ジャンプ編集部「描いた絵の反転はいちいちしなくていいよ」 漫画家「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞ

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:13:11

   つまり最初から反転して描けばいいんだな！

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 22:01:54

  そら最初から反転絵書けるならそうしてるわ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 07:27:56

  ただのジョークでは…？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 12:14:40

  ワイもジョークで返してるやで
2. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:13:20

   デッサンの狂いとデザイン的な不自然さを見分けられないうちは反転しても意味ないよ
   とにかくまずはひたすら描くのみ

   返信
3. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:15:36

   ふきだしのあるコマを反転って言って違和感と言われても　それは言語が反転してるから違和感感じるだけだぞ
   ためしに吹き出し隠して見てみな

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:19:54

  なわけねえだろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:36:04

  すごいな、ふきだしに言及したのはきみ一人だけだよ
  他の人たちとはセンスが違うね！
  まったく関係のないところを見て見当違いなこと垂れ流してるだけなんだけど

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 22:02:18

  つまらんボケのつもりだったのかもしれない
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 21:03:09

  下は紙のゆがみもあるよな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 08:32:34

  こういうのはデッサンって単語出てくる時点でにわかやろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/20(金) 02:22:53

  マンガ読みの玄人とニワカがいるのか
  玄人はやっぱり雨と埃だけ食って生きてるの？
4. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:15:56

   >>13
   要は精度と速度のせめぎ合いか…

   精度を重視すると、どうしても遅くなってしまう。
   逆に速度を重視すると、どうしても手抜きと見なされてしまうという不安が。

   難しいな…この二つのバランスが。

   返信
5. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:16:15

   バランスうんぬん気にしてたら載せれない漫画いっぱいあるだろうしなぁ

   返信
6. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:17:25

   そりゃ漫画に求められるのは面白さであって絵の凄さじゃないし
   あと、連載の緊張感の中で書いてりゃ自然とうまくなる

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 21:09:36

  諫山創「それな！」

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 22:02:43

  連載の中で絵が荒れて下手になることもたくさんある

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 06:24:30

  でもそれ反転チェック増やして解決するかというと…
  解決するケースもあるかもしれんがさらに時間足りなくなって余計荒れるケースのが多そう
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 12:16:16

  いずれにせよ自然と上手くなるわけではない
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 05:01:44

  それは手が腱鞘炎になってるからで反転関係ないのだ！！
7. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:19:12

   海外版は横書きだから反転して印刷だろ
   外人はだからジャップのコミックはレベル低いてバカにしてんのかもな

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:27:06

  外人が相手にしてないのはお前の祖国のマンファだぞｗ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:44:08

  日本の漫画アニメの市場規模がDB並みにインフレしてるって話する？
  勝手に張り合ってきてるアホな国の文化と雲泥の差があるって話でもしちゃう？

  返信
8. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:22:27

   初心者が作品を完成させるコツは妥協することだからな

   「オレは自分が納得いく作品しか描きたくねえんだよ」

   って漫画家志望者がたまにいるけど
   こういう人はたいてい一生何も描かないまま終わる

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:43:33

  知り合いの専門学校講師と飲んだ時に「漫画家志望はマジで漫画描かない。同人作家の方が万倍描いてるからそりゃ編集はあいつらに声かけるよ」って愚痴られたわ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:20:15

  しかも描かない漫画家志望者って酷いのになるとバリバリ描いてる人見下したりするからな
  「オレが描かないのはこだわりが強いから」
  「描いてる奴はこだわりが足りない奴」
  って理屈で

  漫画の専門学校とかこんな奴ゴロゴロいるで
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:25:55

  ↑こっわ・・・青葉予備軍じゃん
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:29:46

  良くも悪くもプライドの世界なんっすね
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 07:27:49

  そいつら描き上げたら求道者ぶったプライド維持出来なくなるから一生描かないんだよな
9. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:22:38

   なんで絵が描ける人間が描けない編集者にアドバイスもらってんですかね？

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:47:39

  絵の描き方じゃなくて漫画原稿の完成のさせ方としてのアドバイスでしょ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:50:33

  いや編集者は漫画完成させたことすｒ…
  真面目な話プロの漫画家に質問答えてもらうコーナー作ったほうが有意義だと思うけどね
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:00:36

  雑誌に載せるかは漫画家じゃなくて編集が決めるからな
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:41:13

  プロ漫画家志望なら編集の意見を聞いておくべきよな
  上手い漫画も下手な漫画もプロ漫画家も漫画家モドキも見てきてるんだからとても参考になる
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 08:46:25

  完成できない奴のあるあるなら、自分のことしか知らない漫画より編集に聞くわ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:48:57

  その漫画を通すかどうかのジャッジをするのは編集者だから
  編集のアドバイスがいらないなら同人誌描いてればいい　自由に描けるぞ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:52:37

  客観的な意見が欲しいから
  絵描ける物同士で話しても傷の舐め合いにしかならんが、読者は何を見てるかについてなら描き手より編集の方が理解してる

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 20:47:33

  これよく聞くけど最近の紙面見てると編集の理解力も甚だ疑問だけどなぁ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:50:59

  どの世界でもそう

  施工主がビルの設計図描いたりできないだろw

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 20:10:28

  描ける人間と描けない人間とを数多見て付き合ってきてるからですね

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 21:52:03

  じゃあ田舎に籠もって自分の好きに描いて少ないファン囲ってチヤホヤされてろよ
  客観視客観視　うん面白い

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 07:29:44

  灰はまとめに毒され過ぎでは
10. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:23:56

    左右のバランスがピッタリになるまで修正はしなくて良いと思うけど、反転することで問題点が見えてくることもあるので使い方次第かなあ
    個人的にはアタリ取るのと似た感覚で使ってる

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 07:59:24

  反転しないと分からん問題点は無いのと同じじゃないの。

  返信
11. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:24:24

    ジャンプ編集者の言うことって当てにならなそう

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:52:18

  どの業界でもそうだけど、「仕事が早い奴」が優秀だから編集部の反転して確認はいらないってのは作業が滞るのを防ぐから漫画を商品として販売する側としては間違ってないんよ。
  個人でやる同人だったら自分で勝手に自分を追い込んで落としておけばいいけど、企業としてはそういう事は出来んからね。

  返信
12. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:25:31

    絵の練習とかどうでもいいから
    ストーリーを練り込めよ
    絵が上手いだけの漫画ばっかなんよ最近

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:48:14

  実戦がそのまま練習にも繋がるから、連載を続けてれば大抵上手くなっていくしな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:54:54

  絵が上手けりゃまず読んで貰えるからな
  下手な絵でも読む人て実はそんないないんだよ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:58:20

  その上手い絵っていうのを満たすレベルが絵を描く側と描かない側で決定的に乖離してるって話じゃね？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:59:54

  描かない側のがハードル高いんだよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:00:47

  でも描かない側が思う上手いってたかだか塗りが上手いとかその程度じゃん？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:53:11

  〉絵が上手けりゃまず読んで貰えるからな

  これよく言われるが、そうか？
  鬼滅レベルの絵なら読むぞ俺は
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:56:06

  > 鬼滅レベルの絵なら読むぞ俺は

  絵描かない人間はハードル高いって分かりやすい例だわ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 22:05:02

  鬼滅をド下手くそだと思ってる人は時々いるけど少なくとも自分の作風を表現できるだけの画力があるからな
13. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:26:26

    そもそもの話、反転しても別に違和感ねンだわ
    絵師さん(笑)は妙なところに拘るんやね〜

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/26(木) 21:33:52

  ほんとそれ
  例に出てる反転した亀仙人の絵も全く違和感ないわ
  ちょっと細かいところに拘り過ぎでは？

  返信
14. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:27:19

    週刊誌の漫画家がどんだけタイトなスケジュールを要求されてんのかって話よな
    反転してちんたらディティール詰めるより先にさっさと最低限の物を上げろと言いたいんだろう

    返信
15. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:28:12

    連載漫画は芸術品じゃなくて商品なのよ

    返信
16. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:31:14

    反論してる漫画家が全員「面白い」じゃなくて萌え絵の「かわいさ」で売ってるような人じゃん
    勝負してるラインが違うんだよ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 20:36:50

  高屋奈月はシナリオも良かったぞ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 01:23:05

  高屋奈月はシナリオはともかく絵は反転してアレかよレベルだろ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 12:19:06

  昔はよかったんだがなぁ
  今は常時デフォルメしてるみたいで嫌いだわ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 05:03:32

  シナリオいいか……？
  最終的にどのキャラも作者が描いてるうちに自分で萌えちゃって
  可愛くなっちゃって悪事もふわふわ理論で許される漫画
17. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:33:37

    一コマをそこまでマジマジと見ないしな
    説明見るまでなんのこっちゃ分からんかったし
    はい、全く描かない見る側の感想です

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:40:13

  読者のほとんどは描かない人だからそういうことよ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:12:22

  絵画的には上手いとはいえないコマでも、表情が良いとかそういう理由で１コマに見入っちゃうことはある
  反転を気にしてる暇あるなら表情の描き方練習してほしい

  返信
18. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:33:46

    超熟練した画力があれば原稿の裏に下書き書いて表からペン入れしてた小畑健みたいなことも可能だし、海外向けに反転しても全く問題ないAKIRAみたいな漫画もあるが、少なくとも漫画家を目指してる段階の新人にそこまでのものを求める編集は居ないだろうよ

    返信
19. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:34:27

    漫画が上手くなる1番の近道は漫画を描くことだから1コマ1コマ時間かけるよりまずは作品として完成させろってことだよね

    返信
20. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:38:29

    自分が納得できる絵を描けることは面白くて魅力的な絵や漫画を描けることに繋がるから
    腕を上げる方法として賛成する

    それはそれとして原稿は描きあげてって話でおk？

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:40:39

  まず書き上げてから悩めってことじゃ無い？

  返信
21. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:42:11

    実際反転繰り返して10時間かけて1枚描くのと、反転せず5時間かけて1枚描く×2ってのをそれぞれやり続けたらどっちのほうが作品として良いもの作れるようになるん？

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:47:16

  練度によるんじゃないかな
  最初の内はとにかく完成させるのが大事なので後者だと思うけど
  目が肥えてきたら前者をやって地力をつけていく感じじゃないだろうか

  能力不足の間は不十分さの程度そのものが認識できないしね

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:50:39

  締切を守れる前提なら前者のほうが当然絵の完成度は高いけど、漫画って絵だけじゃないから作品としての良さはその基準一つでは語れない

  作画時間を短縮することで漫画家自身が他者の作品の鑑賞時間を増やせれば物語の引き出しは増えるし、かと言って雑に仕上げたら後世に残るものとしての完成度は犠牲になってるし

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 12:20:41

  必要に応じてやるべき
  かけた作業量がそのままクオリティになる分野ではないのだから

  返信
22. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:52:51

    週刊少年ジャンプの名前で出されてるから週刊連載としては〜って言ってるんだろうけど
    マシュマロの回答を連載陣に向けて言うわけないやろ
    コレは新人賞とか応募してくる人向けの意見と考えたら方が自然
    そんなこと考えて作品の手が止まるくらいならちょっと下手でもいいからまずは作品を完成させようってのは今までも各所で言われてると思う

    返信
23. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:53:08

    第三者の視点として編集が確認すればいいだろ
    編集が信用できない場合は知らん

    返信
24. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 17:59:19

    反転とか気にしてんの本人だけだろ
    読者がいちいち反転するわけ無いし

    返信
25. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:00:03

    まぁその通りだと思う
    仮に反転した歪みを正したら今度は通常状態で思ったようになってなかったりするからな
    結局の所写真じゃねーし写実主義の画家でも無いんだから歪んでようがその絵が魅力的に見えればなんでも良いよ

    返信
26. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:03:55

    歪んでても魅力的な絵はあるから反転なんてしなくていいわ
    作者が勢いで１発描きで描いた絵のほうがなんかひかれるものあるし

    返信
27. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:04:50

    編集側の意見だしな、それで締切守れないならやる必要ないよって話でしょ

    返信
28. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:14:34

    もともと人体バランスとかが独特すぎる絵柄の人とかって変に見えるとか
    そういう次元じゃないから反転しようがしまいが、独特な絵柄すぎて
    手とか歪んでいても「そういう絵柄だし」で納得しちゃいそうな気がするけど

    返信
29. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:16:56

    自分漫画家だけど「気にせず早く描く為に」反転するんだろ、
    この編集者何言ってんだ…？？
    しかもショートカットキー一発で反転できるからデジタル作業だとそもそも当たり前の操作すぎて
    「反転させてる」とかいう意識ですらないんだけど
    この編集者の中ではペラっと紙を裏返して電気に透かしてう～んとか言ってる姿をイメージして「反転なんて時間の無駄」って言ってない？これ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:28:16

  何度も言われてるけどこれはこれから漫画を描こうっていう新人に向けたアドバイスだろ
  そのレベルの連中は反転しようがしまいが歪みを直す能力そのものが不足してるんだから
  そんなこと気にするよりまずは作品を書き上げろよ　ってことなんじゃないの？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:36:05

  モチベ落として描かなくなるぐらいなら反転すんなって話だぞ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:44:35

  漫画家志望の大半が1作も完成させずに消えていくような業界だぞ？
  どんなにド下手くそでも見辛くても面白く無くても良いから完成させな話にならんわ
  プロのテクニックとかどうでもいいから早く描けという話

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:50:27

  本当に漫画家なのか疑わしいレベルで文章読み取れてないの草
  笑える

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:02:14

  こんなこと言っちゃあかんのかもしれんが漫画家って名乗るだけなら別に資格とか必要ないからな
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:03:38

  俺小学生のとき学級新聞に４コマ連載しとったで
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 05:05:30

  元ジャンプ漫画家志望とかいうトロフィー好き
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:57:33

  ここにコメント書く前に漫画描け！

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:03:20

  編集の人そこまできつい事を言ってないと思うよ
  きつい編集さんに当たったの？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 20:46:05

  コメ主だけど思いのほか批判が多く、自分が許せなくなりました
  この命はこの世にあってはいけないと、強く感じます。

  ありがとうございました

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 21:14:04

  命を捨てるくらいなら
  現実で相談できる相手を探したほうがいいんじゃないか？
  ここで思いつめてもいい事ねぇぞ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 21:53:56

  漫画家やってる癖に自分の作品を待ってる人のことも考えず命を捨てる選択を選べるんだ
  お前すげーな　全てが漫画家向いてねえよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 07:35:34

  死ぬって言えば皆手のひら返してくれると思ったの？まとめ見てる暇あったら漫画描いてろよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 07:40:45

  何？次は自殺予告？
  通報しといた。
  冗談では済まされないからな？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 21:05:42

  何だこのツリーの茶番感

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 09:32:03

  とりあえず描き切ろう、という話が軸になってるからな

  1コマ1コマに完璧を求めてると永遠の修正で話が完成しなくなる
  で、パーツを修正してる間に熱が冷めて終わる
  業界人、または何かを制作した事のある人間ならこれわかるだろ？
  熱量が高いうちに走りきらないとダメになる、雑でもいいので走りきる

  返信
30. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:36:26

    絵の歪みを1つ正しても全体が面白くなるわけじゃねーからな。

    返信
31. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:38:07

    編集の人が言ってるのは９０点の絵を１００点にする必要は無いって事だろ
    そもそも反転せずともわかるくらい歪んでる絵を「そのままで良い」って事じゃない

    返信
32. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:38:07

    言われてみれば反転して描いてますって漫画家も
    そういう話がかいてる漫画家マンガも見たことないわ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:54:59

  反転して確かめながら描くぐらい絵描いてりゃ誰でもやってる事だよ
  一々そんな事“漫画家”になるためのエピソードとして描く必要もない

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:57:01

  それは普通過ぎて描かないだけだろ

  絵描いた事のある奴ならほぼ全員一度はやってるよ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:58:24

  アナログの人も？
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:00:53

  デジタルで便利になっただけでアナログ時代もやってたよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:02:21

  サイバラの画力対決企画で、何人かは顔を書く時「上下を」反転して書いてたな
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:00:26

  バクマン。でも最高が「左側はまだ苦手だから下書きを裏に透かして描く」って言ってたな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 10:36:14

  たまにEテレでやってる漫勉って番組見てると割と反転してチェックしてる漫画家多いよ
  アナログでも原稿の裏に描いてトレス台で透かしてなぞったりとか画力高いので有名な作家とかやってた

  返信
33. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:41:20

    反転してますとかＸで言ってるの木っ端ばかりじゃねえかよ参考になるかいなこんなん

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 05:07:56

  高屋だけは別。フルバ全盛期は雑誌ごと牽引する力があったぞ
  ただ作者の全盛期がネット隆盛期とかぶってしまったせいで
  無法地帯時代のネットの意見に惑わされて後半微妙な作品だけど…

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/26(木) 08:03:52

  高屋にしても言われて納得できるほど絵がうまいとは思えんけどな
34. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:43:28

    こういうときは編集の肩持つんだなお前ら

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:49:04

  賛同できる意見だからだけど
  何を言おうが編集だからというだけで否定的になるタイプ？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:11:19

  いつもは全然肩持たないからたまにはいいだろ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:42:38

  どっちを贔屓してるわけでもないからな
  正しいことを言ってると思う方に賛同するのは当たり前
  この逆をやるのは信者っていうんだよ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 07:37:04

  まとめに思考が汚染されてんじゃん

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 09:29:31

  誰がじゃなくて論理で判断しようぜ、まともな人間ならさ

  返信
35. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:44:40

    そんなところに拘るよりまずは面白い話かけるようになれってこったろ
    優先順位の問題だと思うわ
    正確な絵を時間かけて頑張って描くより
    その時間で2本3本漫画を描いた方が良いと思う

    返信
36. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:49:02

    時間が限られちゃってるから仕方ないね
    ただ。先生方もあれこれ試行錯誤して
    頑張ってくれたのは分かったよ

    返信
37. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:55:30

    どうしても気になるなら単行本の時直そう

    返信
38. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 18:56:05

    多少下手でも面白ければ勢いでごまかせるみたいな事やろ
    全てのページ100％じゃなくていいからまず作品を作り上げることの方を重要視してんやろ

    返信
39. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:16:41

    絵>>>ストーリーの漫画はダンダダンやサカモトだけど
    ストーリー>>>絵の漫画は進撃やキングダムになれるから

    絵よりストーリーに時間使った方がいいと思う
    今ストーリー面白い漫画マジでないし

    返信
40. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:18:03

    亀仙人の例はページ自体が歪んでるからだよ
    歪んでるページを反転させても意味がない

    返信
41. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 19:48:26

    原稿作業ではきっちりぴったり左右対称なものを描いてる訳でもないなら反転する意味がない
    俺ヘタクソだな〜って凹むのは原稿作業外でやれ
    テスト中の学生、レース中のドライバー、ライブ中のギタリスト、どれも本番中に凹むのはモチベとパフォーマンスを下げるだけ

    返信
42. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 20:10:04

    上手い絵が左右対称とは限らんしな

    返信
43. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 20:15:57

    デビルマンだのバイオレンスジャックだのの永井豪の絵なんて
    左右反転したらバッキバキに違和感…どころか普通に見ても
    デッサン力が、何て言えたモンじゃない
    けど今見てもむせかえる程の迫力あるよね

    返信
44. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 20:29:47

    連載作家とかなら反転してる暇もないだろうけど
    絵が上手くなりたいなら反転してバランス整えた方がいい

    返信
45. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 20:43:06

    そりゃ下手くそ漫画だらけになるわけだよ

    返信
46. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 20:57:15

    単行本作業で直せば？
    と思ったらジャンプ漫画家はそれで休載出来ないのか

    もう年間カレンダー作って救済させろや

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 21:55:50

  セイヴァーで草

  返信
47. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 21:03:22

    でもアニメだと作画崩壊って騒ぐ人多い印象あるが
    そらまた別問題なんか？

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 22:04:41

  ほぼほぼネタにして遊んでいるだけと思う
  全体を見ると問題は無いけど切り抜くとおかしなシーンと
  単体でもおかしなシーンがあるけど
  食べ物系は作画落差が多いよね
  たまにDBのラーメンとか何故そこに力を入れいたってのがある

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 07:39:32

  描いてたら食いたくなって余計に美味そうに描いちゃう
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 12:26:49

  中割り切り抜きは悪意しか無いからな
  それ以前の物理的におかしい建物とかは擁護できないけど
48. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/20(水) 21:04:37

    右足を出してる(歩いてる)絵を反転させたら、そりゃ違和感あるんじゃないの？

    返信
49. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 00:06:43

    基本的には反転の必要なし派だが
    ツイッタラーがシュババ扱いされているのは気の毒

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 01:59:59

  漫画賞の質問マシュマロで新人未満へのアドバイスにプロが「いや自分はやってるっすｗｗｗ」ってでしゃばってきたんだからしゃーない
  新人にメモとれ教えてんのに何年もやってるやつが「メモなんてとってないｗｗｗ」言うとるようなもんや

  返信
50. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 00:28:13

    想定してる絵の技術具合がバラバラじゃね

    線や図形が満足に引けん→どうせ直せないから反転しても無駄、基礎習得するまで小細工してないで描きまくったほうがマシ
    物の形が描けるけど客観的に見ると素人目にも違和感あるほどバランスがおかしい→反転すると問題点が手軽に素早くわかるし見つかる問題も結構デカい欠陥なんで使えるテクニック
    よく見るとなんか気になるわ、反転しないと不安なんじゃ→ほかの人は気にしないレベルだし反転の術による修正効果は頭打ちだから他のタイパ良いことに時間使ったほうがいいんじゃね

    プロの漫画家なら全員一番下やろと思いきや今は膨大でピンキリなんで線引けてないやんけみたいなのもいる（掲載コストの軽いweb版とか）

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 12:27:40

  その辺を言うならマシュマロでやり取りすること自体が間違いという話になる

  返信
51. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 02:18:38

    ジャンプの編集なんて信じちゃ駄目だろ
    サンデーの編集はもっと信じちゃだめだけど

    返信
52. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 02:25:48

    ジャンプ編集部の言う事なので基本的に将来週刊連載出来る人間、週刊連載を目指す人間に対して言うとる
    スピードの面で反転しまくってたら週刊連載なんて無理だし
    週刊連載出来るような才能ある人間は反転繰り返さなくても経験値の蓄積である程度見れる絵になる
    そうではない俺らみたいなヘボはガンガン反転していけ
    あの人らと俺等は違うんや

    返信
53. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 07:44:32

    反転して直してを繰り返すのはまぁわかるけどそれで直した最終形を別でイチから描けるようになる練習しないと意味無いんじゃないの？

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 19:12:52

  意味とは？
  一番の目的は自分が納得できる最高の絵を読者に届けることだぞ
  それができるなら5分で描こうが1時間かけようが関係ない（原稿を落とさないのは大前提として）
  練度を上げて時間短縮できればそれに越したことはないけど

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 08:54:34

  まず話を届けてくれ
54. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 09:48:18

    絵を描く→反転して修正する→元に戻すと違和感が有るので修正する→
    →また反転すると違和感が出るので修正する→戻すとやっぱり違和感が有って修正する→
    →無限ループが完成しちまったなぁ

    そもそもその方向でベストに見えるように現実より角度とか誇張してるなら
    そりゃ反転してしっくり来るようにはならないのでは？
    等と考える

    返信
55. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 09:55:16

    結局は写真や3DCGでは無いし
    正確に描けてるかの技術・芸術点だけでも無いからなー

    返信
56. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 10:57:57

    むしろ反転して歪まない方が変じゃね？
    自分の顔だって反転すりゃ歪んで見えるんだし

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 12:29:48

  それは実際の顔が左右対称じゃないからだろ
  キャラクターの顔は特徴となる部分以外は左右対称としてデザインされてるものだし

  返信
57. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 11:36:40

    イラストレーターと週刊漫画家じゃ求められる物が違うってだけの話じゃないの？

    返信
58. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 11:39:15

    絵の荒れを指摘するアホ読者がいるから作家もピリピリするんだろ、文句言う相手を履き違えてるわ

    返信
59. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 11:46:29

    編集者が回答してんの？漫画家？
    編集者なら絵も描けないやつが言うなって思うわ。
    漫画家なら納得。

    返信
60. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 16:14:36

    これ投稿作品をこれから完成させるレベルの人に向けたアドバイスでしょ？
    担当ついて賞とりや連載狙いに行くけど画力が課題、みたいな人や
    すでにデビューしちゃってるようなレベルの人が相手ならまた話が違うのでは

    返信
61. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 19:42:32

    俺は人間の顔は反転しながらじゃないと描けんわ
    漫画じゃなくて１枚絵だから条件はまるで違うけど
    というか人間ほとんど描かんけどw

    返信
62. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 20:58:47

    完全に左右対称な人間なんて存在しないしいいんじゃね

    返信
63. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 21:03:36

    ジャンプ編集部「パクった作品のバレない工夫とかはいちいちしなくていいよ」

    返信
64. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 22:26:36

    反転は正しく描くことには意味がないこともあるんでなー
    自分で描いてると盲目的になってくるんで、改めてみるって意味では効果的だけど。

    写真反転してみ？おかしく見えることものあるはずだよ。
    利き目ってのが人間はあるんでその都合もある。

    それならもう反転してちょっと治すより描き切ってしまうのが速度が重視される漫画家としては正しいのはわかる。

    返信
65. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/21(木) 23:38:05

    ある程度描けることは大前提で別にそんな反転しなくていいってだけで下手くそだとそれ以前の問題で反転しないと直せって突き返すしか無いものが上がってくる
    記号的に目鼻口乗っけただけで絵として成立してない

    返信
66. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 00:14:58

    デスノやスラダン、北斗がガモウ並みの画力だったら絶対ヒットしてないよ
    反転して画力を上げるの否定してるじゃ
    進撃を切った編集並みに信用出来んな

    返信
67. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 09:12:23

    外に出さない絵の練習ならいいけど原稿はどんどん完成させてアウトプットした方が良い
    結果的にその方が早く上達するし

    返信
68. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 14:03:12

    反転した絵は、他人から見た自分の絵
    何度も同じ箇所が歪んでいたら、そこが自分の欠点と気付ける
    自分の欠点が分からないまま量だけ描いても、いつまでも欠点を修正出来ないから、上手くはならない
    その程度の事も知らないこの編集は、絵を全く描いた事が無いのがまる分かり
    ただ脳みそカラッポにして量だけ描けば絵が上手くなると思ってる

    返信
69. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/22(金) 19:49:26

    レベルの問題。
    本乙の初心者ならやったほうがいい。
    ジャンプで週刊連載勝ち取ろうというレベルになればそんなことより大切なことがあるし、そもそもそんなことしなくても客観視できなければならない。
    ジャンプ編集者は漫画を書き始めて１週間なんていう初心者を相手にする商売ではない。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/23(土) 18:48:38

  「そんなことしなくても客観視できなければならない。」
  そんなスキルを持った漫画家はジャンプの歴史上には存在しない
  どんな画力が有るって言われて漫画家でもどこかしら絵は歪んでいる
  そして一番簡単な客観視出来る方法が反転だよ

  返信
70. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/24(日) 09:28:03

    進撃の巨人を読んでみろよ
    勢いがあってストーリーがしっかりしてれば問題ねーよ

    返信
71. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/25(月) 20:07:55

    ＞そもそも反転して読む人がいません。
    この一文が余計だったな。
    これのおかげで「マンガ制作の効率化」と「絵の完成度」の反転確認で論点が二分している。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/27(水) 04:45:05

  いやいや
  その一文があるからこそ読み手の話に限定されてるやん
  「そもそも反転して読む人がいません。」で制作過程の話になる方がおかしいだろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/27(水) 21:21:28

  編集者は読み手の話に限定してないぞ。前文で描き手の話してるし
  そもそも質問者が描き手としての質問なんだから。
  描き手としての反転確認の話題を、読み手としての反転確認の話にすり替えるのはおかしいぞ。
72. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/27(水) 00:57:34

    反転すると下手ってどうしてそういうことになるんだろ？
    確かに自分の絵を実際反転すると下手なんだけど原理が分からない。
    直感的に考えると反転しようがしまいが下手なもんは下手な気がするんだけど、反転したときだけ下手に見えるってことは反転前は下手には見えてないってことだよね。
    ただ鏡に映しただけなのになぜそういうことが起きるんだ？？

    返信
73. 名無しのジャンプ読者 : 2023/09/27(水) 17:33:56

    編集「売れりゃなんでもええわ」

    返信
74. 名無しのジャンプ読者 : 2023/10/27(金) 18:13:34

    浦沢直樹の番組で池上遼一先生のゲスト回で、池上先生が人物画を反転させてるのを見て、見ていた漫画家の人たちが「池上先生も右向きの人描くのに左向き反転させてるんだ」ってなんか安心してたw

    返信