笑

      • 絵描いとるから絵師、ってだけの話の何が分からんのや?
        「AI絵師って何だよAI絵師って笑」なら妥当なんだけど…あっ(察し)

    • 誰か言ってたけど冷凍食品温めて「これで僕も料理人!」みたいな話

      • 一流のシェフでも温度と時間設定するだけのスチームとか使ってるからなぁ

      • それで金儲けできたら、そいつの商才だからな

      • インスタントラーメンを出してるラーメン屋みたいなものだろ
        逆に麺やスープを全部手作りしているラーメン屋も多くはないと思うが

      • 客がつくなら立派なもんや

    • >AI絵師(笑い)はこれで金稼ぎしてるから地位高めたくって必死になってるんやろな

      他人が稼いでるのが悔しくて堪らないんだね
      嫌儲ナマポ慰安婦キッズは

  22. 写実画家と写真家の戦いみたいな話やな
    そのうち棲み分けられるんとちゃう?
    かなり失業も起こると思うが

  23. AIで出力した物に一手間手書き加えるだけで
    手書き絵師になってしまうのに
    手書きである事に拘っても意味無いよな

    • ならないよ

      • 他のまとめ記事ではなるって言われてたで
        それでアップするサイトにも手書きで通るって

      • そこらへん今のところあやふやだからな、アメリカでは生成した画像そのものは著作権持たないがそこに吹き出しや編集を加えれば著作権生まれるかもと濁しつつこれからどう変わっていくかはわからんいってるし


      • アメリカのやつは吹き出しや構成「なら」著作権が発生するって判決や
        生成されたイラストを編集しても作品まるごとの著作権は発生しないって話

  24. そりゃ道具使って描くのと道具に全部描いてもらうじゃ天と地ほど差があるだろ
    馬鹿の脳味噌じゃそれすら理解できないのか

    • 出来上がる物が同じなら天と地ほどの差は無いぞ

      • 言葉の意味の話じゃろ 描いたとは言わないには同意
        でも単純なクオリティならもうAIの方が上手くなりつつあるなぁ

      • AIに依頼してその画像を転載してるだけやぞ

    • ソーマであった、手打ちそばと機械で打ったそばみたいなもんだよ
      手打ちそばは熟練の技術が必要で、職人は本当にすごい
      でも実際、機械で作ったもんでも味は大して変わらんし、圧倒的に速い

      • それは機械がすごいんであってポチポチした奴は何もすごくないよね
        それなのに出力したって言われてブチギレるなんて滑稽だよねって話をしてるつもりなんだが

      • >それなのに出力したって言われてブチギレるなんて滑稽だよね

        これいうけどブチギレてる奴なんてほぼいなくて
        雑魚絵師煽りたいのが大半だろw

      • 味わかってない素人が「やっぱ蕎麦は手打ちじゃないとね!機械使ってる奴は三流だよ、三流!機械でなら俺だってできるよ!」とか騒いでたら滑稽だなって話では?

      • ↑そういう話をしていないとわざわざ言っているんだよ

      • 青三
        今回の事例は手打ちそばの職人が「機械で作った蕎麦も美味しいけど、手打ちではないよな」って話をしてるんだけじゃないか
        それに対して機械使って蕎麦作ってる連中が大声で喚き散らしてるんだよ

      • >それは機械がすごいんであってポチポチした奴は何もすごくないよね

        ポチポチしてるだけだと
        「立ち絵」しか出来ませんが?

        じゃあお前がAI絵を生成して見せろよ?
        ポチポチするだけで、同じレベルの絵を生成できるんだろ?
        ポチポチする程度と言った以上、それがお前に出来ない訳はない。

        このサイトで生成してみ ↓ 無料で出来るサンプル版だから
        iZELX1/Anything-V3-X

  25. これからは直筆で手作りであることを売りにして
    一点物として価値高めるしかないやろな

  26. 漫画太郎がコピーで話作るのってもしかしてAIの走りじゃないか?最先端漫画家すげえ!

  27. 大変やなぁ
    AI関連を叩けば擁護派に、褒めると反対派にボコボコにされるんやから

  28. ボカロに歌わせてるやつが自分が歌ってるって言うようなもん?

  29. AI絵であって絵師ではねぇよなぁ
    自分で原画描いてAIに仕上げしてもらってるならギリギリ絵師でいいだろうけど

  30. 絵師じゃないってのは事実だよね
    図星突かれて顔真っ赤にしてるだけじゃないの?

  31. 何を言おうが一流以